
© Reuters
Американската компания "Шеврон" е получила ново, пето поред разрешително за разполагане на сонда за проучвания за шистов газ в източния окръг Васлуй, съобщи агенция "Медиафакс", цитирана от БТА.
Окръжният съвет на Васлуй е издал вчера градоустройствен сертификат на "Шеврон" за разполагане на сонда за проучвания за шистов газ в село Урдещ.
Периметърът в Урдещ е с площ четири хектара. Това е петият периметър в окръга, в който "Шеврон" иска да сондира за шистов газ. Останалите са Силищя-Пунджещ, Попени-Гъгещ, Плътиниш-Бъчещ и Пуйещ, за които компанията е получила и оценка за въздействие върху околната среда.
За селищата Силищя и Пуйещ "Шеврон" разполага и с разрешителни за строеж, издадени през октомври 2013 г. и април 2014 г. След четири месеца благоустрояване в периметъра край Силищя-Пунджещ съоръжението бе издигнато, като следва до две-три седмици да започнат сондажите, посочва "Медиафакс".
Американската компания разполага с всички необходими разрешителни за проучване, но местни жители и екоактивисти се опитват да я спрат, тъй като се опасяват за околната среда и здравето на хората в района.
Жителите на района се страхуват от негативни ефекти за околната среда от силно оспорваната техника за добив на шистов газ, наречена "фракинг" или хидравлично разбиване.
mar_x
Рейтинг: 418 НеутралноЕто откъде ще купуваме газ. Остава и на наш'те добруджанци да им оврат главите и ще бъдем съвсем енергийно независими от болшевиките.
talkman
Рейтинг: 418 НеутралноПоздрав за другарите-рублофили е тази новина.
talkman
Рейтинг: 418 НеутралноСега очаквайте форумните рублофили да станат най-върли демократи от WC-то на бюреков.
Роси
Рейтинг: 7654 НеутралноРумънците се оказаха по-умни от нас.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
yupeee
Рейтинг: 367 НеутралноОт цяла Европа (континента, не съюза) има само две държави, в които има залежи на шистов газ, в които има забрани (1) Франция и (2) България. Във всички останали или има издадени вече разрешения или се очаква, защото няма забрана за добиване чрез хидро-фракинг.
То богат насила не се става.
СССР
Рейтинг: 470 НеутралноШистов газ в Европа няма !!!
Дори да има ще е много скъпо да се добива, а ще отрови природата.
Ако някой иска да плаща 600-800 евро за м3, и да пие отровна вода.
Да дупчи !!!
xyha
Рейтинг: 464 НеутралноДо коментар [#1] от "mar_x":
Ще пием газ ... не разбирате ли !! ВОДАТА е златото на новото хилядолетие .
СССР
Рейтинг: 470 НеутралноНа Европа шисстов газ не и трябва.
Европа си има Русия и ще купува оттам на супер евтини цени !!!
СССР
Рейтинг: 470 НеутралноЦялата патаклама с Шистовия газ е да накарат Европа да не купува от Русия и да прецакат бизнеса на Русия.
Иначе има ли газ, няма ли, дали Европа ще го купува по 1000 евро м3, дали ще се отрови водата, почват и какво ще стане Шеврон не ги интересува.
Те изпълняват поръчка.
Чоко и Боко
Рейтинг: 633 Любопитно[quote#7:"ivt26316017"]да плаща 600-800 евро за м3[/quote]
Левски до Каравелов: Дочувам, че сте решили да докарате миризливият казашки бутуш в Булгурско? Ако туй е тъй то аз с моите кунки ще ви отрежа чепките.“Я пак...
Чоко и Боко
Рейтинг: 633 Весело[quote#10:"ivt26316017"]1000 евро м3[/quote]
Левски до Каравелов: Дочувам, че сте решили да докарате миризливият казашки бутуш в Булгурско? Ако туй е тъй то аз с моите кунки ще ви отрежа чепките.“И расте
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
In my world
Рейтинг: 572 Неутралнорумъния ще стане швейцария на балканите.
In many wars between the CIVILIZED MAN and the SAVEGE.Support Civilized man defeat the terror(islam)****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
СССР
Рейтинг: 470 НеутралноДо сега в Европа никой шистов газ не е намерил.
Нека:
1. Някой да намери
2. Да видим на каква цена ще е добива
3. Да видим ще има ли земетресения
4. Да видим ще отровят ли водата
5. Да видим ще отровят ли почвата.
И после вече ако е на КИРИЯ може и ние да дупчим.
До тогава кеф ти газ от Русия на 350-400 м3.
mar_x
Рейтинг: 418 Неутрално[quote#7:"ivt26316017"]Шистов газ в Европа няма !!! [/quote]
Съветски, май в Румъния болшевишката пропаганда не върви нещо. Бегайте да си продавате съветския газ на Китай. Европа не ви ще.
mar_x
Рейтинг: 418 Неутрално[quote#10:"ivt26316017"]Цялата патаклама с Шистовия газ е да накарат Европа да не купува от Русия и да прецакат бизнеса на Русия. [/quote]
Естествено!!! По-хубаво от това -- здраве!
mar_x
Рейтинг: 418 Неутрално[quote#16:"ivt26316017"]До тогава кеф ти газ от Русия на 350-400 м3.[/quote]
И шмайзера в слепоочието ако не искаш.
СССР
Рейтинг: 470 Неутрално[quote#19:"mar_x"]И шмайзера в слепоочието ако не искаш.[/quote]
Бе незнам за шмайзер.
Но знам за едни тарикати Украйнци който с години потребваха газ а сега не искат да плащат.
А през 2009 година крадяха газ предназначен за Европа като луди
СССР
Рейтинг: 470 НеутралноВ момента в цяла Европа има много яко лобиране за Шистов Газ.
Добре че политиците не се дават лесно и за сега никъде не се дупчи.
ivanivanovv
Рейтинг: 367 НеутралноВреме е и България да започне да добива шистов газ. Тъкмо сега е момента, коалицията Путин-Шеврон ще ни ощастливи. Мисля че най-много шистов газ има под Банкя и Драгалевци и там трябва да започнат сондажите. Да не се пропускат и залежите под Бояна. И под президентството и под народното позорище. В Добруджа след това, като си изчерпят тези находища..
anonymousx
Рейтинг: 367 НеутралноКрайно време е и румънците да се вдигнат на по-сериозни протести като съседите си и да не замърсявят и себе си, и тях.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
ivanivanovv
Рейтинг: 367 ВеселоИ пред нищо добива на шистов газ да не спира, ако ще тръбите да минават през спалните на нашите първи държавни ръководители. Тъкмо повече ще им върви на сексвизията. Супер еротика. След като засадиха двайдест и девет фиданки, вече съм оптимист, че ще направят и други жертви за благото на родината и няма да пият минерална вода а Шеврон-газ-гъз-кола.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
ivanivanovv
Рейтинг: 367 ВеселоПлюс това посочените от мен места са богати не ще и дума на всякакви залежи - злато, доларови находища, европачки и бали, рублови залежи, бръмбари, кутията на Пандора на българското нещастие е там, има такива медицински сюнетчийски кабинети, казанджийници за цар Кирова ракия, сума ти тракийски златни находища и колекции, чекове и сърпове и петолъчки, пречупени кръстове, бусове с двойни дъна, сигурно и братя Галеви се крият там....
WC1
Рейтинг: 470 Неутралноалтернатива на руския газ
ATXHawaii
Рейтинг: 4057 ВеселоХа-хаааааа...
ОХОЛНАТА СРЕДА
на Газпром и Русия е застрашена,таваришчи
Зер,почне ли всеки да си добива газ,
така се посяга на най-святото нещо за всеки РУБЛАДЖИЯ.
ГАЗОВИЯ МОНОПОЛ НА ГАЗПРОМ И РУСИЯ.
Оттам и на
ОХОЛНАТА СРЕДА
на съветските другари и тукашните РУБЛАДЖИИ.
Току-виж НЕ ОСТАНАЛО И ЗА ФОРУМНИТЕ ТРОЛОВЕ
Дето ни убеждават колко "вредно" нещо бил ШИСТАКЪТ
Ха-хаааааааа.....
ТОВА ДА СЕ ЧУВА !!!!
ТОВА ДА СЕ ЧУВА !!!!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Hawaii
Рейтинг: 4057 Неутрално[quote#11:"Чоко и Боко"]Я пак... [/quote]
Прав е таваришчът.
Газпром,след като му спаднат печалбите,ще трябва да си го избие от някъде.
Затова ще вдигне цените на НАЙ-ЗАКРЕПОСТЕНИТЕ СИ КОЛОНИИ и до 600-800 евро за 1000 м3
Всъщност точно това започва в Русия.
ЦЕНАТА НА ГАЗА за руснаците в Русия СЕ ВДИГА.
ВДИГА СЕ точно за да се ПОКРИЯТ ЗАГУБИТЕ,които Газпром търпи в последната година.
Ха-хаааааа....
42
Рейтинг: 418 НеутралноДори и да има шистов газ в България, каква ще е ползата от него за страната? Ние и златно находище имаме, ма ползата от него за България е кръгла 0.
След комунистите най-много мразя антикомунистите!Ioann
Рейтинг: 624 НеутралноДо коментар [#27] от "Captain Shakespeare":
Българино, знай своя род и език. (Паисий).http://www.youtube.com/watch?v=8G0I5bORHC8
Amico
Рейтинг: 578 НеутралноШеврон в България да не стъпват.
Технологиите трябва да вършат тежката работа, за да могат хората да вършат нещата, които ги правят най-щастливи. Лари Пейдж, ГугълFred
Рейтинг: 1288 Неутрално[quote#4:"rosiraycheva50._"]Румънците се оказаха по-умни от нас.[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.Нямат си толкова руска агентура, май че хич я нямат. Чаушеску беше доста откачен но държеше прозападна и франкофонска линия. За разлика от нас които издигнахме паметник на армия окупатор която не е дала нито една жертва румънците воюваха реално срещу руснаците, дадоха жертви и не са ги забравили. Отгоре на това и територии имат за които спорят с руснаците. Така че последното в което можеш да ги подозираш е русофилството на нашите рубладжии.
Fred
Рейтинг: 1288 Неутрално[quote#35:"б_еко"]Шеврон в България да не стъпват.[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.Стари ти са опорните точки, министърката на околната среда с половин уста призна че той фракинга не бил толкова страшен. Разбираемо е, вече са на власт, как да не погледнеш към тези милиарди долу.
Впрочем не си ясен, случайно или умишлено е? Да го чета ли "Шеврон да не стъпва но Газпром може". Защото руснаците отчитат, че са проспали газа от шисти като голяма грешка и Путин лично им даде указания да наваксват. И тогава каква ще я пеете?
Fred
Рейтинг: 1288 Неутрално[quote#16:"ivt26316017"]кеф ти газ от Русия на 350-400 м3.[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.Сложи още $200 и ще улучиш цената за 1000 м3 по която ни я продават "братята". Това което казваш е цената за немците но явно те им са по-братя.
BlueWater
Рейтинг: 984 Весело[quote#6:"yupeee"]От цяла Европа (континента, не съюза) има само две държави, в които има залежи на шистов газ, в които има забрани (1) Франция и (2) България. [/quote]Почти всички привърженици на добива на природен газ от шистови скали сте МНОГО ЗЛЕ ИНФОРМИРАНИ!
g/
Забрана за добив има в:
1. ОСЕМ щата в САЩ
2. Испания - област Кантабрия
3. Швейцария - кантон Fribourg
4. Чехия
5. Германия
6. Ирландия
7. Северна Ирландия
и още много други. Пълен списък има тук
List of Bans Worldwide
http://keeptapwatersafe.org/global-bans-on-frackin
stenli1
Рейтинг: 976 ГневноТова е точно до Нашата Добруджа
rorikabc
Рейтинг: 470 НеутралноМмм даа,
Нещата стават извън контрол за Путин. В съседната тема го удариха на молба Запада да помогне на Украйна. Т.е. Запада да даде парички на Украйна и те директно да заминат за Масква. Обаче нещо се обърка.
Санкциите на Запада май дават своите първи симптоми на гърча на Русия, а?
Хитрата сврака с двата крака.
BlueWater
Рейтинг: 984 Весело[quote#39:"BlueWater"]Забрана за добив има в:
joins-worldwide-ban-on-gas-fracking/
1. ОСЕМ щата в САЩ
2. Испания - област Кантабрия
3. Швейцария - кантон Fribourg
4. Чехия
5. Германия
6. Ирландия
7. Северна Ирландия
и още много други. [/quote] Switzerland joins worldwide ban on gas fracking
http://coalseamgasnews.org/news/world/switzerland-
rorikabc
Рейтинг: 470 Неутрално[quote#40:"stenli1"]
Това е точно до Нашата Добруджа [/quote]
Значи цялата патаклама в Украйна стана точно заради шеврон.
Става въпрос за производство на газ от черно море.Оня разбойник дето избяга в Москва не е дал разрешение на шеврон в Украйна, обаче те си го получиха в Румъния. Е? Путин, ще трябва да работиш в условията на конкуренция.
cvetang
Рейтинг: 213 Неутралнохей не бъдете наивни. гледайте този филм да ви уври малко мозъка.
http://www.imdb.com/title/tt1558250/
Julian Mall
Рейтинг: 2188 ЛюбопитноДо коментар [#6] от "yupeee":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоОткъде разбра че имаме залежи след като никой не извършвал такова проучване. Ако Шеврон открие перспективни залежи в Румъния може и да прояви интерес отново към нас, ако обаче там няма нищо и господ не може да ги накара да сондират в България.
BlueWater
Рейтинг: 984 Весело[quote#40:"stenli1"]Това е точно до Нашата Добруджа[/quote] Елементарна ТРОЛетарска ЛЪЖА.
Urdești, Județul Vaslui, Romania
46.342343,28.0130982
Това е на над 400 км северно от Силистра.
Fred
Рейтинг: 1288 НеутралноДо коментар [#39] от "BlueWater":
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.Като ти гледам списъкът все повече издребнявате. Преди беше на цели страни - Англия, Румъния /на нея най се радвахте/. А сега вече кантони скоро ще станат и села. Какво стана с износа на антишистовата революция в Румъния, и манифестации правихте пред румънското посолство. А дойдоха на власт социалистите и тихомълком отмениха това срещу протестираха. И как при толкова забрани газ от шисти се добива на поразия във все повече страни. А със земетресенията в Англия какво стана, тихичко се измъкнахте по въпросът че отмениха и там забраната.
Познавам ви много добре, ще дойде Газпром и веднага ще свиете "еко" знамената. Впрочем защо ви няма никакви да протестирате срещу "Южен поток"? Преди за една нива за сондата на Шеврон ревяхте до небето но при "Южен поток" за ров 500 км през цяла България включително през дюни си мълчите като н@@@ни.
Такива сте зелените, като динята. Да не обяснявам за разликата в цветовете при нея отвън и отвътре.
Може би все пак ти ще ми обясниш как така вожда ва ви Сандов на прескоференциите за шистовият газ седеше до Ангел Че Славков, шефа на младежката организация на Българската левица, на Дружеството на русофилите и много подобни. Колкото пъти го питам Сандов все се измъква, може би ти ще отговориш? Че нещо много на руски рубли ми миришете.
Julian Mall
Рейтинг: 2188 НеутралноДо коментар [#43] от "rorikabc":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоАз доколкото знам САЩ работят в Украйна още от отделянето и от СССР по доктрината на Бжежински за изтласкването на Русия.
lo_ridah
Рейтинг: 705 Неутрално[quote#7:"ivt26316017"]Да, дупчи !!![/quote]
Eff U Gretaи майка ти снощи така каза
BlueWater
Рейтинг: 984 Весело[quote#47:"Fred"]И как при толкова забрани газ от шисти се добива на поразия във все повече страни. [/quote]Можете ли да ЦИТИРАТЕ данни за добив на ПРОМИШЛЕНИ количества шистов газ в поне ЕДНА държава в Европа?
Чакам да подкрепите предположенията си с ФАКТИ, както го правя Аз.
[quote#47:"Fred"]Познавам ви много добре, ще дойде Газпром и веднага ще свиете "еко" знамената.[/quote] Вие приемате вашите лични фантазии за познание! Моля, съжалете ме, че ще ме уморите от смях.
Fred
Рейтинг: 1288 Неутрално[quote#7:"ivt26316017"]Шистов газ в Европа няма !!![/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.Що не вземеш да им станеш консултат на Шеврон и останалите които ще пръснат стотици милиони и дори милиарди за проучване? Такъв велик геолог като теб ще ги спаси от всичко това и луди пари ще спечелиш.
Би ли свалил великата тайна от въпросът какво ти е образованието и като потвърждение поне да изброиш етапите през които преминава едно проучване за да се стигне до сондаж. А и да кажеш колко е цената на този сондаж и кой глупак ще я плати след като абсолютно категорично се знае че отдолу няма нищо.
Аз го знам всичко това, искам ти да го кажеш за да проличи глупостта и невежеството ти. Хайде, чакам конкретни числа не опорни точки.
lo_ridah
Рейтинг: 705 НеутралноТова да има вероятност да имаш доволно количество енергиен източник и насила да не искаш да знаеш, нито дали наистина го имаш, нито какво би ти струвало да го ползваш... рядко срещана тъпотия.. Дори по-голяма от горящите чешми...
Eff U Greta****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
primaxm
Рейтинг: 418 НеутралноПърво: При бъдещото пренаселване на планетата плодородната земя, ще е НАЙ-ЦЕННИЯТ ресурс. В дългосрочен план е много по-изгодно да запазим земята отколкото в краткосрочен да плащаме, при това евентуално, но не сигурно по-евтин газ. Земята е единственият незъстановяем ресурс. Не може да се размножи, не може да се произведе.
Второ: Политически много по-зигодно е да НЕ знаем дали има газ или няма в България. Така ще имаме козове и пред Москва и пред Вашингтон. Ако се разбере има ли или няма, какъвто и да е варианта не е изгоден за нас. Ако има Шеврон ше подкупят политиците и ще вземат находищата, а ние нищо няма да видим. Ако няма газ губим си коза за преговори с Русия.
Трето: Според агенция Блумбърг в САЩ фирмите добиващи шистов газ харчат 1,5 $ за да изкарат газ за 1 $, т. е. те все още са нерентабилни и са едни борсови финансови балони. При положение, че добива в Европа е значително по-скъп, не е ясно колко наистина ще струва газа. Ето линк към статията със заглавие "Какво спира шистовата революция" :
http://www.darikfinance.bg/novini/104903
xyha
Рейтинг: 464 Неутрално[quote#6:"yupeee"]То богат насила не се става.[/quote]
Либия, Ирак , Нигерия всичките са много богати защото си имат петрол . При такава слаба държавност шеврон ще си точат свободно , и ще плащат на некой политик да ни убеждава , колко малко ни тровят и колко много хартийки ни дават .
Fred
Рейтинг: 1288 НеутралноДо коментар [#50] от "BlueWater":
as_Production_from_Shales_2000-2013.png
uction_from_US_Shales_2000-2013.png
ed_States
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.В Европа още са на етап проучване защото се включиха по-късно в играта. Но а Америка и Канада се добива в увеличаващи се мащаби. Характера на месторожденията на газ от шисти е такъв, че те се очакват в значително по-голям обем и на много повече места от традиционните защото не зависят от така наречените "газови капани", на площ са. Така че това тепърва ще се увеличава.
Данни има да се зариете до гушата но нямам време да го губя с еко-фанатици. Защото знам че е безсмислено, и да разоблича един идиотизъм те веднага вадят нов.
Ето ви тук да си четете и особено обърнете внимание на първата картинка. Какво ще кажете, дялът на газа от шисти в общият обем газа за Америка от 1% през 2000г скача на 40% през 2013г. И това при "все по-увеличаващите се забрани в много щати" и че "бил много скъп". Ами да го забраняват все повече защото както гледам колкото го забраняват все повече расте.
И това при положение, че на практика бумът е след 2007г и всичко е още в началото. Така че Путин тепърва ще има газ да пикае.
А, докато не съм забравил, и Китай много набляга на проучванията за собственият добив на газ от шисти. Явно нямат много доверие на доставчик който използва кранчето като политически аргумент в спорове. Толкова и за мечтите на местните рублофили как Путин ще продава газ на Китай место на Европа.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pct_US_Natural_G
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Natural_Gas_Prod
http://en.wikipedia.org/wiki/Shale_gas
http://en.wikipedia.org/wiki/Shale_gas_in_the_Unit
http://en.wikipedia.org/wiki/Shale_gas_in_China
Fred
Рейтинг: 1288 Неутрално[quote#54:"primaxm"]Политически много по-зигодно е да НЕ знаем дали има газ или няма в България. [/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.Счупи тъпомера. Иди го обясни това на собствениците на рудниците в Етрополе и Челопеч че е много по-изгодно да не проучват и да не знаят какво има отдолу. Просто да си стоят и да се надхитрят с Москва и Вашингтон, някой ден все няма да им издържат нервите и ще дадат милиарди за този "кот в мешке". Абе ти затри цялото геоложко проучване с един замах, язък че човечеството е дало хиляди милиарди да проучва къде какво има.
BlueWater
Рейтинг: 984 ВеселоПърво твърдите:
[quote#47:"Fred"]И как при толкова забрани газ от шисти се добива на поразия във все повече страни. [/quote]
после се отмятате
[quote#56:"Fred"]В Европа още са на етап проучване защото се включиха по-късно в играта.[/quote]
след това НЕ можете да дадете нито ЕДИН ФАКТ.
[quote#56:"Fred"]Данни има да се зариете до гушата но нямам време да го губя с еко-фанатици.[/quote]
Точно Вие нямате НИКАВИ данни и елементарно ЛЪЖЕТЕ възоснова на собствени и медийни фантазии.
lo_ridah
Рейтинг: 705 Неутрално[quote#33:"42"]Дори и да има шистов газ в България, каква ще е ползата от него за страната? [/quote]
Eff U GretaАми има един единствен начин да се разбере - като се направи проучване.
primaxm
Рейтинг: 418 НеутралноДо коментар [#57] от "Fred":
Видимо ти е трудно да схванеш какво казвам.
lo_ridah
Рейтинг: 705 НеутралноДо коментар [#58] от "BlueWater":
Eff U GretaТи е добре да дадеш някакво доказателство, че НЯМА залежи на шистов газ. Защото всяко чудене дали има обосновава нуждата и смисъла от проучване - за наличие, количества, необходима инвестиция за добиване и т.н.
Единственото което може да обоснове категорично липсата на смисъл в проучванията е категоричното доказателство че такива залежи няма.
Та имаш ли нещо категорично или си плямпаш ей така да минава времето ?
BlueWater
Рейтинг: 984 Весело[quote#61:"lo_ridah"]Ти е добре да дадеш някакво доказателство, че НЯМА залежи на шистов газ.[/quote]Аз не твърдя подобна глупост.
[quote#61:"lo_ridah"]Единственото което може да обоснове категорично липсата на смисъл в проучванията е категоричното доказателство че такива залежи няма. [/quote]Грешите!
Това което може да спре всяко проучване на всякакви видове полезни изкопаеми е ОБОСНОВАНИ съмнения, че технологията за проучване и добив, която е ЕДНА И СЪЩА, е ВРЕДНА, ОПАСНА, и води до НЕОБРАТИМО УВРЕЖДАНЕ на нещо което няма алтернатива и е незаменимо, НАШАТА ПРИРОДА!
Нинов
Рейтинг: 2236 НеутралноЕдин ден дори Русия ще започне добив на шистов газ и нефт.... това неизбежно.
BlueWater
Рейтинг: 984 Весело[quote#63:"Ф.Нинов"]Един ден дори Русия ще започне добив на шистов газ и нефт.... това неизбежно.[/quote]Неизбежна е смъртта.
Другото е въпрос на много и различни фактори, които непрекъснато се променят.
Free person
Рейтинг: 675 ВеселоНие се назлъндисваме,а Румъния действа,Полша действа,а ние - пак ще изпуснем влака!
Tonylo_ridah
Рейтинг: 705 НеутралноДо коментар [#62] от "BlueWater":
Eff U GretaАми дай тогава конкретни примери за ВСИЧКИместа където е проучвано и добиване, да видим как е съсипана необратимо природата. Щото няма как да е иначе - нали
[quote#62:"BlueWater"]технологията за проучване и добив е ЕДНА И СЪЩА[/quote]
Би следвало като е една и съща навсякъде, навсякъде, където е проучвано и/или добивано да има
[quote#62:"BlueWater"]НЕОБРАТИМО УВРЕЖДАНЕ на НАШАТА ПРИРОДА![/quote]
Или не на всякъде е увредено необратимо ?
Нинов
Рейтинг: 2236 НеутралноДо коментар [#64] от "BlueWater":
Добре сега, нека да погледнем дъ биг пикчър:
- въглищата са кофти нещо, щот много замърсяват
- аецове-мецове-кецове са тотално табу, щот най-голямото зло
- нефт-мефт-газ са големия ужас
- ветрогенараторите загрозяват ландшафта, бучат и убиват птици
- соларната енергия нощем я няма, пък и не се знае дали енергията инпут за изработката на джаджата е повече, отколкото джаджата ще даде
- сеченето на дърветата също не върви
- горенето на боклук може би е окей, но нямаме завод в Софето
Решението е просто - мускулна сила (ходене пеш и с велосипед) - хем щади природата, хем държи хората фит.
Fred
Рейтинг: 1288 Неутрално[quote#58:"BlueWater"]Точно Вие нямате НИКАВИ данни и елементарно ЛЪЖЕТЕ възоснова на собствени и медийни фантазии[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.Като за начало дадох няколко линка със съвсем конкретни данни и много разгромяващи графики с какви темпове расте добива на газ от шисти. Отговаряте ми с голи приказки, типично за еко-талибан.
А данни наистина има НО в специализираната преса, не филмчета в YouTube. Изкарайте едно следване в МГУ, специалност СДНГ и след 5 години ще почнете да разбирате какво пише там. Ако завършите защото от 30 приети завършват 5-6.
BlueWater
Рейтинг: 984 Весело[quote#66:"lo_ridah"]Ами дай тогава конкретни примери за ВСИЧКИместа където е проучвано и добиване, да видим как е съсипана необратимо природата. [/quote]Това искане доказва, че не знаете следния факт. Само в САЩ са направени няколко МИЛИОНА сондажа за шистов газ!
t/files/reports/EA_FrackingNumbers_scrn.pdf
Ето ви един 40 страничен доклад, пълен с мнооого данни, красноречиви снимки, и информация от 116 публикации. Чакам някой от защитниците на добива да опровергае поне ЕДИН от тези ФАКТИ.
Fracking by the Numbers
Key Impacts of Dirty Drilling
at the State and National Level
http://www.environmentamerica.org/sites/environmen
Fred
Рейтинг: 1288 НеутралноДо коментар [#67] от "Ф.Нинов":
И най-интересното е, че тези яростни защитници на природата съвсем спокойно си използват всичките блага на цивилизацията създадени от това срещу което толкова яростно протестират. Щях да им призная, че наистина обичат природата ако сложат едни набедрени превръзки и се откажат от всичко. Или направо се качат на дърветата, съвсем екологично ще стане. Или поне отидат на село и да копат с мотиките.
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.Вместо това се мотат по Орлов мост да протестират за неща от които нищо не разбират. И трошат клавиатурите на компютрите. Хайде, отказвайте се от Интернет защото компютъра иска ток а знаете ли какъв ужас са откритите рудници на Марица-Изток? Впрочем защо не протестирате срещу тях, ако нещо наистина унищожава българската природа в промишлени количества това са те. А, другаря Путин засега не се интересува от това.
BlueWater
Рейтинг: 984 Весело[quote#68:"Fred"]Като за начало дадох няколко линка със съвсем конкретни данни и много разгромяващи графики с какви темпове расте добива на газ от шисти.[/quote]Пак нагла ЛЪЖА!
Цитирайте си коментара с линкове ако можете.
[quote#68:"Fred"]А данни наистина има НО в специализираната преса[/quote]Все още чакам да цитирате данни, но до сега от Вас има само ПРАЗНИ ПРИКАЗКИ.
[quote#68:"Fred"]Изкарайте едно следване в МГУ, специалност СДНГ и след 5 години ще почнете да разбирате какво пише там. [/quote]И десет години ИЗКАРАНИ в МГУ не са НИКАВА гаранция, че нещо разбирате от технологията за добив на природен газ от шистови скали с хидравлично разбиване!
BlueWater
Рейтинг: 984 Весело[quote#67:"Ф.Нинов"]Добре сега, нека да погледнем дъ биг пикчър[/quote]Използването на чуждици в едно изречение не ви прави да изглеждате по-умен, само по-неразбираем и смешен.
Останалите ви "мисли" са толкова смешни и далече от истината, че не заслужават коментар.
Приятна вечер.
Fred
Рейтинг: 1288 Неутрално[quote#62:"BlueWater"]че технологията за проучване и добив, [/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета."Дребната" подробност е, че "хидравличният разрив на пласта" /правилният професионален термин/, известен още като "гидрозразрыв пласта" за руснаците или "фракинг" за непрофесионалистите /които някъде 2010г разбраха че има такова нещо/ се използва още от 1947г за повишаване на добива от нефт и газ от конвенционалните месторождения. Прилага се масово, някъде в 40-60% от всички сондажи. Напоследък все по-често защото лесните месторождения свършиха.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydraulic_fracturing
Интересно как така еколозите толкова дълго време не са разбрали колко опасно е? Може би поне в БГ причината е, че от този добив на другаря Путин почва да му се клати столчето?
Fred
Рейтинг: 1288 Неутрално[quote#71:"BlueWater"]И десет години ИЗКАРАНИ в МГУ не са НИКАВА гаранция, че нещо разбирате от технологията за добив на природен газ от шистови скали с хидравлично разбиване![/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.Явно СДНГ нищо не ви говори което още веднъж показва че не сте професионалист. За ваше сведение специалността СДНГ означава "Сондиране и добив на нефт и газ".
BlueWater
Рейтинг: 984 Весело[quote#73:"Fred"]Интересно как така еколозите толкова дълго време не са разбрали колко опасно е? [/quote]Елементарно Уотсън.
Разликата е в КОЛИЧЕСТВОТО и МАЩАБА!
От началото на масовия, след 2005г., добив на шистов газ в САЩ до днес са пробити няколко пъти повече сондажи отколкото са направени за ВЕК И ПОЛОВИНА от първия промишлен сондаж за нефт на 28 август 1859 до 2005г.
matematika
Рейтинг: 367 НеутралноДо коментар [#47] от "Fred":
Виж линка на [#42] от "BlueWater": там си пише, че вече цяла Швейцария се е отказала от фракинга!
И престанете да месите политика там дето е само екология и защита на природата. За България е особено важно да не се замърсява водния басейн под Добруджа. За съжаление, с румънското решение тази опасност е реална.
Россприматрезил
Рейтинг: 571 НеутралноДо коментар [#21] от "ivt26316017":
WWW . ДЕНьГИ .ru.netНе ви щем газа защото не щем вас руснаците. Газът си е газ, но вие сте изроди! " Империя на злото!".
BlueWater
Рейтинг: 984 Весело[quote#74:"Fred"]Явно СДНГ нищо не ви говори което още веднъж показва че не сте професионалист.[/quote]А вие като "професионалист" цитирате
[quote#73:"Fred"]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydraulic_fracturing
[/quote]"wikipedia"
Ха, Ха ,Ха!
Безсмислено е да споря повече с човек, който не подкрепя голословните си твърдения с факти и се аргументира само с политически, и икономически фантазии.
Приятна вечер и бъдете здрав.
Нинов
Рейтинг: 2236 НеутралноДо коментар [#70] от "Fred":
Значи за всяко нещо си има фенове и врагове.
Например в Германия има много силно анти-ВЕЦ лоби в което речните рибари имат много тежка дума, както и планинари и местни жители.
Има интересен момент с въглищното лоби на Саксония, което наскоро успя да прокара местен закон, вецовете в Саксония да ги цепят с 30% допълнителен данък върху оборота за да се подпомага добива на кафяви въглища, който понася големи загуби поради ниските цени в момента.
Наскоро четох интересна статия с много хубави снимки от реки на Балканите как това било последното останало място в Европа с естествени реки критикувайки Сърбия, Черна Гора, Македония, Албания и България загдето планират строежа на вецове.
Както казваш, докато си кибичим в Инетернет (най-големият консуматор на ел.енергия) и се правим на умни, някъде трябва да се въртят турбини...
Fred
Рейтинг: 1288 Неутрално[quote#76:"matematika"]За България е особено важно да не се замърсява водния басейн под Добруджа. [/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.А знаете ли, че в същата тази Добруджа вече са сондирани повече от 1000 сондажа за нефт и газ които минават през този воден басейн? Как така не са го замърсили досега а със шистите ще започнат да замърсяват? Впрочем ГПП-Варна което сондираше за нефт и газ и в момента сондират за вода там, същите технологии и машини и никой не е ревнал че е опасно.
Впрочем във вашето понятие "воден басейн" е нещо като плискащи се води и езера а всъщност това са водонаситени скали /пясъчници, варовици/ които имат някаква проницаемост но не чак толкова голяма. Пълен абсурд е виждането, че чак от Руминия ще дойдат при нас. Все едно язовира в Панчарево да стигне до апартамента ви, дори разстоянието е по-малко.
За да има течение трябва налягане и дебит, правили ли сте сметка колко са те? Как така НЕПРЕКЪСНАТО румънците ще помпат та да стигне чак до нас? А закона за намаляването на концентрацията, факта че тя намалява КВАДРАТИЧНО с радиуса на разпространение? Хлорът е бойно отровно вещество но си хлорираме водата защото е в безопасна концентрация.
Въобще типичните приказки на едро с нулево потвърждение. Ама направо като религиозна секта сте. Фанатично се убеждавате един друг с пламнали очи и не искате да погледнете нормалният свят. Хайде погледнете графиките които съм дал, как така при тези грандиозни добиви Америка не е станала пустиня ами продължават да увеличават? При което внимание, полезните изкопаеми са собственост на този на който е земята. И стотици снимки на които сондата е на 200м от дома на фермера а той продължава спокойно да си живее до нея.
Fred
Рейтинг: 1288 НеутралноДо коментар [#79] от "Ф.Нинов":
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.Така е, това не успявам да обясня на еко-талибаните. Човек още в момента в който е слязъл от дървото и е сложил кремък на копието е станал ВРЕДЕН за природата. Ние сме животно размножило се милиони пъти пъти повече от това което е предвидила природата за нас, съответно така консумиращо и ресурсите и. Знаете какъв е този случай, това са скакалците, знаете и как завършва всичко.
Затова единственото което ни остава е разумно да ограничим консумацията, да се набляга на рециклирането. И всичко това с ясното съзнание, че каквото и да направим ние ще вредим, целта е да го намалим защото е невъзможно напълно да го избегнем.
Аз когато бях студент София стигаше до бул.Г.М.Димитров, от другата страна бяха царевични ниви. Сега там са блокове и сгради. Трябваше ли оставим хората на поляните защото тези сгради са нарушили природата? Много ми се иска да знам дали някой от тези еко-талибани осъзнава простият факт, че сградата в която живее е тотален удар върху природата? Преди е била поляна, чакъла е взет от някой хълм който затова вече то няма и т.н.
Важното е да се разбира това и да се минимизират щетите, да се прави ясен баланс между щетите и ползите. От тази гледна точка природният газ е доста екологичен в сравнение със щетите върху природата които нанасят другите горива, включително добива им да не говоря за експлоатацията.
Просто се води яростна пропагандна кампания като се демонизира добива на газ от шисти, раздуват вредите до фантастични нива и измислят направо абсурдни опасности. Аз съм спокоен защото доста скоро истината ще стане ясна. Просто ще започне добива в съседни страни и всички ще се убедят, че това са измислици.
Само че да ги видя тогава еко-талибаните. Защото ще се спука балонът им както с ВЕИ. Видях се истинската цена на тока от тях и хората скочиха.
Fred
Рейтинг: 1288 Неутрално[quote#78:"BlueWater"]А вие като "професионалист" цитирате[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.Мога да ви цитирам и други източници само че си пригответе поне по $200-300 за книга. Или по $30 за статия от SPE /Society of Petroleum Engineering/. И все пак въпросът какво сте учили си остава открит. Или е неудобен?
yupeee
Рейтинг: 367 НеутралноДо коментар [#39] от "BlueWater":
ducing-europes-dependence-russian-gas-possiblebut- it-will-take-time-money-and-sustained (когато цитирах, го направих по памет, сега виждам, че съм забравил и Холандия).
Проследих вашите аргументи с дргуги форумци от първия Ви отговор до мен. Ето и моите коментари.
1. Един от основните методи на работа на повечето природозащитни организации в САЩ е да регистрират уебсайтове през свързани лица и да публикуват непроверяемо научно, но и непреоследяема до първичния източник информация, която започват да цитират в подкрепа на аргументите си. Почти всички такива уебсайтове, които Вие посочвате са такива. Тук намирам за уместно да кажа, че Уикипедия е един от най-качествените източници на информация в това отношение защото всяка информация поместена в рамките на Уикипедия може да бъде оспорвана от всеки на базата на доказуеми факти. В случай на спор има процес на модериране, който е публичен, което се указва и в самите статии, обикновено с шрифт в друг цвят от текста по същество.
2. Моят коментар е базиран на пространното проучване на "Икономист" от 5 Април, 2014, което можете да намерите тук: http://www.economist.com/news/briefing/21600111-re
3. Аргумента, който правят разумните хора, и към който и аз се присъединявам, е че България трябва да направи своите проучвания на базата на научен метод и да прецени дали да допусне Шеврон да започне предварителни сондажи, за да потвърди или опровергае данните от такова научно проучване. България засега не прави това. Решенията се взимат на базата на елементарен популизъм (както посочва и Икономист), на базата на едро скалъпена аргументация, която по своята достоверност, конкретност и базираност във фактите е подобна на протокол от заседание на едновремешното Политбюро т.е. пълен фарс.
3. Съгласен съм с частта от вашата аргументация, която посочва, че в Европа залежите са по-малки от САЩ и по-трудни за икономически целесъобразно експлоатиране. Това обаче, не означава, че не бива да проверим какви са възможностите и да се възползваме от тях.
4. Мисля че е време да узреят тези, които се опитват да водят дебат, че това, че някой посочва факти поддържащи едната или другата страна е недостатъчно, за да се инсинуира моментално, че този човек е по някакъв начин "купен" или "работещ" в полза на "лошите," били те "Мечката" или "Янкитата." В този смисъл и фактите, които аз посочвам говорят в полза на това България да си ни направи труда да прецени дали може да изкара едни сериозни пари и да работи за своята независимост и благоденствие, защото и двете са отдавна само химери. Дали това ще ползва корпоративните интереси на компания регистрирана в САЩ няма никакво значение.
5. Факта, че в Румъния ще има добиване е дотолкова релевантен доколкото да информира вземането на решение на българската администрация дали да не поеме малко по-голям риск ако е сигурно, че българските води и почви ще бъдат замърсени така или иначе.
6. Относно генералните Ви заключения относно "проблемността" на хидро-фракинга, Ви обръщам внимание на факта, че САЩ изживяват нова индустриална революция поради използването на тези технологии и с изключение на скалъпените от екоорганизациите мелодраматични филми и клипове за "огромните замърсявания" данни за такава мащабност на проблема няма. Всяка една индустриaлна дейност води до известни импликации, някои от които от екологично ествество: на мястото където са сондите например не може да се сади жито или краставици и домати, не могат да се строят красиви вили и не може да се използват за пейзаж на художник романтик и има опасност от аварии и евентулано замърсяване. За сметка на това, ако са успешни водят до пари - независимост - благоденствие - национално самочувствие.
7. В момента САЩ не залива Европа с втечнен газ защото има федерална забрана за износ. Ако това падне (и в момента има направени множество искания) Европа ще бъде залята от газ на цена по-ниска от тази, на която Русия може да го достави до всяка една точка в Европа. Мисля, че с оглед на това, което прави Путин в момента с Украина, колкото по-бързо толкова по-добре. Факт е обаче, че САЩ потребява газ на цена два, та дори и три пъти по-ниска от преди да бъде въведен масово хидрофракинга, като цената е спаднала дотолкова, че компанията стигнаха до под себестойност. От това печели Американския консуматор. Дано по-скоро и българския консуматор да чуе, че българската администрация е взела решение на базата на научно изследване и най-добрите интереси на нацията. Дотогава, българина ще си седи в чистата България с "жълти зъбки и нерви лабави."
yupeee
Рейтинг: 367 НеутралноДо коментар [#55] от "xyha":
Норвегия, Саудитска Арабия, Дубай, Северна Дакота, Уайоминг, Аляска ...
При някои се получава, при други не. Ако все гледаме на кой не му се е получило, все ще си гледаме ...
lo_ridah
Рейтинг: 705 НеутралноДо коментар [#69] от "BlueWater":
Eff U GretaВсички бе момче, всички, навсякъде.Нали така каза, технологията е еднаква, и навсякъде съспива природата необратимо. Нали си експерт и ги разбираш нещата. Даде линк и казваш за сащ.
Виж колко са:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shale_gas_by_country
Дай такива линкове за всичките държави в тоя списък да видим как необратимо е съсипана природата.
Нинов
Рейтинг: 2236 НеутралноДо коментар [#81] от "Fred":
Значи моите родите ли са Ви колеги.
Завършили са нефтодобив през 1960-те в Баку (в техния випуск е бил сегашният президент на Ангола).
Баща ми до 1990 г. работеше в Долни Дъбник и доста нефт е извадил, както и е проектирал газопроводи в Сирия.
Интересно беше как още по онова време през 80-те години беше голям фен на соларната и геотермалната енергия. Дори бяха направили оранжерии като ширпотреб и много им се радваха.
Аз даже трябваше да тръгна по неговите стъпки и да следвам геология в София, но ме скъсаха на приемния изпит.
После обаче завърших телекомуникации в Хановер... което повече ме влечеше.
nikolaimi
Рейтинг: 528 НеутралноДо коментар [#83] от "yupeee":
Гледай отвисоко падналия,само ако си се навел да му подадеш ръка!You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have warАко позволиш продължение:
8.Ако СЛУЧАЙЙЙЙНО някой,който добива газ (в случая Шеврон)
близо до плевничката на бай Иван,замърси водата му и не дай си
боже му измре стоката...Знаеш екоталибаните колко пари ще смъкнат от Шеврон и ще си ги разделят с бай Иван и адвокати
gost22
Рейтинг: 1981 Неутрално[quote#81:"Fred"]Само че да ги видя тогава еко-талибаните. Защото ще се спука балонът им както с ВЕИ. Видях се истинската цена на тока от тях и хората скочиха.[/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Политиците сключват договорите, а не екоталибаните. Политиците прецакват енергийният пазар щото точно те са на кормилото на системата. Фракинга не е за нас, защото сме корумпирани, и с малка територия. Хем ще подпишат неизгодни договори, хем няма да има контрол, хем няма къде да избягаме от замърсяването (щото без контрол си е гарантирано). Все неща дето ни се случват и в момента. И няма нищо екоталибанско, при претеглянето на рисковете и ползите. Фракинг, може, но след като технологиите се развият на чужд гръб, и чак когато цената на суровината се покачи, щото сме малки и няма как да печелим от огромни количества, а само от високи цени. Сега, като се юрнат всички да дупчат щото санкции-Русия-криза, и цените надолу, та що и ние евтино, а?
gost22
Рейтинг: 1981 НеутралноДо коментар [#87] от "nikolaimi":
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Николко. Адвокатите ще продадът Бай ти Иван срещу подкуп... Па и в България, най-много Бай Иван му откраднат всичко и сам да напусне имота...
gost22
Рейтинг: 1981 Неутрално[quote#80:"Fred"]А знаете ли, че в същата тази Добруджа вече са сондирани повече от 1000 сондажа за нефт и газ които минават през този воден басейн?[/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Абе едно е да те простреля обикновен куршум, и съвсем друго е с изместен център или с кух връх... То и заради това фракинга е различна технология от класическият сондаж. Отделно химичният коктейл дето върви с него и остава както под земята, така и на повърхността. Много рискове за корумпирана държава като нашата. Нищо против добива, но сега не е нашият момент. По-добре да диверсифицираме тръбите, да търсим внос от различни източници, да сринем вътрешните монополи, и чак тогава да дупчим, ако въобще се налага. Малко козове, почти нищо силно в ръката, трябва да се играе внимателно и хитро.
Fred
Рейтинг: 1288 НеутралноДо коментар [#86] от "Ф.Нинов":
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.На мен пък мечтата ми беше електрониката защото баща ми беше военен от свързочните войски а и завърших техникума специалност електроавтоматика. Но тогава в тази специалност се влизаше само с пълно шест или с "партизанската квота". Реверсивни съдби
Fred
Рейтинг: 1288 НеутралноОбобщено за всички защото бързам да купувам и сменям HDD: И защо по дяволите бяхте срещу ПРОУЧВАНЕТО? То щеше да засегне само няколко селски ниви, толкова ли ви е мъчно за тях. Още повече че те могат напълно да се рекултивират, всеки който е виждал крановете от които се точи в Добруджа нефта го знае това. Тук дори няма добив, само проучване.
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.Това проучване щеше да отнеме поне 5-6 години, дотогава щеше да стане ясно има ли, няма ли, колко ще струва, наистина ли замърсява. Понеже не ви стиска ще отговоря вместо вас - защото щеше да стане ясно, че всичкото с което плашите хората са надути балони. А и щеше да лъсне, че вътре са намесени геополитически интереси намирисващи на рубли.
Жалко за такава прекрасна идея като защитата на природата. Яхнаха я хора които въобще не се интересуват от тази природа, просто искат да са горе на гребена на вълната. Повтарям, спокоен съм. Ще ви се спука балона както с фотоволтаиците.
PS И докато сте се вторачили в шистите да ви кажа, че в това време тихичко се разработва проект за подземно газифициране на въглищата в Добруджа. С всичките им хиляди отровни вещества които се получават при непълното горене. И че това ще става непосредствено ПОД водите, на дълбочина 1500-2000м защото там са въглищата. А не на 5 км дълбочина както при шистите.
Пълно екологично мълчание. Може би защото това отново е с руски технологии? Интересна закономерност, когато става дума за нещо руско и на нашите еколози сякаш им зашиват устата.
Нинов
Рейтинг: 2236 НеутралноДо коментар [#91] от "Fred":
Интерсно как баща ми е искал да следва машиностроене, но Партията го е натирила да става нефтен инженер, защото по план е имало необходимост от такива.
При майка ми същата работа, само, че от ГДР.
Наскоро тя ми разказа тази тънка подробност и аз останах доста изненадан, защото поне при него не си личеше... демек беше си нефтен инженер от сърце.
Децата на тузарите са учили в Москва, а на обикновените партийци в Баку и Грозни.
xyha
Рейтинг: 464 НеутралноДо коментар [#84] от "yupeee":
В коя от изброените от вас държави има високо ниво на корупция? Тезата ми е , че корупция + силна компания означава по - голяма зависимост от колкото да си купуваме ресурсите .
yupeee
Рейтинг: 367 НеутралноДо коментар [#94] от "xyha":
Във всичките, когато са започвали. Норвегия например е най-бедната държава в Европа когато започва да сондира за нефт в Северно Море.
Също така, бих желал да видя по-обширно изложение на тезата Ви. Как точно системната корупция в България ще доведе до неуспешен добив на шистов газ от Шеврон?
Шеврон няма ни най-малък бизнес интерес да плати 30 млн. за проучвателен лиценз и след това да си направи капиталовите планове за инвестиране на базата на очакване, че ще предизвика замърсяване. Шеврон има толкова голям интерес да няма замърсяване и аварии, колкото и населението на България.
Това което може да направи инвестицията неуспешна е ако българските регулатори претупат регулациите и дадат възможност на Шеврон да оперира необезпокояван, което ще им даде свобода да поемат все по-големи и по-лолеми инженерни рискове в по-късните етапи на инвестицията, когато вече са си "направили" парите и се опитват да максимизират печалбите. Ако Наредбата, по която ще работят се напише компетентно и се се следи за нейното изпълнение, интересите на българската администрация и Шеврон ще бъдат еднопосочни.
Така например замърсяването на води в Пенсилвания (те бяха първи в модата), което е факт, стана точно защото местния регулатор остави газовите компании сами да решават колко надълбоко, колко близо до водни басейни, колко химикали да натоварват водата и прочие. В останалите щати, в които се добива, изписаха изчерпателни регулации и нещата вървят съвсем в рамите на разумния индустриален риск.
gost22
Рейтинг: 1981 Неутрално[quote#95:"yupeee"] Шеврон има толкова голям интерес да няма замърсяване и аварии, колкото и населението на България.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...[/quote]
Интереса на Шеврон се ограничава до времето когато е в България. След края на добива, те си тръгват, а ние оставаме с проблемите. Всъщност ако има проблем какво правим? Шеврон плащат едни яки глоби? Хубаво, ама ние ще трябва поколения наред да внасяме храна и да пречистваме вода, а парите от глобите няма да стигнат и за петилетка, та пак от нашият джоб. Отделно, че ще продаваме когато всички дупчат, в ПИКА на добива, когато цената ще е най-ниска и няма да получим максимума печалба от обема на залежите. Трето и най-важно, при тази корупция, някой ще подпише концесия за жълти стотинки срещу дребно хонорарче и пак ще ни прекарат яко. Хайде първо да докараме свестни политици, и тогава да подписваме за фракинг — залежите са си там от милиони години и няма да изчезнат за едно десетилетие. Отделно, че ще се развият технологиите като станат по-безопасни и по-ефективни ... на чужд гръб.
chuggun
Рейтинг: 367 НеутралноВ Добруджа никога няма да се дупчи по простата причина че питейната вода се добива с помпи от дълбочинна над 400 метра.Затова водата там е най-скъпа.Ако имаше язовир както доСофия е друг въпрос , но в Добруджа язовири няма
beg08570935
Рейтинг: 367 НеутралноБраво на румънските протестиращи! Опълчвайте се по всякакъв начин на империята на злото - САЩ. Тях неща като човешки свободи и живот не ги интересува. Важното е да си пълнят дебелите гуши с пари!
yupeee
Рейтинг: 367 НеутралноДо коментар [#96] от "gost22":
Това не е вярно. За причинени вреди по време и след излизане от инвестицията си, по силата на общото правоприемство между стария и нов собственик (който и да е той) ше се носи отговорност. Освен това, договорите между Шеврон и България със сигурност ще уредят още по-усложнен режим за Шеврон в случай на замърсяване, като да речем 5% гаранции от цената на инвестициите в случай на замърсяване под формата на банков акредитив и без значение настоящия оператор на предприятието. Това, разбира се е само един вариант. Има десетки други възможности, които ще вържат инвеститора икономически, така че последното нещо, което иска да направи да е да замърси, да използвам примера на съфорумеца от по-горе, дори и плевнята на бай ти Иван.
Fred
Рейтинг: 1288 Неутрално[quote#97:"chuggun"]В Добруджа никога няма да се дупчи по простата причина че питейната вода се добива с помпи от дълбочинна над 400 метра.[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.Аз пък да те информирам, че бившето предприятие ГПП-Варна /Геоложки предприятия/ което сондираше за нефт и газ в този район продължава да си сондира със старите сонди и технологии. Но този път за вода, просто защото залежите и добивите от нефт са малки. И дълбочините стигат дори над 1200м. Впрочем карат и по малко за нефт но както казах слаби са добивите. Освен това се сондира в същата тази Добруджа и в морето и за газ, там нещата са по-сериозни, някъде около 10-15% от консумацията ни е от собствен добив. И технологията на сондиране отново е същата.
Интересно е как хора които нямат елементарни представи от сондирането, всичко което знаят е нефтен фонтан от някое много старо филмче си позволяват да дават толкова категорични мнения по нещо за което не са специалисти. Все едно аз да давам акъл на сърдечните хирурзи как да оперират.