Бягството от ничия земя: как хиляди имигранти нахлуха в Македония

Бягството от ничия земя: как хиляди имигранти нахлуха в Македония

© Дневник



На всяка крачка по железопътните линии от Гевгелия до сръбската граница трескаво се разминават бежанци и полицаи. Бежанците тичат след тях и ги умоляват да ги върнат обратно зад телената ограда, където все още има много хора, но преминаването е забранено. Всеки от тях търси семейството си – жени, сестри и деца, а някои се озоваха на македонска територия без личните си вещи и документите, които ще им позволят да продължат пътя си на север към Сърбия.


В ранния следобед в събота полицията, разположена по границата, се оказа прекалено слаба, за да удържи наплива на хилядите бежанци, чакали цяла нощ (и дни преди това) на открито под дъжда да бъдат допуснати малки групи от тях през границата.


Огромни тълпи пробиха полицейския кордон и избягаха в полето, където наблизо се намира тяхната цел – гарата в първия македонски град – Гевгелия. Заради страха от палките, сълзотворния газ и димните гранати малцина са успели да останат с близките си и да съберат вещите си и са побегнали в полето.




Бягството от ничия земя: как хиляди имигранти нахлуха в Македония

© Теодора Ангелова


Броени часове по-късно зад телената тел, където са неуспелите да избягат, непрекъснато се чуват женски викове: "Моля ви да ни пуснете!", "Тук има бебе!". Десетина родители крещят имената на децата си, които могат да видят на метри от тях, но помежду им стои полицейският кордон и не позволява преминаването обратно.


Бягството от ничия земя: как хиляди имигранти нахлуха в Македония

© Теодора Ангелова


Полицаите, охраняващи железопътните линии, заобиколени от молещи ги бежанци, обясняват: "Ако бяха стояли кротко, нямаше да стане така. Ние не сме пуснали всички наведнъж. Трябваше да бъдат търпеливи."
Границата с бодлива тел, зад която чакат все още недопуснатите в Македония

© Теодора Ангелова

Границата с бодлива тел, зад която чакат все още недопуснатите в Македония


Пазещите на предна линия разказват, че повечето чакали на границата са нахлули в Македония, но е въпрос на време със следващите влакове да пристигнат още хиляди бежанци.


От гръцката страна на границата няма полиция и никаква форма на контрол. Единствено струпани около бодливата тел хора и импровизиран палатков лагер в калта.


Бягството от ничия земя: как хиляди имигранти нахлуха в Македония

© Дневник


Оживление настъпва, когато полицаите са осведомени, че министърът на вътрешните работи Митко Чавков ще пристигне на мястото. Наистина, задава се черен джип, охраняван от кордон. Не след дълго обаче джипът обръща и потегля в обратна посока. Никой не разбира какво се случи с министъра и защо той не слезе от колата си.

Предполагаемият министерски джип, от който трябваше да се появи Митко Чавков

© Теодора Ангелова

Предполагаемият министерски джип, от който трябваше да се появи Митко Чавков


В същото време тези, които "легално" биват пускани през границата от полицаите, стават все по-малко. Стъпвайки на македонска територия, се обръщат с широки усмивки към полицаите и малка група журналисти и повтарят: "Много ви благодарим!"
Щастлива майка, допусната да мине през границата, носи бебето си на ръце, влизайки в Македония

© Теодора Ангелова

Щастлива майка, допусната да мине през границата, носи бебето си на ръце, влизайки в Македония


Всички останали са извървели 20-минутния път по железопътните линии към гарата и търсят начин да уредят документите си възможно най-бързо и да се доберат до какъвто и да е транспорт към Сърбия. А те са хиляди. Гарата трудно се различава измежду тълпите, релсите са покрити с хора и вещи, а измежду тях обикалят хуманитарни работници с кашони със сандвичи.
Гара Гевгелия след масовото бягство от границата

© Теодора Ангелова

Гара Гевгелия след масовото бягство от границата


Бягството от ничия земя: как хиляди имигранти нахлуха в Македония

© Дневник


Бягството от ничия земя: как хиляди имигранти нахлуха в Македония

© Теодора Ангелова


Ако не попаднеш в радиус около петстотин метра около железопътната гара на Гевгелия, не можеш да разбереш защо малкият македонски град, близо до границата със Сърбия, е в заглавията на всички международни медии.


Всъщност гарата се е превърнала в един отделен малък град в града. Всяко малко свободно пространство на улицата, около железопътните линии, в чакалните и по пейките за пътниците, които допреди месеци са били рядкост, е заето от постелята на първия, успял да се настани върху него. В огромната си част временните "посетители" на новия пренаселен град са сирийци и иракчани.


Въпреки че вече е трудно да намериш път през тълпите, покрай линиите откъм гръцката граница непрекъснато прииждат хора – някои от тях са от групите, успели да пробият полицейските кордони, други са измежду "легално" допуснатите малки групи, а трети са удължили пътя си, за да избегнат огромното струпване на стотици в ничията земя между Гърция и Македония, където семействата прекарват с дни, за да минат на македонска територия:


"Аз дойдох от планината. Обикалях и избегнах полицията. Там, където са останалите, е страшно", разказва 36-годишният Салих от Дамаск, който е разбрал навреме за сблъсъците, сълзотворния газ и гумените куршуми, които е успял да избегне, продължавайки на запад от Гевгелия, заобикаляйки града.


Крайната спирка за него и десетимата му приятели отново е гара Гевгелия -  там са пунктовете, където властите приемат белите листи, които бежанците са получили в Гърция.

Екип хуманитарни работници съвместно с македонските органи правят копия на документите, които бежанците са получили в Гърция

© Теодора Ангелова

Екип хуманитарни работници съвместно с македонските органи правят копия на документите, които бежанците са получили в Гърция


"Правят по едно копие, слагат печат и ни връщат документите. След това вече можем да тръгнем за Сърбия", обяснява процедурата иракчанинът Айид. Той е спокоен за пътешествието си от този момент, но в същото време показва синините от полицейски палки върху ръцете си, които е получил на границата. По думите му "там нямат никакво уважение към никого, държат се с нас като с животни".  


На въпроса как ще пътуват до Сърбия никой не отговаря. Чакат се влакове, автобуси и таксита. Първата и най-бърза възможност е предпочитаната от всички. Никой не се интересува от цената и времето, което ще отнеме транспортът. Важното е да се доберат до него.


Най-големите късметлии, съответно и най-заможните, основно сирийци, са пътували около месец от Дамаск. Измежду тях обаче има такива, прекарали повече от година в Турция. За всеки маршрутът е един и същ – Турция, Гърция, Македония, Сърбия, Унгария и… Европейският съюз. Германия, Белгия и Финландия са измежду най-желаните крайни дестинации. Нито един не е чувал, че Унгария вече се е снабдила с огромна ограда по протежението на цялата си граница със Сърбия, за да не им позволи да влязат на територията ѝ.


"Нямаме телевизор, не знаем новините, няма как да разберем, че строят ограда. Но няма значение, ще преминем, ако трябва ще заобиколим", обяснява 26-годишният Хавил от Дамаск.


Хавил, 26, от Дамаск - пристигнал два часа по-рано в Гевгелия. Ще пътува до Сърбия с такси

© Теодора Ангелова

Хавил, 26, от Дамаск - пристигнал два часа по-рано в Гевгелия. Ще пътува до Сърбия с такси


Никой не се смущава и от системата на ЕС, според която бежанците са връщани в първата държава в блока, в която попаднат.


"Имам приятели, които са регистрирани отдавна в България, но вече месеци живеят в Германия. Никой не иска да ги връща. Не знам как, но е възможно", разказва Салих, който също е на път за Берлин.


Салих, 36, сирийски кюрд

© Теодора Ангелова

Салих, 36, сирийски кюрд


Той е един от спящите на автобусната гара. Заявява, че ще стигне с такси до Сърбия. Таксито се намира на метри от него. Шофьорът му Славе не изглежда притеснен. Халил и групата му не са първите, които ще закара до сръбската граница.


"Няма никакви проблеми. Повечето от бежанците са образовани и интелигентни. Имат пари и си плащат транспорта", обяснява шофьорът, който очевидно не вижда в имигрантите нищо по-различно от следващите си клиенти за деня.


Хората в града изобщо не се притесняват, бежанците са "кротки и спокойни, не създават проблеми, само правят много боклук. Но никой не краде и никой не е агресивен", разказва Славе.


"Досега не съм имал никакви проблеми, превозвайки бежанците", разказва шофьорът Славе

© Теодора Ангелова

"Досега не съм имал никакви проблеми, превозвайки бежанците", разказва шофьорът Славе


"Затворът в Скопие обаче е пълен. И то с наши хора, македонци, албанци… Тези, които им помагат да преминават границата и ги водят тук", добавя той.


Покрай него доста други печелят от неочаквания поток от хора. Гарата е препълнена с малки импровизирани сергии за храна, вода, дрехи и цигари. Търговците отказват да бъдат снимани, защото "ще си създадат проблеми". Най-предприемчивият от тях печели от имигрантите с няколко разклонителя, захранени от електричеството от гарата, за които бежанците плащат, за да зареждат мобилните си телефони.  


Бягството от ничия земя: как хиляди имигранти нахлуха в Македония

© Теодора Ангелова


Бягството от ничия земя: как хиляди имигранти нахлуха в Македония

© Теодора Ангелова


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (139)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Neal Oliver
    Neal Oliver
    Рейтинг: 529 Неутрално

    Кога се очаква преселението на народите от Азия и Африка към Европа да приключи? С тези темпове май няма да е далече.

    De gustibus et coloribus non est disputandum
  2. 2 Профил на sto67nes
    sto67nes
    Рейтинг: 1280 Неутрално

    Трагедията е пълна! Тези,които разбутаха всичко са далеч и гледат сеира в Европа...

    Не питай управника,защо е простак,попитай себе си,защо е управник!
  3. 3 Профил на raven
    raven
    Рейтинг: 763 Гневно

    Когато българите са бягали от турският произвол от Одринска Тракия и от други места, имало ли е доброволци с кашони да им раздават сандвичи?
    Май ятаганите са били повече...

  4. 4 Профил на paf
    paf
    Рейтинг: 606 Неутрално

    Дори и да се оправи ситуацията в Близкия изток, едва ли много от бежанците ще се завърнат. Знаят къде е по-хубаво. А Европа не бе подготвена за подобен вариант. Тези, от които зависи решаването на проблема, изобщо не бързат и доволно потриват ръце!

  5. 5 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2378 Неутрално

    До коментар [#3] от "raven":

    сега ятагани няма ,ама българите пак са бежанци от държавата си ,защо ли ,може би ,защото е много хубаво тук

  6. 6 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1407 Неутрално

    Абе толкова танкове им дадохме, кво ги напрайха !!!

  7. 7
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  8. 8 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3853 Неутрално

    И аз бях бежанец по време на Възродителния процес. Ятагани не видях , но автомати имаше много а до сандвичи не ми беше. В такива моменти важа е целта. От закърнели идеологии в главите файда няма. До коментар [#3] от "raven":

    Bukalemun
  9. 9 Профил на oporna_to4ka
    oporna_to4ka
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Горките хора! На какви рискове са изложени когато дявола играе по техните родни земи - искат да избягат от гяволето на всяка цена. Нека да ни е за урок - с дявола шега не бива!

    Добрата тролска практика повелява - Дявол трябва да играе в главите на гражданите на републиката, за да може крадците да олепят властта
  10. 10 Профил на raven
    raven
    Рейтинг: 763 Неутрално

    До коментар [#8] от "феникс":

    Разбирам и ти съчувствам. Аз също не разбрах, защо беше нужно това. Изгубих много приятели.
    Мисълта ми беше за период, за който никой не желае да говори.
    Както и да е.
    Едни помнят историята, други я пренаписват.

  11. 11 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3853 Неутрално

    Дори протича бавно. Казват че за 2 години 60 милиона е трябвало да заминат. До коментар [#1] от "Сизиф":

    Bukalemun
  12. 12 Профил на КОНПИ
    КОНПИ
    Рейтинг: 800 Весело

    До коментар [#9] от "oporna_to4ka":

    Асад е виновен...

    Иво Инджев - вербуван на 8.07.83г. от ст.л-т Иван Димовски. Регистриран на 12.11.83г.
  13. 13 Профил на КОНПИ
    КОНПИ
    Рейтинг: 800 Неутрално

    До коментар [#8] от "феникс":

    И атентати имаше...

    "Да би мирно седяло, не би чудо видяло"...

    Иво Инджев - вербуван на 8.07.83г. от ст.л-т Иван Димовски. Регистриран на 12.11.83г.
  14. 14 Профил на oporna_to4ka
    oporna_to4ka
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#12] от "Агент "Ивайло"":

    Да, Асад е виновен. Той с години наред им е промивал мозъците на съгражданите си...ама и на тях като им е малко акъла....Га човек си помисли че с дявола напред хубаво може да стане - после идва време да реве по чужди граници.

    Добрата тролска практика повелява - Дявол трябва да играе в главите на гражданите на републиката, за да може крадците да олепят властта
  15. 15 Профил на wse равно
    wse равно
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Аааааа, не може да е вярно, БАТЕ Борисов казва, че няма опасност. Вервайте.

  16. 16 Профил на wse равно
    wse равно
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#14] от "oporna_to4ka":

    Опорната ти точка е с глинени крака. Сирия е била може би най-светската и цивилизована арабска държава, където са съжителствали заедно най-непримиримите религии. С нормални права за жените, без бурки и други простотии. Със светски училища, и нормален живот. С учени, бизнес и т.н.
    Сега е една дяволска яма на смърт и разрушения.
    Опорна Точко.

  17. 17 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2012 Неутрално

    Постоянно в този форум пиша,че това не е емиграция,а окупация.Този проблем с бежанците не е само на Европа,но от ООН си затварят очите.

  18. 18 Профил на oporna_to4ka
    oporna_to4ka
    Рейтинг: 488 Неутрално

    [quote#16:"wse равно"]Опорната ти точка е с глинени крака. Сирия е била може би най-светската и цивилизована арабска държава[/quote]
    Така обяснявате от "Информационни технологии" на руснаците , но тук е България и малцина ще ти повярват.

    Добрата тролска практика повелява - Дявол трябва да играе в главите на гражданите на републиката, за да може крадците да олепят властта
  19. 19 Профил на wse равно
    wse равно
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#17] от "chicago514":

    А ти не си ли ги затваряш? Щом досега не си разбрал, че това е търсен ефект. Това е ясно от години, но опорните ви точки още не ви позволяват.

  20. 20 Профил на wse равно
    wse равно
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#18] от "oporna_to4ka":

    Какво има да обясняваме Опорна Точко, влизаш в ютуб, пускаш си клипове как е изглеждала и как е било в Сирия преди войната, пускаш си и след.
    Не е много сложно, но явно ти не действаш без указания. Прави едно, прави две.

  21. 21 Профил на puknatastotinka
    puknatastotinka
    Рейтинг: 1096 Весело

    [quote#16:"wse равно"]Сирия е била може би най-светската и цивилизована арабска държава, където са съжителствали заедно най-непримиримите религии.[/quote]

    Как невинно звучи това "съжителствали"! Те и в цяла Източна Европа хората съжителстваха с диктаторите си, ама после стана една...

  22. 22 Профил на oporna_to4ka
    oporna_to4ka
    Рейтинг: 488 Неутрално

    [quote#17:"chicago514"]Този проблем с бежанците не е само на Европа,но от ООН си затварят очите.[/quote]
    Да, би било ООН да има по големи правомощия в такива ситуации - примерно връщаме ги по родните им места и ако трябва ООН сваля съответното правителство и им се назначава друго ,така че бежанците да могат да живеят достойно по родните си места.

    Добрата тролска практика повелява - Дявол трябва да играе в главите на гражданите на републиката, за да може крадците да олепят властта
  23. 23 Профил на wse равно
    wse равно
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#21] от "puknatastotinka":

    А арабският свят няма нито една държава която да е е вид диктатура. Сирия имаше един от най-светските и либерални закони. Къде в Сауди ли е демокрация? Където работниците са роби, а жените имат нулеви права?

  24. 24 Профил на boflute1
    boflute1
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Статията, показвайки конкретни лица/хора, прави проблема личен и човешки, излиза от статистиката.

    Обаче, на всички снимки виждам камари с боклук.
    И не успявам да се убедя колко прекрасни са тези напиращи хора.
    Това са някакви орди, които никога не се вписват, интегрират или каквото и да е там.
    Намират нова територия - гостоприемник, за да я опоскат.
    Няма как да излезе на добре тази лудост.

  25. 25 Профил на naiden_pravdev
    naiden_pravdev
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Коя "умна глава" ще обясни най-после какво става?

  26. 26 Профил на baxter
    baxter
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#18] от "oporna_to4ka":

    Напротив опорна точко. Всеки който познава Сирия преди и сега е свидетел за разрухата на една много добре подредена държава. Това че промити мозъци като теб, които са ги подпряли на опорни точки не разбират ситуацията не е важно, фактите говорят.

  27. 27 Профил на oporna_to4ka
    oporna_to4ka
    Рейтинг: 488 Неутрално

    [quote#23:"wse равно"]Сирия имаше един от най-светските и либерални закони. Къде в Сауди ли е демокрация? Където работниците са роби, а жените имат нулеви права[/quote]
    Много подготвен, много начетен?? Професионалист? Срещу заплащане ли се явяваш?

    Добрата тролска практика повелява - Дявол трябва да играе в главите на гражданите на републиката, за да може крадците да олепят властта
  28. 28 Профил на Nazlim S
    Nazlim S
    Рейтинг: 328 Неутрално

    Аферин на бежанците. После да пробиват през Сърбия, че така до Великобритания и обратно по родните им места. Но да не ги оставят рахат.

  29. 29 Профил на Tru Soulja
    Tru Soulja
    Рейтинг: 937 Неутрално

    Нaй-могъщите икономики в светa не могaт дa се спрaвят С еднa неоргaнизирaнa и невъорaженa тълпa , инaче ще шляпaт руснaците.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    Най-добрият съвет, който съм получавал, е да избягвам банките. Те ти дават чадър, но, когато завали, ти го вземат
  30. 30 Профил на oporna_to4ka
    oporna_to4ka
    Рейтинг: 488 Неутрално

    [quote#26:"baxter"]Напротив [/quote]
    Още един ясен показател че даден човек пише във форумите срещу заплащане скъпи читатели. Започне ли с "напротив" - 99% сигурност - коментара ще бъде платен.

    Добрата тролска практика повелява - Дявол трябва да играе в главите на гражданите на републиката, за да може крадците да олепят властта
  31. 31
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  32. 32 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Неутрално


    Видно е, че повечето са бежанци.
    Покрай тях се провират и всякакви други нелегални.
    Южна Европа е залята от тази вълна и проблемът вече е общоевропейски.
    Няма държава, която може да се справи с такъв наплив и няма магическо решение.

    Засега не виждам признаци за нормализиране в следващата година.

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  33. 33 Профил на puknatastotinka
    puknatastotinka
    Рейтинг: 1096 Неутрално

    [quote#23:"wse равно"]А арабският свят няма нито една държава която да не е вид диктатура.[/quote]

    Ха! Първи стъпки в осъзнаването на събитията. Не само, че всички са диктатури, ами имаха тромав растеж, ужасяващо бавна и корумпирана администрация, голяма раждаемост, субсидии за храни, здравеопазване и други подобни. Социализъм в някакъв вид. Когато икономиките не са в състояние да осигурят възможности за нарастващото население и диктаторите не са в състояние да го изхранват дори, идва ред на радикалния ислям. Кланетата в Алжир и талибаните в Афганистан са далеч преди войната в Ирак. В Египет същата работа - ислямът постави под натиск светската власт. Рано или късно войните за халифат щяха да избухнат. Сирия е част от процес, който е извън контрола на диктаторите. Социалното напрежение в тези страни щеше така или иначе да доведе до сблъсъците на които сме свидетели.

    Какво да прави населението? Хора млади (средна възраст под 30 години за арабските държави) и без бъдеще, оставени да избират между войната и бягството към богатите държави. Кое да изберат? Безизходицата ги кара да бягат, както нас източноевропейците ни караше преди 20 години. Иначе трябва да воюват.

  34. 34 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 1833 Любопитно

    До коментар [#32] от "barcelonski":

    абе да питам ,ква стана тя нали китайците Сибир щяха да завладяват ,те пък острови по южните морета правят Запада демокрация донесе на крилете на бомбардировачи в Африка сега не може да се отърве от демократизирани африканци

    гошо
  35. 35 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#7:"raven"]Чалма ли си? Ако си, се скрий в някоя дупка! [/quote]
    Прави грозно впечатление въпросът ти

    "Чалма ли си ?"

    Това е обръщението което си написал за сънародник (колега от форума), който пише на български език и не напада никого.
    Това което си направил е пример за балканска простащина.

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  36. 36 Профил на beroe
    beroe
    Рейтинг: 432 Неутрално

    До коментар [#16] от "wse равно":

    За превръщането на Сирия в руини заслугата е по-равно на Путин и Ердоган. Първият блокира всички усилия на Съвета за сигурност към ООН , защитавайки протежето си Асад и по-точно руската военна база в Тартус. А можеше да се намери формула за светско управление и без Асад. Вторият създаде всички условия за обучение и въоръжение на групировките създали " Ислямска държава". Разбира се всичко това нямаше да се случи, ако Обама, президентът на "световния полицай" не беше пасивен наблюдател.

  37. 37 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Любопитно

    [quote#25:"naiden_pravdev"]Коя "умна глава" ще обясни най-после какво става? [/quote]
    [quote#34:"гошо"]бе да питам ,ква стана тя[/quote]

    Колеги,
    щом досега не сте наясно какво става - нямате шанс оттук нататък да разберете същността на процесите.

    Хубавото е, че не използвате обидни просташки епитети към действащите лица в тази хуманитарна трагедия.

    настроение > добронамерено

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  38. 38 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Любопитно

    [quote#36:"beroe"]За превръщането на Сирия в руини заслугата е по-равно на Путин и Ердоган. [/quote]Точно така !!!
    Путинката и R'Доганската Мутра затлачиха процесите преди и по време на войната в Сирия. Сега правят същото. Имаше достатъчно време да се пръкне ИД.

    Другата голяма бежанска вълна идва през Либия и Тунис заради хаоса в първата и удобната локация на втората.

    Традиционната вълна от Магреба през Испания не я чувстваме поради географската им отдалеченост.

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  39. 39
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  40. 40 Профил на baxter
    baxter
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#30] от "oporna_to4ka":

    Точно така стой си на опрните точки, за да не паднеш, а и твоята е май само една, така че ти е трудно да пазиш равновесие. Преселението обслужва ИД, оказаха се по хитри и как не? Преселвайте се, размножавайте се и завладяват света. Това е опорната им точка, която им задал техния пророк. Диктаторите като Асад години наред ни спасяваха от тази напаст, ще се наложи и Европа да ползва техните изпитани методи. Няма друг начин. А ти стой мирен на опорната си точка, че да не паднеш.

  41. 41 Профил на wxq03574427
    wxq03574427
    Рейтинг: 485 Разстроено

    Африканци с лодки през Средиземно море нахлуват в Италия. Бежанци от Сирия, Афганистан, Пакистан и други страни акостират от Турция също с лодки в Гърция, от там, първо през България, а през последните месеци и през Македония напират към сърцето на Европа.

    От три години Сирия е раздирана от братоубийствена гражданска война. В Афганистан, оставен на произвола от "освободилата" го от режима на талибаните "коалиция", също цари анархия, всеки ден има самоубийствени атентати. В Пакистан е същото. И населението от тези страни тръгна да бяга. Към Европа. От Турция тръгват два потока - към България, и през Гърция към Македония.
    В ход е Великото преселение на народите. От Мала Азия към Обетованата земя, в случая Европа. Някакъв зъл демон пренарежда етническата карта на Европа. Това едва ли е спонтанен и нережисиран процес.....
    Но кой е този зъл демон?Кой?

    Антиседераст
  42. 42 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Весело

    [quote#39:"XXXXXXXL"]събарянето на светските режими в Сирия,Либия,Тунис,Ирак[/quote]

    Колега,

    може да са били светски режими
    но това не ги прави "хубави" и не-репресивни

    Просто можат да бъдат и по-демократични !


    - Световната конспирация за "Арабската пролет" е Ваша Опорна Точка > Рашистите, Путинките, Атакистите и псевдо-БГ-патриотите !

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  43. 43 Профил на puknatastotinka
    puknatastotinka
    Рейтинг: 1096 Весело

    [quote#41:"XXXXXXXL"]Някакъв зъл демон пренарежда етническата карта на Европа. Това едва ли е спонтанен и нережисиран процес.....
    Но кой е този зъл демон?Кой?[/quote]

    Е, как кой!? Само Големият Шейтан ще е. В Путландия го позват за плашило всеки ден...

  44. 44 Профил на wxq03574427
    wxq03574427
    Рейтинг: 485 Любопитно

    САЩ са корена на всяко едно зло на нашия континент.След връщането на бегълците по родните им места АБСОЛ.ПРИОРИТЕТ за Европа трябва да стане освобождението от американските окупационни бази,освобождаването на европа от американско робство, неоколониализъм,освобождаване от американските подслушвателни устройства,деседерастизация на европейското общество и международен съд за ония индивиди,нападнали незаконно ИРАК,ЛИБИЯ,Сърбия и т.н.

    Антиседераст
  45. 45 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#41:"XXXXXXXL"]Някакъв зъл демон пренарежда етническата карта на Европа. [/quote]
    Злите демони в тези процеси бяха и все още са:

    Кадафи (психопат-тиранин);
    Либия (терористична държава);
    Бен Али (диктатор);
    Ердоган (ислямист в развитие);
    Путин (малоценен диктатор);
    Раша (тиранична държава);
    Мюсюлмански братя (кандидат-терористи);
    Хизбула (терористи);
    Ал Кайда (терористи);
    Иран (терористична държава)

    и още няколко по-дребни "играчи".

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  46. 46 Профил на oporna_to4ka
    oporna_to4ka
    Рейтинг: 488 Неутрално

    [quote#40:"baxter"] А ти стой мирен на опорната си точка, че да не паднеш. [/quote]
    Ще ме трепете ли скоро?

    Добрата тролска практика повелява - Дявол трябва да играе в главите на гражданите на републиката, за да може крадците да олепят властта
  47. 47 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1341 Весело

    До коментар [#44] от "XXXXXXXL":

    воленсидеровщината в настъпление

  48. 48 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8548 Неутрално

    Като гледам, в какво бунище се е превърнала гарата в Гевгелия,си мисля,че в такова бунище,тези хора ще превърнат и Европа.Нямат никакви хигиенни навици,далеч са и от европейския манталитете,а се държат,като че всички са им длъжни.В собствените си държави са страхливци,а тука много смело го дават.

  49. 49 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Процесите, които текат, задават няколко въпроса:
    -може ли да има демокрация в ислямските държави? И като се има предвид, че в Египет революцията на тълпите докара първо ислямската диктатура на "братята", което на свой ред доведе военните, а пък в Турция се налага периодично пак военните да поддържат светския характер, то се налага отговорът , че в тези страни може да има светска или ислямска диктатура, или хаос и войни.
    -вторият важен въпрос- могат ли бежанците, дошли в демократични държави, да се интегрират или увеличавайки броя си, ще увеличават и възможността демокрацията-гостоприемник да заприлича постепенно на държавата, от която са избягали?
    - и трети въпрос- Защо Европа продължава да ги приема, след като от години е ясно, че те създават гета, проблеми, напрежение и тероризъм?

  50. 50 Профил на baxter
    baxter
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#46] от "oporna_to4ka":

    Много конспиративна мисъл, така ли те учат опорните точки? Дано тези които трепят вече не са у нас. Те не разбират от опорни точки, а само от Аллах у акбар и техния расул Алла. Тогава всички ще сме на пангара.

  51. 51 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1393 Неутрално

    [quote#42:"barcelonski"]може да са били светски режими
    но това не ги прави "хубави" и не-репресивни

    Просто можат да бъдат и по-демократични ! [/quote]

    Не могат и не искат да бъдат демократични. Това са приказки и опорни точки за наивници. Ето какво искат, те самите си го казват, ама кой да чете и гледа?
    http://americanvision.org/wp-content/uploads/2011/02/down-with-democracy-we-want-just-islam.jpg
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Street_protest_calling_for_Sharia_in_Maldives,_Democracy_failed_system_poster.jpg
    http://5pillarsuk.com/wp-content/uploads/2013/07/EgyptIslamOnly4.jpg
    http://3.bp.blogspot.com/-bDd5RZhA--A/T0sASW1u71I/AAAAAAAAF6A/WZt1PjXK9Hg/s1600/muslims-carrying-banners-declaring-islam-will-dominate-the-world-protest-at-the-visit-of-mr-wilders-to-the-uk1.jpg

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  52. 52 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Гневно

    [quote#48:"rosiraycheva50._"]Нямат никакви хигиенни навици,[/quote]
    Много сте елементарна уважаема госпожо !

    От 30 дни са "на път"
    а от 2 дена ги вали дъжд на "поляната"

    сега ще кажеш и, че не се бръснат и затова са "брадясали ислямисти".

    Къде видяхте кощчета за боклук на гарата и стигат ли тези кошчета за този наплив от хора ?

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  53. 53 Профил на captainFill
    captainFill
    Рейтинг: 807 Весело

    Започна новото Велико преселение на народите. Как ще се спре това? От една страна, и аз не искам прекалено много бежанци в Европа, особено разни съвсем изостанали мюсюлмани. Ама какво да ги правим? Къде да ги пратим? Никой никъде не ги иска, все пак и те са хора ...

    Андрей Пионтковский: "Путинизм – это высшая и заключительная стадия бандитского капитализма в России".
  54. 54 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Любопитно

    [quote#49:"marsena"]-може ли да има демокрация в ислямските държави?[/quote]Може да има модифицирана демокрация >
    ТУРЦИЯ преди Ердоган ![quote#49:"marsena"]-вторият важен въпрос- могат ли бежанците, дошли в демократични държави, да се интегрират[/quote]
    Малка част се интегрират, другите се цивилизоват, третите се ограмотяват .... какъв Вие е проблема - те не могат да са копие на marsena или копие на barcelonski?[quote#49:"marsena"]- и трети въпрос- Защо Европа продължава да ги приема, [/quote]
    Да ги върнат в Сирия - да ги трепе хем Асад - Ердоган ...

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  55. 55 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1393 Неутрално

    [quote#54:"barcelonski"]Може да има модифицирана демокрация >
    ТУРЦИЯ преди Ердоган ![/quote]

    Тоест - военна диктатура?

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  56. 56 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Любопитно

    [quote#51:"Barcelina #Мая омбудсмая - вън!"]Не могат и не искат да бъдат демократични. [/quote]
    Могат да бъдат

    По-Демократични. ... обаче ....

    - Максималистка ли сте, уважаема ..??!

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  57. 57 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#54:"barcelonski"]Малка част се интегрират, другите се цивилизоват, третите се ограмотяват .... [/quote]
    Така ли става интегрирането и цивилизоването?-

    Администрацията на градчето Кокедал, разположен близо до Копенхаген, с мнозинство реши да не харчат парите си за коледно дърво тази Коледа. Пет от деветте члена на градската управа - мюсюлмани, не виждали необходимост.
    Решението е широко медийно огласено, особено като се има предвид скъпите събития в чест на мюсюлманския празник на Ейд ал-Адха.
    Жителите са започнали да събират подписи за оставката на кметството,а журналисти смятат, че това може да доведе до конфликт между мюсюлмани и християни, съобщава The Copenhagen Post.
    Повечето членове на администрацията, последователи на исляма, решиха, че те не биха могли да си позволят покупката на коледна елха за 600-900 евро, въпреки факта, че е 10 пъти по-малко от сумата, те наскоро са изхарчили за края на Хадж-8000 евро.

  58. 58 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1393 Любопитно

    [quote#54:"barcelonski"]Малка част се интегрират, другите се цивилизоват, третите се ограмотяват ...[/quote]

    Тези, от снимките по-долу, от кои са? От интегрираните, цивилизованите или ограмотените?

    http://barenakedislam.com/wp-content/uploads/2012/03/NetherlandsSharia.jpg
    http://allenbwest.com/wp-content/uploads/2015/05/islam-in-uk.jpg
    http://soerenkern.com/web/wp-content/uploads/2011/07/france-burqa-niqab-ban-soeren-kern.jpg

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  59. 59 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#55:"Barcelina #Мая омбудсмая - вън!"]Тоест - военна диктатура? [/quote]
    Модифицирана военна диктатута
    Модифицирана Демокрация

    - Не разбрах ... > максималистка ли сте Уважаема ... ??!

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  60. 60 Профил на captainFill
    captainFill
    Рейтинг: 807 Весело

    [quote#53:"captainFill"]Никой никъде не ги иска, все пак и те са хора ...[/quote]
    Мда, вече шест расисти не считат бежанците за хора. Срам ме е от вас ...

    Андрей Пионтковский: "Путинизм – это высшая и заключительная стадия бандитского капитализма в России".
  61. 61 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1393 Весело

    [quote#59:"barcelonski"]Не разбрах ... > максималистка ли сте Уважаема ... ??! [/quote]

    Не, реалистка съм, "уважаеми".
    Възприемам нещата точно такива, каквито са, а не пречупени през призмата на толерастията.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  62. 62 Профил на beroe
    beroe
    Рейтинг: 432 Неутрално

    До коментар [#41] от "XXXXXXXL":

    Кой е най-големия враг на обединена Европа? Кой би предложил след време помощта си какгто освободителя/окупатора Сталин?

  63. 63 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#60] от "captainFill":

    Аз ти писах едното минусче , но не защото не ги смятам за хора, а не харесвам неканени гости, които идват да ти искат- права, пари, помощи, жилище, джамия и т.н.... Смятам, че подарените, а не добитите с труд благинки развращават.

  64. 64 Профил на Реми
    Реми
    Рейтинг: 721 Неутрално

    [quote#13:"Агент "Ивайло""]
    И атентати имаше...
    "Да би мирно седяло, не би чудо видяло"...[/quote]
    Атентатите бяха част от пъкления план на ДС.
    По поговорката, цитирана от теб: бях с отличен успех и поведение в голям град с много малко хора от турски етнос. И все пак бях посрещната на работа в обичаен работен делник от момчета с шарени униформи и автомати. Излязох от работа с вече българско име. И престанах да се чувствам български гражданин.
    Извинявам се за отклонението от темата!

    Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
  65. 65 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    До коментар [#64] от "Dümchen":

    И сега живееш в Австрия?

  66. 66 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#64] от "Dümchen":

    Едно не мога да разбера- защо едни са бягали с целия си багаж, защото били гонени, а други са останали в България ? И защо голяма част от изгонените, после са се върнали обратно в България. Това до голяма степен ме кара да се съмнявам в "гоненията".

  67. 67 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1393 Неутрално

    До коментар [#63] от "marsena":

    Именно. А колко случаи има, из цяла Европа, където изхвърлят дадената им храна, защото не била халал? Храна, която толерантните европейци са платили със собствените си пари, водени от благородни чувства - да нахранят "бедните и "изстрадали" бежанци!

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  68. 68 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#64:"Dümchen"] И престанах да се чувствам български гражданин. [/quote]
    И още един въпрос- Защо мнозинството от изгонените и избягали от България са си запазили българското гражданство? Нали са били обидени от държавата и омерзени от действията ѝ?

  69. 69 Профил на mopper
    mopper
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Щом в 21 век се допускат такива неща да се случват, значи изобщо не сме си научили урока. Човечеството не е направило и сантиметър стъпка в правилната посока откакто съществува.

  70. 70 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    [quote#16:"wse равно"]. Сирия е била може би най-светската и цивилизована арабска държава[/quote]
    Ливан и Тунис бяха по светски.....Проблема в Сирия беше, че управляващата диктаторски фамилия Асад принадлежи на шиитското малцинство. Обратния вариант беше в Ирак, там управляваше сунитскити малцинство при Садам и преди него. Такъв е случая и в Йемен - шиитите превзеха столицата поради несъгласие с управляващите по малобройни сунити. Подобни примери има и в някои от емиратствата на Арабския полуостров...

  71. 71 Профил на aleko
    aleko
    Рейтинг: 663 Любопитно

    За македонската граница разбрахме. Чудя се кога ще им хрумне на Дневник да пратят екип на сръбската. Щото там става интересно. Сърболята се заканиха, че затварят границата. Значи тия същите да ги чакаме у нас ли?

  72. 72 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1014 Любопитно

    До коментар [#71] от "aleko":

    Точно така, чакаме ги у нас.
    Магнолията ги чака с пит а и шарена сол, а Доган им е приготвил баклавички

  73. 73 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3853 Неутрално

    Така е. Но ако първия мълчеше , втория постоянно предупреждаваше Асат да не превръща страната си , гнездо на с съмнителни военни групировки. Нищо на този свят не е случайно. Именно за това ИД е най активна в Сирия. Ердоган може да е диктатор, но именно за това се скара с Асат. За едни чужди интереси си затри държавата. До коментар [#38] от "barcelonski":

    Bukalemun
  74. 74 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3853 Неутрално

    Когато заминах на " екскурзия " , отзад виждах дулото на автомата . Като ми подпечатаха паспорта , граничния го хвърли на земята .....гледайки ме в очите. До последния момент ме чакаха да им се опъна за да ме приберат. Не пишете наизустените истории. Дори 50 години не са минали и са ви напълнили главите с глупости.

    До коментар [#66] от "marsena":

    Bukalemun
  75. 75 Профил на Реми
    Реми
    Рейтинг: 721 Неутрално

    [quote#74:"феникс"] виждах дулото на автомата . Като ми подпечатаха паспорта , граничния го хвърли на земята .....гледайки ме в очите. До последния момент ме чакаха да им се опъна за да ме приберат. Не пишете наизустените истории. Дори 50 години не са минали и са ви напълнили главите с глупости. [/quote]
    Друже, не им подхранвай самовлюбеното его на такива. Няма да те разберат. Точно подобни на тази злорадстваха по спирките където си чаках превоз за работа че сме си го получили...заради "робството". Останах без приятели, всички се бояха да контактуват с нас, а останалите открито ни се подиграваха на работните ни места. Затова никога няма да простя на Доган и сие, че сключиха сделка с БКП и се отказаха да ги съдят за този позорен и низък акт, с който България се отрече от почти милион български граждани.

    Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
  76. 76 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3853 Неутрално

    Когато в дадена ислямска държава се наложи или доведе демокрация , идването на военните е нормално. Причината е ( дано да го схванете ) следната : В съзнанието на мюсюлманина се вмъква втора демокрация и става объркване. Шериата е първата и неразделна за него . В главата му има вече 2 книги но едната трябва да отстъпи на другата. Затова. .... До коментар [#49] от "marsena":

    Bukalemun
  77. 77 Профил на oporna_to4ka
    oporna_to4ka
    Рейтинг: 488 Неутрално

    [quote#75:"Dümchen"] Точно подобни на тази злорадстваха по спирките където си чаках превоз за работа че сме си го получили...заради "робството"[/quote]
    Пак да питам - От какво ти е сърцето и душата?

    Добрата тролска практика повелява - Дявол трябва да играе в главите на гражданите на републиката, за да може крадците да олепят властта
  78. 78 Профил на baxter
    baxter
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#73] от "феникс":

    ИД е най активна в Сирия и Ирак и в Йемен, и в Либия, и в Нигерия и в Ертрея и в Тунис, Алжир и Мароко, на не говорим за Афганистан и Пакистан. Там няма вече Асадовци нали? А това че мюсюлманския брат Ердиган му вкара на Асад всички зомбита, които от четори години събира по света, май не го отчиташ. После вашия Ердоан по какво се различава от Асад, освен че е мюсюлмански брат , по необразован и по ниско интелигентен а?

  79. 79 Профил на La Loba Esteparia
    La Loba Esteparia
    Рейтинг: 488 Весело

    До коментар [#55] от "Barcelina #Мая омбудсмая - вън!":

    то основният проблем точно от утопията за универсалното приложение на демокрацията идва(подобна претенция за универсалност и хегемонност и друга утопия има -така кририкувана от "десните" сили ,обичащи утопиите оксиденталната демокрация е "modus vivendi"постигната с години търсене на най-добрата форма на живот!демокрация не се постига с директиви от горе и мониторови контроли,пример страните ех URS-a ,тъпчат 1/4 век "реформирайки" се!още по-малко меже да се "реформира" в демократ чалмаи реформиранто на индивида не беше ли марксизмо-ленинизъм?
    онзи Боко сигурно добре се забавлява с европейските"ценности" като явно планът му върви добре -да напълни Европа с бежанци и докато ние с европейските ценности се женим еднополово,неговите хора плана преизпълняват -всяка година по едно дете!и защо не?нали сме солидарни и количките за бебето подаряваме,и със всяко бебе семейната рента растеи така,докато нашата оксидентална демокрация се прекрои по техен тип,защото мнозинството определя нормите-така е демокрацията
    пишещите за европейските ценности предполагам и един ден в Европа не са живели,или ако са ,от европейските "ценности" и те преживявят като братята си бежанцизатова са така щедри защото тези "ценности" от нечий джоб излизат и когато ти ударжат над 50%от заплатата(сиреч 6 месеца работиш гратис в годината!)малко ти омръзва от толкова "ценности"
    приятен уикенд!и до скоро,че малко ще отсъствам

    Der Steppenwolf
  80. 80 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Любопитно

    [quote#73:"феникс"] Ердоган може да е диктатор, но именно за това се скара с Асат.[/quote]Мъжки,
    докато Ердоган се е скарвал с Асад за талибанските групировки обитаващи Сирия .... Ердогат тръбеше, че дава убежище на Мюсюлмански Братя в Турция ..... това го пропускаш .... !!?
    Ердоган единствено е последователем в омразата и гонението на кюрдите !!!
    Анадолскиата Мутра > Ердоган НЕ може да спре създаването на Кюрдистан, а само може да го забави и затова "подчинява" и "впряга" цялата си политика ..... затова е с ИД, Мюсюлански Братя; вече е срещу Израел и т.н. .....

    настроение > добронамерено

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  81. 81 Профил на baxter
    baxter
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#76] от "феникс":

    Причината е една единствена. Шериата, който е заложен в главите на мюсюлманите, както забелязваш правилно е несъвместим с думата демокрация. Тъй че всичко което трябва да бъде наложено, освен шериата се нуждае от диктатура. Друг начин няма. Турция е най голямото доказателство за това. И не само Турция, не тя откри топлата вода в ислямския свят, но военната диктатура си свърши най-добре работата. Затова мюсюлманския брат, когато окупира властта, първо се зае с военните, при това най прогресивните и светски настриени военни, после с интелигенцията, която изгони извън страната.

  82. 82 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#76:"феникс"]В съзнанието на мюсюлманина се вмъква втора демокрация и става объркване.[/quote]
    Да така е и никой не ги вини за това.

    Виновен е Ердоган, който експлоатира тези реалности, популяризира ги вътре в Турция и във външен план играе с най-долните ислямисти .... за да трепе кюрдите.

    Кюрдистан ще бъде реалност до няколко години а Ердоган ще бъде в канализацията на историята.

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  83. 83 Профил на baxter
    baxter
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#74] от "феникс":

    Сигурно е било така. Но все пак някой на сила накара ли те тръгнеш на въпросната екскурзия? И още един въпрос. Защо тогава режимът е прибягнал към смяна на имената? Не бяха ли причина процеси, които не е успял да овладее освен по този начин. Малко са българите, а и със сигурност и турците, които са съзнавали за какво става въпрос, тогава не беше позволено да се мисли много. Но всички помнят атентатите от организирани турски групи, които на днешно време наричат екстремисти.

  84. 84 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1393 Неутрално

    До коментар [#79] от "La Loba Esteparia":

    Да, и аз много пъти съм се чудела на наивността на някои, дето смятат, че демокрацията е приложима навсякъде и е универсално решение за всички проблеми. Ми не, не е. Както писа и ти, за демокрация са необходими векове еволюция, не е достатъчно само да се провеждат свободни избори, щото по някои места свободните избори се използват да докарат на власт едни определени групи, чиято първа работа е... да забранят свободните избори. Та така...


    [quote#79:"La Loba Esteparia"]приятен уикенд!и до скоро,че малко ще отсъствам[/quote]

    Приятен и на теб.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  85. 85 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#84:"Barcelina #Мая омбудсмая - вън!"]е демокрацията е приложима навсякъде и е универсално решение за всички проблеми. М[/quote]
    Колежке,

    има много видове и разновидности на Демокрацията - в реално време и в исторически план.

    Ако това са Ви терзанията .... просто проучете историята.

    Всеки народ има право на още по-добро управление, независимо от етикета който се лепи на всяко управление.

    Натрупаните проблеми и тирания усложняват и изкривяват нещата: България; Румъния; Албания; Либия; Египет; Сирия; Ирак ....

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  86. 86 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1450 Неутрално

    [quote#13:"Агент "Ивайло""]И атентати имаше... "Да би мирно седяло, не би чудо видяло"...[/quote]Атентаторите ги хванаха и лежаха в затвора. А 99.99% от стотиците хиляди, които напуснаха страната атентати не са правили, просто си искаха имената.

    А и до атентати нямаше да се стигне ако на някой каскет в БКП не беше му хрумнало да прави "Възродителния процес".

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  87. 87 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1450 Неутрално

    [quote#16:"wse равно"]Сирия е била може би най-светската и цивилизована арабска държава, където са съжителствали заедно най-непримиримите религии. С нормални права за жените, без бурки и други простотии. Със светски училища, и нормален живот. С учени, бизнес и т.н. [/quote]За светската държава си прав. За "нормалния живот" и "бизнес" не си. Бизнесът там се държи от Асад и семейството му - все хора на които явно се възхищаваш. А ако някой дръзне да протестира му се случва случка.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  88. 88 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1450 Неутрално

    [quote#36:"beroe"]Разбира се всичко това нямаше да се случи, ако Обама, президентът на "световния полицай" не беше пасивен наблюдател. [/quote]Американците ако се намесят са виновни, ако не се намесят - пак. Обама е най-пасивния американски президент от десетилетия насам и въпреки това САЩ пак били "световен полицай".

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  89. 89 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1450 Неутрално

    [quote#48:"rosiraycheva50._"]Като гледам, в какво бунище се е превърнала гарата в Гевгелия,си мисля,че в такова бунище,тези хора ще превърнат и Европа.Нямат никакви хигиенни навици[/quote]Когато си бежанец с малки деца последното нещо за което ще мислиш са хартийките на гарата. Ти виж как изглеждат българските къмпинги или каква гледка има след концерт или фестивал на открито. Създадена от иначе "цивилизовани" европейци дето са си у дома.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  90. 90 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1450 Неутрално

    До коментар [#49] от "marsena": Въпросите ти са смислени. Ислямски страни с демокрация има - Албания е преимуществено ислямска и, в общи линии, демократична. Арабска демокрация също има - това е Ливан. Вярно, болшинството там не са мюсюлмани, а и тлее гражданска война, но, в добрите години си имаха избори и, като цяло, бяха честни.

    Иначе повечето арабски имигранти се интегрират - и то много по-добре от нашите цигани. Джихадистите са под 1%. Проблемът е, че 0.1% от 10 милиона араби в ЕС са 10 хиляди.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  91. 91 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1450 Неутрално

    [quote#53:"captainFill"]Започна новото Велико преселение на народите. [/quote]То не е спирало от хилядолетия насам. Всъщност, липсата на преселение е по-скоро изключение.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  92. 92 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1450 Неутрално

    [quote#64:"Dümchen"]И все пак бях посрещната на работа в обичаен работен делник от момчета с шарени униформи и автомати. Излязох от работа с вече българско име. [/quote]Съчувствам ти. Възродителния процес беше нелепа гавра и, същевременно, невероятна глупост.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  93. 93 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1450 Неутрално

    [quote#65:"dobrich"]И сега живееш в Австрия?[/quote]Duemchen ако иска нека ти отговори, но аз лично не разбирам каква общо с темата има въпросът ти.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  94. 94 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1450 Неутрално

    [quote#75:"Dümchen"] Точно подобни на тази злорадстваха по спирките където си чаках превоз за работа че сме си го получили...заради "робството".[/quote]Две са най-големите вреди, които нанесе Възродителния процес. Първата е, че отхвърли половин милион наши съграждани, а втората, че изкара наяве и поощри най-низките страсти у немалко българи.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  95. 95 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#86] от "Николай Николов":


    Поздравления за
    смислените и интелигентни коментари !!!


    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  96. 96 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1341 Любопитно

    [quote#93:"Николай Николов"]но аз лично не разбирам каква общо с темата има въпросът ти. [/quote]

    dobrich

    АКО ИСКА НЕКА ДА ТИ ОТГОВОРИ, НО НЕ ОЧАКВАЙ НЕЩО СМИДЛЕНО ИЛИ ЛОГИЧНО.

    Има няколко ДСБарки във форума - на възраст около късен пубертет и цвъцкат като първосигнални.
    Напоследък понеже намаляха ДСБарските тролове, платени на Лийдуей и се чувстват самотни, изоставени .... обиждат и си изпускат нервите. По-точно им се намесват хормоните

    настроение > добронамерено

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  97. 97 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1450 Неутрално

    [quote#68:"marsena"]Защо мнозинството от изгонените и избягали от България са си запазили българското гражданство?[/quote]А защо много българи имаме чуждо гражданство? Дали защото не се чувстваме българи? Или просто защото паспортът е хартийка, която ти спестява ред бюрократични глупости?

    Между паспорт и етническа (или национална) идентичност има огромна разлика.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  98. 98 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1450 Неутрално

    [quote#83:"baxter"]Защо тогава режимът е прибягнал към смяна на имената? Не бяха ли причина процеси, които не е успял да овладее освен по този начин. [/quote]Мале, ти си бил голям каскет. Не знам защо бях останал с впечатление, че си интелигентен.

    Какво по-точно е овладял режима с т.н. "Възродителния процес"? Какво по-точно постигна?

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  99. 99 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1450 Неутрално

    [quote#84:"Barcelina #Мая омбудсмая - вън!"]за демокрация са необходими векове еволюция[/quote]Май има нещо такова. Макс Вебер беше писал, че капитализмът е рожба на протестантството. Май и с либералната демокрация е така. Вирее най-добре в протестантски страни (САЩ, Англия, Скандинавските страни, Германия и др.). По-слабо вирее в католическите (Испания допреди 40г. беше диктатура, а голяма част от Латинска Америка и сега е такава). Още по-слабо вирее в православните - Гърция допреди 40г. беше диктатура, ние, сърби и румънци допреди 25, Русия и Беларус на практика и сега са. И хептен не вирее в ислямски страни.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  100. 100 Профил на baxter
    baxter
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#98] от "Николай Николов":

    Да нищо не постигна,но все пак нещо го е накарало да започне да сменя имената на турците. А и терористичните актове по това време, говорят за организирани групи, които са действали на територията на страната. Не говоря за мирното турско население, което едва ли е имало нещо общо с тях, надявам се. Има нещо което не е излезнало на светло и ние не знаем. А това че възродителния процес е срамна грешка в нашата история е факт. После, приемам квалификациите ти към мен като комплимент.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK