Подписването на договор за добросъседство с Македония не се нуждае от бързане според Вигенин

Прав е Вигенин. Ние не бързаме.

• 6 12
• Докладване

Един път и Вигенин , да е прав!!!

• 5 13
• Докладване

Не се нуждае изобщо от подписване, на тия думата добросъседтство им е непозната. Бой по манерките само

• 5 14
• Докладване

Ей, страхотно, България подкрепя Албания. А с тях няма ли договор за приятелство, искания да се зачитат правата на "българското малцинство" там и т.н.??? ЦЦЦ, любов от пръв поглед, а Жалка е тая държавица, жалка , щом шиптарите са й по-близки от македонците ... за нея си е !

• 19 6
• Докладване

[quote#3:"Волният Ибрик"]Не се нуждае изобщо от подписване, на тия думата добросъседтство им е непозната. Бой по манерките само [/quote]

Макетата въобще нямат и намерение да подписват подобен договор за добросъседство и се навиват със статии като тази от вчера (16.12.2013) : "Бугарија: Признај дека си копиле и изрод и ќе те прифатиме во ЕУ " http://republika.mk/?p=172299

• 4 5
• Докладване

До коментар [#4] от "Пирин":
Що Албания да не би да има териториални претенции към България ? Да не би да краде български исторически събития и личности ? Да не би да имат претенции за "албанския" Цар Самуил, "албанския" писател "Вапцаров" и хиляди други личности ... Да не би да е имало "албанска" Кървава Коледа ...

• 5 15
• Докладване

До коментар [#6] от "pavelsilistra":

Само за сведение, България е окупирала част от Македония, не Македония част от България. Второ, вие крадете исторически личности, които никога и по никакъв начин не са били свързани с България, например Кирил и Методий, а в Македония никой не посяга към хора, които нямат отношение с историята й, например ханчетата Ви. Трето, "Кървавата коледа" не е там където лъжат българските "историци", случила се е в Пиринска Македония върху нас, македонците, същите тези, заради които България толкова много държи да се предпази с договор за "добросъседство". Всъщност това е крещящ пример за лошо съседство - чрез изнудване и рекет да се навреди на съседа и на собствените си граждани. Защото тази борба за подмяна на реалността с фалш е еднакво вредна и за българите и за македонците и трови техните иначе вековни добри отношение. Ето това й е жалкото на България. Можахме 1000 години да живеем като добри съседи, но след като руснаците Ви направиха държава се самозабравихте и полакомихте за чуждото, и когато тези към които посягате Ви казват "не, това не е ваше" се озлобявате. Дружете си със шиптърите, поне да се знае, че сте открити врагове на македонския народ.

• 21 6
• Докладване

До коментар [#7] от "Пирин":

Много си зле, приятел ... дори няма да споря че да си губя времето ! Не те знам ти българин от коя страна на границата си .. но е, жалко че човек пише на кирилица подобни македонистки идеи. Ти изброи част от лъжите и македонските манипулации заради които днешна БЮРМ не заслужава и няма да получи подкрепа за Евро Съюза и НАТО ! Македонистите си живеят на "Македонският" полуостров обградени от трите "вълка" съседи - България, Гърция и Сърбия които искат да разпокъсат горкото "агне" Македония ... и мразят Албания защото осъзнават, че Охридското споразумение е към своя си край ....... Ще поживеем, ще видим ! Дали Майка България ще трябва отново да спасява неблагодарните си деца от Вардарска Македония !

• 5 14
• Докладване

До коментар [#8] от "pavelsilistra":

Късно сте се сетили да гледате. Трябваше през 2001 година да го направите. Неизпълнението на споразумението за военно-техническа помощ и договора за покупка на оръжие и муниции от страна на България НЕ помогна на Македония във войната срещу албанските терористи, а помогна на тях. И македонците трябва да са благодарни на България за това ? Не, не са и няма как да бъдат ! Не аз, а Вие си много зле, много зле информиран. Докато българите като общество, и Вие в частност, се държите високомерно, безпардонно и нагло, ще срещате само хлад. Апропо, термина "македонистки" е от преди 150 години, измислен с цел да обиди, навреди и осмее инакомислещите от вас. Очевидно сте изостанали някъде там във времето, неразбрали нито миналото, нито настоящето, с мними блянове за бъдещето.... Както казах и по-горе, жалки неща стават в иначе хубавата България.

• 15 5
• Докладване

До коментар [#6] от "pavelsilistra":

"pavelsilistra", Албания има най-големи териториални претенции към България, но ти как да го разбереш като не знаеш "де е България"!

• 8 2
• Докладване

[quote#10:"popaleksov_ldp"]До коментар [#6] от "pavelsilistra":

"pavelsilistra", Албания има най-големи териториални претенции към България, но ти как да го разбереш като не знаеш "де е България"! [/quote]

Ти поне разбра ли се какво искаш да ми кажеш ?

• 2 7
• Докладване

[quote#7:"Пирин"]вие крадете исторически личности, които никога и по никакъв начин не са били свързани с България, например Кирил и Методий[/quote]

А с Македония как са свързани? Само са родом от Солун, който град никога не е имал преобладаващо славянско население, нито е бил някога в границите на България. Намира се географски в областта Македония и това е всичко.

• 4 7
• Докладване

[quote#9:"Пирин"]До коментар [#8] от "pavelsilistra":

...Очевидно сте изостанали някъде там във времето, неразбрали нито миналото, нито настоящето, с мними блянове за бъдещето.... Както казах и по-горе, жалки неща стават в иначе хубавата България. [/quote]

Развесели ме Коментарът за миналото (Античното минало), настоящето (тоталната изолация и самоизолация) и мнимите блянове (за Евро Съюз и НАТО) идеално пасват за БЮРМ .. Колкото за воената помощ : Въоръжените сили на Република Македония са сформирани през 1992 година, отделяйки се от състава на Югославската национална армия. Тогава македонската армия разполага само с 4 танка Т-34 и много малък брой лични оръжия. През годините Македония получава военна помощ главно от България. Пример за това са близо 100 танка Т-55, миномети "Тунджа", МТ-ЛБ, автомати, ПЗРК и боеприпаси. http://www.pan.bg/view_article-6-17802-Or-polk-Hristo-Stanimirov-Nashite-tankove-spasiha-Makedoniq.html

• 3 8
• Докладване

До коментар [#7] от "Пирин":
Пиринчо чакам коментар:
Писмо Гоце Делчев до Никола Малешевски: „Отцѣпленията и разцѣпленията никакъ да не ни плашатъ. Действително жалко е, но що можемъ да правимъ, когато си сме българи и всички страдаме отъ една обща болѣсть! Ако тая болѣсть не сѫществуваше въ нашитѣ прадѣди, отъ които е наследство и въ насъ нѣмаше да попаднатъ подъ грозния скиптъръ на турскитѣ султани…"

• 3 7
• Докладване

До коментар [#9] от "Пирин":
Незнайко Пиринчев,
България не само изпълни но и преизпълни това споразумение!
Естествено ти не представяш никакви данни какво не е изпълнила България!Тия номера могат да минават някъде край Вардар но не и България!Я си спомни кой единствен ви помогна през 2001?Кой?
Благодарение на България днес Македония я има на картата!

• 3 9
• Докладване

До коментар [#7] от "Пирин":

Първо:! Нито една държава не окупирва собствения си народ, а го ОСВОБОЖДАВА!
ВТОРО:! Май не си учил история въобще. Ми отвори български учебник от преди 30 год за да се научиш кои са Кирил и Методий, кой е баща им, майка им и за какво са измислили азбуката! И най-важното: Кой им плаща да налагат новата азбука. И така, баща им Лъв е висш византийски управител на област Солун, населена предимно с БЪЛГАРИ! Майка им: Е БЪЛГАРКА! от Солун, и вие точно за това се хващате, че е от Солун, но не знаете, че тя е знатна родственица на български цар, историята не уточнява точно на кой цар е, но в този период само България има цар, Византия има император, Великоморавия има княз! Те са пратени от Византия във Великоморавия да създадат писменост с цел да се присъедини същата към православието, но знаем след това какво се случва с тях....Както виждаш в тези далечни времена държавата Македония я няма още, не се е родила...С какво чувство на превъзходство само си приписвате, че Кирил и Методий са македонци, няма лошо, нека всички велики българи са и македонци, това още повече доказва че сме един народ, кога ли ще го осъзнаете?
Трето: За "кървавата Коледа" България ли обвиняваш! Боже, боже! За това че изчезна безследно за една нощ цвета на българската нация! Изклани от сърбите! И тези редове, които ти сега пишеш са резултата от това събитие! Сърбите още тогава ви взеха страха и затова не смеете да гъкнете срещу нея!
Четвърто: Руснаците не са ни направили държавата, те ни ПОМОГНАХА да се освободим от вековния поробител за което българския народ им е много признателен, но те естествено си защитаваха и техните си имперски амбиции, т. е. да си осигурят свободен достъп до Босфора. Както знаеш, може би, в Санстефанския мирен договор в границите на България влиза и цяла Македония...но след само три месеца Великите сили разделят България на три! Македония, Княжество България и Източна Румелия! Но само след няколко години през 1885 г. двете Българии се обединяват, остават само Македония и Одринско. Но по време на Балканската война и Одринско вече е присъединено към Родината, откъдето съм и аз. Никак не ни е било добре, разказвали са ми моите баби и дядовци дето братята и сестрите им в са в свободна България пък ние в Турско. Границата е била строго охранявана, стреляло се е на месо, по всичко което се движи, това не го пише в историите, а се предава по поколенията.
И пето: Пак си прочети стихотворението на Вазов: ДЕ Е БЪЛГАРИЯ, което много точно описва границите на България, доста преди да се освободиме, пък ако не си го чел ще ти е от полза!

• 3 5
• Докладване

До коментар [#12] от "херувим":

Малко ли е, че са родени и израстли в Македония ? Да бяха родени и израстли в България, да има за какво да ги придърпвате, ама не са. От Македония са. На кой език говореха, говоримия в Македония или тюркобългарски ? Говореха македонски, който можете да наричате и старославянски, но не и стробългарски, първият писмен славянски език. Първият писмен славянски език, езика на македонците, който не може да бъде подменен с името на една тюркоезична орда. А Солун винаги е имал славяноговорещо македонско население. Дали е било мнозинство или не е спорно, но сигурното е, че хората в него са знаели езика, говорен в цяла Македония.

• 7 4
• Докладване

• 3 0
• Докладване

До коментар [#17] от "Пирин":

Приятел, нищо лично към теб, но потърси малко външна литература...не българска, да не излезнем пак ние лошите. Потърси руска, немска, френска, италианска, гръцка и английска литература. После пак се върни в този форум и ни сподели къде си намерил в исторически записи, документи или какъвто и да е друг признат исторически източник, данни за държава Македония и македонски език.
Не се ядосвай! И в нашите учебници преди имаше пълни безумия продиктувани от група болни мозъци решили да създават единен славянски народ от тук до източния брях на Азия. Чети своята история и в друг контекст. Помисли малко и върху това, което ти казваме - не е необходимо да си съгласен, просто помисли. Помисли и за ролята на Сърбия в близката история на Македония. Разходи се в източните части на Македония и поговори с по-старото население и виж къде се разминават написаното в учебника ти по история и това, което си спомнят дядовците и бабите...

• 1 6
• Докладване

До коментар [#17] от "Пирин":

Я ми кажи моето момче, кой Македонски ЦАР, позволи въвеждане-използване на "старославянската-македонска писменост" а?!?!?
Да ти уточня малко че да не се объркаш:
Православната църква която е физическия двигател за разпространение на писменноста е пряко подчинена на императора или царя. Следователно някой цар или император е позволил разпространението на въпросната писменност.
Та кой е ТОЗИ ЦАР!?!?!?!?

• 3 4
• Докладване

Това Пиринче направо го утрепахте бре! То сега не знае какъв е! ТЦТЦТЦ! Или поне дано е разбрал че бабите и дядовците ни са ОБЩИ! Нека по-младите македонци да питат тяхните баби и дядовци за имената на техните баби и дядовци, да видят колко са им македонски, защото тогава те не са се сърбеели като сега, а са си били чисто български! Каквито си има и в днешна БЪЛГАРИЯ. И като стана въпрос за националните ни герои. Гоце Делчев е бил директор на БЪЛГАРСКОТО училище в ЩИП, защото тогава македонско не е имало, имало е гръцко и сръбско. Ама това се премълчава там нали Пиринче! Ей акъла са ви взели сърбите ей!

• 3 5
• Докладване

Моята баба по баща е бежанка от Кочани. Семейството ѝ е избягало в Кюстендил от турските погроми след потушаването на Илинденското въстание. Един ден намерих в семейния архив екземпляр на призива на Даме Груев за обявяване на въстанието, написан на чист български тогавашен език. Много години след това през 1998 година отидох в Националния музей в Скопие и видях там този документ, за мое огромно учудване написан на “македонски“ език. Те са изложили там фалшификат. Толкоз за отношението на македонските историци към собствената им история.

• 2 6
• Докладване

До коментар [#15] от "dimitarcho":

Бъркате споразумението за помощ с договора за продажба на оръжие !


До коментар [#16] от "shafrana":

Когато са дошли българите през 1912 година в Пиринска Македония, за дядо ми само се е сменил окупатора - турчина с българин. И не само за него, всички истински последователи на Гоце, всички радетели за Независима Македония в Пиринска Македония са имали подобно отношение. Що се касае до Кирил и Методий, по тяхно време България е имала ХАН, цар е имала много по-късно. Не ставайте за смях, моля ви се.
Кървавата "Коледа" е една от многото измислици на българските лъжеисторици. Същите тези мълчат за фактите, че когато според тях са ни "македонизирали" в Пиринско, стотици са затворени и убити заради македонски национализъм. Хората оцелели в тези събития създадоха ОМО Илинден в уж "демократична" България.
Руснаците създадоха България. Факт. В Санстефанският договор България и българите не са страна. Те са обект. Договорът е между Русия и Турция. Всъщност той е ПРЕДВАРИТЕЛЕН и по своята същност неформален, подготвящ истинският. Реално България е създадена с Берлинският договор.


До коментар [#19] от "hinhril":

Изчел съм много българска историческа литература, и учебниците знам ( трябваше да се учи ), после изчетох и доста македонска и чужда литература. Ако искате веднага ще ви споделя чужди документи, оборващи вашите тези. На мен любимите са ми хилядите самоопределяния на македонските емигранти в САЩ от началото на 20 век, където те сами се определят като македонци. По този повод, защо бе изтрита стенограмата на Народното събрание от 1917, в която черно на бяло Димитър Благоев от село Загоричани казва, че е македонец, а не българин и че македонците не са българи. Как ще коментирате това криене на исторически факт, неудобен за българските "историци" ?
Аз съм от Пиринска Македония и историята, която знам от нашите старци, не е тази, която вие учите и разправяте !

До коментар [#20] от "martin.varna":

Що за глупости ?


До коментар [#21] от "shafrana":

Безсмислици в изобилие. Уж се сърбеем, ама сърби не се викаме, уж сме сърбомани, пък сръбски не говори, уж сме се посърбили пък си отцепихме църквата от тях. Да ви чете човек и да се чуди да се смее ли, да ви съжалява ли ?!


До коментар [#22] от "херувим":

Чудесно. А този призив преведен ли беше или с променено съдържание ? Защото ако само е бил на македонски това е .... превод. Но ако е бил с подменено съдържание, това наистина е фалшификат. Уточнете, че оставам с впечатлението, че проявявате негативизъм, не заради обективни причини, а от субективни

• 5 2
• Докладване

[quote#23:"Пирин"]Що се касае до Кирил и Методий, по тяхно време България е имала ХАН, цар е имала много по-късно.[/quote]

Хан Борис приема титлата “княз“ след покръстването си през 864 година. По това време Кирил и Методий са на мисия в Моравия, откъдето не се връщат. Техните ученици научават българите на четмо и писмо, най-вече Климент в Охрид. Никой по онова време не е мислил, че Климент е в Македония. Първият български цар с тази титла е Симеон, призната му е през 913 година. Що се отнася до България като държава по онова време, то в нейните граници при Борис е влизала цяла Северна Македония с градовете Скопие, Битоля, Охрид, Дебар Прилеп, а също Призрен и Корча. Южната граница на държавата е била горе-долу като днешната с Гърция. Македония по ония времена и в следващите векове е била само географско понятие за една област в южния Балкански полуостров.

• 2 4
• Докладване

До коментар [#24] от "херувим":

Това определено не е вярно, защото когато Борис се е покръстил славянската писменост и славянският език още не са били пристигнали в двора му. Това с "княза" са късни митове и легенди.
Шо се отнася до Македония, искате да Ви повярвам, че Клиент Охридски не е знаел, че ходи и живее в земята наречена Македония ? Не мога, това е абсурд. Всъщност вие сам се опровергавате с последното си изречение. Да, Македония е географско понятие, устояло на всякакви политически промени през вековете. И знаете ли защо ? Защото някой го е употребявал - населението й, ние , македонците ! Колкото до Кирил и Методий, няма начин да ги вкарате в български капан, и вие много добре си го знаете. Но нещо ви пречи да преминете Рубикон и да признаете истината. Вие си знаете какво е то ....

• 4 2
• Докладване

До коментар [#23] от "Пирин":

Моля да споделиш чуждите документи, за които говориш.

• 1 3
• Докладване

До коментар [#26] от "hinhril":

Ето няколко примерни :
http://www.ellisisland.org/search/passRecord.asp?MID=10859048520189508928&LNM=DIMITROFF&PLNM=DIMITROFF&last_kind=0&town_kind=0&ship_kind=0&TOWN=null&SHIP=null&RF=409&pID=100996110282

http://www.ellisisland.org/search/passRecord.asp?MID=10859048520189508928&LNM=ALETI&PLNM=ALETI&last_kind=0&town_kind=0&ship_kind=0&TOWN=null&SHIP=null&RF=10&pID=102274040234

http://www.macedoniantruth.org/wp-content/uploads/2009/11/1905-03-20_la_gascogne-q.gif

http://www.macedoniantruth.org/wp-content/uploads/2009/11/1905-12-17_la_bretagne-06.gif

Тук едно, всъщност първото, изследване на темата за македонските емигранти в САЩ:
http://www.lithoksou.net/p/metanastes-ethnika-makedones-stis-ipa-stis-arxes-toy-20oy-aiona-1897-1924-2008

И сайта на архива, където може да се провери достоверността на документите:
https://www.ellisisland.org/

Ето още едно:
http://www.scribd.com/doc/18622444/A-Snapshot-Of-Early-Macedonian-Immigration-to-USA

Сега дали мога да прочета мнението Ви за криенето на неудобни документи от страна на българските историци ?

• 1 1
• Докладване

До коментар [#27] от "Пирин":

Ти сериозно ли ми даваш линкове на някакви смешни сайтове с дори неоригинални билети? Това ли са документите доказващи съществуването на македонска държава? Защото ако това са ти доводите, то значи аз спокойно мога да кажа, че съм Тракиец и съответно да пледирам, че има държава Тракия....и със сигурност ще мога да съм по-убедителен в документите, т.е. истински исторически документи от всеки един век назад та чак до преди египетската държава... Къде се е чуло за македонска държава преди 20в.? Дай ми истински исторически документ...цар СамОиле...

• 0 2
• Докладване

До коментар [#27] от "Пирин":

Смешно е братко. Смешно е да го говорим въобще това. Смешно е да се твърди, че българите едва ли не са извършили холокост в Македония, че били окупатори, че сме ТАТАРИ и куп простотии. И най-интересното е, че целият свят ви се чуди на акъла от къде си ги изсмуквате от пръстите тея простотии. И наистина не разбираш, че НИКОГА българин не е смятал македонец за нещо различно от него самия. Ако ви дразни името България, не е нужно да казвате, че произхода ви е български...може просто да кажем, че имаме еднакви корени. И кажи, на какво се дължи това, че когато македонец дойде в България винаги е посрещан с усмивка и никога няма да чуеш лоша дума, а когато се заговори за българи в Македония половината сумтят все едно са им взели играчката? Защо ни мразите? Защо?

• 0 2
• Докладване

До коментар [#28] от "hinhril":

Създаването на държавата Македония е добре документирано в няколко дебели тома с документи и може да бъде обект на отделен разговор. Тук показвам документи за САМООПРЕДЕЛяЯНЕ на хора от Македония като Македонци. Не някой друг да ги определя като някакви, например статистика Кънчов и разни европейски дипломати и т.н. Хората САМИ са се определяли като македонци. При това са посочвали като държава от която идват Македония, при все че тогава Македония все още не е била държава а само географска област. А дали не са оригинали ? Хайде пак добре погледнете 3 и 4ти линк ! Не ме учудва реакцията ви, такава е на всички "знаещи" от България по македонския въпрос. Като видите документ веднага ревете ,че не е оригинал, после го обявявате за дело на комунистите и накрая просто мълчите. Точно както ми отговорихте и по въпроса за Димитър Благоев ...

До коментар [#29] от "hinhril":

Да, прав сте , смешно е, дори много .... това, което пишете. Искате да ме убедите, че дори тюркоговорещата орда на Аспарух още преди да дойде на Балканите е смятала македонците за същото като тях самите или че ние имаме "еднакви" корени с тези хора ? Ето това е нещо , на което целият свят би се смял 3 дни ! Хайде по-сериозно моля Ви се! И не вярвайте прекалено на българската преса, на нея малко й липсва обективност, особено към нас.

• 2 2
• Докладване

До коментар [#30] от "Пирин":

Глупак! Определяй се за какъвто си искаш, само не ми кради историята! А на кого се смее целия свят се вижда. Продължавайте с просръбската юго-политика и си живуркайте щастливо с албанците. Докато продължавате с простотията си, дотогава ще ви отхвърля цялия свят и дори капиталистическите набези няма да могат да ви измъкнат от тая боза, в която сте попаднали. Най-накрая ще се обезличите до толкова, че Македония ще се разпадне от собствените си безумия. И без това в момента сте на ръба на гражданската война. С кой Македония е в добри отношения от съседите си? И не, не е причината, че някой иска да сложи ръка върху една педя чукари, а това че сами се изолирате с измислиците си. Нито България, нито Гърция копнее за македонската земя, защото от промити мозъци само главоболие можжеш да получиш. Не разбирате от мила дума, не виждате тези, които ви подават ръка. Мислите си, че сте център на света , а не осъзнавате,че сте смотанам, измислена и непризната тъмна балканска държавица. Докато си вирите носът и се самонадъхвате като крадете история ще се разпаднете. Няма да имате стабилен партньор на балканите и ще патите от това. А най-добре ще ви оправят западните ви съседи.

• 1 3
• Докладване

Изпуснахме нервите май Единственият ви аргумент остана злобата ... Каква велика мизерия !
Какво имате предвид, като казвате, че македонците са неблагодарни ? Може би трябва да ви се кланяме както на турците едно време ? Или да сме ви послушни слуги, а защо не и роби ? Благодарността отнема ли правото на собствено мнение и самочуствие ? Вие всъщност приятелство ли предлагате или се опитвате да купите съвестта на македонците чрез "добри" дела ? Много сте се объркали, мноооооого ! Двуличието и лицемерието на българското КОРИСТНО приятелство са прозрачни !!!
За каква история претендирате ? Македония е била тук много преди да се появят дедите ви от дълбините на Азия. Какво донесохте тук , за да го търсите сега ? По-горе го казах и сега го повтарям - никой не ви иска хановете и царете. Историята е разказ за миналото ( явно не знаете това) и когато се говори за македонската история се разказва за всички, добри и лоши от нашата земя. Никакви забрани не важат в това отношение и ако на вас не ви допада истината оправяйте се, никой не го е грижа.

• 3 1
• Докладване