МВФ ще спре да кредитира Гърция, ако ЕС не се съгласи да отпише част от дълга ѝ

Алексис Ципрас, премиер на Гърция

© Reuters

Алексис Ципрас, премиер на Гърция



Гърция може да изгуби подкрепата си от Международния валутен фонд (МФВ) заради бавния прогрес по спасителната програма на стойност 172 милиарда долара, ако европейските лидери не се съгласят да отпишат значителни суми от дълга ѝ, предаде Financial Times. Предупреждението беше отправено към финансовите министри от еврозоната от ръководителя на европейския департамент на МВФ Пол Томсън.


Половината от транша на стойност 7.2 милиарда евро, който изправената пред фалит Гърция се опитва да осигури в рамките на преговорите с еврогрупата, идва от МВФ. Без тези средства, се очаква Гърция да изпадне в несъстоятелност в края на месеца.


Кредиторите на Гърция от еврозоната категорично се противопоставиха на всякакви сценарии, свързани с отписването на гръцки дълг. В същото време обаче средствата от МВФ са жизненоважни, за да се осигури политическата подкрепа за спасителната програма за Гърция, най-вече в Германия.




Според данните, представени пред МВФ, Гърция няма да постигне целите, заложени в спасителната програма, за 3% от БВП бюджетен излишък за 2015 г. Вместо това, вероятно страната отново ще отбележи дефицит от 1.5% от БВП.  


На фона на очаквания голям излишък, който се превърна в значителен дефицит, се очаква нивата на гръцкия дълг да скочат отново. Това ще доведе до два сценария – или Атина ще бъде принудена отново да предприеме драстични икономически съкращения, или кредиторите от еврозоната ще се съгласят да отпишат дълга ѝ, за да го върнат в контролируеми нива.


Според източниците на Financial Times, Томсън изрично е посочил необходимостта от дългови облекчения по време на срещата с министрите.


Подобен казус в отношенията между гръцките кредитори не е без прецедент – преди три години МВФ отново отказа да изплати своята част от транша за Гърция заради опасения, че дълъг на страната не намалява достатъчно бързо.


Фондът се съгласи на транзакцията, едва след като министрите от еврозоната заявиха, че ще обмислят отписване на спасителните си заеми към Гърция, за да направят гръцкия дълг "значително по-нисък" от 110% от БВП до 2022. Мярката обаче до момента не е била прилагана, а дългът на Атина е 176% от БВП.


Много от официалните представители в Брюксел, замесени в процеса на преговорите с Атина, смятат, че след като бъде отпуснат 7.2-милиардният последен транш от настоящата спасителна програма, Гърция ще се нуждае от трета поредна програма на стойност от 30 до 50 млрд. евро. Растящият дефицит обаче може да доведе до промяна в изчисленията.

Коментари (90)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на carmello
    carmello
    Рейтинг: 727 Неутрално

    крайно време е за драхми, ще е по- добре за всички

  2. 2 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2761 Неутрално

    E,докога ще отписвате дълга и.Колко пъти?

  3. 3 Профил на Klatikurti
    Klatikurti
    Рейтинг: 475 Неутрално

    Защо и на мен не ми опростят дълга?

    "Досадникът е човек, който ни лишава от самотата ни, без да ни предостави компания." Хосе Ортега и Гасет
  4. 4 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7977 Неутрално

    Една напред- две назад, три вляво и белот за Гърция..., Терца за МВФ ... Между всички глупости, с които ни се поднасят като новини ДНЕС 05.05 - някой ще се сети ли да отбележи , че се навършват 139 години от Баташкото клане - светла памет на мъчениците!....

    [email protected]
  5. 5 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 924 Весело

    Германци - вадете портфейлите! Хайде, хайде...

    Евроатлантида
  6. 6 Профил на majorman
    majorman
    Рейтинг: 905 Неутрално

    Да направят един общ референдум за ЕС - редовния данъкоплатец съгласен ли е да се отписва гръцкия дълг? Гърция ще получи едно "окуражаващо" НЕ, след което може да си фалира по каналния ред. Не може безкрайно да плащаш 1000 евро пенсия с чужди пари.

    We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of man
  7. 7 Профил на theanalyser
    theanalyser
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    И да я отписвате и дане я отписвате тази част, Гърция е фалирала.
    Ударете му сега едно сиртаки, комшу и хич да не ви пука.
    Не, че и ви пука де, ако не ви бях казал...

    И да не забравите да кеширате повече еврото и долари, че ще ви трябват...

  8. 8 Профил на 123
    123
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Интересно ми е, няма ли адекватна опозиция в Гърция и те какво казват по темата?

    Kолко българи са нужни, за да завинтят една крушка? Трима. Един, който да я смени и двама, които да спорят колко старата е била по-добра.
  9. 9 Профил на aleko
    aleko
    Рейтинг: 648 Неутрално

    Ми да не й отписват дълга и да се свършва с агонията. Курсът на драхмата към лева мисля, че ще бъде много приличен.

  10. 10 Профил на Дайте, Да Дадем, България - Таковски
    Дайте, Да Дадем, България - Таковски
    Рейтинг: 449 Неутрално

    Аз още не съм разбрал каква част от валутните ни резерви са в гръцки дълг. Някой, някакви размисли по въпроса?

    nègre littéraire
  11. 11 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1155 Любопитно

    Значи МВФ за да отпусне 7.2 млрд иска
    ...европейските лидери да отпишат значителни суми от дълга ѝ....
    Защо те не ги подарят тези 7,2 милиарда тогава?

  12. 12 Профил на sashobal
    sashobal
    Рейтинг: 648 Неутрално

    И аз искам да взема дълг и да ми го отпишат после.Кви са тея глупости?Като не можеш да си плащаш фалираш.Може пък и след няколко поколения да се научат и да работят,а не само да ма'ат цацики,узо и табла по таверните

    Никога повече комунисти и отрочетата им във властта!!!
  13. 13 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 507 Неутрално

    Северните народи за на път да разберат какъв таралеж си сложиха в гащите с нашите добри приятели и съседи от Визан...имам предвид Гърция.

    Every cradle is a grave.
  14. 14 Профил на бабачко
    бабачко
    Рейтинг: 457 Неутрално

    Имам чувството, че не кредиторите са хванали Гърция за гушата, ами гърците ги държат за топките и, когато им потрябва стискат и ония викат "ох, боли, ето ви още пари" ...

    искаш нов монитор? изтрий тук: ##############
  15. 15 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1693 Неутрално

    Нещо математиката ми куца тук. Отписване на 100% от дълга не решава проблема с дефицита. Ако гърция имаше систематичен първичен излишък от поне 1% то да, можехме да си говорим че проблема е в дълга. Но тя има систематичен дефицит. И то не от вчера. Не от кризата. За последните 100 години гърция не е имала първичен дефицит пряко сили в около 10-тина. Тук говорим за системно неоправен проблем. И МВФ очевидно иска да се измъкне експедитивно.

  16. 16 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 924 Весело

    [quote#14:"pedro"]гърците ги държат за топките[/quote]

    и стискат здраво гадовете!

    Евроатлантида
  17. 17 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 507 Неутрално

    До коментар [#8] от "Никола Георгиев":

    Има. Еврофакис каза, че не вижда какъв е проблемът, и призова народонаселението да отпразнува напредъкът по преговорите с едно сиртаки, и да си сипят по едно узо, било за негова сметка.

    Every cradle is a grave.
  18. 18 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1693 Неутрално

    До коментар [#10] от "Осип Хармс-Манделщам":

    Според отговор на въпрос към БНБ - нула. Защото и законът забранява. Но по неофициална информация (потвърдения и от "предписание на БНБ" имаме някъде около 1/5 - 1.7 от банковият капитал май депозиран в гръцки книжа.

  19. 19 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Пол Томсън?
    Това не е ли барабаниста на "Франц Фердинанд" (група)?
    Закривай!

    nemo malus felix, minime corruptor.
  20. 20 Профил на Прокопи педераст
    Прокопи педераст
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Ще плащат я, щото Гърция е по-важна за НАТО от всичките им стачки, протестчета и псевдодемокрацийки европейски. Ще плаща, щото Гърция е на златна география в момента. Ако някой не вярва да ми обясни, защо до сега не са им били шута от всякаквите му там съюзчета след всичките им изцепки..

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  21. 21 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 924 Неутрално

    [quote#20:"abdul15"]Ако някой не вярва да ми обясни, защо до сега не са им били шута от всякаквите му там съюзчета[/quote]

    просто никой не се наема да направи прогноза дали фалит на Гърция нама да им излезе дори по-скъпо. В америка фалира някаква си банка и икономиката потъна в криза за години а това е цяла държава...

    Евроатлантида
  22. 22 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 507 Весело

    Ципрас каца в Атина след срещата с Меркел. На летището го посрещат хиляди гърци с узо и сиртаки. Ципрас слиза по стълбичката.
    - Алексис, ще дава ли пари г-жа Меркел? - пита множеството.
    - Ще ни дава... среден пръст! - отвръща Ципрас.
    - Жалко, ама карай - отвръща множеството. - А какво каза за репарациите г-жа Меркел?
    - Ами... каза да си, хм... е*ете майките по въпроса! - отвръща Ципрас.
    - Ех, жалко, ама карай. - отвръща множеството. - А друго каза ли?
    - Каза... че трябва да почнете да работите! - отвръща Ципрас.
    - Абе, що не си е*е майката тая проста, дърта, скапана, смръдлива нацистка к*рва!!! - ревва множеството в един глас.

    Every cradle is a grave.
  23. 23 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1693 Неутрално

    До коментар [#11] от "stoiank":

    Тъпото е, че МВФ не може да губи пари, тъй като те не са нормална банка и не са паричен мултипликатор. Те работят с парите дадени от членовете на МВФ (каквито сме и ние - 0.3% от парите на МВФ) и ЕС е дал 50% от тях така или иначе. Ако МВФ отпише пари, това означава да иска още пари от членовете си за да си възстанови бюджета и може да се сетиш колко е неприятно и какъв вой ще стане. Отделно технократите в МВФ и гласуванията са по държавни квоти и взимането на решение за нещо такова е практически невъзможно.
    Обаче и при ЕС го има тоя проблем. Според Маастрихтският акт (и не само) в ЕС не може една държава да дава фискална помощ на друга. Това означава че всички помощи за Гърция са незаконни. За да бъдат "полу законни" се прави шмекерия - първо негласно никой не нотифицира съдът в Люксембург (щото може да се окаже дебел проблем), второ парите се дават на посредник който ги дава на държавата в нужда (така формално не се дават директно) и трето се ползва твърдението, че те са на 100% гарантирани и няма шанс да се загубят (така че това не е помощ) и нещо повече, имаме лихва по-голяма от инфлацията (иначе пак може да се класифицира за помощ) така че е дори инвестиция.
    Сега се сети - ако ЕС/ЕСФС отпише дълга на гърция, ще се получи конституционен проблем, МНОГО по дебел от това как да се изхвърли гърция от евро зоната (макар и в този случай да попадаме на проблема с гаранцията на дълга). Отделно МВФ не може да рискува, защото няма да може да си възстанови средствата. Проблемите са легални, а не парични. Обаче най-якото е, ако се случи. Крайният ефект може да е наказание от съдът в люксембург и в последствие забрана на всякакви форми на помощи. Така не само гърция, но и никой друг в ЕС няма да може да разчита повече на каквато и да е фискална помощ.

  24. 24 Профил на ostin22
    ostin22
    Рейтинг: 652 Любопитно

    До коментар [#7] от "theanalyser":

    Абе те гърците може и да "фалират"/не че ще стане наистина/. Ама от десетки години минималните им пенсии са по- големи от наш'те максимални заплати.. Така че злорадстването ти си е на наш гръб ...

    There is no way to happiness, happiness is the way!
  25. 25 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 946 Неутрално

    До коментар [#2] от "chicago514":

    Докато го отпишат съвсем Вече част успяха
    Като го отпишат ще се борят за нов

    гошо
  26. 26 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 3094 Весело

    Като дете баща ми ми разказваше една притча за мързеливеца. Един бил толкова мързелив (дембел), че го мързяло да стане от леглото да се нахрани. Накрая приятели решили да го пренесат в "дембелницата", специализирано заведение за грижа за такива хора. Качили го на носилка да го изнасят от къщата му. Един от приятелите му решил да направи последен опит. Спрял носачите на вратата и се обърнал към дембела:
    - Виж, донесъл съм ти орехи. Ще хапнеш ли?
    Дембела лениво отвърнал:
    - Белени ли са?

    * ПКП-Прекрасна Кърджалийска Принцеса. Политкоректна формулировка на думи на министър председателя за председателя на Народното събрание
  27. 27 Профил на theanalyser
    theanalyser
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Не е злорадство, остин, още повече, че и нас ще ни удари като комшии. И бизнеса ще го усети и б...
    Ама и да не се смеем, по-хубаво няма да стане, така че...

  28. 28 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 565 Неутрално

    [quote#6:"majorman - Чао, Гоце!"]Гърция ще получи едно "окуражаващо" НЕ, след което може да си фалира по каналния ред. [/quote]

    И което ще доведе пак до отписване. Явно положението е неконтролируемо.

    Това, което МВФ казва е: така и така ще отписвате, но ако искате да ни замесвате по-добре си го признайте сега, за да не гърмят всички по веригата после!

    @)----,--'--
  29. 29 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 565 Неутрално

    [quote#23:"Делян (delian) Делчев"]в този случай да попадаме на проблема с гаранцията на дълга[/quote]

    Не мога да разбера, защо вместо да се отписва, дългът да се замени за държавна собственост. Нали там (би трябвало) са отишли тия пари. Земи, гори, острови, риболовни квоти, предприятия, магистрали – желаещи ще се намерят.

    @)----,--'--
  30. 30 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 924 Неутрално

    [quote#29:"MyTwoCents"]Не мога да разбера, защо вместо да се отписва, дългът да се замени за държавна собственост. [/quote]

    Бърз отговор. Защото никой не може да принуди държава да си даде собствеността, освен ако не я окупираш с армия.

    Евроатлантида
  31. 31 Профил на ostin22
    ostin22
    Рейтинг: 652 Любопитно

    До коментар [#27] от "theanalyser":

    Гърците са тарикати.. Нито ще фалират, нито ще напуснат еврозоната. Просто ще си живеят на гърба на страховете на леля Меркел и Брюксел от какво ли би станало ако..

    There is no way to happiness, happiness is the way!
  32. 32 Профил на Прокопи педераст
    Прокопи педераст
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Късно е, много е късно либе вече за китка. Ес ще плати, но истинското плащане ще е след това на изборите в германия.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  33. 33 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4400 Неутрално

    Преди време отписаха огромна част от частния дълг на Гърция. Ако сега отпишат дори и по-малка част от дълга към Европейския спасителен механизъм, то ЕЗ ще се разпадне, защото ще последва същото искане поне от Испания.

  34. 34 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 924 Неутрално

    До коментар [#33] от "vassilun":

    Аз откога разправям че ЕЗ е пътник под дъжд от минуси. По разумното е да се започне процедура по контролиран разпад а не да чакаме фиаско със безредици по улиците.

    Евроатлантида
  35. 35 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 1942 Неутрално

    Не считам, че трябва да се подиграваме с всички гърци, но тези, които подкрепят Сириза, явно не са за жалене.

  36. 36
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  37. 37 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4400 Неутрално

    [quote#34:"sa6"]Аз откога разправям че ЕЗ е пътник под дъжд от минуси.[/quote]

    Аз всеоще вярвам, че Гърция ще бъде принудена да напусне ЕЗ и това ще бъде урок за други популисти, подобни на Сириза (Подемос), а ЕЗ ще стане дори по-силна.

  38. 38 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4257 Неутрално

    До коментар [#5] от "sa6":

    Да, оказва се че гърците не са такива глупаци за каквите ги смятат мнозина в тези форуми. Сега МВФ натиска ЕЦБ и германецът ще трябва да плати. Това е като се "запрегнат в една каруца гъска и прасе", както казваше един мой професор по счетоводство преди години.

  39. 39 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 924 Неутрално

    До коментар [#37] от "vassilun":

    Въпросът е как ще разберат жеста световните капиталови пазари. Еврозоната преди всичко е съюз и доверие. А изхвърляне на Гърция не означава че ЕЗ няма да се наложи пак да плати дълга й.

    Евроатлантида
  40. 40 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4257 Неутрално

    До коментар [#36] от "forum_terrorist":

    Изпи ли си лекарството ? Ако си се успокоил, кажи моля ти се кой е "коча", че ми стана интересно.

  41. 41 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3072 Весело

    [quote#15:"Делян (delian) Делчев"]Нещо математиката ми куца тук. Отписване на 100% от дълга не решава проблема с дефицита. [/quote]
    Гърция вече не е на дефицит.

  42. 42 Профил на gedk
    gedk
    Рейтинг: 625 Неутрално

    До коментар [#36] от "forum_terrorist":
    Пич ти слънчаса ли или само темите обърка?

  43. 43 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 924 Неутрално

    [quote#41:"xm..."]Гърция вече не е на дефицит. [/quote]

    хаха, това е като да не ми стигат 200, да взема 300 заем и да кажа, на +100 съм.

    Евроатлантида
  44. 44 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 968 Весело

    ха-ха-ха. Ами МВФ защо не опрости нещо? Ей какво надцакване пада. Като при комунизма. Нашто си е наше, а чуждото е общо. Дайте да дадете Май до тук беше с увъртанията. Този анонс на МВФ означава само едно - не вярваме, че Гърция ще изплува и пари в сито повече не наливаме. Демек - пари нема, действайте.

  45. 45 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 959 Неутрално

    [quote#11:"stoiank"]Значи МВФ за да отпусне 7.2 млрд иска
    ...европейските лидери да отпишат значителни суми от дълга ѝ....
    Защо те не ги подарят тези 7,2 милиарда тогава[/quote]

    Защото в МВФ най-много гласове имат САЩ, а те не обичат да подаряват каквото и да е.


    [quote#14:"pedro"]Имам чувството, че не кредиторите са хванали Гърция за гушата, ами гърците ги държат за топките [/quote]

    Точно така е и точно така може да се разбира това предупреждение на МВФ. Кой ще понесе загубите от новото отписване на гръцки дълг е повече от ясно - европейските данъкоплатци. И си дойдохме баш на целта на САЩ - да се отслаби еврозоната.

    Един колега по форум с ник Еребус пишеше в коментари, че СИРИЗА и Ципрас са американски протежета и аз не му вярвах съвсем. Сега лъсва всичко баш в такава светлина. Европа е принудена или да продължава да финансира гръцкия дълг солидарно или да понесе загуби веднага. МВФ напира да излезе от тройката.

    heruvim
  46. 46 Профил на andara
    andara
    Рейтинг: 221 Весело

    Чета форумите в "Дневник" за да се развеселя от време на време - много нашенски подход отново: не е важно на нас да ни е добре, ами на комшиите да им е зле!
    С други думи, като се почне едно плюене, една омраза, чувство за превъзходство (??), мозъчна тъмнота - абе, смях, с една дума.
    Благодаря на всички участващи!!!

  47. 47 Профил на nikitovanch
    nikitovanch
    Рейтинг: 648 Неутрално

    Гърците пак ще направят пробив... Това е положението...

    „Чрез правилното и стратегическо използване на пропагандата можете да направите така, че хората да виждат Раят като Ад и Адът като Рай.“
  48. 48 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 2039 Неутрално

    Леле,тези са по-зле и от продънена каца. Толкова са задлъжнели, че дори ризите на гърбовете им вече не са техни. Значи сега МВФ ще дава 7 млрд, после ще се отписват огромни дългове, после нови траншове, пък после още 50 млрд. И така не само, че няма връщаемост на дълга, ами задлъжняването продължава. Тая работа взе да прилича на някой мъртвец на смъртно легло, който е толкова зле, че аха да гушне букета, ама некви доктори се щурат около него и повтарят "ще оживее, ще оживее".

    СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!
  49. 49 Профил на world_citizen
    world_citizen
    Рейтинг: 274 Весело

    Де го сега гръцкият рунтав българомразец бай ви EREBUS, който ако не бълва омраза срещу българите и България, залива форумите с чувствени излияния колко Гърция е ценна и как едва ли не трябва са й се прати цялото несметно богатство на света. Пък тя и поданиците й да щракат с пръсти и да мятат местен гръцки гюбек, сиреч - сиртаки.

  50. 50 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1702 Неутрално

    До коментар [#6] от "majorman - Чао, Гоце!":


    [quote#6:"majorman - Чао, Гоце!"]Да направят един общ референдум за ЕС - редовния данъкоплатец съгласен ли е да се отписва гръцкия дълг? [/quote]

    И аз съм на същото мнение, какъв смисъл има да държиш един дълг в рамките на допустимото, не като ги изплащаш, а като го отписваш.
    Или да се вземат в ръце или да си пускат драхмата и да се оправят както намерят за добре.

  51. 51 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1056 Неутрално

    [quote#10:"Осип Хармс-Манделщам"]Аз още не съм разбрал каква част от валутните ни резерви са в гръцки дълг.[/quote]

    Никаква. България не е член на ЕЗ, така че няма никакви ангажименти да държи гръцки книжа.

    Знанието е сила, информацията - власт
  52. 52 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 1347 Любопитно

    Oтдавна е ясно, че без драстично отписване няма да се получи!
    Никакви реформи не могат да вкарат икономика като гръцката в кондиция да изплати величината на настоящия дълг...
    От една страна не е нормално това, което правят Гърците, от друга, ако ги отстрелят не е ясно чий ред идва след тях и какво ще се случи с ЕС?! Колкото и да се говори че сме готови Гърция да напусне еврозоната, ако беше толкова просто, досега щяха да са ги натирили, но не би?!

    I Want To Believe
  53. 53 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1702 Неутрално

    До коментар [#42] от "gedk":


    [quote#42:"gedk"]До коментар [#36] от "forum_terrorist":
    Пич ти слънчаса ли или само темите обърка?[/quote]

    Човек като има много задължения и е на норма, понякога се изпуска.
    Нищо, ще се оправи, щом може "силно да люби и мрази".

  54. 54 Профил на world_citizen
    world_citizen
    Рейтинг: 274 Весело

    До коментар [#46] от "andara":

    Що дрънкаш глупости? Аз не злорадствам, но и не съм длъжен да пращам пари на една нация известна с отявления си мързел, хитрост и притворност. Една нация, която е известна с най- висок процент расизъм в ЕС, в това число и отявлен расизъм и ксенофобия срещу съседите си. Особено срещу България и българите. Нация, която данъци не обича да плаща и която е най-гадният работодател, който можеш да си представиш. Лъжливи, тесногръди, мнителни, пък ако може да им работиш без пари - най-добре. Какво за ги жаля?

  55. 55 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#40:"daskal1"]коча[/quote]

    "Koch in the act", може да е само Клинтън.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  56. 56 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 924 Неутрално

    [quote#54:"world_citizen"]Що дрънкаш глупости? Аз не злорадствам, но и не съм длъжен да пращам пари на една нация известна с отявления си мързел[/quote]

    Ето какво ще стане. Ние няма да плащаме, защото както казва колегата не сме в ЕЗ. Проблем ще е че много българи ще останат без емигрантски доходи. Гърция рано или късно ще си стане обикновена бедна балканска страна с драхми и стандарта на Македония примерно. Въпросителната е дали ЕЗ ще преглътне загубите и ще продължи с поуките или германците ще върнат марката и ще турят една майна на цялото ЕС.

    Евроатлантида
  57. 57 Профил на joro4900
    joro4900
    Рейтинг: 720 Весело

    До коментар [#5] от "sa6":
    „Германци - вадете портфейлите! Хайде, хайде...“

    Да бе точно, вадят германците, ама нещо друго, твърдо...

    Dementi aus Berlin
    Finanzminister Wolfgang Schäuble dementierte den Bericht der "Financial Times". "Natürlich hat Herr Thomsen diese Äußerung nicht gemacht"

  58. 58 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 1789 Неутрално

    Ами тя Гърция и сега е без дълг! Не са платили и цент със собствени пари! И какво? Все търси чужди пари, за да си върже бюджета! Целият да и отпишат, файда йок! Ще продължават да потъват! Сто пъти съм писал, че това е един по-голям табор! Карат на просия! До кога?!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  59. 59 Профил на dnk
    dnk
    Рейтинг: 593 Неутрално

    До коментар [#15] от "Делян (delian) Делчев":

    ++++++++

    Абсолютно си прав. Само не мога да вдяна защо непрекъснато ни навиратр дълга в очите, като проблемът е съвсем другаде.

    Моралът не е порок!
  60. 60 Профил на 1_bulgarin
    1_bulgarin
    Рейтинг: 480 Неутрално

    Къде е проблема. Гърция за тези пет години откакто е фалирала не направи и една реформа. Нито в социалната сфера ,нито в икономиката ... Да не говорим за държавната администрация. Дори и да им разсрочат или опростят дългове , те са си на дефицит. Пак трябва ЕС да им поддържа стандарта. Ето тука е заровено кучето. Ще им опростят или разсрочат дългове ако направят реформи. Обаче направят ли реформи и приватизация стават като България или малко по добре щото по начало са по -богата държава ....Ето затова е борбата да се изхвърли Сириза. И докато Сириза е на власт гърците няма да видят лев...Сега са събрали всички пари на държавата , които са в брой в Централната банка. От общини и държавни предприятия ..... Още един месец..... Този път няма да ги изтърват......Ше смъкнат стандарта на Гърция от северноевропейски в балкански. Неизбежно е.....

  61. 61 Профил на ironhorse
    ironhorse
    Рейтинг: 631 Весело

    До коментар [#23] от "Делян (delian) Делчев":

    Точно поради наличието на такива форумци като Вас, обичам да чета Дневник.
    И така ...
    Аз смятам, че ако Меркел или който и да е политик само промълви, камо ли да предложи в националния си парламент да се опрости или даде нов заем на гърция, просто ще бъде пометен от собствените си избиратели.
    Според мен даденото условие от МВФ е сламката (повод), която се подава на ЕЗ да изрита гърция от зоната.
    Повечето коментари, са че МВФ работи за гърция, но аз съм точно на обратното мнение.
    До 30.05. 2015 със сигурност ще разберем дали гърция фалира.
    Според мен да.

    Бойко Борисов и ГЕРБ са еманацията на корупцията и мафията в държавата.
  62. 62 Профил на Peter Stoychev
    Peter Stoychev
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Направо да отпишат Гърция от ЕС!

  63. 63 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 565 Неутрално

    [quote#10:"Осип Хармс-Манделщам"]Аз още не съм разбрал каква част от валутните ни резерви са в гръцки дълг.[/quote]

    Би трябвало да са нула. Имаше май изискване да се купуват само ААА или АА+ книжа.

    Една малко стара статия тук:
    http://ime.bg/bg/articles/kyde-dyrji-bnb-valutnite-si-rezervi/

    @)----,--'--
  64. 64 Профил на bawarec
    bawarec
    Рейтинг: 437 Неутрално

    <В същото време обаче средствата от МВФ са жизненоважни, за да се осигури политическата подкрепа за спасителната програма за Гърция, най-вече в Германия.>
    Парите на МВФ не са толкова много, колкото излиза от статията. От 320 млрд са някъде към 20 млрд евра. Въпросът е, че МВФ е експертна, а не политическа организация, а Германия не иска да остави решенията за подпомагане на Гърция в ръцете само на политиците от ЕЗ и ЕК, които много по-лесно биват манипулирани в сравнение с експертите от МВФ.

  65. 65 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 565 Неутрално

    [quote#61:"ironhorse"]Повечето коментари, са че МВФ работи за гърция[/quote]

    Аз също мисля, че МВФ натиска ЕС да мислят за немислимото и то бързо.

    Както се казва, по-добре ужасен край, отколкото ужас без край!

    @)----,--'--
  66. 66 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 924 Неутрално

    [quote#65:"MyTwoCents"]Аз също мисля, че МВФ натиска ЕС да мислят за немислимото и то бързо. [/quote]

    Не е само пари. Представете си страна и то шенгенска, в която полиция и армия са без заплати и по улиците цари анархия и кръвопролития - с една дума Украйна 2. Какво правим тогава - европейски сини каски, европейска национална гвардия?

    Евроатлантида
  67. 67 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 565 Любопитно

    [quote#18:"Делян (delian) Делчев"]. Но по неофициална информация (потвърдения и от "предписание на БНБ" имаме някъде около 1/5 - 1.7 от банковият капитал май депозиран в гръцки книжа. [/quote]

    Ще да е много неофициална тази информация.
    http://www.capital.bg/biznes/finansi/2015/04/26/2519361_vaksinirani_sreshtu_gruckata_zaraza/

    @)----,--'--
  68. 68 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#61] от "ironhorse":

    Аз пък мисля, че ако Меркел само спомене, че ще остави Гърция да фалира веднага ще я издухат държателите на книжа по дълга!

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  69. 69 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 565 Весело

    [quote#66:"sa6"] и по улиците цари анархия [/quote]

    Гръцките анархисти (с отдавнашни традиции) отдавна чакат този момент май...

    @)----,--'--
  70. 70 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#61] от "ironhorse":

    Радвам се, ченай после се осмелихте да посочите датата след, която ще се посмеем!

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  71. 71 Профил на ironhorse
    ironhorse
    Рейтинг: 631 Весело

    Колкото повече политиците говорят, че GREXIT е невъзможен, немислим, абсурден, толкова повече е вероятността да кроят планове да осъществят същото.

    Единственото нещо, на което напълно вярвам е казаното от Меркел, че ще се съпротивлява на издаването на общ дълг на страните от ЕЗ, докато е жива.
    А германиците само дето не са вкарали в литургиите, пожелание за дълъг живот на фрау Меркел.

    Бойко Борисов и ГЕРБ са еманацията на корупцията и мафията в държавата.
  72. 72 Профил на ironhorse
    ironhorse
    Рейтинг: 631 Весело

    До коментар [#68] от "tribiri":

    А според Вас кой държи дълга на Гърция ?
    Ще ви го кажа - държавите от ЕЗ, чрез Европейският стабилизационен фонд.
    През 2012, частниците бяха "подстригани", а останалите ДЦК изкупени.

    Бойко Борисов и ГЕРБ са еманацията на корупцията и мафията в държавата.
  73. 73 Профил на ironhorse
    ironhorse
    Рейтинг: 631 Весело

    До коментар [#70] от "tribiri":

    Нищо не пречи и сега да се смеем.
    Това шоу не е комедия, нито трагедия, още по-малко драма, а е сбор от всичките и се получава водевил.

    Бойко Борисов и ГЕРБ са еманацията на корупцията и мафията в държавата.
  74. 74 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1081 Неутрално

    Да минават към драхмата и да приключваме този водевил...

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  75. 75 Профил на gorid
    gorid
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#4] от "karabastun":

    Ами, нали имаше едни "учени" ,които обясняваха ,че това било свада между родове. Изглежда е хванало декиш. Турската ,демек неосманиската пропаганда /впрочем, от там ,явно са парите за "учените"-продажници/ също е стигнала да такива изводи,щото османлиите са дошли на Балканите с "умиротворителна цел". Те дори ако не са дошли изобщо българският корен щял да липсва в наше време. Спасили са ни от асимилация от сърби, власи ,маджари... Тука ,в България се забравят случили се неща, а ни се втълпява отдавна опровергани от историци неща, или смукани от пръстите "тези"...

  76. 76 Профил на gorid
    gorid
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#26] от "Николай Колев":

    Малка грешка: "Чукани ли са ???..."

  77. 77 Профил на gorid
    gorid
    Рейтинг: 541 Любопитно

    В многото коментари не прочетох и едно обяснение, защо когато трябваше да ликвидираме социализма / не тъгувам по него/ ни сочеха Гърция като пример, в която всичко е по мед и масло защото "...там не е имало социализъм..." Днес се оказа ,че истината е някъде отвън очевидното. Ще имаме ли воля да я потърсим???

  78. 78 Профил на gorid
    gorid
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#14] от "pedro":

    Аз пък имам чувството,че парите на кредиторите са лесни пари и затова често се съгласяват да опрощават и да дават...

  79. 79 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 959 Неутрално

    [quote#23:"Делян (delian) Делчев"]Отделно технократите в МВФ и гласуванията са по държавни квоти и взимането на решение за нещо такова е практически невъзможно. [/quote]

    При това квотата на САЩ е малко под тази на всички държави от еврозоната взети заедно. Ако към САЩ се добавят Великобритания, Япония и някои други, които не са много в подкрепа на еврото, ще се разбере ясно защо МВФ предприема такава стъпка.

    heruvim
  80. 80 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1693 Неутрално

    До коментар [#25] от "гошо":

    Отписа се част от частният дълг, предимно този държан от гръцките банки. Той бе заменен с нов дълг и сега по-голямата част от гръцкият дълг е институционализиран (към институциите на ЕС, през посредничеството на гръцките банки). Ново отписване къде - мебжду гръцките банки и правителството? Или между гръцките банки и ЕЦБ? Или между гръцките банки и ЕФСФ? Или между ЕФСФ и държавите донорки? В случая е важно, ЕЦБ няма право да помага по закон, и тая шмекерия, с която се е овътрила (с 80 милиарда вече) в Гърция, под формата "на поддържане на ликвидноста на банковата система", е голям голям риск. Още повече че гаранциите към ЕЦБ от ЕФСФ са за около 30-35 милиарда (ако помня добре), така че тук говорим за повече от 40 милиарда добро отношение от ЕЦБ, дадено в помощ на гръцкото правителство при затваряне на очите за правилата на ЕЦБ. Безспорно, никой не иска ЕЦБ да гръмне (без да си върне парите, ако ще и до безкрайност отложени), защото ще се получи тотален юридически парадокс, и от него всички възможни последствия са безкрайно лоши (приемайки че някой не се навие да промени маастрихтският договор, което изглежда не може да стане, и на тоя вариант му трябваха близо 20 години разработка и 10 години за да влезе в сила). ЕФСФ няма правото да отписва дългове, защото се влиза в особено рисково потенциално тълкование на това, дали донорите на ЕФСФ в случая правят финансова помощ (забранена от Маастрихтският договор). Проблемът става и допълнително усложнен от факта, че това е и допълнително забранено от конституциите на някой държави (Германия, Финландия и други) донорки. Безспорно, е по-лесно да не се опрости дълг на гърция, отколкото и ЕС и Германия да си променят конституциите. Германия може да се опита да спаси конституционната криза, конвертирайки загубите "в репарации". Не мисля, че това би било възможно, защото репарациите са изчистени от куп други договорки, а моралните репарации (новото твърдение на гърците) ако се приемат от германия ще отворят много тежък прецедент, както за германия (всеки може да иска нови такива), така и за другите и съюзници (в гърция дебата за моралните репарации включва имената на всички замесени държави окупатори - германия, италия и българия). За нас лично е най-лошото възможно решение, Германия да се съгласи на "морални репарации", и мисля че политическият натиск от доста държави (включително и Италия) ще го блокира. Така че и това ми се струва невъзможно. Гръцкият дълг най-вероятно няма да се опрости. Но ще бъде отложен във времето (той и сега пада чак 2030-та, сигурно ще го отложат със 100г). Но проблема на Гърция не е в дълга. Това би било проблем, ако имаха първичен излишък който се превръща в тежък дефицит след плащания по дълга. Но Гърция има проблем с първичният дефицит Тоест тя трябва да натрупва нов дълг за да е на нулата. Това е проблема на Гърция, че и трябва да взима дългове, за да си плаща пенсиите. А това е най-лошата възможна ситуация, защото от нея се излиза само с намаляване на разходите за пенсии. Ние за съжаление сме в същата ситуация. Трябва да взимаме дългове, за да плащаме оперативни разходи. Очевидно трябва или растежа да се увеличи (при запазване на същите разходи) или оперативните разходи да намалеят, но не може ситуацията да остане в същата позиция. Оперативните разходи като дял от БВП трябва да спаднат.

  81. 81 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1693 Неутрално

    До коментар [#79] от "херувим":

    Всеки плаща толкова като процент, колкото е квотата му. Всеки има право на глас толкова, колкото е тежеста на плащането му (квотата).
    САЩ в момента държат най-голямата единична квота (16.5%) но те са и най-голямата икономика в света. За сметка на това обаче ЕС сборно държи двойно на САЩ.
    САЩ имат едно единствено уникално предимство - да имат право на вето.
    Но иначе на времето ЕС предложи да увеличи квотата си в МВФ (и да осигури 500 милиарда долара допълнително - това на времето бе утрояване на бюджета на организацията) и МВФ единствено да се занимава с Гърция. Това щеше да реши всички институционални кризи в ЕС, и политически, и популитски кризи с/в гърция, и проблема с финансовото управление. Но САЩ заплашиха, че ще наложат вето (ЕС щеше да придобие 2/3 от правото на глас) ако ЕС превърне МВФ в цитирам "европейска организация". Така че нещата се размиха и се докараха до тук.

  82. 82 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7212 Неутрално

    На гърците веднъж вече им отписаха над 100 млрд и те за 2-3 години отново го натрупаха.Трябва вече да ги оставят сами да се оправят.Нямат пари,а пък раздадаха и коледни и великденски пенсии и заплати.На бедните платиха тока.Що не питаха първо тези,дето дават парите дали са съгласни.Когато си затънал до гуша,няма да се правиш на голямата работа.

  83. 83 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 1789 Неутрално

    До коментар [#68] от "tribiri":

    Недей да мислиш. Трудно ти иде. Само умните мислят! Те гърците ако са мислили, нямаше да са на това дередже!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  84. 84 Профил на роджър
    роджър
    Рейтинг: 861 Любопитно

    До коментар [#36] от "forum_terrorist":

    Вярно ли лошо ѝ се пише на Европа ?
    Веднъж Русия влезе в Европа, и САЩ влязаха /в западната част/ ... и ко ?

    https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg
  85. 85 Профил на Прокопи педераст
    Прокопи педераст
    Рейтинг: 381 Весело

    До коментар [#83] от "lz2":

    Ама много ми сте интересни начи, ем гръците са на лошото дередже ем от ЕС не искат да ги изритат при положение, че дължат 400 млрд. €. Ми те нали ако спрат с темата за гръция веднага ще скокнат испания, портукалия, италия и тогава както и да ги клъцат числата няма да могат да ги докарат до под 400 млрд. като при гърция, защото са в порядъци по-големи. Много скоро ще лъсне огромната пирамида на западния финансов свят и тогава само с минуси по коментарите няма да се разминете...

  86. 86 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 959 Неутрално

    [quote#81:"Делян (delian) Делчев"]Всеки има право на глас толкова, колкото е тежеста на плащането му (квотата). [/quote]

    Не е съвсем така, само приблизително. Квотата е малко по-висока от дела на гласовете, на пример САЩ 17.3 срещу 16.75. Освен това аз писах, че гласовете на всички държави от еврозоната (не от ЕС) леко надвишават тези на САЩ. Те са малко над 20%. Дори и целият ЕС няма двоен дял гласове с неговите около 27%. Решаващо обаче е правото на вето на САЩ. Това означава чисто и просто, че те могат да налагат каквито си искат решения. Прав си за миналите напъни на ЕС за повече влияние в МВФ, но не стана нищо. ЕС имаше аргумент, че в МВФ членуват не само държави, а също и международни организации, но другите не го приеха.

    heruvim
  87. 87 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 946 Любопитно

    До коментар [#80] от "Делян (delian) Делчев":

    Мойте уважения явно си с икономическо образование
    Но би ли обяснил защо просто толкова време се отлага всякакво решение по гръцкия проблем и продължава да се наливат пари при тях Дори се остава с впечатление че Гърция ги държи по някакъв начин /вероятно че тия заеми парите не са били само за гърците / било политически било чисто криминален Но факт че ги е страх от всякакви мерки Приказките и заканите са друго нещо

    гошо
  88. 88 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 565 Неутрално

    [quote#71:"ironhorse"]Меркел... ще се съпротивлява на издаването на общ дълг на страните от ЕЗ, докато е жива. [/quote]

    Или поне докато Гърция е в ЕЗ.

    @)----,--'--
  89. 89 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 565 Неутрално

    [quote#74:"grand funk railroad"]Да минават към драхмата и да приключваме този водевил... [/quote]

    Може би точно това подготвят.

    1. Обръщане на всички спестявания и евро доминирани активи в драхми.

    2. Строг паричен контрол (вече изпробвано в Кипър и Исландия) на преводите и износа на валута и капитали.

    3. Ускорена инфлация около 30-40%, но не хиперинфлация, която може да доведе до революционна ситуация.

    4. Чрез инфлацията автоматично се редуцират в реално изражение всички надути бюджетни разходи воглаве с пенсиите. Иначе няма начин да ги намалят номинално, още повече ако са в евро. След това съответно и заплатите навсякъде.

    5. Гърция приключва на ниво БГ или поне Португалия и за 5-6 години икономиката възстановява конкурентоспособността си, дългът (вече в драхми) се редуцира неколкократно в реално изражение. Ако междувременно направят и структурни промени в държавните разходи, то „шоковата терапия“ може и да сработи.

    @)----,--'--
  90. 90 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 959 Неутрално

    [quote#80:"Делян (delian) Делчев"]Гръцкият дълг най-вероятно няма да се опрости. Но ще бъде отложен във времето (той и сега пада чак 2030-та, сигурно ще го отложат със 100г). [/quote]

    С което си идваме на думата. Описаното в статията предупреждение на МВФ никак не е в интересите на ЕС защото създава напрежение на пазарите и засилва позицията на долара. Това писах в прав текст по-горе в 45.


    [quote#64:"bawarec"]Въпросът е, че МВФ е експертна, а не политическа организация[/quote]

    Експертна, експертна, ама предимно САЩ определят какво да предприеме фонда. Щом една международна организация е под контрола на една държава (само САЩ имат право на вето), не е възможно тази организация да не се съобразява с политиката на въпросната държава.

    heruvim




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK