Еврокомисар Андор: Единственото лекарство за кризата са еврооблигациите

Ласло Андор

© Георги Кожухаров

Ласло Андор



Еврокомисарят по заетостта, социалните въпроси и социалното включване Ласло Андор призова страните от Европейския съюз да обмислят отново пускането на общи "стабилизационни облигации", след като перспективите за кредитните рейтинги на някои от най-стабилните европейски икономики бяха понижени, предаде ДПА.


Европа скоро може да усети липсата на сигурни инвестиционни активи за гарантиране на системата за социално осигуряване, отбеляза еврокомисарят в интервю за агенцията.


Андор отправи предупреждението, след като миналата седмица международната рейтингова агенция Moody's понижи перспективата на рейтингите на Германия, Холандия и Люксембург от "стабилна" на "негативна".




"Сещам се само за един сигурен актив за инвестиции. Той вече бе предложен от Европейската комисия в Зелената книга за стабилизационните облигации", посочи Андор.


Еврокомисарят има предвид предложенията на еврокомисията за набиране на средства чрез "стабилизационни облигации" – термин, предпочитан от Брюксел за описание на емитирани съвместно европейски ценни книжа, или т.нар. еврооблигации.


Еврооблигациите срещат най-вече съпротивата на германския канцлер Ангела Меркел, но според Андор ако не сега, то в бъдеще страните от еврозоната ще бъдат принудени да приемат такъв тип облигации.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (68)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Като имаш само чук, всички проблеми ти приличат на пирони.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  2. 2 Профил на Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Рейтинг: 1174 Весело

    Демек Германия да плаща сметката..Ае леко, унгариан..

    "Някои хора цял живот отстояват правото си да нямат собствени убеждения."
  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  4. 4 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1334 Неутрално

    ще го измислим начина,после ще го понагиздим и ще се окажем
    в светлините на прожекторите преди Нова година.

  5. 5 Профил на demokratizator
    demokratizator
    Рейтинг: 488 Неутрално

    [quote#2:"hristov19"]Демек Германия да плаща сметката..Ае леко, унгариан..[/quote]


    Аз не виждам нищо лошо в идеята. Откъде накъде умните да плащат?

  6. 6 Профил на Georgi Velev
    Georgi Velev
    Рейтинг: 541 Неутрално

    естествено бе Маджар !
    Те трудолюбивите и дисциплинирани северни райони дават мило и драго да стават съдлъжници с южните селендури.

    Ах колкото по-скоро Германия се отдели от ЕС, толкова по-добре. Ама да изчакат още 1 година да ида и да се уредя там.

    Между проститутката и соростутката предпочитам първото. Тя не мами и няма претенции.
  7. 7 Профил на Georgi Velev
    Georgi Velev
    Рейтинг: 541 Любопитно

    [quote#5:"demokratizator"]Откъде накъде умните да плащат?[/quote]

    умните като търкат гъза в пръста и като мъстия вият на умряло за чуждите пари, може би не са чак толкова умни ?

    Между проститутката и соростутката предпочитам първото. Тя не мами и няма претенции.
  8. 8 Профил на lordcris
    lordcris
    Рейтинг: 714 Неутрално

    Да, единственото решение на проблема с безразборното харчене от страна на бюрократите е да им се дадат повече пари.

  9. 9 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 3930 Неутрално

    Нещо си се объркал...едни ще едни ще ядат,пият и пилеят кинти ,а други ще плащат!Единственото лекарство е налагането на Маастрихските критерии навсякъде в ЕС/еврозоната/ и всеки ще харчи толкова,колкото изкарва!

  10. 10 Профил на elevation04
    elevation04
    Рейтинг: 594 Весело

    Всички държави от ЕС, които са с омотана икономика искат евроблигации, а маджаринът какво се обажда - те не са и в еврозоната и още повече отговаря за други неща...
    Наша Сталинка си трае, която е божем топ- икономист....

  11. 11 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1334 Неутрално

    Социалистите как да ги водим..националисти ли?

  12. 12 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 869 Любопитно

    [quote#2:"hristov19"]Демек Германия да плаща сметката..Ае леко, унгариан..[/quote]

    Е що пък Германия да плаща сметката? Тя ще си плаща, колкото и сега си плаща.
    Все не разбирам този инат "против". Единственото логично нещо освен да е, швабите да се притесняват от появата на конкурент за техните облигации.

    А ти какво против имаш от облигации, гарантирани от евробюджета?

  13. 13 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 869 Весело

    До коментар [#2] от "hristov19":

    Пак, като казваш Германия - буквален пример - откъде накъде община Козлодуй ще плаща Дянковите облигации, дето ги пусна преди месец.
    Е те това са твоите приказки

  14. 14 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1579 Любопитно

    Тоест - Другари дайте да дадем. Я си ЕПМ

    15.02.1989 - 07.02.2018
  15. 15 Профил на Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Рейтинг: 1174 Неутрално

    [quote#13:"Федор Венедиктович Езерский"]Пак, като казваш Германия - буквален пример - откъде накъде община Козлодуй ще плаща Дянковите облигации, дето ги пусна преди месец.
    Е те това са твоите приказки[/quote]
    Ехехех, уби ме..Според теб в община Козлодуй създава ли се брутен продукт..Облага ли се с данъци..А иначе - откъде накъде Германия и другите стабилни финансово държави да стават съдлъжници с Италия,Испания,Гърция..Германия е твърдо против монетаризацията на дълга..Между другото позицията на Бъгария към момента е същата-против..Какъв сигнал ще дадат тия еврооблигации- харчете на воля , не спазвайте дисциплина ,накрая все ще намерим начин да ви спасим..Като накараме и изрядните да гарантират и осребрят безумните ви харчове...

    "Някои хора цял живот отстояват правото си да нямат собствени убеждения."
  16. 16 Профил на Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Рейтинг: 1174 Неутрално

    [quote#14:"Karelson"]Тоест - Другари дайте да дадем. Я си ЕПМ [/quote]
    Много точно ...

    "Някои хора цял живот отстояват правото си да нямат собствени убеждения."
  17. 17 Профил на Хи-хи
    Хи-хи
    Рейтинг: 1504 Неутрално

    1 год. бойкот на БМВ-та и Мерцедеси и ша видат тогаз

  18. 18 Профил на Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Рейтинг: 1174 Весело

    [quote#13:"Федор Венедиктович Езерский"]Е те това са твоите приказки[/quote]
    Разбирам носталгията на пролетариата по социализЪма,и комунизЪма, ама нема мине номера..В Германия требе гласуват промени в Конституцията за да се съгласят..Познай кога..

    "Някои хора цял живот отстояват правото си да нямат собствени убеждения."
  19. 19 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 813 Неутрално

    До коментар [#12] от "Федор Венедиктович Езерский":

    германците се дърпат, защото в момента двугодишните им облигации са с отрицателна доходност, т.е. получават пари подарени от инвеститорите, за да им ги върнат после по-малко. Нали разбираш, че Германия момента цъфти заради ниската лихва на ЕЦБ, а германците се избиват да взимат ипотечни заеми за 10-20-30 години при лихви между 2,5 и 4% (30 години), твърда лихва. Въобще ЕЦБ се опитва с ниската лихва да стимулира юга, а рискува да прегрее всъщност Германия.

  20. 20 Профил на ivanbaraban
    ivanbaraban
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Единственото лекарство за кризата са еврооблигациите--Ама кои е болният-- европеиските специалисти -европ.икономика. или прогнилата икон.с-ма като цяло --всички мерки са безполезни и много закъснели --наи изгодното е да викате попа или кюрето според религията на нациите

  21. 21 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 869 Неутрално

    До коментар [#19] от "alabalko":

    Именно, именно. макар че за швабските облигации не виждам вероятност да поскъпнат много. Еврооблигациите не са им чак такъв голям конкурент.

  22. 22 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 813 Неутрално

    И още нещо, южняците не разбират, че докато са в Еврозоната германската икономическа и технологична машина ще ги мачка още по-силно. Неслучайно Пежо-Ситроен и Фиат имат големи проблеми. Немското производство е високоефективно, а заплатите в Германия растат с по-нисък процент от инфлацията, както и вноските. Имаше някъде статистика, че за последните десетина години във Франция социалните разходи на фирмите са скочили с 50%, а в Германия с 20. Французите на това му викат дъмпинг, германците ефективност. От това страда редовия германец, защото покупателната му способност е по-малко, но цялото общество е добро, защото е по-ефективно. Единственият начин южняците да се оправят е да напуснат еврозоната като по този начин си обезценят валутите и немското евро поскъпне дотолкова - 20-30%, че немската стока стане по-трудно продаваема.

  23. 23 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 869 Любопитно

    [quote#18:"hristov19"]В Германия требе гласуват промени в Конституцията за да се съгласят..[/quote]

    Какви промени в Конституцията и за какво? Това са глупости, изобщо не засягащи Германия, че да си променят нещата.
    Еврооблигациите засягат евробюджета, на който приходите се формират от годишният членски внос от всяка страна членка. И до там. А как ще се използват събраните кинти от еврооблигациите - по същият начин както и досега се финансират държави от еврофондовете.
    Къде намеси швабската констутуция в случая? Направо понякога се удивлявам!

  24. 24 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Централизирани €-облигации само при централизирана фискална и монетарна политика

    Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.
  25. 25 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#23:"Федор Венедиктович Езерский"]Направо понякога се удивлявам![/quote]

    Дано да имаш пуканки. Досега бюджета на ЕС никога не се е изполозвал за подпомагане на регионална финансова система и евентуално на конкретни банки. Хората с основание се притесняват не мислиш ли?

    Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.
  26. 26 Профил на Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Рейтинг: 1174 Неутрално

    [quote#23:"Федор Венедиктович Езерский"]Какви промени в Конституцията и за какво? Това са глупости, изобщо не засягащи Германия, че да си променят нещата[/quote]
    Кое са глупости..Твоите писания или това,което казва лидерът в Бундестага на управляващата в Германия коалиция център-дясно на канцлера Меркел - Волкер Каудер пред списание Der Spiegle
    "Ние отхвърляме каквато и да е форма на монетаризация на дълга, това е против законите както в Германия, така и в Европа", заяви Каудер за Der Spielge. "Аз не виждам да може да се формира каквото и да е мнозинство в Бундестага за евентуални промени на Конституцията на Германия по този въпрос. Не виждам да се формира такова мнозинство и сред немските граждани"

    Айде малко по подготвени да се изказваме,предлагам..

    "Някои хора цял живот отстояват правото си да нямат собствени убеждения."
  27. 27 Профил на Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Рейтинг: 1174 Весело

    [quote#23:"Федор Венедиктович Езерский"]Къде намеси швабската констутуция в случая? Направо понякога се удивлявам[/quote]
    Сега по малко удивен ли си...

    "Някои хора цял живот отстояват правото си да нямат собствени убеждения."
  28. 28 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    "но според Андор ако не сега, то в бъдеще страните от еврозоната ще бъдат принудени да приемат такъв тип облигации"

    Ами така е - нали все пак се отива към по-голяма интеграция - обща валута, а в бъдеще общ бюджет и общи заеми на страните от Еврозоната. Дори и за Германия дългосрочният интерес е такъв.

    Ама някак по-трудно става интеграцията, когато участват различни народи.

    Иначе при Съединението в 1885 г. Петко Каравелов (който тогава е бил премиер и финансов министър) е казал, че не иска да съединява финансите на Княжество България с дълговете на Източна Румелия. Но сигурно това не е било съвсем сериозно - и Съединението се е случило. И сега никой не се интересува вече от тези тогавашни финансови обстоятелства.

  29. 29 Профил на demokratizator
    demokratizator
    Рейтинг: 488 Неутрално

    [quote#7:"lonely_ninja"]умните като търкат гъза в пръста и като мъстия вият на умряло за чуждите пари, може би не са чак толкова умни ? [/quote]


    По-скоро отказват да плащат и заплашват, че ще потопят и без това пробитата гемия на швабчетата. Не виждам вариант различен от швабчетата да работят на две сменки.

  30. 30 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#26] от "hristov19":

    Монетизацията на дълга е свързана с "печатането" на пари. При този процес централната банка купува от правителството облигации с пари, които увеличават паричната маса.

    Това именно е забранено в много западноевропейски страни. Например германското правителство може да продава облигации на финансовите пазари. Но дори и преди приемането на еврото, не е имало право да сключи заем от Дойче Бундесбанк (тогава), водещ до увеличаване на паричната маса на марката. Също и във Франция това е станало невъзможно някъде около 1974 г. - и оттогава френският дтържавен дълг почти непрекъснато расте.

    Дори и когато ЕЦБ даде на два пъти (през декември 2011 г. и февруари 2012 г.) нисколихвени заеми за около 1 трилион евро на няколкостотин банки от еврозоната, формално това не беше "печатане на пари".

    А при предложенията за еврооблигации става дума за нещо друго - вместо страните членки да продават поотделно свои национални облигации и така да се конкурират помежду си (конкуренция, която Германия очевидно печели в момента) да се издават общи еврооблигации от европейска институция. Тогава страните от еврозоната биха сключвали заеми с една и съща лихва (а сега за Италия лихвата е около 7%, а за Германия - около 1%). Но това само по себе си не е монетизация на дълга.

    Въпросът е, че сегашното положение е неравновесно - в смисъл, вместо да способства за намаляване на различията между Германия и Италия например - то по-скоро води до увеличаване на тези различия.

    Възможните изходи от такова неравновесно положение са основно два - или да се увеличи интеграцията, или да се разпадне еврозоната.

    И човек някак естествено е склонен да предпочита първия изход и всички стъпки, водещи до някакво увеличение на интеграцията - включително и предложението за еврооблигации.

    А вече втори въпрос е, че е добре държавният дълг на всички европейски страни постепенно да намалява.

  31. 31 Профил на Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Рейтинг: 1174 Неутрално

    До коментар [#30] от "ijj":

    Няма как да се съглася...Общите обигации са гарантирани от ЕЦБ,демек от всички..Откъде накъде Германия трябва да гарантира заемите на Италия и Испания..И що за пазарен механизъм ,а и възпитателна мярка ,е тия ,дето са се издънили, да плащат еднакви лихвени нива с финансово стабилните.Да не говорим , че меко казано е несправедливо за сметка на Германия, Италия да финансира дълга си на ниски нива.Нека всеки си изяде каквото си е надробил..

    "Някои хора цял живот отстояват правото си да нямат собствени убеждения."
  32. 32 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#31] от "hristov19":

    По същия начин в 1990 г. човек можеше да се запита - защо западните провинции на Германия трябва да влагат по 100 милиарда марки годишно в източните. Каква е разликата?
    Че тогава е ставало дума за германци, а сега за италианци?

  33. 33 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#31] от "hristov19":

    "Нека всеки си изяде каквото си е надробил."

    Е да, ама цялата световна литература е пълна със симпатия по-скоро към бедните длъжници, а не към богатите лихвари. Включително и в нашата литература има една такава творба - "Дядовата Славчова унука" - на Тодор Влайков.

    Но това вече е въпрос на симпатии, да речем.

    Истинският икономически въпрос е как да се излезе от сегашното неравновесно състояние. И един от възможните отговори е - да се намали разликата в конкурентоспособността между Германия, Холандия и Финландия и повечето други страни в еврозоната. И това може да стане като се увеличат заплатите в тези 3 страни, а същевременно се запазят сегашните доходи в останалите и всичко това е съпроводено с известно (да се надяваме умерено) обезценяване на еврото. Това поне е един възможен изход. Дали той ще бъде избран е вече втори въпрос.

  34. 34 Профил на Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Рейтинг: 1174 Неутрално

    [quote#32:"ijj"]Че тогава е ставало дума за германци, а сега за италианци?[/quote]
    Абсолютно..Това малка разлика ли ти се вижда..Тогава ги влагаха в собствената си държава..И тези инвестиции бяха за Германия..Съответно германците импатиха цената,наи..Не итаианците..Не си спомням тогава Италия да каза-ей,ето ви едни 45 млрд да си помогнете от солидарност..И именно това е въпроса-всеки да сипаща масрафите..Германците си платиха за обединението..Сега и другите да си плащат бакиите..

    "Някои хора цял живот отстояват правото си да нямат собствени убеждения."
  35. 35 Профил на Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Рейтинг: 1174 Неутрално

    [quote#33:"ijj"]Истинският икономически въпрос е как да се излезе от сегашното неравновесно състояние.[/quote]
    И защо трябва да се постига равновесие изкуствено..И пак да говорим за равенства..Пазарна икономика,пазарна логика..Германците са си ситуирали икономиката добре,не са пили и яли на кредит и се развиват..Останалите си плащат обяда и си вадят поуки..А емитирането на общи обигации означава всички заедно да платим изяденото и изпитото от гърци,испанци,итаианци или най малкото недалновидната им политика..Ми нема нормален дет да се съгласи на това..А и отправя много лощи послания за останалите..

    "Някои хора цял живот отстояват правото си да нямат собствени убеждения."
  36. 36 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    Правилно! Др. Андор е наше момче - марксистче. Имаме там и други другари, които му помагат - http://www.ukip.org/content/european-issues/1401-batten-call-to-block-commission

  37. 37 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#22] от "alabalko":

    А не е ли по-добре германците да напуснат еврозоната?

    Romanes eunt domus!
  38. 38 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 774 Неутрално

    До коментар [#30] от "ijj":

    Явно ти е къса паметта, но исторически испания, италия и гърция, че даже и франция ВИНАГИ са водили инфлационни политики, с големи дефицити и обезценяваща се спрямо марката валута. Преди въвеждането на еврото лихвите по облигациите на тези страни са били високи, което силно е ограничавало възможността им да заемат пари и да трупат дългове. След приемането им е Еврозоната, че даже и преди само очакванията за изпълнението на маастрихтските критерии, води до силно намаляване на инфлационните очаквания към тези страни, щото всички си мислят че ЕЦБ ще е като бундесбанк и валутата ще е стабилна, подкрепена от силната немска икономика. Лихвите по тримесечните книжа на португалия падат от 18% през 91ва до 6% през 98ма. Именно внезапното падане на лихвите в тези страни прави възможно емитирането на дълг, което без тези ниски лихви нямаше да могат да си позволят. От въвеждането на еврото, заплатите в гърция са скочили 70%, в германия с 1%. Парите от тези заеми, с които политиците се сдобиват внезапно, позволява на гърците да разпънат още повече държавния сектор и да надуят заплатите там, евтините кредити стимулират надуването на огромен имотен балон в испания. Това са ефектите от ниски лихви за страни които обичат да харчат пари на заем, винаги крайния резултат е един и същ, фалит. Така че цялото това драпане за еврооблигации е просто за да се върне доброто старо време когато тези страни можеха да си заемат пари все едно са германия, а да харчат все едно са зимбабве. Много ясно че немците ще се дърпат и ще ги бият през пръстите, докато нещастниците реват колко били несправедливи пазарите и как това била атака срещу тях.

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  39. 39 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 774 Неутрално

    До коментар [#37] от "|":

    ама нали уж германия много печелела от еврото, а пък прасенцата много страдали? Ако е нормално печелившия да напусне, защо утре сащ не обявят че долара вече няма да е резервна валута?

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  40. 40 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#39] от "DareDebil":

    Нормално е единствения който печели да напусне. И нищо чудно това скоро да стане. Когато потърпевшите се усетят и се организират, германците ще започнат да квичат на умряло

    Могат да си върнат германската марка, финландицте ще се присъединят към тях или към шведската крона

    Romanes eunt domus!
  41. 41 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#39] от "DareDebil":

    Я разкажи и кога САЩ са обявявали долара за резервна валута, че да обявяват че вече не е такава. Да ти се посмеем на неграмотността

    Romanes eunt domus!
  42. 42 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#38] от "DareDebil":

    За неграмотници като теб да напомня, че Испания имаше много по-нисък процент на държавния дълг в сравнение с Германия. Я разкажи кой първо наруши правилата на Маастрихсткото споразумение и направи бюджетен дефицит по-висок от изисквания? Не беше ли Германия?

    Да не се окаже, че твоята памет е къса?

    Romanes eunt domus!
  43. 43 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#38] от "DareDebil":

    "Така че цялото това драпане за еврооблигации е просто за да се върне доброто старо време когато тези страни можеха да си заемат пари все едно са Германия, а да харчат все едно са Зимбабве."

    При положение че въвеждането на еврооблигациите е съпроводено с европейско право на вето върху националните бюджети на страните от Еврозоната (а то именно това се предлага) - няма да има как ще се върне "доброто старо време". Защото ако бюджетите са балансирани, няма да има нови дългове.

    Чисто технически това не е толкова трудно да стане. Например САЩ имат обща валута, общ федерален бюджет и щатски бюджети. Единствената разлика е в начина на мислене. Там хората от Ню Йорк не възприемат хората от Флорида като някакви чужденци.

  44. 44 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 774 Неутрално

    До коментар [#43] от "ijj":

    америка е страна основана от имигранти, водила война за независимост. В европа от 2000 години се водят войни между повечето страни, двете световни войни почнаха от европа. Много ясно че няма един швед или датчанин да се асоциира по какъвто и да е начин с един грък или обратното. Това няма как да стана, колкото и бюрократите да си мечтаят за европейски щати. Политиката на ЕС и разни брюкселски апаратчици само докараха национализъм и омраза каквато не е имало от втората световна война. Германците викат на гърците мързеливци, гръцките вестници публикуват карикатури на меркел като хитлер или като затворник в гуантанамо. В испания протестират за помощи, в германия протестираха за спирането на помощи към фалирали държави.

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  45. 45 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 774 Неутрално

    До коментар [#42] от "|":

    И какво като имаше по-нисък дълг? Какви бяха лихвите на испания по дълга им се пита в задачата, не колко им е бил дълга. Кой има проблем да си обслужва дълга и да взима нови заеми при 7% лихва, испания или германия? Ако се разровиш че германия е страната която предлага да има автоматични санкции за нарушителите на маастрихтските критерии, мооже пък и да установиш че точно страните които сега са загазили са против такива мерки.

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  46. 46 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#35] от "hristov19":

    "И защо трябва да се постига равновесие изкуствено"

    Е, защо "изкуствено"? Ако нямаше евро и можеше да се девалвират всички европейски валути без германската марка, холандския гулден и финландската марка - това по-естествено ли щеше да бъде?

    Но едно неравновесно състояния няма как да се задържи. А ако се стигне до стъпка назад в интеграцията - от това всички европейски страни ще загубят - включително и Германия.

    Нали част от мотивите за интеграцията в Европейския съюз са:

    - По-малките страни да имат предимство от участието си в по-голяма общност.
    - По-изостаналите страни да настигат по-напредналите.
    - Европа като цяло да може по-добре да търгува с другите големи стопанства (САШ, Китай и т.н.). Нещо, което дори и най-големите европейски страни сами няма да могат да постигнат.

    И дълго време Европа успяваше в това отношение. Например малки страни като страните в Бенелюкс спечелиха от един по-голям пазар. Изостанали страни като Испания, Португалия или Ирландия почнаха да настигат по-напредналите. И т.н.

    Дори и сега има възможност кризата да доведе до по-голяма интеграция, а не до връщане назад.

  47. 47 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 774 Неутрално

    До коментар [#41] от "|":

    Bretton-Woods, юли 1944, САЩ казват "вижте пичове, и без това ни дължите толкова пари, дайте си златото на нас, ние ще ви го пазим, и ако ви потрябва просто ни давате $35 за унция, и готово. Вместо да имате резерви в злато, ще имате в долари, то е същата работа." Ето така долара става резервна валута. И това не се променя след като никсън премахва правилото за златото и показва среден пръст на света.

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  48. 48 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#45] от "DareDebil":

    Такова неграмотник, че фантазиите ти как испанците били правили много държавен дълг докато лихвите са били ниски нямат нищо общо с реалността.

    Romanes eunt domus!
  49. 49 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 774 Неутрално

    До коментар [#43] от "ijj":

    право на вето за какво? Нали се сещаш че така и гърция и испания получават право на вето за германския бюджет, откъдето се почва едно тънко пазарене и сметкаджийство докато не стане тяхното, защото като бройка, ако се окаже че има повече страни които са склонни да живеят на заем (а това ще стане), "демократично" ще из**кат страните които се стремят към балансирани бюджети. Това няма как да стане просто, ако немския конституционен съд не го спре, немците ще си изберат някой който ще го направи.

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  50. 50 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#47] от "DareDebil":

    И какво, горките чужденци чакат някой да им каже, че долара не е резервна валута за да спрат да я използват? Добре, смешката ти беше добра, ставаш за клоун

    Romanes eunt domus!
  51. 51 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    "В европа от 2000 години се водят войни между повечето страни, двете световни войни почнаха от Европа."

    Е да - но е имало и сътрудничество някакво, не само войни. Обикновено това, което е ставало в една от европейските странит, се е разпространявало и в останалите. И сега може тази цялата идея за еврооблигации и за общо финансово управление на Еврозоната да намери привърженици и в Германия. Нали ще има там избори догодина - ще видим какво ще стане.

  52. 52 Профил на Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Sion с 27,Дневник , амнистия по изборите?
    Рейтинг: 1174 Неутрално

    До коментар [#46] от "ijj":

    Донякъде ще се съглася , но за мен това е утопия..Едно са приказките , съвесем друго действията..А да не забравяме че не толкова богати държави спазват някаква финансова дисциплина и именно за това са бедни..Докато други са си построили държавен социаизъм и са раздавали пари ,които принадежат на друг..Не виждам как да погледна със съжаление такива хора..Напротив- нужен е урок за всички ,които им минават подобни еретични мисли..Иначе не виждам бъдеще..Бих променил мнението си единствено при по дъбоко задъбочаване на интеграцията в ЕС ,вкл и отказ от известен суверенитет като се върви към централизация на бюджетите под контрола на ЕК..Само тогава бих оправдал съвместни действия ..Но да виждам как тия дето потъват ,продължават да щикалкавят с дефицитите и да отказват реформи- не съм съгласен..Предполагам и вие..

    "Някои хора цял живот отстояват правото си да нямат собствени убеждения."
  53. 53 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 774 Неутрално

    До коментар [#48] от "|":

    тъпоъгълнико, гледай и плачи

    http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/7/30/saupload_spain_debt_levels.jpg

    Обърни особено внимание какво става от 99та (когато испания приема еврото) с non-financial corporates - Spain и как е движението спрямо средното за Еврозоната без испания. Дълга може и да не е държавен, но след като спасиха банките давали заемите, стана държавен. А причината да се натрупа са точно ниските лихви. Естествено, заради балона в недвижимите имоти, БВПто им нараства по-бързо от увеличаването на държавния дълг през годините, затуй от 2000 като процент от БВП дълга намалява, ама като се спука балона всичко си дойде по местата.

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  54. 54 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#53] от "DareDebil":

    Какво да плача, неграмотник. Не съм коментирал дълговете натрупани от компаниите и гражданите, а от държавата. А ти коментира точно взимането на дългове от държавата. Хайде да не се опитваш да се измъкваш по толкова лумпенски начин. Това все пак не са малоумните ти приятелчета с които "обсъждаш" икономиката

    Romanes eunt domus!
  55. 55 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 774 Неутрално

    До коментар [#50] от "|":

    Саудитска арабия ли да не ползва долара бе смешник? Дето шейховете се целуваха с бушовците все едно са живков и брежнев? Или япония дето е окупирана страна от 1945та? Или ирак? те май се опитаха, ама нещо не трая дълго експеримента. Или китайците, дето валутата им е вързана към долара? Сега я държат ниска щото им е в сметките да изнасят стоки, но в дългосрочен план ще я отвържат и ще стане тя резервна валута вероятно, или каквото решат там БРИКС между тях си.

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  56. 56 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#49] от "DareDebil":

    "ако се окаже че има повече страни които са склонни да живеят на заем (а това ще стане)"

    Може и така да стане - прав сте.

    Но обикновено "живеенето на заем" освен от краткосрочен интерес се е мотивирало и от надежди за бъдещ стопански растеж. А сега май почти всички разбират, че това скоро няма да се случи в развитите страни. Наскоро дори имаше една статия (мисля на сайта на ВВС беше), че Кейнс в наше време може би нямаше да е кейнсианец.

    Може от време на време някои политици и да говорят за растеж, но то е или с предизборни цели, или в опит за вкарване в политическото пространство на някакво положително внушение - пък дано стане нещо

    Но иначе всички гледат как да излязат от дълговата спирала. И явно това ще има продължителен отпечатък върху мисленето на хората.

    Така че ако "евробюрократите" имат право на вето върху националните бюджети - по-вероятно е да се постигнат балансирани бюджети. А разните банки и финансови институции все ще намерят някакъв друг източник на печалби.

  57. 57 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 774 Неутрално

    До коментар [#54] от "|":

    тъпоъгълнико, след като в крайна сметка тоя дълг се прехвърли на държавата, няма никакво значение кой го е натрупал, крайния резултат е че лихвите на испанските облигации са около 7%. Що така след като испанското правителство е толкова пестеливо и разумно? Пазарите ли нещо са се объркали? В гърция специално го натрупа правителството, в испания и правителството и частния сектор.

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  58. 58 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#52] от "hristov19":

    "Предполагам и вие.. "

    Да - така е.

  59. 59 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#55] от "DareDebil":

    Не знам бе, идиот. Ти, а не аз си въобразява, че САЩ определят кой да използва долара. Не само неграмотен, но и войнстващ лумпен

    Romanes eunt domus!
  60. 60 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#57] от "DareDebil":

    Има значение, идиот. _Ти_, а не аз, се опитваш да разсъждаваш дълбокомислено (според теб) какви били цените на ДЦК на Испания след въвеждането на еврото и как това уж било довело до натрупването на държавни дългове. Или, като типичен олигофрен, не помниш какво си писал преди един час?

    Romanes eunt domus!
  61. 61 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 541 Неутрално

    [quote#56:"ijj"]Наскоро дори имаше една статия (мисля на сайта на ВВС беше), че Кейнс в наше време може би нямаше да е кейнсианец. [/quote]

    И защо Кейнс нямаше да е кейнсианец? Някакви аргументи?

    Romanes eunt domus!
  62. 62 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 774 Неутрално

    До коментар [#56] от "ijj":

    - По-изостаналите страни да настигат по-напредналите.

    Изостанали страни като Испания, Португалия или Ирландия почнаха да настигат по-напредналите. И т.н.

    Да, на кредит, нещо което няма как да се поддържа вечно и вече се сгромолясва. Сега по сметката на германия в TARGET2 има едни 800 млрд евро на въпросните изостанали страни. Ето там им е растежа. Все по-малко и по-малко хора имат някаква вяра не евроапаратчиците, защото те досега са доказали пълната си некадърност във всичко, освен в обсебването на правомощия и харченето на чужди пари. Ще има още протести и в испания, и в гърция срещу ограниченията налагани сега от германия, ще има и ако са налагани от брюксел. В същото време ще има и протести в германия срещу спасяването на фалирали държави. Така че от никаква дългова спирала няма да се излезе, единственото решение е разпадане на еврозоната и кой от където е, германците ще пият една студена вода и ще почнат от начало, показали са че могат да го правят не веднъж в историята. От друга страна испанците са показали че могат да похарчат неограничено количество готови пари (докарани с кораби от новия свят), а гърците са доказали че вече толкова десетилетия живеят на чужд гръб, че са забравили какво е да се оправят сами.

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  63. 63 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 774 Неутрално

    До коментар [#60] от "|":

    само дето това не са разсъждения а факти.

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  64. 64 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 774 Неутрално

    До коментар [#59] от "|":

    ти явно си едно от плоскомозъчните мекотели дето твърдят че всички купуват зелените хартийки "защото им харесва!"

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  65. 65 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#63] от "DareDebil":

    Никакви факти не са, идиот. Затова и започна да се оправдаваш и да даваш малоумни графики, които слабо схващаш за какво говорят.

    Romanes eunt domus!
  66. 66 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#64] от "DareDebil":

    А ти си един от идиотите, които си фантазират разни неща и после се чудят защо изводите им нямат нищо общо с реалността

    Romanes eunt domus!
  67. 67 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 774 Неутрално

    До коментар [#65] от "|":

    Глупецо, лихвите по 10 годишните облигации на испания през януари 95та са 12%, и падат постепенно в очакване на въвеждането на еврото до нива от 4% през януари 99та. От 99та до 2007ма испания има почти постоянен дълг от 400 млрд евро и за този период не нараства, даже намалява леко. Само че БВП нараства заради имотния балон и евтините заеми, следователно и като процент дългът намалява. Дългът на испания за една година след 2007ма скача с 50 млрд евро, между 2008ма и 2009та с още 130 млрд евро, и така за 2011 общия дълг е скочил от 382 млрд през 2007 на 734 млрд по данни на евростат. В периода януари 2007 до декември 2010 лихвата по тия 10 годишни облигации си седи около 4%, за малко скача до 4.5% и после пак пада до 4%. След това скача рязко до около 6% към края на 2010, и въпреки разните уверения че много добре се справят и че ще им дадат пари от фондовете и механизмите, лихвата си пълзи нагоре към 8%. Та в периода в който правителството натрупва 350 млрд дълг, лихвата им си седи около 4-5%, я се запитай как щяха да натрупат тия 350 млрд дълг при лихва 10-12%.

    Spain created its bank bail-out fund, the FROB, in 2009, with a potential capacity of €99 billion; by 2012 it had dispensed only €14 billion.
    А помощта дето Bankia я искаше я поискаха през май 2012.

    Това е реалността, просто и ясно.

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  68. 68 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#62] от "DareDebil":

    "Да, на кредит, нещо което няма как да се поддържа вечно и вече се сгромолясва."

    Може и кредитите да са имали някаква роля в по-бързото развитие на изостаналите страни - но не са само те.

    Например Испания и Португалия - през периода от 1986 г. (когато влизат в ЕС) до 2002 г. (когато се приема еврото) се доближават до най-напредналите страни. И не само заради имотите и туризма. Например големият автомобилен завод на СЕАТ край Барселона с капацитет 500 000 автомобила годишно започва да работи в 1993 г. А СЕАТ е собственост на Фолксваген от 1986 г. Това е само като пример.

    Не е точно да се смятат южноевропейците за мързеливи - защото като отидат да работят в чужбина, те работят добре. Просто така се получава, че при сегашната икономическа криза техните страни закъсват преди част от североевропейските страни.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK