© Живко Ангелов
Проф. Пламен Цветков
Последното интервю на професор Пламен Цветков, който почина на 3 ноември 2015 г., е дадено за Портал "Култура". С Митко Новков историкът разговаря за игрите между Хитлер и Сталин, гузната съвест на Запада и невъзможността на българите да бъдат себе си.
Това е може би последното интервю, което историкът проф. Пламен Цветков e дал, преди да си отиде от този свят на 3 ноември т.г. Поводът за него беше неговият петтомен труд за началото на Втората световна война "Под сянката на Хитлер и Сталин", издание на Нов български университет (досега са излезли три тома). Проф. Цветков гостоприемно ме посрещна в дома си, за да разговаряме както за неговото изследване, така и за още много неща – комплексите на българите, руската пропаганда в България, агресивната политика на Владимир Путин, разликата между поведението на България и Финландия през войната и много други теми. Въпреки тежкото заболяване, той беше жизнен и вярваше, че ще се пребори с него. Така се и разделихме: аз с пожеланието да успее, той – с убедеността си, че ще успее. За съжаление, болестта се оказа по-силна, но пък никоя болест не можа да отнеме проницателните му наблюдения и прецизните му анализи на българската и европейската история. За мен беше чест, че се познавахме. Почивай в мир, Професоре!
Митко Новков
Проф. Цветков, не се ли знае вече достатъчно за Втората световна война, а и за началото ѝ, та вие в цели пет тома проследявате както времената преди избухването ѝ, така и непосредствените години след началото ѝ?
- Вижте, тези пет тома са необходими, защото много често не чак дотам добронамерени среди ни питат: "Докога ще пренаписвате историята?". Отговорът на този въпрос, трябва да ви кажа, е много елементарен: историята ще се пренаписва дотогава, докато има достатъчно количество хора, които гледат на нея не като на наука, а като на идеология. А събитията, свързани с Втората световна война, са такива, че те имат своите последици половин век след това. Дори бих казал и повече…
Основната роля на Сталин за избухването на Втората световна война
Не са ли и досега последиците?
- Да, и досега са последиците, защото този посткомунизъм, който измъчва страни като България, е пак последица от Втората световна. Тук, в България, емоцията е много силна, има мощни лобита, финансирани предимно от Москва, които искат по всякакъв начин да скрият ролята на Сталин за избухването на войната, а тя е основна.
По-основна от тази на Хитлер?
- Да, по-основна от тази на Хитлер. Защото през лятото на 1939 г. има две възможности: едната е Русия да сключи съюз с Франция и Великобритания и при такъв един съюз на Хитлер никога и през ум не би му минало да напада Полша. А другата възможност, която всъщност се осъществява, е да се сключи съюз между Хитлер и Сталин, който прави възможно нападението срещу Полша. Има и друг момент, който много се прикрива – това е, че всъщност тази война в Европа започва не като нападение на националсоциалистическа Германия срещу Полша, а като съвместното нападение на националсоциалистическа Германия и комунистическа Русия срещу Полша, довело до подялбата на Полша в края на септември 1939 г.
Но Пактът "Молотов-Рибентроп" не е ли сключен по инициатива на нацистка Германия?
- Не бих казал, не бих казал. Взаимно е, макар че по-скоро Сталин ръководи нещата. Тук трябва да се има предвид цялата политика от Ленин нататък, съветската външна политика имам предвид, трайно насочена към предизвикването на нова световна война. Идеята е победители и победени от Първата световна война (Франция и Обединеното кралство, от една страна, Германия – от друга) да се омаломощят помежду си и тогава с един победоносен поход Червената армия да наложи комунизма поне на първо време до Атлантическия океан. Тази тактика кара Сталин през 1935 г. да сключи съюз с Франция и Чехословакия. Когато обаче след Мюнхен се разбира, че Франция и Великобритания нямат намерение да воюват с Хитлер заради Чехословакия, още тогава една от първите реакции на съветската дипломация е – забележете! – стъпихме на гнила дъска, сега трябва да търсим съюз с Германия. Разбира се, Хитлер също е давал някои знаци.
- Две са събитията, които убеждават Хитлер, че е възможно да се постигне споразумение със Сталин. Първото е една реч на Сталин през февруари 1939 г., която си е директна покана към Германия да доунищожи Чехословакия. Той казва горе-долу следното: ние няма да вадим кестените от огъня заради други. Всички се оказват в един момент империалисти и лоши хора, затова нямаме намерение да поддържаме съюза си с Франция, който и без друго е денонсиран с Пакта "Молотов-Рибентроп". Другото събитие, което типично по комунистически се появява на последната страница на централните съветски вестници, е, че в началото на май 1939 г. за външен министър, тоест от поста народен комисар на външните работи, е сменен Максим Литвинов, който е евреин, истинското му име е Макс (Меер-Генох) Мойсеевич Валлах, с Вячеслав Молотов. Това е до голяма степен заради еврейското потекло на Литвинов. Молотов е етнически руснак, което никак не е маловажно. Но по-важното е – и това само нацистите го оценяват, защото тяхната система прилича на съветската, – че в партийната йерархия позицията на Молотов е много по-висока от тази на Литвинов. Литвинов е член на Централния комитет на ВКП(б), докато Молотов е член на Политбюро, и то от най-близкото обкръжение на Сталин. В самото Политбюро си е личало кои са най-близките сътрудници на Сталин. За разлика от Хитлер Сталин не е обичал да му записват мислите и това, което казва. Ние можем да съдим само по свидетелствата на Георги Димитров и на Хрушчов как е вървяла мисълта на Сталин при взимането на едно или друго решение. Но така, със смяната на Литвинов с Молотов, самите преговори с Германия получават по-висок статут. И след като Молотов сменя Литвинов, германците разбират, че преговорите ще бъдат сериозни. Но интересното е, че първите контакти са на изключително ниско равнище. Докато преговорите с Франция и Великобритания вървят с голяма шумотевица, най-отговорни фактори, военни пристигат и всичко това се следи от тогавашните средства за информация и се знае, то преговорите с Германия се водят в наистина много дълбока тайна, на много ниско равнище като от руска страна обаче – и това също нацистите го схващат навреме, – че фактически тези хора, макар да са някакви там първи-втори секретари в посолството им в Берлин, са всъщност хората, които се ползват с доверието на Сталин. Хора на НКВД, тоест на органите за сигурност. И че те, участвайки в тези преговори, ги правят много по-съществени, отколкото ако в тях участва титуляр там някакъв – посланик или не знам си какво, който не е близък със Сталин. Имайте предвид – това също като една подробност любопитна: посланик, руски посланик или руски пълномощен министър, ако е трябвало да разговаря с някакъв представител на страната, към която е акредитиран, никога не е отивал сам. Винаги е придружаван от доверено лице на НКВД, такива са били инструкциите. Това дори предизвиква веднъж скандал с британците, защото Халифакс ли беше, или някой там от британските дипломати, кани руския посланик в Лондон Иван Майски на разговор на четири очи. Обаче Майски не може да наруши инструкцията и идва с човек от органите за сигурност.
И сега, когато говорим вече за Пакта "Молотов-Рибентроп", към него има един таен протокол, който осъществява фактически подялбата на Европа. Разбира се, използва се в него евфемистичната фраза "граници между две зони на влияние", но – представете си! – тази граница минава насред Полша и до река Буг. До река Западен Буг ще бъде съветската зона, а от Буг нататък ще бъде германската. Очевидно е, че става дума за териториална подялба. По същия начин Хитлер се съгласява да предостави на Сталин Латвия, Естония и Финландия, докато останалата част от Европа Сталин предоставя на Хитлер. Има един договор, който също се премълчава и подценява, – той е вече към края на полската кампания, сключен е в нощта на 28 срещу 29 септември 1939 г. Забележете как се нарича този договор – "Договор за дружба и за границата". Това вече е оформен съюз между комунистическа Русия и националсоциалистическа Германия – договорът е сключен при втората визита на Фон Рибентроп в Москва и там има леки промени в разпределението. Сталин отстъпва нови територии от Полша на Хитлер, но Хитлер пък предоставя на Сталин Литва, която дотогава, в предишното споразумение, не е предвидена да бъде погълната от Русия. А в Пакта "Молотов-Рибентроп" Хитлер признава правото на Сталин да анексира Бесарабия. Друг е вече проблемът, че Сталин надхвърля тези договорености.
Страхът на Хитлер от агресивните планове на Сталин
Ами те двамцата така хубаво са ги натаманили нещата, защо я развалиха калимерата?
- За развалянето на калимерата, както казвате, има една основна причина и тя е, че и Сталин, и Хитлер се стремят да завладеят целия свят, а планетата е само една (смее се). Това означава, че рано или късно единият ще трябва да унищожи другия. Но има и нещо друго важно: до юли 1940 г. германското военно командване няма дори планове за евентуална война срещу Русия. Всеки, който поне малко разбира от военна наука и история, ще ви каже, че може чисто теоретична да е тази вероятност, но една армия трябва да е готова за всякакви изненади. Може да си в прекрасни връзки с някоя държава, но не можеш да не предвидиш, че може да се получат някои усложнения и нещата да се променят. Германците обаче нямат план, докато руското командване на Червената армия, когато Борис Шапошников е начело на Червената армия, – това е 1938 г., руското командване вече има подробни планове за война за завладяването на Германия и Европа. След това какво се случва? Сталин започва да се готви за този поход и още когато си взема Бесарабия – той тук нарушава договореностите, защото заедно с Бесарабия иска да вземе и Буковина. А Буковина никога не е била в границите на Руската империя и колкото и Хитлер да е ненавиждал бившата Австро-Унгария заради нейната етническа пъстрота и многонационалност, него го стряска фактът, че едно население, сред което има и доста немци, изведнъж ще попадне под ботуша на Сталин. А в нацистка Германия много добре знаят какво ще означава това. Това е едното. Другото е, че когато Червената армия нахлува в Бесарабия по най-брутален начин, изведнъж в Берлин си дават сметка, че ако тръгнат руснаците към петролните залежи край Плоещ, няма кой да ги спре. Няма сила, която да ги спре, защото цялата германска армия е на западния фронт в този момент. И в Скандинавия. Това е, което кара Хитлер да издаде заповед до командването на Вермахта да започнат да изработват оперативни планове – тепърва! – за война срещу Русия. Докато траят тези разработки обаче – трябва да се изтъкне и това, Хитлер все пак не изключва до ноември 1940 г. възможността за едно по-трайно сътрудничество и по-стабилен съюз със Сталин. Преди да подпише плана "Барбароса" – защото с подписването на "Барбароса" нещата вече стават необратими, но преди да подпише "Барбароса", а това става едва през декември 1940 г., – до 25 ноември строго погледнато, той продължава да вярва в този съюз. Две са събитията, които го разубеждават: визитата на Молотов в Берлин от 11 до 14 ноември, когато Сталин през устата на Молотов дава на Хитлер да разбере, че го интересува Европа. Хитлер е искал да насочи Сталин към Персийския залив, защото това е една от традиционните посоки на руската агресия. Но Сталин си иска Европа. Хитлер е бил готов да направи доста сериозни компромиси и с режима на Босфора и Дарданелите. Да даде там доста големи отстъпки на Сталин, обаче Сталин казва: "Нас ни интересува Централна Европа, Финландия, Унгария, Балканите и т.н." И така дава да се разбере, че Европа всъщност е цел на агресията му, не Азия.
Че той, Хитлер, се е уплашил, Сталин е искал да му диша във врата буквално?
- Ами да, да! Хитлер всъщност изпада в безизходица, макар че тук малко по-нюансирано трябва да разглеждаме събитията. От една страна, е документирано, че Хитлер е казал, че "този, нали, се кани тук да ни удари". Нацисткият водач е имал някакво невероятно високо самочувствие и неотчитането на това е голямата грешка на Филип Голиков, шефа на сталинското военно разузнаване ГРУ. Той – говорим, разбирате вероятно, вече за драматичния юни 1941 г. – излиза с информация пред Сталин, че германците не са готови за атака, защото нямат машинни масла, които да издържат на ниски температури – Голиков това следи, няма поевтиняване на овчето месо, което значи, че армията им не е снабдена с кожуси… И изрежда още няколко неща, от които прави заключението, че германците не са готови за война в руските условия. Но голямата му грешка, на Голиков специално, е, че Хитлер си е мислел, че ще се справи с тях още преди да дойде есента. И тази заблуда прераства всъщност и в грешка на Сталин.
Гузната съвест на Запада
И това ли нападение принуждава Сталин да се хване за САЩ, Франция и Великобритания?
- О-о-о, ние може би оттук трябваше да започнем! Защото освен руското лоби за фалшифициране на историята, налице е и гузната съвест на Щатите и Великобритания. Чърчил още не е премиер, а е само пръв лорд на адмиралтейството, военноморски министър. И той тогава още пише, че за да се спечели Сталин на страната на Великобритания срещу Хитлер, трябва да му бъдат задоволени исканията в Източна Европа. Още тогава, през 1940 г. А през юни 1941 г. има една много интересна размяна на писма между Чърчил и американския президент Франклин Делано Рузвелт, в която Чърчил му пише – и двамата са в очакване да започне всеки момент войната между Германия и Русия, – че Лондон е решил изцяло да вземе страната на Сталин в тази война. Рузвелт е съгласен и споделя, че поддържа същата линия. Тук вече геополитиката изиграва своята роля: ако погледнете картата, Великобритания започва война срещу Германия заради Полша. Причината е, че тя не може да допусне безкрайното разширяване на Третия райх в източна посока, защото това означава не заплаха за колониите, а заплаха за самото Обединено кралство. Това са ресурси и т.н. Това използва тази идиотска комунистическа пропаганда, която често пъти повтаря, че Чърчил искал да насъска Хитлер срещу Сталин, а то е точно обратното – Чърчил искал е да насъска Сталин срещу Хитлер. От американска гледна точка нещата са не по-малко ясни. САЩ имат две възможности: едната е да оставят японците да владеят тихоокеанския басейн, а Хитлер да владее атлантическото крайбрежие на Европа и Африка, другата възможност е с помощта на Сталин да разбият японците и Третия райх и да нахранят Сталин с Източна Европа. Ако влезете в кожата на един американец, очевидно е, че второто е за предпочитане (смее се). Но сега една малко по-оптимистична нотка, аз съм го писал това в още неизлезлия пети том: в края на краищата, непосредственият победител от Втората световна война несъмнено е Сталин, но стратегическият победител са Съединените щати, само дето ние, източноевропейците, го разбираме с 45 години закъснение (смее се).
А дали и Рузвелт е бил така късоглед като Чембърлейн, след като си идва от Мюнхен?
- Значи има известна доза късогледство, но за Чембърлейн трябва да се каже, че той е под натиска на една изключително пацифистки настроена британска общественост. Той не може да си позволи по-твърда линия спрямо Хитлер, докато самата британска общественост не се убеди, че това не е начинът да бъде спрян Хитлер. И в края на краищата британската общественост се убеждава в това, когато Хитлер унищожава Чехословакия в края на март 1939 г. Чак тогава те разбират, че няма друг начин освен войната. При Рузвелт го има същото, той има два наивни момента. Не са малко американските дипломати, които са мислели, че като се жертва Източна Европа в полза на Сталин, тя горе-долу ще прилича на онова, на което приличаше Финландия през тези години. Финландия по ред причини се отърва от най-лошото.
Лекомислието на България и мъдростта на Финландия
Ами тя, Финландия, излезе победител или – хайде, ако не победител, то поне непобедена от войната с Русия през 1939-1940 г.!…
- Вижте, аз тук бих направил едно сравнение между Финландия и България: същественото е, че Финландия остава вярна на демокрацията. Да, в една демокрация решенията се вземат много по-трудно, но веднъж взети, те се изпълняват. И са устойчиви. Докато в една недемократична система, каквато е тази в България с личния режим на Борис III, решенията се взимат лесно, но те не се ползват със съгласието и с масовата поддръжка на всички или поне на по-голямата част от обществото. Нямат устойчивост такива решения. България на 19 май 1934 г. много лекомислено се разделя с демокрацията, докато Финландия остава вярна на демокрацията. Другият момент е – това го пише вече в томовете, то е мое усещане, не бих казал чак откритие, но е усещане, и то е, че Борис III и Богдан Филов водят една едва ли не русофилска политика. Финландия воюва срещу Сталин и запазва дипломатическите си връзки със Съединените щати, България прави точно обратното! България на 13 декември 1941 г. къса със Съединените щати, само два дена след като Хитлер обявява война на Щатите, но след 22 юни 1941 г. запазва дипломатическите си връзки с Русия. Това е самоубийствена грешка. И това е, което кара американците все пак да държат на Финландия. Разбира се, тук има една много интересна игра – Финландия е готова за война срещу Русия, докато в България има само един опит по времето на ген. Константин Лукаш, който е главен инспектор на българската войска, когато излиза с инициативата да се направи военно-оперативен план за възпиране на Червената армия. Княз Кирил обаче, а и другите регенти, също така и ген. Иван Фичев отказват: "А бе, няма нужда", не знам си какво… И тази идея фактически пропада. Затова тук, когато идва Червената армия, няма абсолютно никакъв отпор срещу нея.
А би ли могло да има?
- Има прецедент. Прецедентът се нарича Добруджански фронт през Първата световна война с ген. Иван Колев, ген. Стефан Тошев и т.н. Прецедентът показва, че българите могат да воюват успешно срещу руснаците, но тук има едно размекване, има, разбира се, и тази фикс-идея на Борис III повече черни забрадки да няма. Той прави всичко възможно България да не воюва. И, действително, от друга гледна точка, ако погледне човек, в тази касапница, Втората световна война, България дава много малко жертви. Това са около 30 000 души убити от комунистическата агентура и още 30-40 000 убити на фронтовете в Македония и Унгария. Но – при цялата условност на подобно изказване – това са сравнително малко хора. Защото само военнопленниците от Румъния и Унгария, които загиват в руските лагери на смъртта, са над 500 000 човека. Само военнопленниците, забележете! А колко други хора са избити?! И то най-интересното е, че ние притежаваме някакво морално предимство, защото се знае, че хората, избити тук от комунистите, не са нито нацисти, нито военнопрестъпници, нито каквито и да било. Докато те там не могат да направят разликата. В Унгария салашистите са си откровени убийци. И не могат да отсеят едното от другото.
Стегнатият Путин и хлабавият Запад
А откривате ли паралели между онази хитра стратегическа и дипломатическа игра на Сталин и тази, която днес провежда Владимир Путин?
- Сталин е много по-брутален, защото разполага с много по-голяма мощ. Но паралелите сами се налагат, налага се и това, че Европейският съюз реагира обезпокояващо меко срещу агресията на Путин. Тук веднага се сещаме за Чембърлейн, за всичките тогавашни заблуди. Някак си тези хора не могат да разберат, че когато решиш да преговаряш с един диктатор, в очите на диктатора това твое желание да преговаряш е белег на слабост.
Ама как да стане тогава? Нали демокрацията е преговори, търсене на общи места, не можем да тръгнем урбулешката с военни средства!
- Така е, да, но преговори с твърда и ясна позиция, такива трябва да бъдат преговорите. Защото диктаторът разбира само от удар с юмрук по зъбите, случаят със Саддам Хюсеин доказва тази истина по един необорим начин. Не може иначе, не може! Та нали те все пак преговаряха и преговаряха, и преговаряха в навечерието на Втората световна война с Хитлер, но това спаси ли ги от войната? Не, не ги спаси от войната! Макар че, наистина, за една демокрация човешкият живот е най-голямата ценност. Демокрацията прави всичко възможно да се пести човешкият живот. Въпреки това пак дадоха страшно много жертви през Втората световна война. Е, не тези, които Русия даде, защото за Сталин човешкият живот няма абсолютно никаква стойност. Малцина го знаят, макар че излезе тук-там по медиите: до самия край на войната на един убит германец се падат четирима убити руснаци. Можете да си представите каква касапница е. Но няма, просто няма зачитане на човешкия живот в тази система! Макар че Русия по традиция воюва така, без да жали хората си, обикновените войници.
Сега обаче нещата са различни, руснаците усетиха и те сладостите на живота…
- Вижте, сега имаме военен конфликт в Европа, след като Европа беше свикнала да кара почти 70 г. без война. Да, имаше войни, които придружиха самото разпадане на Съветския съюз, на бивша Югославия, но такава агресия, формена агресия, има едва сега. Хайде, да речем, че когато се разпада една държава, винаги има хора, които са против разпадането на тази държава. Но в случая с Украйна това е вече съществуваща държава, призната официално с международни договори, и ти да тръгнеш да нападаш тази държава по такъв гаден начин, уж под формата на някакви доброволци, "зелени човечета", които имат ракети за сваляне на самолети – извинявайте, това какво е? Това е скандално от всяка гледна точка! Разбира се, тук и американската администрация на Барак Обама има своите вини: да тръгнеш ти в началото на първия си мандат да казваш, че искаш да рестартираш връзките си с Москва – едва ли има по-голяма глупост от тази, която съм чувал! Той тръгна да рестартира връзките и докъде стигна с това рестартиране? Доникъде (смее се)! Защото това в очите на Путин е слабост.
Малцинството, което липсва на Русия
А откривате ли в путинизма останки, реликти, наследства от сталинизма?
- Никога не бива да се забравя, че Путин е един добре възпитан кадър на КГБ. А гръбнакът на съветската – не само на сталинската, а въобще – система беше именно КГБ. Така че, не може да няма приемственост. С комунизма може би не толкова директно, защото Путин е бил само на няколко месеца, когато Сталин умира, но тази система се възпроизвежда, нейният манталитет се възпроизвежда. Това е най-страшното. За съжаление, Русия е точно обратното на Германия: докато Германия преосмисли, и то някакви си само 12 години националсоциализъм, което нищо не е – това не са 74 години, това са само 12 години…
Дали пък не е точно заради това – твърде дълъг период на комунизъм?
- Не, според мен не. Смятам, че тук разликата е културно-цивилизационна, със съжаление трябва да го признаем. За руснаците този тип властване – аз не бих казал, че това е управление, управлението изисква насока, нещо координирано, – та излезе, че в Русия няма достатъчно съпротивителни сили срещу този тип властване. Аз имам много познати и приятели руснаци. Ако човек сравни с германците или американците, общо взето процентът читави и прилични хора и процентът негодници е горе-долу един и същ. Дали са американци, дали са германци, дали са руснаци – няма значение! Но в Русия като че ли тези хора не могат да се организират и да направят едно достатъчно здраво и активно малцинство. Защото историята се прави от малцинствата, тя не се прави от масите. И в Русия го няма здравото и активно малцинство, което да се противопостави на този тип властване. Има протести срещу Путин, има недоволни, има реакции, но я няма тази съпротива на малцинството. Иначе има страхотни анализи за комунизма в Русия – аз съм чел много руски автори и трябва да ви кажа, че едва ли има други, които да са толкова навътре в тази проблематика, просто няма като тях западен автор! Само Робърт Конкуест може би схваща нещата, но той е по-скоро някакво изключение, на западния автор комунизмът не му е ясен. А има руски автори, които правят невероятни анализи на всичко това, има филми, разтърсващи филми за комунизма в Русия, обаче това си остава някак си глас на едно маргинализирано малцинство, незабелязвано, дори осмивано. Путин си шества, Путин си прави каквото иска…
Подиграват това малцинство…
- Да, но по-лошото е, че тези хора нямат достатъчно организиран отпор. До там отиват нещата. Не е много сигурен обаче Путин, за разлика от Сталин. Аз имам една хипотеза и ще е повторя тук: една от причините той така остро да реагира на събитията в Украйна, беше страхът му, че това може да се случи и в самата Русия. Че и с него може да се случи същото като с Янукович.
Само да приключим темата: не е ли експортът на имперска мощ в Сирия повече акт на вътрешната, отколкото на външната руска политика?
- Стара истина е, че една демокрация много по-трудно ще предприеме нападение, отколкото една диктатура. В случая имаме един недемократичен режим, доста близък до личния режим на Борис III в България, между другото: има някаква опозиция, която уж може да се изразява свободно, дори има свои представители в парламента, обаче пътят ѝ към властта е затворен. И тази недемократична система не може да не бъде агресивна. За съжаление, когато населението е бедно, когато е загубило своите ориентири поради 74 години войнстващо безбожие, някак си е по-податливо на националистическо-шовинистична пропаганда. По принцип се знае, че руснаците имат тази слабост към имперското и това е, което позволява на Путин да се държи. Хладилникът ти може да е празен, но пък страната ти е велика.
Горна Волта с ракети, имаше такъв израз на времето…
$ Да, имаше. Но това е нещо, което за нас тук, на Балканите, а и изобщо в Европа, е неразбираемо, бих казал. Българинът гледа да си напълни хладилника, а не дали ще има три морета. Те и без това вече станаха 15 морета с влизането ни в ЕС.
Нека българите да бъдем такива, каквито сме
Кои са всъщност митовете, които искате да оборите или поне да поставите под съмнение, за Втората световна война?
- За моите пет тома просто намерих обилен документален материал, който потвърждава тезата на Виктор Суворов, че Сталин се кани да нападне и да унищожи Германия, че и цяла Европа. И че Хитлер го изпреварва с може би няколко седмици. Това си личи от документите. Има непрекъснато натрупване на войска, германското военно командване подценява това нещо, румънците са тези, които най-много пищят, както и финландците: "Вижте какво става на нашите граници!". С финландците проблемът е много сложен, една много тънка игра, защото Хитлер отначало одобрява действията на Сталин срещу Финландия. Одобрява ги напълно! Защото такава им е договорката. Чак когато с оглед на Норвегия и необходимостта да се отбранява норвежкото крайбрежие, и когато вече се вижда, особено след 25 ноември 1940 г., споменах вече тази дата, когато Сталин формулира условията, при които Съветският съюз би влязъл в Тристранния пакт, за да го направи Четиристранен – абсолютно неприемливи за Хитлер условия, чак тогава фюрерът издава заповед и подписва плана "Барбароса". И нещата стават необратими. Едва тогава Хитлер се сеща за финландците. Но понеже това всичко се държи в много дълбока тайна – разговорът с финландците (смее се) е просто невероятен: пристигат във Финландия представители на германския генерален щаб и казват: "А бе теоретично, да предположим, нали…" В много тесен кръг са водени тези разговори: "Да предположим какво бихте заделили, ако се стигне до конфликт със Съветския съюз? Къде ще разположите войските евентуално, ако стане нещо такова?" И чак накрая, когато си тръгват, казват: "Това, разбира се, е чисто теоретичен разговор, няма нищо общо с реалността" (смее се). Но още един пример за това какво е Финландия и какво е финландският манталитет: един от техните военни, не Манерхайм, Талвел ли беше, във всеки случай някои от помощниците на Манерхайм, казва на германците: "Само не се опитвайте да ни налагате марионетно правителство, тогава ще ни изгубите като съюзници!" Кратко и ясно: "Ако се опитате да направите това, просто забравете за Финландия!" Ето това е достойна позиция!
А защо нашата е обратната?
- О-о-о, това е може би тема за един още по-дълъг разговор (смее се). Но ще се опитам да бъда колкото се може по-кратък. Първото е, че ние изучаваме собствената си история от русофилска гледна точка, което означава противобългарска гледна точка. Това започва още от Възраждането. Второто нещо е – и точно то прави българина лесно податлив на руската пропаганда, е чудовищният комплекс на българина за малоценност спрямо Турция и всичко турско. И този комплекс го кара да се хвърли в руските обятия. Унгарците и румънците в един период от своята история също са били набеждавани, че са славяни, само че те отхвърлят тази теория. А българинът с благодарност я приема. И ние, българите, се обявяваме за славяни, за да нямаме нищо общо с турците. Крием от самите себе си родството си с турците, разбирате ли къде е разковничето? И това нещо прави българския народ податлив на руската пропаганда. Най-накратко това мога да кажа. Разбира се, има и обилни финансови потоци и средства, България е на пътя на Русия към Цариград, Босфора и Дарданелите, тук се хвърлят страшно много пари от руска страна, подкупват се политици. Русофилството на българина никога не е било друго, освен платено, впрочем. За разлика от сърбите, където русофилството е искрено и спонтанно! Разбира се, има плащания и там, но при тях си идва и отвътре. Докато тук е платено и заедно с това афиширано, само и само да нямаме нищо общо с турците.
Ще се съгласите ли с едно мое твърдение, че България ще дръпне още по-рязко напред, едва когато се откъсне от това руско влияние?
- Да, ще го потвърдя, но и ще добавя: българинът ще дръпне напред тогава, когато спре да се прави на такъв, какъвто не е. Това е много нездравословно състояние – да се правиш на такъв, какъвто не си. Българинът си е българин, има си своето родство с турците, има си своето родство с кюрдите, това обаче не го прави по-малко балкански народ от всички наши съседи – не бива да слагаме знак на равенство между Кубратовите и Аспаруховите българи и днешните българи, разбира се. Може да се каже, че българите са балканска нация, чиято етническа сърцевина са древните българи на Кубрат и на Аспарух, а сърбите са балканска нация, чиято етническа сърцевина са славяните от сърбохърватските племена, гърците са също балканска нация, чиято етническа сърцевина са може би старите елини, но дотук. Иначе сме си преди всичко балкански народи с балкански манталитет, кухнята ни е една и съща, само езиците ни са различни. А освен този атавистичен страх от Турция, от родството ни с турците, има и нещо друго – колкото повече си приличаш с някого, толкова повече го мразиш. Манталитетът на българина, на сърбина и на гърка е абсолютно еднакъв. Дори ако погледнем храмовете – тези православни храмове ги има само в трите страни. В Румъния вече, макар че и те са православни, малко по-другояче изглеждат, в Русия пък хептен. Това също пречи на българина да бъде пълноценен балканец. А българинът трябва да стане просто пълноценен балканец – да си знае гьола, да знае какви възможности му дава това – защото то дава и възможности – това, че си балканец, не означава, че ти дава само нещо отрицателно. Просто да бъдеш такъв, какъвто си, а не да се правиш на такъв, какъвто не си. Това е.
23 октомври 2015 г.
chicago514
Рейтинг: 2195 НеутралноЩе се съгласите ли с едно мое твърдение, че България ще дръпне още по-рязко напред, едва когато се откъсне от това руско влияние?Аз съм съгласен.
true_original
Рейтинг: 470 Неутралноистината е , че професорът (лека му пръст!) има предвид малцината , които имат качества, лидерите , а не малцинството по смисъла на либерланите европейски фантазии.
заглавието е подвеждащо, но пък за сметка на това невярно!
Bulgerman
Рейтинг: 541 НеутралноБългария загуби един от най-светлите си умове - борец за национално самочувствие и независимост.
XXI век е! Електронно Правителство и Гласуване.Морален и научен стожер срещу извратената българо-съветска дружба.
Nikolai Tsekov
Рейтинг: 693 НеутралноПоклон пред проф.Цветков - първият български историк, който пишеше историята на страната си не от позицията на русофили-блюдолизци на Масква, а от БЪЛГАРСКА позиция - кои неща и развития са били лоши или добри за България, а не за Империята на злото във всичките и варианти...Ще те помним винаги, уважаеми професоре! Почивай в мир, ти пося семето на истината и няма вече чугуни, които да я спрат!
Nikolai Tsekov
Рейтинг: 693 НеутралноДо коментар [#3] от "Bulgerman":особено ценен е приносът на проф.Цветков в разкриването на вредата, която комплексите на българите, че са били роби на Турция, нанасят за появата на извратената любов на истинските роби към имперска Русия и Империята на злото. Тази вреда стига до умопомрачително промиване на мозъци и налудни твърдения, че окупаторите на България били всъщност нейни освободители. "Това го няма и в най-пропадналата нация по света!", възмущаваше се Пламен Цветков.
oporna_to4ka
Рейтинг: 434 НеутралноМаси, столове...като ги видя че използват тази соц терминология и изобщо не чета.
Добрата тролска практика повелява - Дявол трябва да играе в главите на гражданите на републиката, за да може крадците да олепят власттаCINZANO - оправете си сайта!
Рейтинг: 1325 Неутрално[quote#2:"true_original"]заглавието е подвеждащо, но пък за сметка на това невярно![/quote]
Мома, връщай 12 и 12А!+++++++++++++++++
Николай Колев
Рейтинг: 1944 НеутралноОтдавна съм казал, че ВСВ започва през септември 1939 година, а не през юни 1941г. И започва с подялбата на Полша между СССР и Германия. Всички войни и войнички от този момент са част от глобалния конфликт, наречен ВСВ. И СССР и Германия са съюзници в нея, до юни 1941 година.
* ПКП-Прекрасна Кърджалийска Принцеса. Политкоректна формулировка на думи на министър председателя за председателя на Народното събраниеDarth Plagueis
Рейтинг: 1458 НеутралноДо коментар [#6] от "oporna_to4ka":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКЗа теб е вредно да четеш подобни хора, не се притеснявай.
Загубата на този човек е огромна загуба за страната. Има и други умни хора, но този човек успяваше да показва съвсем ясно факти, които отричат наслояваните митове, че чак и усещания у нас.
Нацията ни няма да тръгне напред, преди да се запознае коректно, ясно и без изкривявания за изминатия път през последните 100тина години. И ще трябва да приеме и преглътне някои факти, да се раздели със заблуди. Да си промени и част от националните празници, защото именно една част от тях не са национални празници, а национален срам.
Този човек имаше знанията, умът и желанието да посочва историческата индентичност и не съм сигурен дали има наследник в тази си посока.
ПП Калине, ако четеш - дръж се. Баща ти беше велик.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Безуспешно чакащ промяна
Рейтинг: 381 НеутралноИнтересен човек. Интересни неща казва. Определено гледна точка, която незнам дали е популярна, но ви гарантирам, че в училище не се изучаваха нещата по този начин. Явно руската пропаганда е все още прекалено силна.
Леко обезчовечен...Калник
Рейтинг: 646 НеутралноЗа мой срам, за първи път чух за проф. Пламен Цветков снощи - по ТВ Европа повтаряха (in memoriam) тяхно интервю с него. Хванах само малка част, но ми направи много добро впечатление. А пространното интервю тук беше истинско удоволствие. Светла му памет!
conventi0nal
Рейтинг: 442 Неутрално"За съжаление, когато населението е бедно, когато е загубило своите ориентири поради 74 години войнстващо безбожие, някак си е по-податливо на националистическо-шовинистична пропаганда"
Вярвам, че това тъжно състояние скоро ще отмине и от България.
ungeheuer
Рейтинг: 500 Неутрално"Ако човек сравни с германците или американците, общо взето процентът читави и прилични хора и процентът негодници е горе-долу един и същ" - много ми харесва, че професорът винаги се е стремял към обективизъм, а не, както го обвиняват, към русофобия.
Иначе ми е тъжно за руснаците, но просто много от критичните исторически възели са ги подминали и масите не са успявали да отвоюват постепенно свободите си - както се случва в западните общества, най-вече англосаксонските. Но не трябва да губим надежда.
Alarmstufe: Rot
Рейтинг: 4875 НеутралноИзключително интересно интервю. Малко известни факти от навечерието на най-кървавате касапница в човешката история.
Gunter glieben glauchen globenAlarmstufe: Rot
Рейтинг: 4875 Неутрално[quote#10:"boby1945"]1.9 млн. по малко българи на земята, обеднял, ровещ по кофите и изперкал народ, с 20% неграмотно население и ексик 330 000 безработни, плюс опция мюслита бежанци ... [/quote]
Gunter glieben glauchen globenТова е поради непълното скъсване с Россссия.
Роси
Рейтинг: 7912 НеутралноЗатова и политиците трябва да правят нужното и полезното за страната,а не това,което искат масите.
Алф
Рейтинг: 1493 НеутралноДо коментар [#8] от "Николай Колев":
Ако още ме помниш, значи си от последното поколение, което си играеше на двора.Ами то цял свят го отбелязва на 1.9.
Николай Колев
Рейтинг: 1944 НеутралноДо коментар [#18] от "Алф":
* ПКП-Прекрасна Кърджалийска Принцеса. Политкоректна формулировка на думи на министър председателя за председателя на Народното събраниеДа де, ама като стане дума за периода септ. 39г.-юни 41г. и кой какво прави, СССР все едно нищо не прави(напоследък срамежливо се говори за съветско-финландската война, ама само за военните действия).
В резултат на съветско-финландската война СССР е изхвърлен он Обществото на народите (аналог на ООН между двете войни).
СССР анексира Прибалтика, Бесарабия и Буковина.
Подкрепя материално (национал)-социалистическа Германия във войната и срещу империалистическа Великобритания.
Води преговори за включване в Тристранния пакт. Малко известен факт е, че нашето включване в Тристранния пакт е в резултат на преговори както с Германия, така и със СССР и Сталин лично насърчава цар Борис във тази стъпка.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
zo
Рейтинг: 693 НеутралноАбе объркал се е професорът, не сме като Турците, те са по-читави.
ITV: Saudi Arabia Uncovered https://www.youtube.com/watch?v=NLtLeK7YLGYname.mg.forum
Рейтинг: 381 Неутрално... които искат по всякакъв начин да скрият ролята на Сталин за избухването на войната, а тя е основна.
-----------
Основна роля за въздигането на Хитлер и немската агресия има Версаиския договор, правен под диктовката на Англия, Франция и САЩ.
Този договор които смачква Германия, а и я превръща в воинствена и реваншистка страна.
Тоест - основната роля е на комбаната англосакси - Англия-САЩ плюс Франция !!!
Те съзнателно мачкат Германия, и след това към края на 30-те години се опитват да я насъскат на Изток, към СССР, а те да гледат от Запад как се избиват германци и руснаци.
zo
Рейтинг: 693 НеутралноСъщият професор имаше и екзотичната версия за българския език, че видите ли не сме загубили били падежите, а другите славяноезични били развили падежи в езика си демек ние говорим оригинала.
ITV: Saudi Arabia Uncovered https://www.youtube.com/watch?v=NLtLeK7YLGYНещо в тоя дух беше, но съвсем изсмукано от пръстите.
name.mg.forum
Рейтинг: 381 НеутралноПрофесора е слаб историк, той не познава какво е ставало в СССР/Русия след смърта на Ленин.
А е станало това , че командата на Сталин - които за за "социализъм в една отделно взета страна" побеждава командата на Троцки - които са за "Световна революция".
И СССР се концентрира към развитие и индустрализация, а не агресия навън.
Тоест прагматика Сталин млати поддържания от Запада Троцки. Известно е , че Троцки пристига от Ню Йорк, където е на издръжка на Рокфелер, след избухването на Болшевишката революция и задачата му е да прави "постоянна революция" и световна такава ... разборай - да унищожи Русия/СССР чрез вкарването му в война със много по-силния Запад.
name.mg.forum
Рейтинг: 381 НеутралноВ края на 30-те години СССР под ръководството на Сталин е изоставило идеята за свтовна социалистическа революция, и излязъл от колониалната система на Запада бързо се индустралиазира.
Сравнено с раздирания от последствията на Голямата Депресия Запад СССР през 30-те години прави икономическо чудо и се превръща в най-бързо развиващата се страна в света.
Сталин концентрира цялата енергия на СССР в повишаване на жизненото равнище на Русия и разгръщане на мощна индустрия.
Агресията не е присъща на СССР от преди ВВ2.
agl52316780
Рейтинг: 488 ВеселоДо коментар [#19] от "Николай Колев":
Борис Трети е бил насърчен най вече от фон Лист и неговите 500 хиляди момчета, които са дошли до Дунава, за да го убедят да се присъедини към Германия. Също и Гърция, макар и по-трудно
agl52316780
Рейтинг: 488 ВеселоДо коментар [#23] от "zo":
Да бе в архивите от Първата Българска Държава има падежи или те са руски фалшификат ... щото във Втората Българска държава няма падежи и езикът им е много по-близък до съвременния
name.mg.forum
Рейтинг: 381 НеутралноДруго което масово се крие е, че след идването на Хитлер на власт през 1933, с основна идея за експанзия на Германия на Изток, Русия - към земите на "полу-хората" славяни, САЩ и Англия целенасочено(удар към Русия) инвестират масирано в Германия - "германското икономическо чудо" от 30-те години.
Още в Моята Борба Хитлер казва, че Русия, поне до Урал , се явява "жизнено пространство" за Германия, и целта му е да завладее тази територия.
От друга страна Хитлер боготвори Британската империя, и определя войната с нея 1914-1918 за огромна грешка. За него Англия е модел как "белите хора" трябва да управляват туземците. ХИтлер никога не е искал воина с Англия, а с Русия.
agl52316780
Рейтинг: 488 ЛюбопитноДо коментар [#12] от "Калник":
Завиждам Ви
name.mg.forum
Рейтинг: 381 НеутралноГерманското икономическо чудо" от 30-те години е създадено в парите основно на САЩ, и в по малка степен Англия.
Целта на тези стратигически инвестиции са били:
1) възстановяване/модернизиране на немската индустрия
2) директно следствие от 1) е възстановяване на военната индустрия на Германия и нападателния и капацитет
3) насочване на модернизирана и въоражена Германия натам където Хитлер е декларирал, че ще удари - към Русия/СССР
Партията на Хитлер е активно поддържана от англосаксонците доката се качи на власт 1933, а след това пред Германия са премахнати пречките за въстановяване на Германската армия.
name.mg.forum
Рейтинг: 381 НеутралноОмразата на Запада, най-вече САЩ/Англия към Сталин е поради:
1) Сталин е връх в Руската 1000-летна история
Никога Русия не е била толкова мощна както след ВВ2, става втора световна сила след САЩ
2) Големите иконимически успехи на СССР при Сталин
През 30-те години Запада изпада в криза, до ВВ2 така и не успява да излезе от дупката на Голямата депресия от 1929, а СССР прогресира силно през 30-те години, след като Сталин поема ръководството през 1929.
boby1945
Рейтинг: 832 Неутрално[quote#26:"agl52316780"]Също и Гърция, макар и по-трудно[/quote]
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....С Гърция въобще не му се е получило на Лист..... ама съвсем!!!
name.mg.forum
Рейтинг: 381 НеутралноНай-голяма причина за омразата на САЩ/Англия и ЗАпада въобще към Сталин, е че той майсторски насочва въоражената от САЩ/Англия и агресивна Германия обратно към самия Запад
Вместо както са очаквали Хитлер като бясно куче да се пусне към СССР след Мюнхен 1938, Сталин с умела маневра стоварва мощта на Вермахта обратно кък Англия и Франция
Англичаните се побъркват от злоба към Сталин и СССР след като Хитлер почва да бомби Лондон, а Сталин си суче мустака на завет в Москва !
А те са замисляли точно обратно - те да си пият уискито в Лондон спокоино, а германци и руснаци да се колат на Източния фронт.
За съжаление Хитлер се ооказва глупак и напада СССР 2 години след като напада и Англия ... и това му е фатална грешка, трови се само след 4 години заврян под земята в Берлин.
ungeheuer
Рейтинг: 500 НеутралноДо коментар [#25] от "ЕвразиецЪТ":
това са тотални глупости, ама тотални. Точно срещу такива дезинформации се бореще П. Цветков, като вадеше факти от изворите, а не извиращи под бодрото перо на съветската пропаганда.
agl52316780
Рейтинг: 488 РазстроеноДо коментар [#34] от "ungeheuer":
И днес вместо съветска съвсем друг тип пропаганда. Но пак пропаганда. Впрочем личното ми мнение, че професорът дезинформираше на свой ред - интервюто му е пълно със смесици от истини и заблуждения (да не се бъка със самозаблуждения)
Prokopieff
Рейтинг: 221 НеутралноЕдин нагледен пример за чалгизацията на историческата наука у нас.
Дай България + Рада Дълб. = Вечна Нетрадиционна ЛюбовДруг "виден представител" на това явление е Божидар Димитров...
name.mg.forum
Рейтинг: 381 Неутрално[quote#34:"ungeheuer"]Точно срещу такива дезинформации се бореще П. Цветков, като вадеше факти от изворите,[/quote]
Дай ги де, дай ги тези факти?
Това което съм чел от П. Цветков са едни мантри , без никаква аргументация, повтаряни като латерна от него и хора от неговата среда и пари.
Даи ги тези аргументи да ги видим?
name.mg.forum
Рейтинг: 381 НеутралноФакт е , че Сталин е разбил Троцки в борбата за това кои ще наследи Ленин след смърта му, а Сталин не иска "световна революция", тръгва по друг път - индустрализация и развитие.
А точно Троцки е носител и пропагандатор на идеята за "световна революция", " перманентна революция" и други подобни дивотии.
От къде идва еврея Троцки в Русия след избухването на Болшевишата революция?
От САЩ, Ню Йорк, където го издържа Рокфелер.
Цел на Троцки: създаване на максимално революционна обстановка в Русия - терор, воини, убииства ...
Николай Колев
Рейтинг: 1944 НеутралноДо коментар [#28] от "ЕвразиецЪТ":
* ПКП-Прекрасна Кърджалийска Принцеса. Политкоректна формулировка на думи на министър председателя за председателя на Народното събраниеЧел ли си "Майн кампф". Или просто ни свеждаш прочетеното от другиго. Защото аз съм я чел. И теорията за "лебенсраум" я няма никъде там.
Книгата е от две части. "Теория на националсоциализма" и "Майн кампф". Да, той се възхищава на англичаните (не на Англия, ама ще разбереш разликата като прочетеш книгата), но ненавижда Америка. Разглежда и противопоставя т.нар "интернационален" социализъм на "националния" социализъм. Противопоставя частната собственост на финансовия(борсов) капитализъм, за чието олицетворение определя борсата в Ню Йорк, която счита за "еврейско творение".
"Майн кампф" има предимно биографичен характер. Теоретичните постановки развива в "Теория на националсоциализма". Там са неудобните за комунетата аналогии между социализмите.
ungeheuer
Рейтинг: 500 НеутралноДо коментар [#37] от "ЕвразиецЪТ":
през 30-те не се случва точно това, което описвате, а масов глад в Украйна, а в икономически план, да смяташ, че като наредиш да се построят фабрики без да знаеш дали пазарът го изисква, значи да не виждаш по-далеч от носа си. Да не говорим за токсичната политическа среда, в която процеси се инсценират срещу който ти падне. Та да, Сталин със сигурност не е никакъв връх, освен на некомпетентното управление и даже Путин е по-добър лидер от него.
hamiltonf
Рейтинг: 4150 НеутралноСтрахотно интервю!
Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.simval
Рейтинг: 814 Неутрално"... просто намерих обилен документален материал, който потвърждава тезата на Виктор Суворов, че Сталин се кани да нападне и да унищожи Германия, че и цяла Европа."
Аз не зареждам в Лукойл.Основната теза на Суворов е, че Сталин започва втората световна война като АГРЕСОР на страната на Германия, а я завършва като АГРЕСОР на страната на съюзниците.
Относно започването на войната, нещата вече са ясни.
Относно завършването й - все още сталиновите измишльотини владеят съзнанието ни.
Войната не свършва на 8 май. Войната приключва през септември 1945 г. с капитулацията на Япония. СССР и Япония имат договор за ненападение от април 1941. И когато СССР се гърчи през 1941 и 1942 и едвам удържа пред напора на Хитлер, Япония, която уж е съюзник на Хитлер, изпълнявайки договора НЕ напада СССР.
Какво става обаче в 1945? Американците водят вече 5 годишна война с Япония и са на прага да я приключат успешно. За да се избегнат по-нататъшни излишни жертви и да принудят Япония да капитулира по-бързо пускат бомбата над Хирошима. Пускат я на 6 август и Япония е напълно ошашавена. И точно в този момент, усещайки, че наоколо има плячка, която може да му се изплъзне, на 8 август СССР обявява война на Япония и ВЪПРЕКИ договора за ненападение, напада японската армия. Напада я на китайска територия. След което завзема някои части от Китай, половин Корея, половин Виетнам и японските Южно - Курилски острови.
Та те така, те.
Сталин започва войната с нахлуване в Полша и я завършва с нахлуване в Китай, Корея, Виетнам и Япония.
Алф
Рейтинг: 1493 НеутралноДо коментар [#19] от "Николай Колев":
Ако още ме помниш, значи си от последното поколение, което си играеше на двора.Вярно е. Но Русия/СССР винаги е имала собствена версия на историята, която не съвпада с историята на Европа и света.
Алф
Рейтинг: 1493 НеутралноДо коментар [#40] от "ungeheuer":
Ако още ме помниш, значи си от последното поколение, което си играеше на двора.А отделно, пишейки за икономическия напредък на Русия, защо се забравя колко струваше това на хората. Стояха затворници за парче хляб, изпълняваха се показни проекти с резултат, нямащ нищо общо с качеството. Съветските стоки бяха принудени да купуват сателитните страни. Като бяха с такава икономическа мощ, защо СССР се разпадна икономически като къщичка от карти...Защо сега нямат други стоки освен природни суровини...
Велик и мощен, напредък и слава ...путинизация на близката история в действие.
name.mg.forum
Рейтинг: 381 Неутрално[quote#39:"Николай Колев"]Чел ли си "Майн кампф". Или просто ни свеждаш прочетеното от другиго. Защото аз съм я чел. И теорията за "лебенсраум" я няма никъде там. [/quote]
Както твърдиш, че не схващам?
Казваш , че Хитлер не е имал идея да завладее територията на Русия (тогава СССР) ?
Че не е характеризирал славяните като "под-хора", като идеологиско оправдание защо трябва да се завлядеят и да се управляват от "белите хора" арииците?
Хитлер е имал една основна идея за развитието на Германия - експанзия на Изток, към Русия !
Неговите представа за света е , че ще управляват света съвместно с Британската империя - те моретата и колониите извън Европа, а Германия ще оглаваи "прото_Европескив съюз", и ще колонизира Русия до Урал.
agl52316780
Рейтинг: 488 ЛюбопитноДо коментар [#42] от "simval":
Атаката срещу Япония е била съгласувана със съюзниците
name.mg.forum
Рейтинг: 381 НеутралноВсяка цивилизация се бори за мощ , богатство и влияние !
Идеологиите и идеите се създават от управляващите елите така щото да помагат за тези цели.
Историята се пище от управляващите елите така щото да помагат за тези цели.
Враг е този които ти пречи ти да си на върха!
За това и Сталин е важен и ненавиждан враг на Запада !
Никои не го е грижа за никакви човешки права, и никакви жертви , еле пък жертви в Русия.
Напротив Запада е аплодирал, и ще аплодира жертви в Русия. И във всяка друга държава която конкурира гео-политическото господство на Запада, разбирай сега най-вече САЩ.
Darth Plagueis
Рейтинг: 1458 НеутралноДо коментар [#34] от "ungeheuer":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКМурзилката изтреще, но разговорът с нея е безсмислен. Само погледни първият му пост - професорът бил слаб историк, но политически пропагандор.
Сметай...
sbk
Рейтинг: 577 НеутралноУдоволствие е да четеш подобни материали!
ungeheuer
Рейтинг: 500 НеутралноДо коментар [#48] от "Darth Plagueis":
вината си е изцяло моя, че пробвам. Иначе не знам кой ще поеме щафетата да представя нормално историята на България, различна от тази, която е огъвана през мурзилската призма по националните телевизии. Има и други последователни историци, но усещам, че ще ни залива все повече Божидарство
ungeheuer
Рейтинг: 500 НеутралноДо коментар [#44] от "Алф":
абсолютно тая система е гниела десетки години, докато накрая излиза очи в очи със стоките на друг тип общества и... о ужас, бездната в цена/качество е гигантска. Не знам другарят Евразиец как ще го обсъди това. Него човешката цена няма да го трогне, интересуват го малоумните цифри, написани, за да може някой статистик да си спаси живота от Сталин.
ХАРИ
Рейтинг: 594 Разстроено[quote#1:"chicago514"]България ще дръпне още по-рязко напред, едва когато се откъсне от това руско влияние?[/quote]
Човек - това е една особена болест по маймуните.Кое е "това руско влияние" ?
simval
Рейтинг: 814 НеутралноДо коментар [#46] от "agl52316780":
Аз не зареждам в Лукойл.Е, и?
olimpipanov
Рейтинг: 941 НеутралноИ това било професор, поне да лъжеше убедително. И за него нищо, въпреки че доста солени приказки ми идват по повод писанията му за Турция и България.
angelpetrov
Рейтинг: 434 НеутралноПламен Цветков роден на 8 август 1951 г. в Берлин, Германия в семейство на дипломати. Завършва история в Софийския държавен университет през 1976 г. През 1980 г. защитава в Московския държавен университет дисертация на тема „Съветската политика за колективна сигурност и балканските страни 1933–1935 г.“
Този откъс от биографията му е повод за размишления. Роден във видно комунистическо семейство и поради това е имал неща и в материален и житейски план, които обикновените хора, след това в Москва, дисертацията е на руски и т.н. И по-късно обръща палачинката. Принципна разлика между него и Г. Марков няма.
Но за Илия Минев нищо не се пише и говори. Просто, защото той не беше част от "нашите". Повече от 20 години по лагери и затвори, а други пишат дисертации и пиеси и са големите антикомунисти.
Николай Колев
Рейтинг: 1944 Неутрално[quote#25:"ЕвразиецЪТ"]Агресията не е присъща на СССР от преди ВВ2[/quote]
* ПКП-Прекрасна Кърджалийска Принцеса. Политкоректна формулировка на думи на министър председателя за председателя на Народното събраниеАйде бе. Пак не можеш да натаманиш фактите, според "Историята на КПСС", която пробутвате за история.
Анексирането на Полша, заедно с Германия, войната срещу Финландия, заради която ги изключват от ОН, анексирането на Прибалтика, Бесарабия и Северна Буковина са част от "световната борбо за мир"
Е, в историята на КПСС може и тъй да пише.
musashii
Рейтинг: 754 НеутралноНе съм професионален историк,но като гледам пасмината"историци"начело с Божо,Бакалов,Пантев ,то покойният професор Цветков ми се вижда единственият,който правдиво изнася историческите факти без идеология.Всъщност именно въпросът за съдбата на България може би кара Хитлер окончателно да вземе решение за нахлуване в СССР.На споменатата от професора среща в Берлин между Молотов и Хитлер и Рибентроп съветският министър поставя въпроса СССР да предостави гаранции за сигурността на България чрез разполагане на бази и войски в България.Хитлер му отговаря,че българското правителство и цар Борис не са поискали такива гаранции,но руснакът си настоява на своето.Това вбесява Хитлер и окончателно го убеждава в съветските намерения за окупиране на източна Европа.След което дава заповед за изготвяне на плана"Барбароса".И причината за този план е една-огромното струпване на съветски войски на границите с Германия и най-вече на тези с Румъния.Защото нефтеното находище в Плоещ е било единственото за Германия освен доставките от СССР.А съветските войски са били само на десетки километри оттам.Един бърз преход на танковете и цялата немска техника е щяла да служи за украса,защото няма да има с какво да се движи.Това се посочва и в нотата за обявяване на война от Германия на СССР.
ХАРИ
Рейтинг: 594 НеутралноПроф.Цветков е нашисал петтомен труд за началото на Втората световна война "Под сянката на Хитлер и Сталин", има труд за за Великоморавската МИСИЯ на Кирил и Методи, за Стария завет и произхода на българите, за това дали българите са славяни или не (виж ютюб). И навсякъде е новато! Универсален историк ! Браво !
Човек - това е една особена болест по маймуните.ХАРИ
Рейтинг: 594 Неутрално[quote#57:"robocop1"]Всъщност именно въпросът за съдбата на България може би кара Хитлер окончателно да вземе решение за нахлуване в СССР.[/quote]
Човек - това е една особена болест по маймуните.Бреййй! Въпросът за съдбата на България бил голяма работа !
musashii
Рейтинг: 754 НеутралноЩо се отнася до българската роля във ВСВ,то решението на Борис да не изпрати войски на Източният фронт допринася за поражението на Германия.Преломният момент в тази война е обкръжението на немските войски край Сталинград.А това обкръжение се случва,защото съветите удрят фланговете на немските войски и затварят обръча около тях.Само че тези флангове са защитавани не от немци,а от румънски и италиански войски.Позициите им са били прекрасно оборудвани за отбрана,но те побягват и са прегазени.Ако на тяхно място бяха български войски ме съмнява да бяха избягали.Поне биха издържали първите удари докато немците пратят подкрепления.Защото румънците не се славят като добри войници,а пък италианците са най-лошите войници на света.А българите в предишните войни са доказали смелостта си в подобни ситуации като при Дойран.
Morbias
Рейтинг: 1012 НеутралноГолям
The Morbias Station is a transport hub that focuses all traffic passing through Taryd's jumpgatesetty1
Рейтинг: 2282 РазстроеноЧестен човек, светъл ум и блестящ историк. Поклон!
“The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. BoorstinВ коментарите показват безпощадно ясно кой тук е нормален.
Quo Vadis
Рейтинг: 808 НеутралноИсторията се прави от личности ,а не малцинства и болшинства .
Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?musashii
Рейтинг: 754 Неутрално[quote#59:"ХАРИ"]Бреййй! Въпросът за съдбата на България бил голяма работа ! [/quote]
Това ироничен коментар ли е,или желание за дискусия?
proza
Рейтинг: 967 Неутрално"историята ще се пренаписва дотогава, докато има достатъчно количество хора, които гледат на нея не като на наука, а като на идеология"
Интервюто прекрасно доказва това твърдение. То просто е просмукано от антируска пропаганда.
mihail_p
Рейтинг: 1436 Неутралновелик човек.
бог да го прости.
а платените руски агенти
само могат да гледат какво я чака
съветската комунистическа интерпретация
на българската история, а именно-тотално
забвение и погнуса.
thepirineagle
Рейтинг: 754 НеутралноДо коментар [#1] от "chicago514":
Несъмнено тезата на професора за еманципацията на България от руското влияние е абсолютно точна, доколко в момента афинитета към Русия се изразява чрез влиянието на бившата КГБ и руските олигархични кръгове върху червените метастази на някогашната комунистическа върхушка,която след 45 г. диктатура ,организира тотално ограбване и затриване на нацията,продължаващо вече 25 години...
mr.lottalove.
Рейтинг: 1181 НеутралноНикой не е нанесъл повече вреда за нашата история от Русия.
В моя чуден свят всеки сън е толкова реален!****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Quo Vadis
Рейтинг: 808 ВеселоЕгати и "читатели и писателите" тук в този форум , щом не знаят че Историята се пише от Личности !!!! ( за тези които с 3 минуса )"
Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?dimko
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#12] от "Калник":
Не се срамувай, Колега, а и не прибързвай в оценките си ...
Историята не се ниже по анализите и прогнозите на черните овце сред родните историци - хисторическият материал, включително и догадките по клюки, днес са като порой и благодарение на хинтернет ...
Бог да прости, Човека в Професора по история ...
Накратко казано, томовете на професор Цветков са с отрязана предистория, а това следва да ни кажат живите ни историци, особено тези, които следят хисторията на англосаксонския Империализъм от времето на Уилям Пети и САЩ, през Кралица Виктория, та до Първата световна война ...
Всяка крушка е с опашка ...
Точно те, не бива да мълчат !!!...
gorid
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#1] от "chicago514":
България така яко и рязко дръпна напред,че от буксирното въже, с което беше вързана за Русия не остана нищо и се търкаля към пропастта... Поне четете какви са прогнозите за етническия състав на тази територия след 20-30 години. Мнозинство, неграмотни и ислямизирани цигани и тук, там, останки от българи за доограбване и доубиване...
dimko
Рейтинг: 541 ВеселоДо коментар [#60] от "robocop1":
Добре си програмиран, дори и минус не заслужаваш ...
gorid
Рейтинг: 541 ЛюбопитноДо коментар [#69] от "desta_96":
Кои, и с какво да мислят???... Тези с имплантираните чипове ли???...
Julian Mall
Рейтинг: 2236 Гневно[quote#0:"Пламен Туркофилов"]Второто нещо е – и точно то прави българина лесно податлив на руската пропаганда, е чудовищният комплекс на българина за малоценност спрямо Турция и всичко турско. И този комплекс го кара да се хвърли в руските обятия. Унгарците и румънците в един период от своята история също са били набеждавани, че са славяни, само че те отхвърлят тази теория. А българинът с благодарност я приема. И ние, българите, се обявяваме за славяни, за да нямаме нищо общо с турците. Крием от самите себе си родството си с турците, разбирате ли къде е разковничето?[/quote]
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоТози платен туркофил от антибългарският университет е готов да ни изкара турци само и само да нямаме нищо общо с руснаците. Благодаря ти Господи, че го прибра при себе си и дано се пържи в ада за всички антибългарски помии които е написал.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
musashii
Рейтинг: 754 Неутрално[quote#75:"Julian Mall"]Този платен туркофил от антибългарският университет е готов да ни изкара турци само и само да нямаме нищо общо с руснаците[/quote]
Дали имаме нещо общо с руснаците се вижда най-добре при сравнение.Гледай на запис някой волейболен мач между България и Русия и тогава говори,че имаме нещо с руснаците.Физиономиите на българите нямат нищо общо с руските кратуни.
Julian Mall
Рейтинг: 2236 Неутрално[quote#60:"robocop1"]Що се отнася до българската роля във ВСВ[/quote]
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоТрябва да смениш ВСВ с ПСВ и щеше да си абсолютно прав че ако воювахме на страната на Антантата войната щеше да свърши бързо и с много по-малко жертви, нямаше да има СССР, а силна Руска Империя, на юг щяхме да граничим само с Гърция, а Турция щеше да е треторазрядна азиатска държава от рода на Азърбейджан и Туркменистан.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Julian Mall
Рейтинг: 2236 Гневно[quote#77:"robocop1"]Физиономиите на българите нямат нищо общо с руските кратуни. [/quote]
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоСигурно виждаш повече прилики с турците в чиято вени тече кръвта на българките отвлечени в турските хареми. Дерзай с такива като теб и професора-туркофил вървим стремглаво към ново турско робство и този път съвсем ще се слеем с турците.
До коментар [#77] от "robocop1":
musashii
Рейтинг: 754 Неутрално[quote#76:"gorid"]Ако баба ти имаше д...а, щеше да е мъжка. При Дойран не става -40. Ако дядо беше при Сталинград ,днес щеше да си степен чифликчия. Нали ???...[/quote]
Прав си,че в историята няма ако.Но съм сигурен,че българите нямаше да побягнат като румънците и италианците.По същото време край град Ржев се провежда друга съветска настъпателна операция за обкръжаване на група армии"Център" подобна на тази край Сталинград.Само че там руснаците претърпяват пълен крах,защото позициите се защитават от немски войски.И няма голямо значение студът,защото тези войски не са били на голо поле,а в изградени траншеи и укрития.Студът е бил по-скоро пречка за настъпващите.Естествено като побягват румънците и италианците не е било пречка.
Morbias
Рейтинг: 1012 НеутралноДо коментар [#75] от "Julian Mall":
The Morbias Station is a transport hub that focuses all traffic passing through Taryd's jumpgatesАз нямам нищо общо с руснаците. Потомък съм на Български животновъди и земеделци и ако се наложи, ще убивам руски агресори без да мигна.
Предайте ПОСЛАНИЕТО на пасола
Julian Mall
Рейтинг: 2236 Весело[quote#79:"gorid"]Без Цариград, западен Кюрдестан ,Средизиморието ... [/quote]
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоС една дума щяха да се върнат при корените си или оджака както обичат да казват при братята туркмени и азери с които сме имали сходство според покойния вече професор.
gorid
Рейтинг: 541 ЛюбопитноДо коментар [#77] от "robocop1":
Една майка се присмивали на гърбаво дете. Ами, то е твоето. Казала и една жена. О, виж, виж, как му прилича гърбицата. Да не се окаже,че кратуната си ти ???...
gorid
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#83] от "Julian Mall":
За да я има Турция днес, такава ,каквато е ,заслугата е на Ленин и Съветска Русия.
musashii
Рейтинг: 754 Неутрално[quote#80:"Julian Mall"]Сигурно виждаш повече прилики с турците в чиято вени тече кръвта на българките отвлечени в турските хареми. [/quote]
Турците са смес от много народи.Виждал съм светлоруси турци и много мургави.Племето от което произхожда първият султан Осман е било сравнително малобройно.Постепенно са приобщавали много народи,включително и българи.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
musashii
Рейтинг: 754 Неутрално[quote#84:"gorid"]О, виж, виж, как му прилича гърбицата. Да не се окаже,че кратуната си ти ???...[/quote]
Не знам дали съм кратуна,но рускини се женят за българи,а не руснаци за българки.Сам си отговори на въпроса защо рускините предпочитат българи пред руснаци.
Julian Mall
Рейтинг: 2236 НеутралноДо коментар [#85] от "gorid":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоНашите са по-големи защото воюваме рамо до рамо с тези които са ни клали току що в Източна Тракия и ги пазим от Русия и англофренците. Веднага след нашето поражение следва и поражението на Турция. А заслугата на СССР е толкова колкото и на Запада едните помагат на турците с пари и оръжие, а другите не си мръдват пръста да защитят съюзника си Гърция.
gorid
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#81] от "robocop1":
Не си прави труда за сравнение с операция "Марс".
gorid
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#87] от "robocop1":
Ти не си ми сънародник, ти си долен национален предател. Резултатите от последните 25 г. го доказват категорично. Такива като теб имат наглостта да казват на черното бяло.
До коментар [#86] от "robocop1":
Турците не са приобщавали ,туркофилино, те са отвличали асимилирали,откъсвали от другите народи...
gorid
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#89] от "Julian Mall":
На Добружанския фронт султана изпраща една бригада ,чийто състав е сирийци ,защото се е страхувал,че българите могат да ги изколят заради кланетата в източна Тракия. Дори когато им свършва храната българите ги снабдяват със свинско и са си похапвали сладичко.
Мавродинов
Рейтинг: 544 Неутрално"Може да се каже, че българите са балканска нация, чиято етническа сърцевина са древните българи на Кубрат и на Аспарух" и братовчеди с османците? Бих казал, че Българите сме балканска нация, която си е тук още от времената на Илиадата.... и никъде не сме ходили, от никъде не сме дошли. Има малцинства, влели се в българската кръв.... но какво да кажем за турците? Колко са били ордата на Осман? Всичко останало са местните народи... Да, с днешните турци от европейска Тракия пък и от западна Анатолия, може да излезем братовчеди, но по линия на траките, не на тюрките.
Julian Mall
Рейтинг: 2236 Разстроено[quote#31:"ЕвразиецЪТ"]1) Сталин е връх в Руската 1000-летна история
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоНикога Русия не е била толкова мощна както след ВВ2, става втора световна сила след САЩ
[/quote]
Ако Сталин е връх то Хитлер трябва да е някакъв колос сравним с боговете в германската история. Кой мислиш е виновен за изтребването на редовната руска армия от която остават само 5% живи? Жалко че не се е намерил един от тези които го посещават във вилата му където се е бил покрил в началото на войната да го застреля като предател и тогава нямаше да има нужда да се правят жертвоприношения от милиони невинни пред олтара на обожествената му личност.
Мавродинов
Рейтинг: 544 НеутралноДо коментар [#86] от "robocop1":
така е
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
ХАРИ
Рейтинг: 594 Неутрално[quote#64:"robocop1"]Това ироничен коментар ли е,или желание за дискусия?[/quote]
Човек - това е една особена болест по маймуните.Това е ироничен коментар.
[quote#81:"robocop1"]Но съм сигурен,че българите нямаше да побягнат като румънците и италианците.[/quote]
Нямаше да побягнат, а веднага щяха да се предадат. Българин не се бие срещу славянин, а особено срещу руснак.
ХАРИ
Рейтинг: 594 Неутрално[quote#97:"ХАРИ"] Българин не се бие срещу славянин, а особено срещу руснак.[/quote]
Човек - това е една особена болест по маймуните.Това е бил аргументът на Цар Борис срещу настояването на Хитлер да изпратим наша войска на източния фронт.
Morbias
Рейтинг: 1012 НеутралноДо коментар [#97] от "ХАРИ":
The Morbias Station is a transport hub that focuses all traffic passing through Taryd's jumpgatesБългаринът ИЗБИВА руския нашественик. Като в Добруджа.
Ако се наложи ще го правим пак.
Quest
Рейтинг: 231 НеутралноПрофесор Цветков демонстрира силата на ФАКТИТЕ. Поклон за това че извади на бял свят факти, които другарите всячески се опитваха да държат на дъното на океана. Постепенно нещата си идват по местата. Жалко, че народът толкова оскотя, че вече не му пука за нищо.