Иван Нейков, бивш министър на труда: Изборът е високи пенсии или ниска възраст за пенсиониране

Иван Нейков

© Георги Кожухаров

Иван Нейков




- Пропуснахме времето за 65 г. за пенсия. ЕС вече говори за 70 г.


- Явно ще пием горчивата чаша на няколко глътки


- Уравнението "ниска възраст, ниски вноски и високи пенсии" е нерешимо



- Пропуснахме времето за 65 г. за пенсия. ЕС вече говори за 70 г.


- Явно ще пием горчивата чаша на няколко глътки


- Уравнението "ниска възраст, ниски вноски и високи пенсии" е нерешимо




Г-н Нейков, от първата кръгла маса за пенсионната реформа стана ясно, че най-вероятно ще бъде приложен вариантът с увеличаване на осигурителния стаж с 3 години, който се ползва с подкрепата на правителството и НОИ. Той обаче е най-мекият и най-приемлив от обществото, защото при него възрастта за пенсиониране се запазва. Според вас възможно ли е по този начин да се гарантира финансовата стабилност на системата в дългосрочен план и ще се реши ли проблемът с все по-нарастващия дефицит в общественото осигуряване?
 - Във всяко управленско решение има няколко варианта - най-грешен, най-верен и най-приемлив. Най-грешното решение ще е нищо да не се прави. Най-вярното за мен е повишаването на пенсионната възраст и изравняването й между мъжете и жените (бел. ред. - в момента тя е съответно 63 г. и 60 г.).


Вероятно, както винаги, ще се приеме решението, което е най-приемливо за обществото - увеличаването на осигурителния стаж, защото то изглежда като най-малката злина. Въпросът обаче е дали след 10 години няма да сме пак на същото положение и няма да се окаже, че това, което сме направили, не е достатъчно, за да се постигне финансова стабилност.


Какъв е рискът това да се случи?
 - Има риск, но има и вероятност да бъде избегнат. Тези две опции зависят от стабилизирането на пазара на труда и от увеличаването на работещите в светлата икономика. Трябва да има и нарастване на доходите, което при запазване на останалите параметри на осигурителната система ще доведе до повече приходи в първия й стълб и до финансова стабилност.


Смисълът на стабилността не е каприз, а означава по-високи пенсии. Това е крайната цел на реформата. Затова от днешна гледна точка е трудно да се каже дали увеличаването на стажа ще е достатъчна стъпка, но прогнозата ми е, че ще пием горчивата чаша на няколко глътки.


Първоначално дори и вариантът за увеличаване на стажа предвиждаше последваща стъпка  - между 2015 и 2020 г. стажът за жените да се изравни с този на мъжете (40 г.).  Засега обаче правителството се отказва от тази идея. Според вас възможно ли е след няколко години да се окаже, че това е неизбежно?
  - Големият въпрос, на който не искаме да си дадем отговор, е кое е по-ценно за нас и какво всъщност искаме. Искаме високи пенсии или ниска пенсионна възраст. Ако искаме високи пенсии, трябва да знаем, че цената за тях е висока пенсионна възраст и голям осигурителен стаж.


Ако ниската пенсионна възраст е по-ценна за обществото, трябва да приемем, че цената за това са ниските пенсии. Няма как да имаме ниска възраст, ниски вноски и високи пенсии. Това е нерешимо уравнение.  


Проблемът далеч не е само български. Буквално след няколко дни трябва да излезе Зелената книга на Европейския съюз за бъдещето на пенсионните модели в Европа. Предварителните варианти сочат, че всички са изключително разтревожени. В позицията на ЕС се предлага да забравим за модела за гъвкаво пенсиониране от 80-те и 90-те години на ХХ век. Това всъщност е евфемизъм, с който скривахме ранното пенсиониране.


Другият голям проблем е за параметъра пенсионна възраст. Знам, че вечер бабите плашат внучетата си с мен, когато стане въпрос за пенсионна възраст, но дори и аз се стряскам, като виждам какви са сигналите в Зелената книга.


В предварителните варианти се посочваше, че финансова стабилност на системите ще се получи при пенсионна възраст 70 г. Това означава, че ние отново се оказваме много далеч от тази цел. Голяма част от страните в ЕС оставиха в миналото пенсионирането на 65 години.


Има държави, където хората спират да работят на 67 г. и се говори за удължаването на трудовия живот до 68 г. Анализите показват, че големият удар на тази криза ще бъде върху пенсионните модели. Негативният ефект ще е много по-дългосрочен, отколкото си мислим.


Заради намаляването на заетостта и доходите ли?
 - Най-вече заради това, че кризата изчерпи резервите на всички пенсионни системи. Всички те се крепят на капиталовите стълбове, а те бяха ударени драматично от кризата. Има пенсионни фондове, които загубиха около 50% от капитала си в резултат на срива на борсите. В България това не стана, защото все още водещ е солидарният първи стълб, който не е капиталов.


Ние обаче сами си нанесохме кроше с неразумното намаляване на осигурителната вноска през последните 10 години. В резултат на това стигнахме до ситуация, че от 7-те млрд. лв. плащания на НОИ  за тази година над 4 млрд. лв. идват от данъци, а не от осигуровки. Това е много опасно, защото подменя осигурителния характер на системата.


Синдикатите твърдят, че нито един от вариантите за пенсионна реформа няма да повиши пенсиите, ако не се вдигне осигурителната вноска. Съгласен ли сте с мнението им?   
 - При цялата ми симпатия към синдикатите мисля, че те не са прави, ако смятат, че всичко е в размера на вноските и че ако ги вдигнем, всичко ще цъфне и върже. Това не е така. Според мен те лансират идеята си, за да се противопоставят на аргументите за увеличаване на стажа и възрастта. Няма да има панацея. Няма бързо и лесно решение.


То ще е тежко и непопулярно, но и неизбежно. Когато говорим за пенсионна система, трябва да е ясно, че дестабилизирана пенсионна система означава дестабилизирано общество. Това не е проблем само на пенсионерите, защото разлюляването на осигурителната система означава нарушаване на възможностите на обществото да покрива много осигурителни рискове - болест, инвалидност, майчинство, безработица. Проблемът не може да се върти само около пенсиите, той е много по-голям.


Споменахте, че вярното решение е вдигането на възрастта за пенсия. Според вас колко години трябва да стане тя?
 - Според мен вече пропуснахме времето, в което можеше да отидем на 65 години за мъжете и жените. При сегашния размер на осигуровките, нивото на доходите и големия дял на сивата икономика този праг вече няма да е достатъчен и трябва да гледаме следващия хоризонт. Искам да видя финалните послания на Брюксел от Зелената книга и да обърнем дискусията у нас около поставените там проблеми.


Виждате ли други решения, чрез които да се избегне постоянното нарастване на пенсионната възраст?    
 - Голямата цел, която си поставя ЕС, е хората да останат на работа колкото се може по-дълго. Философията е, че винаги е по-добре да получаваш заплата, отколкото пенсия. Това означава много сериозни промени. Цели групи от населението ще трябва да променят стила си на живот. Целият пазар на труда ще трябва да се настрои към изискванията на по-възрастни работници.


Системите за квалификация трябва да бъдат обърнати към възрастни ученици. Това е огромно предизвикателство пред целия Европейски съюз, в това число и пред България. У нас обучението през целия живот е само в сферата на приказките. Много малко са реалните неща, които сме направили в тази сфера.


Ако нещата в целия ЕС отидат в посоката, която се прогнозира в Зелената книга, това ще означава нови изисквания пред образованието, здравеопазването, организацията на труда и индустриалните отношения. Проблемът размер на пенсиите и пенсионната възраст е само една малка част от това огромно предизвикателство, пред което е изправена европейската цивилизация. 

Коментари (56)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1134 Гневно

    Тоя калпазанин да не се обажда ,защото знаем каква пенсионна реформа ни спретнаха навремето с Костов с многоточковата система

  2. 2 Профил на werginija
    werginija
    Рейтинг: 466 Весело

    Пенчо, тва е оня договор за българските прахове за пране дето ти го поправихме с Мимето.

  3. 3 Профил на brasnarq
    brasnarq
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Нейков може спокойно да работи и до 95. На държ хранилка, потен вода не е пил никога, нямало е как да настине.
    Като владиците. Те преди 90 не мрат. Дали щото имат връзки с оня горе, или щото не са се зорили?
    Да е жив и здрав, да ни дава акъл.
    Който няма рента и чака пенсия, жална му майка.

  4. 4 Профил на brasnarq
    brasnarq
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Гиньо, например, за пенсия не мисли, а за трети мандат. И той да е жив и здрав, претрепва се от тежка работа завалията.

  5. 5 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1134 Гневно

    Кое не е вярно та слагате минуси ,че няма точкова система или пенсионната реформа я е правила бялата мечка а не тези двама тарикати?

  6. 6 Профил на papech
    papech
    Рейтинг: 64 Гневно

    Тоя бивш синдикалист как не се умори да лудее? И той ли е отворил уста да затрива работещите в България? Да работим до сто години, Нейков, нямам против но при тази растяща безработица? Не трябва ли да се създадат програми за увеличаване на раждаемостта, за подобряване на икономиката, за да се създадат достатъчно работни места, да се повишават доходите и да се запази младото поколение от емиграция? Младите напускат страната да търсят препитание в чужбина, тук ще останат само пенсионери и един милион работещи. И тогава пенсиите ще свършат. С бързи стъпки вървим по този път благодарение на такива като тебе! Тотю и Борисов са на твоя акъл! Баламурници!

  7. 7 Профил на Wizard
    Wizard
    Рейтинг: 684 Разстроено

    Иван Нейков, бивш министър на труда: Изборът е високи пенсии или ниска възраст за пенсиониране

    Не пич, объркал си се пак! Изборът е извън България, въпросът е КОГА?

    П. С: По-принцип харесвам как мислиш, ама само по принцип. И аз мисля добре, ама в хладилника НЯМА НИКОЙ, за разлика от твоя.

    Never underestimate the power of stupid people in large groups!
  8. 8 Профил на Jivago
    Jivago
    Рейтинг: 8 Гневно

    На снимката Нейков се е нахилил, като подпийнал гробар.

  9. 9 Профил на werginija
    werginija
    Рейтинг: 466 Весело

    Защо ли се сещам за един друг Нейков-правеше прегледите в КАТ-Ловеч.

  10. 10 Профил на ktire
    ktire
    Рейтинг: Неутрално

    "Голямата цел, която си поставя ЕС, е хората да останат на работа (и внасят осигуровки) колкото се може по-дълго..."
    с които да се покрият все по-нарастващите нужди на европейските бюрократи.
    само заради провала на ДЗПО-то където се преточиха едни добри сумички този би трявабо дасе скрие в дън земя.
    Щов държавата е пряла до Нейков да и оправя пенсионната система, значи не чакайте пенсии

  11. 11 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    О, имало Бог, Нейков четял Дневник и даже можел да преразказва от оригинала:

    Флориан Фихтъл: "Без реформа ще избирате между малки пенсии и късно пенсиониране"

    http://bit.ly/akRHvB

    Kолко ли време ще му е нужно да осъзнае че хората искат да внасят парите си за пенсия по СОБСТВЕНА ОНАСЛЕДЯЕМА ПЕНСИОННА ПАРТИДА.
    Без тавани и минимуми - колкото си решат - толкова.
    Всичко останало да е социална ппомощ - това което досега се раздава практически и погрешно се нарича "пенсия".

    Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.
  12. 12 Профил на Ivan Petrov
    Ivan Petrov
    Рейтинг: 789 Неутрално

    Предпочитам ниски пенсии и ниска възраст за пенсиониране, не искам да храня банда хрантутници с моите отчисления от заплатата си, без да мога да доживея до някаква пенсия!!!
    А за теб смъртна присъда, че имаш наглостта да се показваш публично, поредният хрантутник!
    С това темпо на живот, хората които имат истински принос към обществото, ще бъдат затрити много преди пенсионирането им, за да могат същите номенклатурни(парвенюшки) паразити да си живеят безгрижно с нашите пари!

    "Ако истината, която съм казал, Ви изглежда шега, а всъщност Ви накърти - означава, че съм уцелил шегата - за непросветените: шегувал съм се!" Vankata
  13. 13 Профил на Stream
    Stream
    Рейтинг: 1416 Гневно

    Леле, колко бе жалък този на една дискусия по темата предавана по телевизията.
    Той още един "политически корифеи"се държаха просто гадно, с публикуващите в"Капитал" опоненти.

    Хитростта пречи на мисълта!
  14. 14 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 688 Неутрално

    Да, абсолютно прав е Нейков за това, че се налага сериозно вдингане на възрастта за пенсиониране, ако се запази сегашната система. И това се дължи просто на факта, че имаме най-застаряващото население в Европа (независимо от продължителността на живота) в комбинация с най-ниската раждаемост и емиграция на младите. А те крепят пенсионната система. И затова почти всяка реформа е обречена на провал. Най-честно би било да се отмени цялата солидарна система и просто всеки гражданин да бъде задължен да си има един частен дългосрочен влог (дали в пенсионен фонд, банка или другаде е все тая) където да влага една част от доходите си и да се пенсионира когато си иска - но да внимава, защото е до края на живота си само с тези пари, които е спестил.
    Защото истината е че има само едно сигурно пенсионно осигоряване и то е да имаш даца и внуци, които си отгледал и които в замяна на това се грижат за тебе на старини. Но докато повечето хора гледат на децата по-цкоро като на (финансова) тежест само ще затъвамеи никоя реформа на "солидарната" пенсионна система няма да проработи.
    Затова критиците на вдигането на възрастта първо добре трябва да се замислят колко деца имат и тогава да приказват.

  15. 15 Профил на tub
    tub
    Рейтинг: 458 Неутрално

    Изборът Нейков аз за себе си отдавна съм го направил, без да чакам умните ти напътствия...ще получавам пенсия от такава страна в която на теб няма и да ти разрешат да работиш дори като портиер в министерство...
    Дайте възможност на хората сами да избират...не мислете само как да хрантутуте циганите и аутсайдерите...и себе си най паче!

  16. 16 Профил на Stream
    Stream
    Рейтинг: 1416 Весело

    До коментар [#15] от "tub":

    БРАВО!

    Напълно сте прав!

    Написах Ви плюс!

    Хитростта пречи на мисълта!
  17. 17 Профил на jordan59
    jordan59
    Рейтинг: 226 Неутрално

    Тоя пич на времето разби пенсионната система, а детските надбавки на майките изплащаше в буркани с консерви. Заслужава да бъде сетен от магаре, но не е само той . Не знам дали някой който е работил 30, 40 години би могъл да направи справка за това време каква сума се е натрупала с лихвите. А ако с някой се случи нещо точно преди да се пенсионира, или малко след това, както обикновено се случва в България, то защо тази сума не се изплати на наследниците? Доколкото знам, в други държави този въпрос е уреден със закон!

    Благодарността не е човешко качество а кучешко но неблагодарният човек е по лош и от бясно куче
  18. 18 Профил на fuerera
    fuerera
    Рейтинг: Неутрално

    До кога ще се дава гласност на измамници?
    Пенсиите са и ще бъдат ниски по няколко причини:
    1. Ниски вноски. Но при тези условия нямая никакъв стимул да да плащаш повече.
    2. Демографският срив. Държавата няма адекватна политика за да подкрепи отговорното родителство, произвеждащо бъдещи данъкоплатци. На воля се размножават само настоящите и бъдещи консуматори.
    3. Крива образователна политика. Зашършващите средно образование са почти неграмотни. В същото време „висшите“ учебни заведения се роят. „Висшите“ разполагат с 68 000 места, а завършилите средното училище са само 65 000. Кому е нужно това и за какво качество на образованието може да се говори. „Висшите“ служат само за осигуряване на проститутки и клиентела за дилърите на дрога и на обръча от чалготеки разположен около всеки „ВУЗ“. Дипломите от тези „ВУЗ“ стават само за кандидатстване за държавен или общински служител.
    4. Във възрастта, когато трябва да създават семейства и деца, младежите от тези псевдо -ВУЗ биват развращавани морално и материално по държавна поръчка.
    5. Събраните пари в пенсионните фондове се управляват и инвестират тъпанарски. Защо Електро- разпределителните дружества, които по презумпция са печеливши да осигуряват пенсиите на чешки, австрийски и германски пенсионери?
    6. Сигурно може да се намерят много други причини,но вече времето ми свърши.
    Извод:
    Бедни сме, защото сме прости. И ще продължим да сме бедни, пак защото сме прости.

  19. 19 Профил на monom
    monom
    Рейтинг: 571 Гневно

    Как пък един не подкрепи думите на Нейков? Какво говори този факт,че този човек-политик се разминава напълно с деиствителноста на нашето българско битие,идеите които развива са блянове или нещо по лошо,'медицинско".Така е когато се откъснеш от деиствителноста и се изживяваш като водач определяш съдба или бъдеще на цял народ.Ваньо върни се на парк Кенана и цял ден си ги приказвай сам.!!!!!!!!!

  20. 20 Профил на apollo
    apollo
    Рейтинг: 515 Неутрално


    Благодарение на високия "професионализъм" на комсомолско-профсъюзната номенклатура ,издънка на която е и този Председател на "Балкански институт по труда и социална политика" българският мъж ще работи и до 68 години,колкото е и средната му продължителност на живот.
    Но щом търпи ,значи напълно си го е заслужил.

  21. 21 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 684 Неутрално

    Абе той тъпанар Нейков защо нищо не споменава за една огромна група от млади пенсионери, които излизат от трудовия пазар с пенсия до тавана и то на по 45-50 години?

    Тия пиявици от МВР, армията и разни други хрантутници, които не стига, че за целия си трудов стаж един ден не са работили нещо съзидателно, че са ползвали отпуски по 3 месеца в годината, че ползват какви ли не други облаги - накрая се пенсионират с високи песнсии и ги взимат още 20-30 години тия пенсии. Защото на всичко отгоре поради леките условия на труд се пенсионират и в добро здраве и живеят дълго.

    Ей заради тия хрантутници, нормалните хора ще трябва да работят до 70 години и после заради разбитото си здрав я вземат някаква пенсия, я не доживеят.

  22. 22
    ****

    Този коментар беше изтрит в 11:01 на 23/06/2010 от неговия автор.

  23. 23 Профил на Jivago
    Jivago
    Рейтинг: 8 Неутрално

    И сме много бедни, защото сме много прости.

  24. 24 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 902 Неутрално

    Изборът по-скоро е ниски пенсии или никакви пенсии за много поради недостигане на пенсионна възраст.

  25. 25 Профил на stariq
    stariq
    Рейтинг: Неутрално

    ДАЙТЕ ПРАВО НА ИЗБОР.Аз искам ниска пенсия ,но да я получавам дълги години

  26. 26 Профил на BBC
    BBC
    Рейтинг: 571 Неутрално

    До коментар [#25] от "stariq":невъзможно! Защото реалната ситуация не е висока или ниска пенсия, а дали изобщо ще има пари за пенсия или не! Затова са нужни реформи! Интересното, е че броя на преждевременно пенсионираните и тези по болест са се увеличили, а тежките и рискови производства са се рязко свили последните двадесет години?!

    Инфантилните народи се изтребват сами!
  27. 27 Профил на ktire
    ktire
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#21] от "niakoi_si":
    Вички с ранно и привилегировано пенсиониране трябва да излязат от солидарната система в отделен фонд, където да се знае кой пие и кой плаща.
    Същото важи и за пенсиите по болест, неосигурени, социални и пр.
    Иначе, чисто математически след достатъчен период от време ще се получи ситуация в която една част (по една или друга причина) се "пенсионират" на 35-40г, докато другите ще трябва да внасят осигуровки до като умрат без да получат нито лев от системата.

  28. 28 Профил на triton123
    triton123
    Рейтинг: 451 Неутрално

    още един "бивш"(бивши няма такива у БГ!) висш лапач-оправач български нагло дава акъл!!
    и как няма да дава-като му дават микрофон,бедните журналя??
    и те къща хранят...
    жалка Българийооо!!!

  29. 29 Профил на Ashkovoto
    Ashkovoto
    Рейтинг: 458 Весело

    Моля да ме извините,ама вие почти всичките сте с диагноза,бе,хора!Защо не се замислите върху казаното,а едно си знаете и едно си баете?За онзи с животинския ник нямам какво да кажа.
    Едни искат ранно пенсиониране и ниска пенсия?Ами кой ви пречи,бре момчета?Още утре подавате молба и се пенсионирате с 50-60 кинта и честито.
    Повечето не знаят какво искат,знаят само,че Нейков е виновен за всичко/е,и Костов,разбира се/,защото видите ли,те били измислили тази шибана система.А тези след тях защо не я промениха,няма да се уморя да питам?Искате високи пенсии,ранно пенсиониране,дълъг живот,да?Похвално.Ако се молите силно,може и да ви се получи.И не забравяйте да пускате фишове,без тях не става.Тези,които от чужбина се фукат,а после идват тук да си правят зъбите и да се лекуват/че и да летуват/,само че за наша сметка,какво общо имат?
    Колцина от вас се осигуряват върху действителните приходи?Аз за себе си мога да кажа:работя в държавно дружество и всичко дължимо ми се удържа от заплатата,а осигуровките и вноските ми са върху най-високата възможна ставка.
    Разумно звучи ktire,подкрепям го.И ББС също.
    Очевидно е,че трябва да се направи нещо.А вие си лайте,то друго вероятно не можете и да правите,като ви чета "разсъжденията".

    Това е най-нормалното и елементарното,и мисля,че е положително,което може да се допусне и да се констатира.С.Сакскобургготски
  30. 30 Профил на Крез
    Крез
    Рейтинг: 789 Весело

    До 29 даа всичко ти се удържа от високата заплата така пишеш.
    Дааа на най-високата възможна ставка .А откъде идват тез пари за таз висока заплата?От мойте данъци да те открехна,и от данъците на другите в реалния сектор.Щото само аз и фирмата ми всеки месец внасяме в хазната 7-8 хил лева данаци и осигуровки а и накрая и год данък печалба.А като опра до услугите на държавни и общински предприятия все едно съм се озовал в ада.Много работа вършите то си личи по състоянието на държавата и по оценките отвън за нея-"ТОАЛЕТНА"

  31. 31 Профил на ktire
    ktire
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#29] от "Ashkovoto":
    Защото сме бесни, а този човек е , извинявам се ама, очевадно глупав лаладжия.
    И той лично има огромна заслуга за сегашната пенсионна каша в България. Нашите проблеми имат малко общо с европейските, а той продължава да дава акъл, че и още му се връзват.
    В коя държава военни и полицаи висят на солидарния общ казан?
    Неговата реформа направи 500 000 "инвалиди" в България по на 20-30г.
    От неговата реформа, ти и аз и сумати народ още макар и да се осигуряваме на макс в ДЗПО-то имаме една голяма НУЛА.
    Няма ги парите! Окраднати са.
    И в същото време маса дребен бизнес продължава да киха в тая каца без дъно по десетина лева месечно с 3 лв банкова такса.
    Пак благодарение на лаладжийството Иваново.
    Тръгнал за Европейски модели да ми разправя пък сега.
    Тотално е неадекватен.

  32. 32 Профил на Ashkovoto
    Ashkovoto
    Рейтинг: 458 Весело

    Крезе,
    не зная ти на кого плащаш с твоите смешни данъци/извини ме,ама тия "данаци",дето ги плащате,не стигат и за бензина на служебната кола на някой партиен бос/,но Летище София ЕАД,където работя,за миналата година има печалба след данъци 12 млн лева,а това са пари,които се изкарват с денонощен труд и специфични умения.Оттам идват моите пари,а не от твоите трохи.

    Това е най-нормалното и елементарното,и мисля,че е положително,което може да се допусне и да се констатира.С.Сакскобургготски
  33. 33 Профил на Ashkovoto
    Ashkovoto
    Рейтинг: 458 Неутрално

    ktire,
    пак ще попитам:след като според теб "неговата" реформа е създала висящите на общия казан милиционери и фуражки,какво направиха следващите?А като говориш за инвалидите с пенсии,/май са 700 000,а не само 500 000/,да те светна кои направиха промяната в закона,допускаща далаверата?Царедворците,братле.Не Нейков.
    А парите от вашия стълб ги изяде кризата:рухването на борсите,обезценяването на акциите,недалновидната политика на частните осигурителни фондове.А ти се гневиш на Нейков.Нелогично.Ако напишеш:тоя капут ми е крайно несимпатичен,щото...е мазен и се хили...ок,няма да споря.Но да му вменяваш несъстествуващи грехове,е,не е честно.Ни го зная,нито го познавам,само чета внимателно какво е казал.И го казва не само той,потърси,прочети,цяла Европа е в паника,защото дори е тези,чиито възраст и стаж за пенсиониране са по-високи от нашите,да не говорим за БВП и доходите,са зле и отиват на по-зле.Минава ли ти през ума да обвиниш Нейков за демографската криза,която има сериозен принос към срива на пенсионната ни система?Е,дано не,надявам се.
    И на думата за дребния бизнес - да,кихат по 10-тина кинта,я кихат,я не,ама на софрата са с големи лъжици и пцуват най-гласовито.Ами ако въведат лични партиди,кво правим?Тук някои от горните ще се наложи да я карат на вода,ама от чешмата,щото тая от бидоните няма да им е по пенсията.
    Я кажи как искаш да стане,та да спорим по същество?Но се съобрази с възможностите,става ли?

    Това е най-нормалното и елементарното,и мисля,че е положително,което може да се допусне и да се констатира.С.Сакскобургготски
  34. 34 Профил на ktire
    ktire
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#33] от "Ashkovoto":Д
    Да бе, света вода ненапита е.
    Когато въведоха осигуровките данъка за 600евро заплата беше 40% и върху тях здравни и пенсионни. Кой очакваха да го плаща?
    Тъй и тъй пенсиите идват от бюджета и все по-тежко ще става.
    Нормално е държавната пенсия да е за преживяване горе-доле.
    Който иска повече да си се осигурява.
    Пенсионните системи са консервативни и всяко по рязко движение прави големи поразии и за дълго.
    Въобще да не гледат Европа ами да направят няколко прости неща.
    1. Отделят военните и полицаите в отделен фонд където ще получават според прослужени години. Полицаи на 65г не ни трябват.
    2. разкарват ДЗПО-то. момента е удобен, защото тай и тъй няма нищо в него. който иска повече - да си се осигуряв.
    3. Инвалиди, социални - като военните отделно. набързо ще им се изпари поне на половината "инвалдността".
    4. Пенсиониране по желание в интервала 60-65г с дискаунт без право за връщане в системата. Които се пенсионира и продължава да работи - осигуровки на общо основание.
    5. никакви изключения за пенсионери, студенти, ученици, на 4 часа и пр. пенсионните са вид данък и се удържат на общо основание. Ако искат въобще да ги махнат и включат в данък дохода.


  35. 35 Профил на Крез
    Крез
    Рейтинг: 789 Весело

    До Ашковото то хубаво ама я кажи като бяхте на загуба преди години кой тогава ти плащаше и откъде? А иначе хубаво ,работиш и то в реалната свера не си лежляк.
    Но ,за сведение летището е построено пак с пари от данъци
    тоест от такива като мен ,та затова ти работиш на него.
    Като се съберете всичкия персонал и извадите пари да построите летище та и на милиони печалба да го изкарате
    тогава се подигравай на моите стотина хил лева годишни данъци и осигуровки.

  36. 36 Профил на Крез
    Крез
    Рейтинг: 789 Неутрално

    И да добавя хубаво работиш ,явно си квалифициран,взимаш мвого внасяш на тавана.Но, утре не дай си боже те съкратят
    кво прайме откъде ще плащаш на тавана? А фирмата дето сме я създали и без мен ще продължи да плаща данъци и осигуровки.
    И най-важното аз съм рискувал немалко собствени пари и никой не ми е гарантирал ,че ще успея.А ти на готово летище си почнал ,ако стане нещо отиваш да бачкаш другаде ,почти нищо не губиш. А да питам от 18г ли винаги си бил на голяма заплата
    и си внасял на мах? Моля те не сравнявай фирма от 15г и човек на заплата и приноса им към бюджета .

  37. 37 Профил на Ashkovoto
    Ashkovoto
    Рейтинг: 458 Неутрално

    Крезе,друже,
    летище на загуба няма.Губят авиокомпаниите,могат да губят наземните оператори,а летищата са винаги на печалба.
    Летище София никога не е било на загуба.На загуба работеше Авиокомпания Балкан,дълги години,тя затова си и отиде в небитието.Натам се е запътила и България Еър.Не си много прав и за това,че летището е строено с наши данъци.Летището е строено от германските ВВС през 1937 г.,а новият терминал се построи с грант и заеми от ЕБВР,които от 2007 насам летището си връща от печалбите.
    Ако ме изхвърлят на улицата сигурно няма да е весело.Не мога да разбера защо го споменаваш?А когато бях на 18 години партията и правителството имаха различна представа за икономика и труд и нямаше тавани-мавани.Откакто има не мога да се оплача.

    Това е най-нормалното и елементарното,и мисля,че е положително,което може да се допусне и да се констатира.С.Сакскобургготски
  38. 38 Профил на Ashkovoto
    Ashkovoto
    Рейтинг: 458 Неутрално

    ktire,супер план,напълно съм съгласен.Но има един проблем:за изпълнението му са необходими няколко милиарда,а с този продънен бюджет,пък и с борда няма как да се печатат?Нали затова е цялата дандания,човекът си го е казал:от 7 милиарда годишно само 3 са от осигуровки,останалите от бюджета.Т.е.,ние,бачкащите,изплащаме пенсиите на пенсионерите,които са почти колкото нас на брой.А хората са казали:за да бъде устойчива една пенсионна система,съотношението следва да е 3:1 в полза на работещите.Е как ще ги отделиш,откъде ще вземеш мангизи за тези отделни групи?А ако тези на власт само се опитат да споменат,че всички ще си плащат осигуровките,дори и пенсионерите,ураганът Катрин ще им се види цвете.Пък и не е справедливо,цял живот са ти удържали,не стига,че пенсията ти е недостатъчна за елементарно преживяване,камо ли за достойно,ами и сега да ти взимат осигуровки.
    Колкото и да се дърлим и да измисляме хитри и сразяващи аргументи,нещата са ясни:без вдигане на възрастта,без увеличаване на стажа,без отменяне на ранното пенсиониране на 1-ва и 2-ра категория/социалистически измишльотини,за да се компенсират ниските заплати на някои и за да се разчита на безусловната подкрепа на други/,без осигуряване на непрекъснати вноски към Сребърния фонд/той не е виждал жълта стотинка от бая време/,без изваждане на сивата/черна икономика на светло и оттам увеличаване на осигуровките,без...и без...,абе,то няма край,и като гледам как само се говори и още нищо не се е случило,май няма да доживея поне част от тези неща да се случат.

    Това е най-нормалното и елементарното,и мисля,че е положително,което може да се допусне и да се констатира.С.Сакскобургготски
  39. 39 Профил на ktire
    ktire
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#38] от "Ashkovoto":
    ти зарежи кво са казали хората. Гледай тук и сега.
    Така ще бъде за дълго.
    Който иска да взима пенсия рано - ще взима малко.
    Който пенсионер иска да работи и може - нека, ама осигуровките му си вървят.
    Тарикталъци на дребно трябва да са изключени системно.
    и още към горните точки:
    4. НОИ го редуцират до минимум и никакви брокерчита, частни фондчета и пр. частника си гони печалбата (това е нормално) и хич не го брига за пенсиите. Всичките парета на пенсионерите само във кошница валути или злато. И прозрачно.
    5. Никакво вдигане на възрастта задължително както обясних по-горе. Гъвкави схеми. Хората трябва да има избор и да се чувстват хепи от своя избор. Нейков е от комунистическата бюрократична школа и на такива като него им дай да си играят със съдбите на хората.
    Има хора разни - едни по-лакоми, други не толкова. Едни с повече собственост, други с не толкова. Едни по-склонни към риск, други не толкова. Едни пият и пушат, други не толкова. Едни са болни, други не толкова. Едни копат лозе и варят ракия, други ходят при каките на Орлов мост.
    Коя е тая пенсионна система дето да задоволи всичките?
    Отделно, че сме в 21 век на компютрите и сметките кой колко е внесъл в солидарната система не са никакъв проблем и може грубо да се направи разчет на 3-4 нива без да се губи солидарния елемент. В никакъв случай не трябва да се тръгва на цепене на стотинката защото тогава всичко се разпада.
    Тия нещо Нейков и другите като него продукти на милиционер-социализма въобще не ги вдяват. На тях им дай повече - пари (вноски). Вдигай вноските, вдигай пенсионната възраст да изпукат повече, за да остане за нас да за семинарчета, да излъскаме джамлъците на билдинга и кешираме поредния транш за консултации по новата стратегия.
    Ти, човече, имаш ли на представа колко харчи НОИ на година за да се занимава с такова просто нещо като управлението на пенсиите на българите.
    Провери.
    разходите им по консултанските им договори и семинари достигат тия на енергоснабдителните дружества.

  40. 40
    ****

    Този коментар беше изтрит в 00:55 на 24/06/2010 от неговия автор.

  41. 41 Профил на konora
    konora
    Рейтинг: 515 Неутрално

    Иван Нейков, този некадърен пишман експерт поразително ми напомня за комунистическия журналист Васил Василев. В миналото Василев храбро громеше "американския империализъм", но по-късно, след промените, го произведоха в председател на т. нар. "Съюз на работодателите". Бившият другар смени плочата и започна да призовава да се режат отпуски, да се уволняват бременни и т. н.

    Същото наблюдаваме и при бившия профсъюзен лидер Иван Нейков, произведен понастоящем в председател на т. нар. измислен "Балкански институт по труда и социалната политика".
    Човекът, който няма никаква идея от пенсионно осигуряване (видяха го всички преди около месец по БНТ), раздава акъл как следва да се увеличи трудовия стаж на измиращите българи?!

    Колкото до интервюто - прозрачно, че става дума за поръчково интервю.
    Иначе щяха да вземат интервю от истински експерт, а не от този....................

  42. 42 Профил на Крез
    Крез
    Рейтинг: 789 Весело

    Каквото и да си говориме истината е много проста.
    Нямаме ли работеща икономика която да създава добавена стойност никакви пенсионни,здравни и социални системи
    не може да са добри.И лично аз съм за идеята по-малко държава
    повече лична инициатива и отговорност.

  43. 43 Профил на boyko.vasilev
    boyko.vasilev
    Рейтинг: 451 Неутрално

    Хубав махленски спор се заформи тук. По стар български обичай се заклеймяват "маскарите". Всеки повтаря мантри внушени му от кварталния партиен клуб, пък не се замисля с главата си върху конкретния проблем.
    Браво на Ashkovoto че се опитва да внесе малко здрав разум в надвикването.
    Погледнато отстрани, нашата "солидарна" система е умалено копие на държавата от периода на съветската хунта преди 1989. За едни другари няма невъзможни и непозволени неща, докато мнозинството от непривилегирования "материал" работи много и живее в мизерия.
    Днес имаме друга група привилегировани другари, които се пенсионират едва на 40, взимат едни от най-високите пенсии от общия кюп, а са внесли едва ли не само 30% от това което получават.
    Мислете бе хора, МИСЛЕТЕ!

    „За мен най-лошото в България, е чудесното наслаждение, което имат тук хората да се преследват един друг и да развалят един другиму работата.“ К. Иречек
  44. 44 Профил на konora
    konora
    Рейтинг: 515 Неутрално

    До коментар [#42] от "Крез":
    "И лично аз съм за идеята по-малко държава
    повече лична инициатива и отговорност."
    ===============================
    1. От 15 години слушам заклинанието "по-малко държава". Така и не разбрах какво означава това. Най-малко държва има в Сомалия. Който иска, да ходи там. Казват, било много хубаво, а и личната инициатива била О.К. - трябва ти само една по-здрава моторна лодка.............
    Ако "по-малко държава" означава по-малко регулации за частния бизнес, мога най-отговорно да заявя, в днешна Германия има "много повече държава" отколкото в днешна България. Е, не съм прочел никой в Германия да агитира за "по-малко държава" в този смисъл. Това е лозунг приложим само за страните от третия свят.
    2. Личната инициатива също ме кефи, но не съм чувал за държава със средна заплата 180 евро месечно, където "личната инициатива" и гражданското общество да са цъфнали и вързали. А Вие?
    3. И за "отговорността" да Ви кажа нещо. Аз съм юрист. Днес при мен дойде шофьор на частна фирма, на когото "инициативният" чорбаджия не е платил една стотинка заплата от месец януари т. г. Естествено никакви пенсионни или здравни осигуровки. Но това Нейков и Нейковица не ги интересува.

  45. 45 Профил на triton123
    triton123
    Рейтинг: 451 Неутрално

    виновника , ОТГОВАРЯЩ който е бил ВЪВ ВЛАСТТА,алоууу във властта ЗА ОПРАВИЯ-излиза и дава акъл!!
    абе докато след провал им такива не минават на ешафода-няма да се спре идиотщината и КЛОАКАТА българска!!
    Как германци например се оправиха след 2 войни катастрофи,сринато всичко и сравнено със земята????
    за отрицателно време...за 5-6..10 години....а Българско все по-надолу и КРАЖБА!!КАТО НА ВСИЧКОТО ОТГОРЕ ХОРАТА СА ПРЕДИ НАС И МОЖЕ НАГОТОВА ДА СЕ ВЗЕМЕ ОПИТА ИМ И МЕРКИТЕ ИМ ДО ЗАПЕТАЙКАТА!! АМА ГАНЬО ИДИОТСКИ-НЕ ПРЕДЕ НЕМСКИЯ ИЛИ ЯПОНСКИЯ ИЛИ ДРУГ МОДЕЛ ТУКАААА!!
    ПРЕДАТ НЕЙКОВЦИ И ДР.ПРЕСТЪПНИ АЛАБАЛИСТИ!!
    Много си бедна Българио,ама простотията и идиотизнма ти клонят към безкрайност..даже надминават и границата,уууууу, на безкрайноста!

  46. 46 Профил на werginija
    werginija
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Изводът-"Добре дошли в обетованата земя" Мерси, ако исках да съм там, щях да го направя по своя пътека. Приятни забавления.

  47. 47 Профил на brasnarq
    brasnarq
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Има две с-ми. Солидарно-разпределяща и индивидуално-капитализираа, с някакви нелепи опити за успоредното им съчетаване.
    Първата е бита карта, отвсякъде погледнато.
    Втората преживя трус от кризата и декапитализацията.
    Което не е повод да я отписваме. Такава криза може да не се повтори 50 г, а може и сто.

  48. 48 Профил на renegat
    renegat
    Рейтинг: 1191 Неутрално

    ... в скоро време нито високи пенсии, а само помощи за старост, както и не толкова ниска възраст за пенсиониране, а трудов стаж около половин век - най-малко, иначе никакви пари за старите хора - това е бъдещето на всеки.

  49. 49 Профил на snejankan
    snejankan
    Рейтинг: Неутрално

    Имах конкретна среща с Нейков . Преди 5 години той беше председател на финансовата комисия в СОС. Той езуитски определи цена за продажба на тротоар - публична общинска собственост за 45 евро на кв.м., въпреки че Комисията по устройство на територията отхвърли тази заменка и изпрати един от своите представители по време на заседанието да предупреди Нейков , че заменката е отхвърлена, а впоследствие отхвърлена и от СОС. Тогава мазникът Нейков каза, " не ме интересува ,че Комисията отхвърля искането за замяна , аз като председател на финансова комисия ще разгледам искането" .Все пак има здравомислещи хора в Столичен общински съвет, но Нейков се оказа корумпираният и се изложи за 135 кв.м общинска собственост,/ в близост до Южния парк - кв.Г.Делчев/ която се канеше да я подари на нагли измамници.....

  50. 50 Профил на chavez
    chavez
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Няма никакъв избор, а комбинация от задължения за все по-висока пенсионна възраст и ниски пенсии.

  51. 51 Профил на werginija
    werginija
    Рейтинг: 466 Весело

    Две тениски, на които пише Аро от Германия и ще оправим работата-за своя сметка.

  52. 52 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    Изборът е - всеки има право на достоен живот,гарантиран му от адекватно заплащане,респ.отчисления за пенсия.
    Всякакви "мъдри" мисли на книжни плъхове са неуместни.И да си затварят устата,защото сега на ход е икономиката.

  53. 53 Профил на spravedlivost
    spravedlivost
    Рейтинг: Неутрално

    Петиция до НС за намаляване на пенсиите на работилите в ДС и тоталитарни организации до нивото на средната пенсия в страната:

    http://bgpetition.com/namaliavane-pensiite-na-rabotilite-v-DS-i-totalitarni-organisazii/index.html

  54. 54 Профил на КАФ
    КАФ
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Ех Нейков знаеш ли какво ще стане :

    БЛАЖЕНИ ПЕНСИОНЕРИТЕ ,ЗАЩОТО ЩЕ УМРАТ ОТ ГЛАД !

    Да му мислят останалите.

  55. 55 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 577 Неутрално

    Държавата яко краде от всички "осигурени".
    А самия Иван Нейков според мен е престъпник!!!

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  56. 56 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 458 Неутрално

    Някой знае ли господина чий го крепи в надзорния съвет на Петрол?

    http://www.petrol.bg/structure.php?id=7

    The biggest risk in life is not taking one.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK