Вал Тодоров, писател и активист: Бъдещето принадлежи на пряката демокрация

Вал Тодоров, писател и активист: Бъдещето принадлежи на пряката демокрация

© Личен архив



Валентин (Вал) Тодоров е писател фантаст, режисьор и съосновател на "Индимедия - България". След 1991 г. живее 20 години в САЩ, а от година - в България. Като активист е участвал в множество протести, сред които на движението "Окупирай" в Тампа, Флорида, както и у нас.


Имате богат опит в протести в различни страни. Въпреки че характерът на движението "Окупирай" се различава от този на гражданското недоволство в България през последните дни, можем ли да направим паралел между събитията?


- Движението "Окупирай" в САЩ и по света, движението на "Възмутените" в Испания, движението "Пряка демокрация сега" в Гърция, движенията от Арабската пролет, гражданското недоволство и протести по света и в България имат общ корен: въставането срещу локалните прояви на съвременната глобализирана система на неолиберален капитализъм. Логично е, когато всички пациенти страдат от една и съща заразна болест, симптомите и реакциите да си приличат. От друга страна, в различните държави конкретните поводи и прояви зависят от местните обстоятелства, политическата култура и опита в такива бързо възникващи и спонтанни социални процеси.




Възможни ли са сегашните протести в България без подкрепата на стабилни, опитни политически организации?


- Както виждаме, те са не само възможни, но и твърде ефективни именно защото са извън структурите на традиционната политика. Всъщност основен катализатор в тези протести е именно недоверието, отхвърлянето и дори ненавистта към политиците, партиите и въобще механизмите на "правене на политика". Трябва най-после да проумеем, че живеем във все по-комплексен и взаимосвързан свят с огромен брой активни обратни връзки.


При анализ от гледна точка на теория на комплексните системи в такива обстоятелства се наблюдават самовъзникващи процеси, провокирани от малки групи с целенасочени актьори. За илюстрация, ако един човек или малка група започне "вълна" по време на футболен мач, тя много бързо може да обхване целия стадион. Единственото, което е необходимо, е среда от много участници със сходни нагласи (или проблеми) и информационни връзки между тях. Малки и дори спонтанно формирани асоциации на активисти могат да дадат начало на масови и стихийни процеси с огромни последици за системата като цяло.


Много ми хареса един от плакатите, които видях на протеста в неделя: "Ние не сме протест, а процес!"


Доколкото сте успели да проследите българския преход, смятате ли, че съществува връзка между големите вълни на гражданско недоволство в началото на90-те, през 1996-1997 и сега?


- Да си представим една река, която в дадени моменти приижда или на дадени места се поставят препятствия по течението й. Тогава ще наблюдаваме самовъзникване на водовъртежи и въртопи и няма много да се учудим, че те имат сходни характеристики. Управлението на корумпирани политици и отчуждението на народа от взимането на решения, засягащи директно икономическото му и социално благоденствие, независимо при коя партия или коалиция, неизбежно води до сходни прояви на гражданско недоволство. Разбира се, много по-важният въпрос е какво става след това. Дали се стига до фазов преход в качествено ново състояние на системата, или просто след изпускане на клапана на социална нагнетеност и подмяната на едни лица във властта с други подобни системата се връща към блатния си хомеостазис.


Смятате ли, че протестът може да бъде ефективна форма на гражданско участие?


- Зависи какъв е крайният ефект, който се очаква. Ако целта е дестабилизиране на системата и създаване на отворено пространство за възможни промени, гражданското неподчинение и протестите могат да бъдат ефективни. Ако обаче се надяваме, че протестите сами по себе си могат да подобрят системата и да решат политическите ни и икономически проблеми, значи сме много наивни.


По парадоксален начин протестите и кроткото гласуване на избори споделят сходни стремежи и разочарования: първо надеждата за промяна, а след това горчивия вкус, че за породен път статуквото се изхитрява да се самовъзпроизведе и дори възползва. Дългосрочни и качествени системни промени не се постигат само с протести, а с детайлно разработена визия и със съответните социални инструменти за осъществяването й.


Аз лично съм привърженик на пряката демокрация, след като прекарах първата половина на живота си в тоталитарно административната социалистическа система, а втората във фарса на тъй наречената "представителна" демокрация, доминирана от каноните на неолиберализма.


Каква е ролята на новите технологии в гражданската мобилизация? Често се твърди, че те улесняват комуникацията, но не повишават гражданското участие.


- Ролята на интернет и социалните мрежи е огромна в създаването на информационни обратни връзки, които могат да доведат до необходимите условия за масови социални процеси. Обаче новите технологии са просто инструменти както очилата за късогледство. Очилата могат да помогнат на човек да прочете даден текст или да види средата си по-ясно, но не могат сами по себе си да го накарат да разбере или предприеме каквото и да е било.


Ако искаш да бъдеш истински "агент на промяната", както е модерно да се казва напоследък, трябва да можеш да работиш с хората очи в очи, на живо, както винаги е било в човешката история.


Анонимността на интернет никак не насърчава такива важни мотиватори като съпричастност и отговорност. Огромни ресурси от време, усилия и емоции се хабят в едно ерзац съществуване във фейсбук. Директното общуване и координиране на действия трябва да е на живо, в социалната реалност, която ни се иска да променим. Хората имат вродената склонност да имитират и вярват на действия, а не просто на думи. "Бъди и живей промяната", а не само да говориш за нея.


Привърженик сте на пряката демокрация, но отричате дори референдума като механизъм на вземане на решения. Как е възможна легитимна политическа власт без изборен процес?


- Референдум, който е организиран от корумпирани политически актьори и рамкиран по такъв начин, че да обслужва политическите им аспирации и икономическите интереси на техните кукловоди, е просто един от страничните актове на фарса на представителната демокрация и няма нищо общо с пряката демокрация. Референдум, който струва над 20 милиона лева от джоба на данъкоплатеца и за който е съвсем ясно какъв краен резултат ще има, е по-скоро поредната гавра с идеята за масово участие в процеса на взимане на важни решения, засягащи цялото население.


Гласуването и участието в избори е правителствен инструмент за контрол, защото насърчава хората да дават съгласието си да бъдат управлявани. Дълбоко вкоренен е принципът, че който играе играта, трябва да приеме крайния резултат. Участието в официалния политически процес е базирано на същия принцип дори за тези, които са винаги на губещата страна. Гласуването е най-простата и лесна форма на участие в поддръжка на държавната власт от широките маси от хора. Както е писала Ема Голдман още в началото на 20 век: "Ако гласуването можеше да промени нещо, то щеше да е обявено извън закона."


Как си представяте бъдещето на представителната демокрация?


- Поради същността на политическите и икономически механизми в сегашната система политиците са и трябва да бъдат корумпирани. Ако не хвърляш огромни суми пари, няма как да се окажеш във властта. А тези пари идват от богати донори, чиито интереси трябва да се защитават, когато вече си на власт, макар че тези интереси не съвпадат по никакъв начин с тези на избирателите. В представителната демокрация парите на местни и международни корпорации, банки и свръхбогат елит управляват решенията на законодателната и изпълнителната власт, а не волята на населението. Тъй наречените народни представители са всъщност единствено представители на тези, които поръчват музиката, а не на широката публика.


Честно казано, не мисля, че представителната демокрация, поне в сегашната си форма, има особено светло бъдеще. По същия начин както тоталитарният държавен социализъм си изживя времето, след като показа несъстоятелността си. Мисля, че бъдещето принадлежи на многообразни форми на пряката демокрация. Демокрацията по дефиниция е участието на хората във взимането на решения, които засягат живота им. Пряката демокрация дава възможност на членовете на обществото да се самоуправляват без посредничеството на бюрократи и политици.


Ако политическият елит не може или няма интерес да предостави решение на проблемите на народа, какъв е механизмът, по който могат да се създават и координират политическите решения?


- В едно истински демократично общество няма да има нужда от професионални политици, нито от представителна демокрация. Няма нужда от лидери и йерархия. Отстоява се колективната свобода, а не само индивидуалната. Общество, базирано на принципите на пряката демокрация, представлява самовъзникваща и поддържащата се мрежа от автономни общности. Решенията се взимат от цялата общност или асамблея. Задачите се делегират на индивидуални или групови изпълнители, които нямат власт и не водят никого към светлото капиталистическо бъдеще, а си вършат работата, защото иначе ще бъдат отзовани. Решенията биват взимани отдолу, а не сведени отгоре. При пряката демокрация участието във взимането на дадено решение е пропорционално на степента, в която си засегнат от него.


Пряката демокрация има дълга история от древна Гърция, през многовековната Ирокезка конфедерация в Америка, през гражданската война в Испания до съвременните версии на сапатистите в Мексико, движението на безимотните селяни в Бразилия, бюджетирането на Порто Алегре и естествено движението "Окупирай". Има и много книги по въпроса – бих препоръчал например "Революция без лидери: как обикновените хора ще вземат властта и променят политиката на 21 век" на Карн Рос (The Leaderless Revolution: How Ordinary People Will Take Power and Change Politics in the 21st Century). Така че е недопустимо разни "експерти" да излизат по медията и да се тръшкат, че колкото и да е лошо в момента, реална "алтернатива няма".


"Няма алтернатива!" всъщност е лозунг на Маргарет Тачър от 80-те години, който настоява, че няма алтернатива на икономическия неолиберализъм и капиталистическата глобализация. Сходна е и централната теза в "Краят на историята" (1992) на неолибералния идеолог Франсис Фукуяма. Оказва се, че сега, 20 години по-късно, има хиляди автономни общности, кооперативи и екоселища в 70 страни, които показват на живо как може да се живее устойчиво, справедливо и щастливо, напук на мантрата "Няма алтернатива". Главата "Експерименти по сътрудничество" от книгата "Икономическа справедливост и демокрация" (Economic Justice and Democracy: from Competition to Cooperation) на Робин Ханел е добро начало за интересуващите се от алтернативни икономически експерименти в тъканта на глобализирания капитализъм: местни парични системи, работническо участие и собственост, работнически окупации и асамблеи в Аржентина, световно кооперативно движение, пряко демократично бюджетиране в Керала, Индия, и егалитарни и автономни общности по света.


Миналото лято писах един "Манифест на недоволството и надеждата" във връзка с тогавашните протести срещу промените в закона за горите. Всичко казано там е още повече валидно и днес. Три са фундаменталните морални ценности, към които предлагам да се стремим, за да можем да изградим детайлна и устойчива визия на една по-добра система: справедливост, солидарност, самоуправление.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (113)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на leko_uchuden
    leko_uchuden
    Рейтинг: 506 Неутрално

    неуспели в живота и семейството левичари, идват да ни учат как да си провалим и нашия живот.
    явно съвсем ни взеха за мезе!

  2. 2 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 727 Неутрално

    Според руският експерт по конституционно право, М. Ф. Чудаков, «пряката демокрация — това е съвкупност от начини/способи и форми, с помощта на които личност или колектив могат самостоятелно да се включат в процеса на приемане на общозадължителни решения, било като участват във формирането и функционирането на представителната система, било като оказват влияние/въздействие за изработването на държавната политика»". Както казва Корнелиус Касториадис, политически философ: "Ако една демокрация не е пряка, то тя не е демокрация". Прякото (непосредственното) народовластие е изходяща от принципа за самостоятелните решения на хората по своите проблеми, без каквато и да било подкрепа на държавно-представените институции.

  3. 3 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 744 Неутрално

    Личи си че е писател-фантаст.Политическите му анализи и съвети не излизат изобщо от сферата на фантастиката.

  4. 4 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 1137 Неутрално

    [quote#1:"leko_uchuden"]неуспели в живота [/quote]
    може и да е така, зависи какво разбираш под успех в живота, но тези хора ще стават все повече, не защото са глупави, не защото са мързеливи. Развитите държави говорят за цели изгубени поколения, и когато тези млади хора станат над 50%, какво ни чака!

  5. 5 Профил на яна грубияна
    яна грубияна
    Рейтинг: 893 Неутрално

    [quote#2:"latcho59"]Ако една демокрация не е пряка, то тя не е демокрация[/quote]
    Естествено. Депутатите са само модератори на народната воля.

    Обичам го по-грубовато.
  6. 6 Профил на Schliwobeatz
    Schliwobeatz
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Професионален левичар и гастарбайтер.

  7. 7 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3357 Любопитно

    Тези,които не смеят да кажат, че тяхното правителство се провали ни предлагат анархия.

  8. 8 Профил на it
    it
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Аз пък не съм съгласен на самопровъзгласили се "водачи на народа" и самообяви ли се "лидери", които не е ясно кого представляват, да говорят от името на всички. Да не забравяме, че ако в София протестораха 30-40 000 души, то в града живеят около 1.5 милиона. Ако "пряката демокрация" е 30-40 дрогирани и пияни лумпени да могат свободно да блокират възлови кръстовища и да пречат на нормалния живот на останалите, се връщаме някъде към френската жакерия (Вальо знае за какво става въпрос).

  9. 9 Профил на 100 Рублей за Доллар
    100 Рублей за Доллар
    Рейтинг: 1499 Весело

    Пролетари от цял свят - окопирайте!

    Жуеш нагло ть1 хамон... Ах, как видно что шпион...!
  10. 10 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3357 Неутрално

    По площадите са предимно хора гласували за герб или негласували.Трябва малко усилие-да мислиш преди да гласуваш!

  11. 11 Профил на БМЗ
    БМЗ
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    "Бъдещето принадлежи на пряката демокрация"

    Амин!

    Апокалипсисът апокалиптичен
  12. 12 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 789 Разстроено

    Май ще станем христоматиен пример, как се досъсипва държава в името на народа.

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  13. 13 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3357 Неутрално

    До коментар [#8] от "it":

    Затова трябва техните предложения да минат през референдум

  14. 14 Профил на 100 Рублей за Доллар
    100 Рублей за Доллар
    Рейтинг: 1499 Весело

    Бъдещето принадлежи на хлебарките

    Жуеш нагло ть1 хамон... Ах, как видно что шпион...!
  15. 15
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  16. 16 Профил на the_sceptic
    the_sceptic
    Рейтинг: 782 Неутрално

    Индимедия?

    Анархист-утопист.

  17. 17 Профил на B52
    B52
    Рейтинг: 1485 Любопитно

    "Пряката демокрация има дълга история от древна Гърция, през многовековната Ирокезка конфедерация в Америка, през гражданската война в Испания до съвременните версии на..."
    Пряката демокрация не е за всяка уста лъжица! Нужни са подготвени хора, които осъзнават последствията от действията си и са готови да упражняват правата си.
    Примерно често се "пропуска" че в древна Гърция с право на глас са били САМО имотните и образовани мъже, безимотни, роби, жени и доста други са били изкл*чени от демократичния процес! Освен това демокрацията НЕ Е диктатура на мнозинството, а особено там където е диретна (примерно &вейцария) интересите на малцинствата са особено зачитани!

    He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
  18. 18 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2217 Разстроено

    Хубав и умен анализ, но от коментарите, прочетени под него си спомням поговорката: "Като ми пееш, Пенке ле, кой ли ми те слуша?"

  19. 19 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1407 Весело

    [quote#9:"spas27"]Пролетари от цял свят - окопирайте[/quote]

    Какво значи "окОпирайте"? Да копаят окопи?

    Знанието е сила, информацията - власт
  20. 20 Профил на 100 Рублей за Доллар
    100 Рублей за Доллар
    Рейтинг: 1499 Весело

    [quote#19:"pag"]Какво значи "окОпирайте"? Да копаят окопи?
    [/quote]

    точно това

    Жуеш нагло ть1 хамон... Ах, как видно что шпион...!
  21. 21 Профил на Булаир
    Булаир
    Рейтинг: 728 Неутрално

    "... представлява самовъзникваща и поддържащата се мрежа от автономни общности" - ами те така са възникнали и партиите, като група от хора с общи интереси ...

    "Задачите се делегират на индивидуални или групови изпълнители, които нямат власт... а си вършат работата" - това пък що за дивотия е ?!?!?!
    ... Напр. "автономната общност" на банскалии начело с Цеко Минев решават да направят 3 лифта барабар с пистите ... "цялата общност/асамблеята" решава да запази Пирин ... упълномощават някой да следи за това ... но Цеко минев казва "Гледайте си работата, ние сме автономна общност на пряката демокрация и ще правим каквото общността поиска ..." ... и упълномощеният БЕЗ власт ще гледа отстрани как НЕ се изпълнява решението на "цялата общност/асамблеята" ...
    ... Абе, господа от Дневник, хайде малко по-сериозно с желаещите за изява !!!

  22. 22 Профил на xflood
    xflood
    Рейтинг: 1064 Неутрално

    "Разбира се, много по-важният въпрос е какво става след това. Дали се стига до фазов преход в качествено ново състояние на системата, или просто след изпускане на клапана на социална нагнетеност и подмяната на едни лица във властта с други подобни системата се връща към блатния си хомеостазис."

    Този човек е с акъла си. Такива лидери трябват на протестите.

    Fail with honour then succeed by fraud
  23. 23 Профил на cucing
    cucing
    Рейтинг: 672 Неутрално

    Бе той и чичко Ленин издигнал лозунга "вся власт советом" и всички знаем какво произлязло от това.
    Въпросът е дали народа, т.е. този който ще участва в управлението и вземането на решенията пряко, е готов за това.
    Очевидно, че руският мужик не е бил, а българският маТрял дали....
    Защото ако разбираме под пряка демокрация излизане по площадите за всяко нещо, което не ни харесва, нещата повече ще заприличат на анархия, нежели на демокрация.
    Че българското общество е болно, на всички е ясно.
    Търсят се лекари, трудно ще се намерят.
    Но дано......

    ура и да живей!!!
  24. 24 Профил на it
    it
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Абе Вальо (Вал) ти защо избра за 20 години загниващия капитализъм на САЩ, ами не емигрира в Беларус или Северна Корея? Аман от лицемери! Много ми приличаш на ония комунисти от ЦК, които плюеха по Запада, ама децата им все по Англия и Германия учеха!

  25. 25 Профил на xflood
    xflood
    Рейтинг: 1064 Неутрално

    Леко краен на моменти, но определено интересен за прочитане.

    Fail with honour then succeed by fraud
  26. 26 Профил на it
    it
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До №13: Според теб, какъв ще е резултата от референдум с въпроса: "Искате ли заплатите и пенсиите да се увеличат с 300%"?

  27. 27 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 508 Неутрално

    До коментар [#8] от "it":

    Добре казано! Аз искам и да добавя - докога ще се преструваме лицемерно, че протестиращите са някаква по-добре част от народа, че са способни на най-елемантарно логическо мислене и са наясно какво искат?

    Лично на мен интервютата с участниците в протестите, с много малки изключения, ми създават усещането, че тези хора са толкова тъпи, че някак си е срамно да им се позволява да говорят от името на всички.

  28. 28 Профил на Мадлен
    Мадлен
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Прав е, че бъдещето принадлежи на пряката демокрация, но и често свободата води до слободия с прилежащите и негативни последствия.

  29. 29 Профил на Оракулът от Делфи
    Оракулът от Делфи
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Хей, Вал,
    Замълчи си, пал!
    Ти си яко оглупял!
    Дошъл си на нашия хал,
    ама си ни лук ял, ни мирисАл!

    С две думи, какви са тези глупости за "пряка демокрация"? Малко се размисли и виж идиотщината на това предложение. Аман от лаици, които си мислят, че са специалисти по всичко. Не съм чел нищо от теб, не знам дали си драскач или си талантлив. Но си пиши романите и не се изживявай като "интелектуалец".

    Γνώθι Σεαυτόν
  30. 30 Профил на Оракулът от Делфи
    Оракулът от Делфи
    Рейтинг: 450 Неутрално

    И ако нЕма рима, ударИ ма...

    Γνώθι Σεαυτόν
  31. 31 Профил на bobhunter
    bobhunter
    Рейтинг: 754 Неутрално

    Човек и добре да живее умира. И добре да го управляват, винаги има недоволни. Въпросът с управленеието е да няма гладни, всички да са ангажирани в трудовия процес (да имат работа) и да има къде да положат кости в края на работния ден. Колкото повече свободно, неангажирано с нищо време имаш и колкото повече ти мътят главата с наркотици, телевизия, казина и "изи" кредит, толкова повече недоволни и анархия. Бъдещето е супер неясно, затова не ни интересува. Искаме да живеем днес и сега с пряка или недотам демокрация.

  32. 32 Профил на ekolog
    ekolog
    Рейтинг: 395 Неутрално

    Много е предпазлив - никъде не казва "анархизъм" или "комунизъм" за да не плаши хората... иначе симпатично говори...

  33. 33 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 1137 Неутрално

    [quote#31:"bobhunter"]да имат работа[/quote]
    ами то това е основния проблем, че работа няма, и няма и да има, това са световни тенденции, просто България е доста бедна, и това се усеща доста тежко!

  34. 34 Профил на VDI
    VDI
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Макар че споделям мнението на много от коментарите ("не" на пряка демокрация), ще се опитам да направя нещо различно - да се обоснова защо смятам, че е неприложима, а не да нападам човекът изразил мнение "за" нея.
    Пряката демокрация е приятна идея, но неприложима, поради фактът че има много "изисквания" на които е трудно да се намери решение на държавно ниво. Първо, изглежда нереалистично народът да бъде питан за всички решения който трябва да бъдат взети. Това би значело вместо хората да работят, те да стоят и да се образоват по определен въпрос, за да може после да дадът образовано мнение.
    Второ, това значи, че всички трябва да са достатъчно образовани за да могат да разберат всички проблеми и да изградят мнение по въпросът. Ако погледнем АЕЦ Белене, за да може един човек да вземе икономическо мнение, той трябва да се опита да предвиди бъдещата консумация на енергия, очакваната цена, евентуални икономически последствия от бедствие и тн.
    Друго нещо което е проблем на пряката демокрация е, че това може да е подтискане на мнозинството над малцинството. Има много примери за това, а пряка демокрация би го улеснила.
    За да подържаме писанията кратки, последно ще вметна, че който иска допълнителни погледи, може да започне с "Републиката" на Платон. Макар и стар текст, там има добра критика за демокрацията, и особено за пряката демокрация.

  35. 35 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 2940 Неутрално

    Не може да има пряка демокрация в държава, в която 90% от населението живее в кочина!
    Ако го допуснеш до управлението, то ще предпочете да отиде в затвора, вместо да се върне в кочината!

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  36. 36 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1152 Неутрално

    "Гениално", Вал!
    Чудничко прозрение. Назад към първобитно-общинния строй. Не че сега, ако раздадем боздугани, картината ще е много по-различна. Тъй, тъй, натискане на копчетата и пряка демокрация. Ама че нямаш нищо в главата си е без значение. Важното е "нищото" да може да се изразява праяко. Каква перспектива!

  37. 37 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1152 Неутрално

    [quote#5:"яна грубияна"]Естествено. Депутатите са само модератори на народната воля.[/quote]
    Депутатите са само манипулатори на народната воля.

  38. 38 Профил на milevskimartin
    milevskimartin
    Рейтинг: 395 Неутрално

    НАРОДА САМ ДА СИ ИЗБЕРЕ ДИКТАТОР
    И В ИМЕТО НА НАРОДА ДА НАШЛЯПА ДЖОРНАЛИСТИТЕ, МУТРИТЕ, ПОЛИТИЦИТЕ / БЕ ТО МАЙ Е ЕДНО И СЪЩО - ДАЛИ МУТРИ ИЛИ ПОЛИТИЦИ- ВСЕ Е ТАЯ/
    МОНОПОЛИСТИТЕ И ВЪРЛИТЕ ,, СИМПАТИЗАНТИ,,-
    ИНАЧЕ СИ ОСТАВАМЕ В МУТРОЛАНДИЯ- ЩЕ НИ МЯТАТ ОТ ЛЕВИЯ В ДЕСНИЯ КОРНЕР И ОБРАТНО

  39. 39 Профил на 8th_ball
    8th_ball
    Рейтинг: 1355 Неутрално

    Пряката демокрация даде на Сократ да изпие чашата с отрова и прати Иисус на кръста. Хилядолетия по-късно неряката доведе на власт Хитлер, а малко по-късно у нас недоразумения като Кинга, Станишеф и Боко. Имайки предвид последното, представям си какви биха били последиците у нас от една пряка демокрация в който и да е смисъл на думата. И все пак, засега от демокрацията не е измислено нищо по-добро, към днешния момент единствената ѝ алтернатива е тиранията.

  40. 40 Профил на milevskimartin
    milevskimartin
    Рейтинг: 395 Неутрално

    До коментар [#23] от "пуц муц":


    [quote#23:"пуц муц"]Че българското общество е болно, на всички е ясно. [/quote]

    САМО .. ПОЛИТИЗИРАНИТЕ СИМПАТИЗАНТИ И ДЖОРНАЛИСТИТЕ,, СА БОЛНИ-
    ОБЩЕСТВОТО ТРЕБВА ДА СЕ СПРАВИ С ТЯХ

  41. 41 Профил на sushi
    sushi
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Всички признават, че имаме проблеми. Големи проблеми! Такива проблеми тресат цялата "западна демокрация". При нас нещата се усещат по-силно защото нямаме имунитет/натрупвания от средства/ изграден от по-добри времена. ние влизаме от криза в криза. Хората разбраха,че неолиберализма може да доведе до кратко вдигане на икономиката, но в крайна сметка се изкривява в хищнчество и последващо себеунищожение.
    Съвсем справедлив е протестът, колкото и да се опитвате да изкарате , че хората не знаят какво искат и са прости. Те не знаят как да го постигнат, но знаят какво искат. Нашата криза не е като западната и това неразбиране от страна на управниците доведе до тежки последици. Нашия капитализъм и икономика не е като западната защото идва от приватизация на общонародна собственост, а Някои се разпоредиха с общото като със свое. След това престанаха да контролират и държат баланс за интересите на фирмите и населението. Лобита наши и чужди се развихриха необезпокоявани от никой - париите и държавните институции са част от това. Само народа няма лоби!!! Това трябва да се промени. Абурдни закони и правила са в сила/в топлофикацията, енергетиката, образованието .../ Това искат хората. Сега тези, умните, нека кажат как да стане. Ако не го направим ще затънем всички.
    ПП. Преди доста време писах, че най-опасните министри са Дянков и Игнатов. Първият не се интересува от просперитета на страната ни, а от стабилността за да можем да си плащаме задълженията. Не разбра/не пожела/, че трябва да осигури финанси за съживяване на предприятията с държавно участие за да има работни места и заплати. Приватизацията ни прави още по-бедни.
    Игнатов лобира за частните училища а не за държавните, което му е задължение. Скандал след скандал! Накрая даваме пари за частни училища , а студентите в СУ са на студено и с увеличени такси.

  42. 42 Профил на ot4eto
    ot4eto
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Аз съм против пряката демокрация. Препоръчвам на г-н Тодоров да разследва малко по-обстойно пряката демокрация в древна Гърция. Ще открие едно несправедливо общество, разтърсвано от страхове и популизъм, управлявано от тесни кръгове от т.н. майстори на тълпата. Ако щете диригенти. Това е причината древногръцките философи да не харесват демокрацията. Направете допитване дали циганите трябва да станат на сапун в България. Или трябва ли химически да се кастрират хомосексуалните. Ще видите тогава какво означава пряка демокрация.

  43. 43 Профил на forum_terrorist
    forum_terrorist
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#39] от "8th_ball":

    Тая лъжа, колкото и да я повтаряте, истина няма да стане! Ако ви интересува, потърсете и прочетете, преди да повтаряте на англо-саксонската свиня афоризмите!

    You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time!
  44. 44 Профил на 8th_ball
    8th_ball
    Рейтинг: 1355 Любопитно

    До коментар [#43] от "forum_terrorist":

    Кои афоризми на коя англосаксонска свиня? Нямам навика да цитирам свине... Наистина, в написаното от мен има парафраза на мисъл на един господин, ама той няма нищо общо нито с англите, нито със саксите, нито с техните потомци.

  45. 45 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Братчеди, не се притеснявайте! Пряката демокрация няма никакъв шанс, да се състои в България. Дори и да се наложи някой ден, във всички страни по света, дойде ли тук, тя незабавно ще бъде опорочена, извратена, подменена и обезчестена, така че няма да я познаят и нейните създатели. Тука други правила играят. Тука се граби, докато може. После се квичи, че озверелият народ избивал елита, като хайванчета - без съд и присъда. Демокрацията е за прости хора - като швейцарците. А тука са от умник нагоре. Затова Балканите няма да имат нещо общо с Алпите.
    Така, че авторът, да си стяга багажа и да се омита, докато не са го почнали.

    /не се чете/
  46. 46 Профил на forum_terrorist
    forum_terrorist
    Рейтинг: 561 Любопитно

    До коментар [#44] от "8th_ball":

    Чърчил изсира, че от демокрацията по-добро не е измислено, след кратък разговор с избиратели. Не може, мислещ човек да вярва на тезата, че са възможни само два вида управление - на глупаците, дошли на власт със сила (болшевизъм и сякв друг вид диктатура) и на осъвършенстваните мошенници, организиращи си "честни и демократични избори" (капитализъм/демокрация)!

    You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time!
  47. 47 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Яворов:
    БАБИНА ПРИКАЗКА
    Тръгнала от божи рай
    към земята чудна двойка:
    Разум, който всичко знай,
    с Правда, праведна девойка.
    Бог поръчал им на път:
    "Вий при хората идете -
    стига вече да грешат,
    ум и правда ги учете."
    - Накъде ли! - "Път е нам
    през града и щем намери
    да ни слушат много там
    сиромаси и болери."
    И домъкват се в града -
    Божи хора, без петаче;
    " Где..?" - търговците крещят,
    "Милостиня!" - беден плаче.
    А сред ноще весел пир
    спят боляри, кой ще слуша?
    И замръкват най-подир:
    глад и жлъчка, чак до гуша.
    Но сред пътя в нощен мрак
    върху тях стражар наскочил,
    за ръцете - и юнак
    с пръст полето им посочил...
    "Де щем...?" - Правдичке, не знам!
    "То се, Разумчо, видяло..."
    - Леле, боже! - Тука-там,
    в село слънце ги огряло.
    "Бог - добро!" - "Добро ви дал!"
    И прииждат хора прости:
    сума свят се насъбрал
    да послуша млади гости.
    Иде попът, а така
    слука става - не видели
    и не стават на крака
    пътниците отмалели.
    "Гледай дяволски рога?
    Шарко, Муржо!..." - свикал триста
    дядо Поп и "ха, сега,
    в пъкъл, род на Антихриста!"
    Трепва Разум: - Правдо, беж! -
    "Дръжте, братя християни!"
    И след попа ги поглеж,
    хукват всичките събрани.
    Бежанците с викове
    дън-горите огласили;
    наизлезли зверове
    и от хора ги спасили...

    /не се чете/
  48. 48 Профил на Салмонела
    Салмонела
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Вал Тодоров, писател и активист: Светлото бъдеще принадлежи на пряката демокрация
    ----------------
    - каза човекът, който принадлежи на тъмното минало...

    УСПЕШНА НОВА ГОДИНА!!!
  49. 49 Профил на InmoInvestments
    InmoInvestments
    Рейтинг: 838 Неутрално

    Още един възпитаник на МГУ и АОНСУ, изгонен от УСА за комунистическа дейност. Америкън пийпъл не си поплюват с такива отрепки.

    You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone. Al Capone
  50. 50 Профил на Салмонела
    Салмонела
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    [quote#46:"forum_terrorist"]Чърчил изсира[/quote]
    =============
    Ами "изсери" и ти нещо, което да се запомни и да работи на практика.

    Има две неща, които се комбинират - форма на държавна власт и форма на държавно управление.
    В едното влизат демокрация, автокрация, плутокрация, тоталитаризъм, фашизъм и други разновидности на -ации и -изми.
    В другото влизат република (президентска или парламентарна), монархия (абсолютна или ограничена), както и разни кибуци и други форми на комунистически или подобен родово-общинен строй.
    Комбинирай и избирай!
    Или дай нова формула (без да ползваш Ленин!).

    УСПЕШНА НОВА ГОДИНА!!!
  51. 51 Профил на Салмонела
    Салмонела
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    [quote#44:"8th_ball"]Нямам навика да цитирам свине... [/quote]
    ===========
    И аз.
    Извинявам се за изключението.

    УСПЕШНА НОВА ГОДИНА!!!
  52. 52 Профил на 8th_ball
    8th_ball
    Рейтинг: 1355 Неутрално

    До коментар [#46] от "forum_terrorist":

    Първо, каквото и да е отношението ти към Чърчил, нямаш право, тъкмо ти, да го наричаш свиня, пък макар и англосаксонска. И второ, Чърчил казва наистина, че разговорът с избирател е основният аргумент срещу демокрацията.

    А сентенцията, че демокрацията е лоша форма на управление, по-лоша от нея е само тиранията, принадлежи на Платон. Същият той допълва на друго място, че засега нищо по-добро от демокрацията не е прилагано на практика.

    Така или иначе, и Чърчил, и Платон са прави. А това, че на теб първосигнално не ти харесва Чърчил не означава, че човекът не е бил умен и не е казал и направил много верни неща.

  53. 53 Профил на forum_terrorist
    forum_terrorist
    Рейтинг: 561 Любопитно

    [quote#50:"Депутат 241"]Ами "изсери" и ти нещо, което да се запомни и да работи на практика. [/quote]

    Работи или работеше? Щото протестите не са само в България!

    You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time!
  54. 54 Профил на forum_terrorist
    forum_terrorist
    Рейтинг: 561 Любопитно

    До коментар [#52] от "8th_ball":

    Да използваш масите за да направиш нещо, което на теб ти изгожда...това трябва да е "много верни неща"?

    You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time!
  55. 55 Профил на Салмонела
    Салмонела
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    А не беше ли пряката демокрация, която разпъна Иисус на кръста?
    Ама някои хора като папагали повтарят първата дочута мантра и не се замислят за съдържанието й.
    В древна Елада (защото държавата Гърция е измислена и създадена през 19-ти век) на гласуване са имали право само определени атиняни - аристократи. Останалата сган не е имала никакви права по ясно изписани критерии. Затова тази форма на управление се нарича аристокрация. Демосът да го дух@.

    УСПЕШНА НОВА ГОДИНА!!!
  56. 56 Профил на Салмонела
    Салмонела
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    [quote#53:"forum_terrorist"]Щото протестите не са само в България! [/quote]
    ===========
    Първо - не бъркай какво става в Европа, както не бъркай протест със стачка или просто с някакво КОНКРЕТНО искане.
    Второ - за какво е протестът в БГ? Какво точно се иска?
    Или в движение ще рИвем за каквото ни дойде. Оня ден бяха ЕРП-тата, но днес вече темата не е актуална, защото Бойко трябва да падне, ама той падна, значи трябва да махнем партиите, но конституцията, която не сме чели, също ни пречи, и водораслите ни пречат, и Космосът е крив...

    УСПЕШНА НОВА ГОДИНА!!!
  57. 57 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 672 Неутрално

    Колко много "демократи" са се изтропкали под статията... Разни дъртаци чиито идеи за преход не се състояха, защото бяха използвани от ченгетата и мутрите... На тези трябва да се забрани да ръсят мозък!

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  58. 58 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1152 Неутрално

    [quote#29:"Оракулът от Делфи"]Но си пиши романите и не се изживявай като "интелектуалец".[/quote]
    Ама то, Вал, не се изживява като интелектуалец. Човекът се е идентифицирал като активист. Активист!

  59. 59 Профил на komutator
    komutator
    Рейтинг: 656 Неутрално

    Не съм съгласен че фейсбук е анонимен. Напротив. Само ще напомня че бате Бойко смело и храбро изпрати тежковъоръжени барети при една ученичка в Перник, защото беше организирала фейс-група срещу него. И ако не ме лъжи паметта Цветанов скалъпи обвинение срещу баща и за две кутии цигари без бандерол! Така че милицията следи изкъсо фейса и ако не бяхме член на ЕС съм сигурен че щяха и нета да спрат.

  60. 60 Профил на За да останат ХОРА в България.
    За да останат ХОРА в България.
    Рейтинг: 731 Неутрално

    Има много българи-дрисльовци в Щатите като тоя , които ги е срам да изпозлват рожденното си име..

    Вал .. Ау как зучи само.. Въобще няма и да го чета - нещастник.

  61. 61 Профил на Хипчо
    Хипчо
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Тоя отрича 5 000 години развитие на цивилизацията.

    ВОДА, ПОВЕЧЕ ВОДА!
  62. 62 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 1713 Неутрално

    Що му скачате пък вие толкоз?
    Човека е писател-фантаст това му е работата. Да измисля разни фантастични неща.
    Дори е попрочел нещо отгоре-отгоре от теория на самоорганизацията и хаоса.
    Подобни навремето Ал. Стамболийски ги е пращал в бургашките балта да си правят комуните и кибуците. И сега май вече се появиха подобни в ямболските села в Странджа до границата с Турция.
    "Демокрацията е спазване на процедури.", но мога да кажа кой го е казал, но е верно.
    Дори и в кибук д аживееш трбява да имаш процедура за взимане на решения.
    Писателя фантаст хвърля примери, които на него му харесват, но не споменава за процедурните разлики които са важни за общността.
    Което ида да ни покаже, че си имаме работа с най-обикновен лаладжия, от които се навъдиха много напоследък.

  63. 63 Профил на djopatroni
    djopatroni
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Не е вярно, че партиите са се покрили и не участват в медийните дебати!!!
    Нека всички техни ятаци и защитници в лицето на социолозите и политолозите да заявят политическата си принадлежност и симпатии.Точно те объркват избирателите(граждани), те подменят техните искания, те са тежката артилерия на всички партии и са най закостенялата част от политическата система. Те са най големите догматици, които са приели така наречената псевдо демокрация(представителна демокрация), за най добрия политически модел. Те твърдят, че това е най-доброто и заявяват нагло и безотговорно, че работи. Те са закостенели и обвинят нас "гражданите", че ние сме улицата, то ест, ние не сме достатъчно узрели , не сме достатъчно умни, не сме достатъчно интелигентни за да променяме конституцията, за да участваме в референдуми и в пряка демокрация.цитат от Кольо Колев: "Избраха ГЕРБ именно защото е еманация на "народната партия" - не умници, очилатковци, професори, интелектуалци и разни юпита от престижни университети. Не, това е точно партията на обикновените хора, на "човека от разклона". Но сега се иска още по-истинска, още по-твърда, още по-яростна, още по-народна власт. Дали това е пътят?";
    Виждате ли до къде ни принизяват? Усещате ли какво сме ние? Исландците явно са по-тъпи и от нас, след като сами си сътвориха конституцията!!!Този човек Etienne Chouard и това видео:https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NufLZOGcKE4, сигурно също показват невежеството и тъпотията на този професор, който се е заел с несвойствената за него политика, за да докаже на политическия елит, че не тази демокрцаия която ни пробутват нашите политици, не тази демокрация са употребявали атиняните които са я ИЗМИСЛИЛИ!!! Вменяват ни на всички от "улицата", че сме виновни, виновни защото ние си избираме неподходящите политици и сме политически неактивни, безотговорни,че не гласуваме. Не четем, не се образоваме ПОЛИТИЧЕСКИ, ИСТОРИЧЕСКИ, ИКОНОМИЧЕСКИ,ЮРИДИЧЕСКИ!!!
    Ние си нямаме професии, за нашите професии не се изисква образование, не се изисква да четем и да сме в крак с времето и тенденциите в професиите ни!!! Затова трябва да учим техните професии, да дишаме във вратовете им, да ги контролираме. На нас не ни трябват почивки и отпуски, ние денонощно трябва да учим, да четем и да се образоваме, защото сме тъпи!!! Когато ние от улицата ходим на работа и се случва да грешим, нас ни режат от ЗАПЛАТИТЕ, НАКАЗВАТ НИ, УВОЛНЯВАТ НИ, СЪКРАЩАВАТ НИ защото машините ни изместват, това е пак защото сме тъпи и некадърни. Когато те сгрешат и не се справят със задълженията и обещанията пак сме ние виновни, щото сме невежата улица, но те не си режат от заплатите, не се наказват и уволняват, напротив, единодушно си повишяват заплатите!!! Ние трябва да прочетем всичката помия от интернет по техен адрес, да разберем как всички са навързани като свински черва в една голяма олигархична мафия, после да слушаме два месеца пиарите им и словоблудството им, всичките им лъжливи обещания и после да се наредим пред урните, да наведем главици и да дадем съгласието си за по нататъчното ни обезскървяване, и това може да продължава до без край. НО ДАЛИ НИ Е ОСТАНАЛА ОЩЕ КРЪВ? Да имаме още кръв, но тя не е за тях, тя си е наша и ако трябва ще ги удавим в останалата ни кръвчица!!!

  64. 64 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Да, освен пряката демокрация, бъдещето е да си правиш сам смартфони, да си отглеждаш сам доматите и да си правиш хирургически операции сам.

    Абе, защо давате трибуна на такива неадекватници???

    Romanes eunt domus!
  65. 65 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 595 Неутрално

    Вал Тодоров :"...много по-важният въпрос е какво става след това. Дали се стига до фазов преход в качествено ново състояние на системата, или просто след изпускане на клапана на социална нагнетеност и подмяната на едни лица във властта с други подобни системата се връща към блатния си хомеостазис."
    Драги Авторе,
    Проблемът на българското Общество днес е, как да се довлачи до Промяната. Ние сме "бели хора", но Историята не ни даде нито капитализъм, нито фашизъм, нито социализъм, както на себеподобните ни.
    Сам разбираш, че днес сме далеч, както от нормалния, така и от "блатния" хомеостазис. Вечна му Памет на Димитър Байлов от с.Байлово, Елинпелинско...

  66. 66 Профил на djopatroni
    djopatroni
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#64] от "|": бъдещето е да си правиш сам смартфони

    А ти не искаш ли да добавиш към смартфоните функцията "Аз съм най-умният на света" да патентоваш модела, да му направиш един страхотен пиар, и оттук нататък да се продава само твоя модел, а ти да пърдиш и да сабираш кинтите и да викаш: "всички са тъпаци"?

  67. 67 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 838 Неутрално

    Този чòвек да не е брат на Вал Килмър? Също такъв мъжествен поглед.

  68. 68 Профил на Содом и Гомор кРаят на джендъризма
    Содом и Гомор кРаят на джендъризма
    Рейтинг: 1667 Весело

    Богатите са също част от гражданското общество. Те си имат своите интереси и някой трябва да ги защитава. Тук има един конфликт на интереси с тези на средноимащите и бедните (защото бедните работят за богатите). Когато бедните вземат власта по насилствен начин техните бедни лидери стават свръхбогати (Като смятам властта за богатство защото ти дава неограничени привилегии за какво са ти пари като всичко ти се дава наготово?), самите бедни още по-бедни (т.е. роби или закрепостени селяни). Роби са защото при комунизма хората бяха заключени в своите държави и каквото им кажеха отгоре това правеха:
    Гласувай! 99.99% ЗА
    Манифестации! Тъй вярно!
    Черното е бяло!Тъй вярно (дори виждам червени оттенъци другарю секретар)
    Няма нищо лошо в капитализма стига законите да са еднакви за всеки и да се спазват. Ето моето предложение:
    Всички магистрати (съдии и прокурори) да не членуват в никакви тайни организации. Който подпише декларация че няма да членува и членува влиза в затвора за 25 години (създава се закон за това). Който иска да си членува напуска си работното място и си прави каквото му душа скимне.
    Магистратите трябва да са отлично възнаградени за труда си а също и да са пазени от служителите на реда както се пази един диктатор (като зеницата на очите ни). Подобни правила да има за полицаите. Магистратите и полицаите също да са отговорни пред закона. Полицаите и магистратите получават много добри възнаграждения и пенсии. Ако полицай или магистрат нарушат закона се наказват от закона и пенсиите им се отнемат.

    In a time of universal deceit telling the truth is a revolutionary act
  69. 69 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 595 Неутрално

    До коментар [#68] от "zuk_trombon":
    Правилно, Колега,
    Богатите са Общество, бедните не брой, при Аристотел ги е нямало...

  70. 70 Профил на djopatroni
    djopatroni
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Ок, съгласиха се магистратите да не членуват в партии!!! Това няма да им попречи да прекратяват дела за злоупотреби и да получават за това под масата стотици хиляди евра! Ще има ли публични регистри за имотното им и финансово състояние и ако то не съответства на декларираното ще има ли затвор или ще си подават само оставките? Когато от 240 депутата само 60 са в пленарна зала, ще им отрежат ли надника? щото аз като не отида на работа по неуважителни причини ми го режат. За имотното състояние важи и за депутатите! Ще продължават ли
    държавните фирми в лицето на НЕК да раздават лицензи за продажба на електроенергия произведена в държавните електроцентрали, построени с парите на данъкоплатците. Тази енергия е евтин и конкурентноспособен продукт. Има ли тя нужда от частни посредници за да я реализират на външния пазар? Кажете ми поне една причина поради която някой от вас, ако има възможност да построи електроцентрала за евтин ток, и тоя ток се търси като топъл хляб, вие ще потърсите услугите на някой посредническа фирма тя да се налапа повече от вас?

  71. 71 Профил на bette
    bette
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#39] от "8th_ball":

    +++++++++++++++++++

    точно така, в политиката са нужни политици, които да носят отговорност, а не хора, които като домакинята от сайта на дневник да дрънкат това онова, след това да става на тяхното и накрая да заявяват, ама май преди си беше добре, аз не нося отговорност?!?!? моляяя. тоя тип поведение ако е характерен за повечето "уастници" онлайн и офлайн, нека всеки да си знае мястото, политиката означава отговорност, а не искам това, искам онова

  72. 72 Профил на bette
    bette
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#39] от "8th_ball":

    и домакинята, и протестиращите са политически неграмотни и безотговорни, разликата е, че тя поне може да свърже 5 изречения на кръст, а те и това не могат

  73. 73 Профил на bette
    bette
    Рейтинг: 782 Неутрално
  74. 74 Профил на bette
    bette
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#39] от "8th_ball":

    само за ББ не съм съгласна, той беше чудесен политик, заради някакъв нюх, който имаше. нито е бил експерт и юрист като Йордан Соколов, в Герб повечето бяха без стаж във властта и политиката, а това има значение. Като за новобранци изпълнението беше блестящо, но липсата на опит си каза думата

  75. 75 Профил на Содом и Гомор кРаят на джендъризма
    Содом и Гомор кРаят на джендъризма
    Рейтинг: 1667 Весело

    [quote#70:"djopatroni"]Ок, съгласиха се магистратите да не членуват в партии!!! Това няма да им попречи да прекратяват дела за злоупотреби и да получават за това под масата стотици хиляди евра! Ще има ли публични регистри за имотното им и финансово състояние и ако то не съответства на декларираното ще има ли затвор или ще си подават само оставките? [/quote]
    Трябва да има и затвор разбира се. За магистратите трябва да има повече облаги но и закона да е по-строг за тях. Рушвети строго да се наказват със солени глоби и размисли на топло (минимум 15 години) плюс отнемане на право на пенсии. Същото и за полицаите.

    In a time of universal deceit telling the truth is a revolutionary act
  76. 76 Профил на djopatroni
    djopatroni
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#72] от "bette":политиката означава отговорност, а не искам това, искам онова

    Май политически неграмотна си ти!!! Протестиращите са граждани(избиратели), а не политици, така че те не носят политическа отговорност. Те си имат отговорности на своите работни места и там отговарят за грешките си. В качеството си на избиратели те са длъжни да искат и да изискват и ако някой от политиците обещае, но не изпълни да си носи отговорността!!! Ако моята фирма и твоята фирма сключат договор и твоята не изпълни задълженията си, моята ли ще носи отговорността?



  77. 77 Профил на bette
    bette
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#76] от "djopatroni":

    извинявай, като избират те делегират гласа си и тогава политиците носят политическа отговорност. когато искат да налагат политики от улицата те се правят на политици, а искате да не носите отговорност? и кой носи отговорност тогава? когато една фирма взима решения и никой не носи отговорност за тях какво става, фирмата фалира

  78. 78 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#66] от "djopatroni":

    Не, не искам. Други въпроси?

    Romanes eunt domus!
  79. 79 Профил на djopatroni
    djopatroni
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#77] от "bette":като избират те делегират гласа си

    Не делегират гласа си, а делегират( изпращам, пращам
    упълномощавам, овластявам) властта си-преотстъпват я. Когато хората искат те не се правят на политици, това е част от пазарлъка по договора за да бъде преотстъпена властта. Това е когато аз те извикам в къщата си да ми оправиш водопровода и ти се съгласиш да го оправиш. От там насетне почва твоята работа=политиката ти!!! Когато си тръгнеш и аз забележа , че ми е мокро под краката, се сещам, че твоята работа=политика, нещо е кьопава и отговорността си я носиш само ти, защото работата=политика си е твоята.Аз съм само възложител, а не изпълнител. Моята отговорност е да си платя услугата. За политиците моята отговорност се изразява в това да си плащам данъците докато те извършват работата по договора. Фирмата са политиците, ние сме техните клиенти които си плащаме данъците!!! Когато те фалират, трябва да ни върнат данъците!!! Сещаш ли се изобщо за какво ти говоря или си защитаваш някои си твои лични интереси и статуквото е добре дошло за теб?

  80. 80 Профил на Postmodern Reality
    Postmodern Reality
    Рейтинг: 1225 Неутрално

    До коментар [#1] от "leko_uchuden":

    Леко учудения, ако изобщо знаеш кой е Вал Тодоров, не би писал тъпотии. Написва "Иркала - страната на мъртвите" и само първото издание е продадено в тираж от 10000 броя. Доколкото знам достига 60000 - нещо, което си е абсолютен успех за писател-фантаст в България. единственият, който го задминава е "Гибелта на Аякс" на Павел Вежинов.
    Ама кой ли знае и чете...

    Ала, бала!
  81. 81 Профил на djopatroni
    djopatroni
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#78] от "|":Не, не искам. Други въпроси?

    Тогава не се притеснявай за това дали ще си съдя сам доматите или ще се оперирам сам. Твоите нали има кой да ги съди и кой да те оперира.

  82. 82 Профил на Postmodern Reality
    Postmodern Reality
    Рейтинг: 1225 Неутрално

    До коментар [#48] от "Депутат 241":

    И ти си много зле!

    Ала, бала!
  83. 83 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#81] от "djopatroni":

    Съмнявам се, че ще намериш съд, в който да осъдиш доматите си, но гледам си голям "експерт", пробвай

    Romanes eunt domus!
  84. 84 Профил на djopatroni
    djopatroni
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#83] от "|":осъдиш доматите си

    Май си за очен лекар!!! Надявам се да имаш парички за операция, за да прогледнеш, в противен случай горко ти, ще трябва или сам да се оперираш или да дойдеш на моята нива да копаш домати за да те лекува добър хирург а не аз

  85. 85 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#84] от "djopatroni":

    Аз определено не съм за очен лекар, но ти може би трябва да се запишеш пак в началното училище и да понаучиш как се пишат разни думички. Може да започнеш с разликата между думите "съдя" и "садя"

    Продължавай да пишеш, ти си жив пример защо пряката демокрация е лошо нещо

    Romanes eunt domus!
  86. 86 Профил на djopatroni
    djopatroni
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#85] от "|":Продължавай да пишеш

    Аз не съм писател за разлика от теб. То си личи кой е писател тук.
    На мен ми е простено да сгреша, щото не си вадя хляба с драскане. Внимавай ти да не сгрешиш, че теб ще те разкъсат.

  87. 87 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#86] от "djopatroni":

    И аз не съм писател. Но правописа е част от общата култура, която на теб очевидно ти липсва Както казах, живо доказателство за недостатъците на пряката демокрация

    Romanes eunt domus!
  88. 88 Профил на djopatroni
    djopatroni
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#87] от "|":Но правописа е част от общата култура

    Те и ония от гетата не могат да пишат, но когато дойдат избори, такива културни като теб ги хранят с кебапчета и не им проверяват правописа преди да им приемат гласа. Обещават им от пиле мляко, без да ги интересува дори дали знаят какво е химикал.

  89. 89 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#88] от "djopatroni":

    Радвам се, че се сравняваш с онези от гетата

    Romanes eunt domus!
  90. 90 Профил на djopatroni
    djopatroni
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#89] от "|":Радвам се, че се сравняваш с онези от гетата

    Пък аз се радвам, че кебапчетата не се отглеждат с драскане по форумите и рано или късно псевдо културните, ще трябва да овладеят и други оръдия на труда

  91. 91 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#90] от "djopatroni":

    Викаш, при пряката демокрация кебапчетата няма да работят, а? Експерт!

    Romanes eunt domus!
  92. 92 Профил на djopatroni
    djopatroni
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#91] от "|":

    Кебапчетата винаги ще работят, но ще дойде време, когато няма да са достатъчни. Ще трябва да се разделите с нещо доста по голямо от кебапчета. Историята познава и крайности

  93. 93 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#92] от "djopatroni":

    Революция ли ще правите? Хехехе, революционер!

    Поне научи правописа преди това, Робеспиере.

    Romanes eunt domus!
  94. 94 Профил на djopatroni
    djopatroni
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#93] от "|":

    Благодаря за съвета. На теб оставям химикалката, аз имам с какво да застана от другата страна на барикадата Дано да знаеш на какво миришат раните, да не си помислиш преждеврменно, че си ранен

  95. 95 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Иначе на писателя-фантаст мога да му препоръчам да прочете Federalist #10 и да се опита да го разбере

    Romanes eunt domus!
  96. 96 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#94] от "djopatroni":

    Виждам, че говориш от опит за миризмата. Нормално, повечето дето имат с какво да застанат на барикадата за страхливци

    Иначе, не се притеснявай, слабо ме интересува какви революции ще правят лумпените в БГ, отдавна съм се спасил от там

    Romanes eunt domus!
  97. 97 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 561 Неутрално

    s/за страхливци/са страхливци/

    Romanes eunt domus!
  98. 98 Профил на djopatroni
    djopatroni
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#96] от "|":барикадата ЗА страхливци

    За страхливците сме да и за слабите. Но някой от културните страхливци избягаха от България и само джавкат от далече. Те си мислят, че там са на безопасно място. Няма безопасни места вече. По едно време си помислих, че си най-културния и с най добрата грамотност в този форум. Разочароваш ме.


  99. 99 Профил на djopatroni
    djopatroni
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Късно е чадо и аз ако взема да се проверявам и аз ще се поправям

  100. 100 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#98] от "djopatroni":

    Ауу, толкова се уплаших, че почти си го преместих в другия крачол. Но после се сетих, че куче което лае не хапе

    Я разкажи сега, след революцията веднага ли ще въведете пряка демокрация, или ще има 70 години диктатура на пролетариата преди това?

    Romanes eunt domus!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK