Дневник
© Личен архив
Доц. д-р дякон Иван Иванов преподава в Богословския факултет на СУ "Св. Климент Охридски". Специализирал е в папския "Институт за Изтока" в Рим, бил е стипендиант на Ватикана. "Дневник" го потърси за коментар на решението на Светия синод на Българската православна църква във връзка с посещението на папата и разграничаването на архиереите от визитата.
Как да тълкуваме позицията и решението на Светия синод? Защо висшият клир излезе с подобна позиция, която на пръв прочит е доста остра?
- Трябва да се подчертае, че това решение на Светия синод е направено още в началото на организирането на визитата на папата в България. Когато още програмата не беше напълно готова, уточняваха се много детайли и варианти, правеха се специални срещи за евентуалните събития и местата на тяхното превеждане. Както и ангажираните държавни и църковни лица с посещението. Оказва се, обаче че сега синодалната канцелария го публикува с дата 2 април.
Не мога да коментирам мотивите на Светия синод да излезе с това свое решение. Това е в компетенцията и отговорността на Светия синод.
Нужно е да се припомни, че това писмо е и част от официалната кореспонденция между Светия синод и Нунциатурата. По мое лично мнение не трябваше да се публикува такава кореспонденция по начина, по който беше направено. Не трябваше да се споменават отделни лица по такъв публичен начин, и то в контекста на тяхната конкретна функция и действия, отнасящи се до визита от такова най-високо дипломатическо равнище.
Така, както не са правени никакви изявления и публикации за процеса на подготовката. И не се е споменавало за предварителните срещи с висшия клир на Българската православна църква /БПЦ/ и лично с Негово Светейшество Българският патриарх Неофит. Така трябваше да се постъпи и сега, за да няма грешни тълкувания и коментари и за да запази конфиденциалния характер.
Такъв тип срещи остават конфиденциални, до пълното изчистване на всички подробности по посещението и неговото реализиране. Може би решението на Светия синод трябваше да се представи във формата на едно стегнато и обобщаващо дипломатическо становище, без да се навлиза в конкретиката, обвързана с трети лица. Но Синодът така е решил и разбира се ще се съобразим с това решение.
Не е ли странно подобно отношение към папа, който е първият от много години, посетил Арабския полуостров, който поддържа добри контакти и с мюсюлманското вероизповедание, посещава джамии и т.н.?
- Папа Франциск отвори вратите на диалог между християните и мюсюлманите в един момент на световна криза и множество атентати, убийства и потъпкване на религиозните свободи на хората по света. Този папа тръгва по пътя на папа Йоан XXΙΙΙ в контекста на неговата енциклика "Pacem in terries" ("Мир на земята") с цел световен мир и равноправие между хората независимо от пол, раса, религиозна и полова принадлежност. И на папа Йоан Павел II в неговата мисия за разрушаване на тежкото наследство от комунистическия режим и приобщаването на християните от Източния блок на бившия Съветски съюз в семейството на европейските народи. Изразено още в една от първите му енциклики "Redemptor hominis" ("Изкупител на човека") отнасяща се до християнския хуманизъм като отговор на Църквата на кризата в световната цивилизация в края на XX век.
Папа Франциск е папата на народа, който приема формата на своето служение по образа и делото на св. Франциск от Асизи за мир, смирение и послушание пред Бога, за служение в името на всички, които страдат, бедстват и са лишени от своите човешки права, дори онези, които конфиденциалната религия и консервативните общества определят като странни и ненужни.
В тази своя мисия папа Франциск обедини своите действия на най-високо дипломатическо ниво с правителства, църковни и религиозни лидери, в лицето на Вселенския патриарх Вартоломей и Московския патриарх Кирил, с които се подържа диалог на сътрудничество в областта на социалната дейност, богословския диалог и дипломация. С религиозните лидери на мюсюлманските държави - с цел преодоляване на проблемите на миграцията, търсенето на перспектива за спасение и достоен живот на прокудените и онеправдани хора, търсещи своя нов живот. С политическите лидери – за преодоляване на проблемите на социалната ксенофобия и безгрижие към жените, към децата, към бедните, към неродените ембриони, към аборта, към сексуалните злоупотреби. За промотиране на достойнствата на Християнството в Европа и в целия свят.
Нима цялата тази хуманна дейност, която извършва папа Франциск, по примера на Евангелието, не е основание за общуване с представителите на Българската православна църква. Нима наследниците на великия средновековен дипломат св. цар Борис Покръстител, на уникалната Кирило-Методиева просветителска мисия, на достойните български йерарси, спасили от геноцид българската еврейска и арменска общност, не се считат готови да споделят това богатство на историята на българсия народ и Църква пред лицето на целия свят? Все въпроси, които очакват своя отговор по време на предвиденото посещение.
Работата по посещението на папата в България е трудна и отговорна, работим систематично от месеци и се надяваме Светият синод да покаже традиционното гостоприемство на Българската църква. Имаме доста полезни неща от работата с католиците, изразяваща се в обгрижването на задграничните епархии, смесените бракове и богословско научно сътрудничество. И е добре да ги запазим.
Трябва да се действа дипломатично и хуманно, това е най-важното, да се запазят добрите отношения и ползите от тези отношения в името на християните и добруването на всички народи.
Имате ли данни папата да е искал общо служение, което да обосновава този директен отказ? Или забрана да служи в храм-паметника "Св. Александър Невски"?
- Доколкото съм запознат с предварителната програма и протокола на посещението папа Франциск, той не е искал да се прави общо богослужение, като зачита и уважава позицията на Българската православна църква, след някои нейни решения в близкото минало, отнасящи се до интерконфесионалния диалог. Поради това никога не е ставало въпрос за съвместно служение.
Що се отнася до важното Събитие за мир, което е предвидено в последния ден от посещението в България, на него бяха поканени представители на религиозните общности в България с цел среща-разговор посветени на Мира на Балканите и в световен контекст. Разбира се на обществено и важно място в София, свързано с историята на столицата и като пример на взаимодействие и сътрудничество между религиозните общности.
Поради това се очакваше български православен духовник да присъства на тази среща, за да покаже традиционното гостоприемство и свидетелството на Църквата по отношение на световния мир и мира в региона.
Не трябва да забравяме, че България и София е била център на междурелигиозния диалог и сътрудничество между Изтока и Запада още от най-древни времена в антична Сердика.
Това са: известният Едикт на толерантността на имп. Гай Галерий, когато се дава религиозна свобода на християните (311 г.), две години по-рано от Константиновия едикт. И също така уникалният църковен Сердикийски събор (342-343 г.), свикан по искане на папа Юлий I и от синовете на император Константин Велики – Констанс и Констанций II. Това е първата официална среща на източните и западните свети отци в Сердика и важен момент за бъдещите отношения Изток-Запад. Освен това има много общи светци, които са прославени и се честват както от Православната църква, така и от Католическата.
Трябва да се припомнят също важни личности и събития от съвременната история на България и нейното общество, които са допринесли за всеобщия мир и сътрудничество. Това е личността на папа Йоан XXIII, първи апостолически нунций в България, подпомогнал българския народ след Първата световна война и след тежкото положение след щетите, нанесени от Чирпанското земетресение през април 1928 г. Архиепископ Ронкали изгражда близки връзки с цар Борис III, с български политици, църковници, общественици и интелектуалци. Оказва подкрепа за брака между цар Борис III и дъщерята на италианския крал Виктор Емануил III – Джована Савойска. Това е уникално действие, извършено с дипломатическа прецизност – бракосъчетанието между православни и католици в онзи момент е много трудно осъществимо, но Ронкали успява да направи първата стъпка към този "смесен" брак и поставя началото на официалните отношения между Православната и Католическата църква в това отношение.
Папа Йоан XXIII свидетелства думите на един българин: "Където и да си от България, ако си в нужда, почукай на моя прозорец и ще ти отвори една добра и братска душа". Това определя неговата мисия и отправя погледа му към възвръщане на Църквата към нейните древни християнски корени, което му дава основание да подготви и открие на 11 октомври 1962 г. Втория Ватикански събор в името на обединението между християните и мира между всички човеци.
Затова и папа Франциск идва с послание за мир в България и кани всички, които искат и споделят този призив да дойдат на Събитието за мир.
Има ли канонични причини, които да обосновават една подобна позиция на Светия синод?
- По отношението на каноните трябва да се отбележи, че при посещението си папата винаги се съобразява с изискванията на съответната приемаща страна – в случая Българската православна църква. И това се отразява в съответния протокол по време на визитата. Католическите експерти канонисти и литургисти изучават и знаят много добре каноните, догматите и богослужебните особености на всички църкви по света и не се допуска пропуск в протокола в това отношение.
Определенията на Православната църквата се отнасят както до догматичните въпроси, така и до дисциплинарни такива. В този случай, както е видно от становището на Синода, вероятно се има предвид дисциплинарното поведение на свещенослужителите на БПЦ, тъй като няма специално поменаване на конкретен канон.
В контекста на историята може да припомним някои важни исторически факти на интерконфесионално сътрудничество:
През 1964 г., в Йерусалим се срещат Вселенският патриарх Атинагор I и Римският папа Павел VI. Това е първата среща на водачите на Източноправославната и Римокатолическата църква след 1439 г. В резултат на тази среща през декември 1965 г. са отменени взаимните анатеми и е подписана Съвместна декларация за взаимно сътрудничество, в следствие на което се засилва богословският диалог за преодоляване на различията в канонично и догматично естество.
Друг факт е подписването на съвместна декларация между папа Франциск и Вселенския патриарх Вартоломей в Истанбул на 30 ноември 2014 г., където се казва: "Изразяваме искрената си и твърда решителност, следвайки волята на Нашия Господ Исус Христос, да увеличим усилията си за насърчаване на пълното единство между всички християни и преди всичко между католици и православни. Потвърждаваме подкрепата си за богословския диалог, извършван от Съвместната международна комисия, създадена преди тридесет и три години от Вселенския патриарх Димитриос и папа Йоан Павел ІІ тук във Фенер, която в момента разглежда най-трудния въпрос, белязал историята на нашето разделение и който изисква внимателно и детайлно проучване. За постигането на тази цел въздигаме нашата гореща молитва като пастири на Църквата и се обръщаме към вярващите да се присъединят към нашата молитва "да бъдат всички едно, та да повярва Светът".
Също и подписването на Обща декларация между Римския папа Франциск и Московския патриарх Кирил в Хавана на 13 февруари 2016 г., в която се отбелязва, че "православните и католиците са обединени не само от общото предание на Църквата от първото хилядолетие, но и от мисията за проповядването на Евангелието Христово в съвременния свят. Тази мисия предвижда взаимно уважение между членовете на християнските общности" и че главата на Руската православна църква и папата се надяват, че срещата им ще вдъхнови християните по целия свят за молитви за пълното единство на църквите:
"т. 6. Осъзнавайки многобройните пречки, които ни предстои да преодолеем, ние се надяваме, че нашата среща ще допринесе за делото за постигане на богозаповяданото ни единство, за което се молил Христос. Нека нашата среща вдъхнови християните от целия свят с нова ревност да призовават Господ, да се молят за пълното единство на всички Негови ученици. Нека тя стане знак за упование на всички хора с добра воля в света, който очаква от нас не само думи, но и дела.
т. 7. Решени да направим всичко необходимо, за да преодолеем исторически наследените от нас разногласия, ние искаме да обединим своите усилия за свидетелството на Христовото Евангелие и общото наследство на Църквата от първото хилядолетие, като отговаряме заедно на предизвикателствата на съвременния свят.
Православните и католиците трябва да се научат да носят заедно свидетелството на истината в онези области, в които това е възможно и необходимо. Човешката цивилизация навлезе в период на епохални промени. Християнската съвест и пастирската отговорност не ни позволяват да останем безучастни към предизвикателствата, изискващи съвместен отговор".
В съвремието Православната църква съработи с Католическата по въпросите на социалната и обществена дейност особено в държави, в които православните са малцинство.
Има ли подобни, аналогични позиции, като тази на Синода в случая, в други страни, където основната религия е източно-православната? Или това е прецедент?
- Има много държави с преобладаващо православно население, в които папата прави посещение по различни поводи, свързани с конкретни личности и събития, и всяка държава решава своята форма на прием, което е указано и в международните дипломатически практики. Трябва да се подчертае, че папата посещава всяка държава в качеството си на религиозен и политически глава. Специфичното е, че при това посещение той обръща внимание на религиозните и духовно-пастирски въпроси, свързани с историята, делото, мисията на дадена православна държава и, ако има повод, отделя внимание на определени личности, допринесли за това.
При посещение на папата извън пределите на Ватикана, той, като епископ на Рим и духовен глава на Католическата църква, първо се покланя на свещено за дадената страна място – църква, светилище или манастир, както се предвижда да бъде направено и от папа Франциск във формата на посещение и преклонение пред Светия олтар на Светите братя Кирил и Методий в Патриаршеската катедрала "Св. Александър Невски" в София. Което бе и основен мотив на визитата на папа Йоан Павел II в България, и потвърди пред световната и българската общественост достойнството и великото дело на светите братя Кирил и Методий и техните ученици. Това мотивира и папа Франциск да се преклони пред паметта и делото на Светите братя.
Като духовен лидер папата ще се срещне с Патриарх Неофит, който е духовен водач на мнозинството вярващи православни християни в България. Но тъй като поканата е отправена от държавните власти в България, папата първо ще направи своите дипломатически и държавни срещи, предвидени според програмата.
Как приемате споменаването на името Ви в този документ?
- Що се отнася до моето място в тези процеси трябва да ви заявя, че аз изпълнявам моя дълг като стипендиант на Ватикана, възможност която получих още през 2000-та година с благословението на Балгарския патриарх Максим и Светия Синод на БПЦ. Участвал съм във всички преговори и сътрудничество на дипломатическо, образователно и социално ниво. Моята квалификация като специален преводач по време на посещението на папа Йоан Павел II в София, моето образование като специализант на един от най-старите и престижни университети във Ватикана – Папския университет Григориана и на най-стария католически колеж Капраника в Рим, в който са се обучавали двама папи и няколко кардинали, както и езиковото и професионално обучение, което получих по време на специализацията ми, работата с водещи професори в областта на Източните църковни науки, литургичното богословие и култа на Църквата, изучаването на църковно-дипломатическата дейност от Средновековието да съвремието.
Всичко това мотивира и избора да бъда референт на Нунциатурата в България с Българската православна църква и преводач по време на посещението в Синодалната палата и Патриаршеската катедрала.
Благодарен съм, че Светият Синод на БПЦ благослови това мое участие.
По време на такъв вид посещение се изисква специализиран превод, наречен – интерпретация, който трябва да се прави с дълбоко познаване на двете църковни традиции и спецификата на термините, дори лингвистичните особености при превода изискват използването на един висш италиански език със съответните теологични термини.
Nikolay Savov
Рейтинг: 1342 Разстроено"Не е ли странно подобно отношение към папа,"
Защо да е странно ???
През комунизма просто го отстрелваха....
Сега е по трудно.......
4ort
Рейтинг: 3148 НеутралноСветият синод нямаше никакво отношение към Гундяев, когато набиваше манерката на Президента.
truly
Рейтинг: 956 НеутралноБПЦ не е българска.
Hawaii
Рейтинг: 5081 НеутралноНе е и "Православна", а е
П У Т И Н О С Л А В Н А
Hawaii
Рейтинг: 5081 НеутралноКоментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
И не е "Църква" , а е
ПОДЕЛЕНИЕ на КГБейната Кремълска Секта
selqnin
Рейтинг: 2876 НеутралноВъпреки всички канонични основание да се откаже съслужение БПЦ трябваше да реагира по друг начин на посещението на Папа Франциск!
Сега църквата ни изглежда на широката публика като средновековно реакционно консервативна!!!
Jordan J
Рейтинг: 489 НеутралноОтврат!
Руските слуги в БПЦ - доносници на ДС и КГБ, само отблъскват от Православието!
Kotarak
Рейтинг: 812 НеутралноНашата църква само си гледа имотите. Нищо друго. Отврат. Нито дават пример за добро, само пари им трябват.
Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 4833 НеутралноМежду църквите на Рим и Константинопол съществува разделение от хиляда години. А откакто в Москва се опитват да овладеят и да контролират всички православни църкви (както правеше Коминтерна с комунистимеските партии), всякакви процеси на сближаване са обречени на провал.
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевЛокомотив
Рейтинг: 598 ВеселоВсъщност Руската православна църква е тази, която е най-отворената към сътрудничество с Ватикана православна църква.
https://www.dnevnik.bg/sviat/2016/02/13/2704274_deklaraciia_na_papata_i_ruskiia_patriarh_otvaria_put/
rsw37525595
Рейтинг: 235 НеутралноНека нашите висши клирици да изгледат срещиште на папата с българите и после да се опитат да направят същото...ще останат много неприятно изненадани от броя на хората, почели с присъствието си двете събития. Тогава може би ще осъзнаят колко "уважавани" са.
Hawaii
Рейтинг: 5081 НеутралноПапата и патриархът призоваха международната общност да защитава заплашените християни в Близкия изток, вероятно имайки предвид нападенията на групировката "Ислямска държава", предаде Ройтерс.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Това са подписали Папата и Офицер Гундяев.
Пропагадна листовка по повод Сирия.
Чест прави на Негово Светейшество Папата, че не се е формализирал
и с риск да стане неволен съучастник в хибридната война на Кремъл в
Близкия Изток и Сирия е подписал този символичен и без каквито и да
са други тежест и значение документ.
Какво "сътрудничество" , какви пет рубли.
Hawaii
Рейтинг: 5081 НеутралноТочно така е.
Ще те допълня и с това, че в момента от Кремъл
целенасочено и активно работят по РАЗДЕЛЕНИЕТО
В РАМКИТЕ НА ПРАВОСЛАВИЕТО.
От една страна са КРЕМЪЛСКАТА ПУТИНОСЛАВНА СЕКТА
и ПОДЕЛЕНИЯТА й в СОФИЯ, БЕЛГРАД и ДАМАСК-СИРИЯ
От друга страна са ОСТАНАЛИТЕ ПРАВОСЛАВНИ ЦЪРКВИ
Такива като САМОСТОЯТЕЛНАТА УКРАИНСКА ЦЪРКВА,
ВСЕЛЕНСКАТА ПАТРИАРШИЯ в КОНСТАНТИНОПОЛ...и всички други
gmbh
Рейтинг: 2798 НеутралноОбилната синодална принадлежност към репресивни структури на тоталитарната държава правят разговорите безмислени. С днешна дата БПЦ няма намерение да скъса с комунистическото минало и зависимостите си от среди извън страната.
xefgo
Рейтинг: 830 НеутралноКоментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
За пореден път нашите ченгета се разкриват като ченгета. Срам? Позор? Не! Те нямат общо с духовните ценности. Те са "вярващи по щат" и нищо повече.
tsvetko_51
Рейтинг: 1848 НеутралноНачалниците на нашата църква се интетресуват истински само от земните неща - имоти, пари от ържавата и всякакви възможности за доходи.
Няам спомен, при различните бедствия, каквито имаше няколко, най-вече наводнения но и в руги случаи, църквата да е роявила нкаква благотворителност и да е помогнала на хората.
А с подобно отношение към днешния папа, който показва към какво поведение трябва да се придържа един християнин, отблъскват хората от църковната институция.
faeton.
Рейтинг: 3688 НеутралноФранциск е отчаян либерал и в днешния пренаселен с либерали свят един папа - либерал с нищо полезно не допринася за решаване на проблемите .
Ще дойде, ще приказва за мир и братство, през това време нашествието на мигранти ще продължи, ще избухнат няколко бомби - самоубийци- фанатици, ще умрат невинни хора, Европа ще стане още по- слаба и разединена !
С какво помагат приказките на Папата за всичко това ?
Panda
Рейтинг: 1008 Весело[quote#12:"Hawaii"][/quote]
Добре че си ти, та папата да разбере с кого се среща.
tsyrvulan
Рейтинг: 1392 НеутралноДо коментар [#17] от "faeton.":
БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!Не е за твоята глава да разбереш. Първо прочети Светото Писание. После го прочети отново но бавно. След това пак почни да го четеш, но още по-бавно, абзац по абзац като се опитваш да размишляваш върху написаното. След това прави подобни изказвания.
Panda
Рейтинг: 1008 ВеселоСамо да те попитам - кои църкви признаха "САМОСТОЯТЕЛНАТА УКРАИНСКА ЦЪРКВА"?
Роси
Рейтинг: 8452 НеутралноГоляма грешка е направила България, като се е отказала от католицизма.
Иван К
Рейтинг: 2957 ГневноНа тази предстояща среща в София ще се подчертае хирстиянската същност на ЕС. Ще участват католици, протестанти, евреи и мюлюлмани но е и БПЦ.
подписИзводът е един БПЦ не е част от християнскита култура на Европа.
tsyrvulan
Рейтинг: 1392 НеутралноДо коментар [#20] от "Panda":
БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!Всеселенската Патриаршия обяви самостоятелността на Украинската Православна Църква. Как точно стана, аз не можах да разбера подробностите, щото това са някакви много завъртени църковно закони и канони. Говореше се нещо за томос или от сорта и разни други. После се изровиха някакви документи от преди векове. Но фактът е че УПЦ вече съществува. Това е добре, след като миряните в Украйна които никак не са малко искаха собствена църква с техен си духовен ръководител, трябваше да им бъде дадено. Освен това по този начин възниква малка възможност по отношение на Северна Македония която се бори за нейна си църква.
Strygalldwir
Рейтинг: 770 НеутралноКаква хуманитарна дейност пък развива търговската организация "БПЦ"? И за какво потъпкване на религиозни свободи могат да говорят точно тези фундаменталисти с черните рокли, които искат да върнат обществото ни в 18-ти век?
Всичко което ми трябваше да знам за християнството го научих от тези които взривяват гинекологични клиники.Иван К
Рейтинг: 2957 ГневноХристиятството създава усещане за общтонст в Европа. Аз не виждам друго полезно влияние на християнството в ЕС освен културата и чувството за общност.
подписБПЦ избра да не е част от християнска Европа.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Иво
Рейтинг: 4280 Любопитно"Нима цялата тази хуманна дейност, която извършва папа Франциск, по примера на Евангелието, не е основание за общуване с представителите на Българската православна църква."
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Разбира се, че е основание. Имайки в предвид, че благодарение на папа Франциск се постигна значително сближаване между Ватикана и двете водещи православни църкви - Константинополската патриаршия и Руската патриаршия, то хладната позиция на БПЦ спрямо папа Франциск и църквата, която той представлява е погрешна според мен.
Иван К
Рейтинг: 2957 ВеселоДо коментар [#10] от "Локомотив":
подпис"Всъщност Руската православна църква е тази, която е най-отворената към сътрудничество с Ватикана православна църква."
Уж. Но има една важна подробност - ако Ватиканът гледа на Руската църква като на представител на всички православни църкви, ако Ватиканът заяви, че РПЦ е нещо като източен ватикан.
О, ко ма напрай!
Рейтинг: 1927 НеутралноБеПеЦе няма интереси в хуманността.
Има интереси в свещоливниците защото печели повече от мъртвите от колкото от живите.
Иво
Рейтинг: 4280 ЛюбопитноДо коментар [#10] от "Локомотив":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Константинополската патриаршия е даже по-отворена и добронамерена към Ватикана, ето повече подробности:
"Защото още през 60-те години на миналия век се наблюдават признаци на затопляне на отношенията между римокатолическата и православната църква. Своеобразен вододел в това отношение е Вторият ватикански събор (1962-1965). Именно той бележи отварянето на католическата църква към другите християнски църкви. На него като слушатели присъстват 17 делегати на протестантски и православни църкви (единственият българин, който участва, е католическият духовник монсеньор Елдъров). По време на събора папа Павел VI установява близък контакт с патриарха на Вселенската патриаршия Антигор I, което поставя началото на т.нар. „диалог на великодушието”. В резултат на 7 декември 1965 година са отменени взаимните отлъчвания на папата и патриарха, влезли в сила през далечната 1054 година."
https://www.dw.com/bg/решението-на-бпц-за-папата-каква-е-истинската-причина/a-48196287
majorman
Рейтинг: 987 ВеселоБПЦ има основание за общуване само с Православната Славянска КГБ-клика на Гундяев, о, филистимци! Всички останали църкви и религии са ерес!
We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of mandoroteus
Рейтинг: 2204 НеутралноДо коментар [#4] от "Hawaii":
„Не е тайна, че има две крила в Светия синод – едното е проруско и едно пробългарско, което в случая е и прохристияснко. Защото не е важно само вцърковяването, буквата на канона, важен е духът. Християнската вяра е на любовта, единението и равенството. Не можем да вървим към единение, когато някой обсебва друг. Македонската църква е обсебена от Сръбската, а Украинската и българската – от Руската“! И все пак другарите Гундяеви са дали ПОНЕ съгласие на Негово НЕ високопреосвещенство НЕОФИТ да се СРЕЩНЕ с ПАПАТА , за което трябва да сме благодарни ВО ВЕКИ ВЕКОВ !
Panda
Рейтинг: 1008 НеутралноТочно така - една единствена църква.
Нито една от останалите православни църкви не е признала Църквата на Порошенко.
А ние претендирахме, че църковната история на Македония е свързана от векове с Българската православна църква.
Panda
Рейтинг: 1008 ЛюбопитноЗащо разказваш как преди половин век папата и истанбулския патриарх са си отменили анатемите?
Какво е съвременното състояние на връзки между Фенер и Ватикана?
О, ко ма напрай!
Рейтинг: 1927 НеутралноДа предполагаме ли че Ратко Лупингиста ще води папата на Шипка?
arcanum
Рейтинг: 2850 НеутралноПросто не иска да се занимава с агенти на ДС. И ние така.
tsyrvulan
Рейтинг: 1392 НеутралноДо коментар [#33] от "Panda":
БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!Ама без значение е какво претендираме. Живеем тук и сега. Миналото е отдавна заминало. И да Всеселенската Патриаршия по силата на някакви документи, църковни закони и канони се оказа че може да обяви самостоятелност на определена Църква, като по този начин я направи равна на останалите патриаршии. Как точно става, не ми е ясно. Пък не ми и трябва да разбирам. Има си хора за тая работа. А към този момент, Руската Патриаршия е в схизма с останалите православни църкви.
lon01600906
Рейтинг: 45 ВеселоСпециализирал е в папския "Институт за Изтока" в Рим, бил е стипендиант на Ватикана. ...
Sic transit gloria mundiОчаква се да е обективен ,нали?
lon01600906
Рейтинг: 45 ВеселоЗащо Дневник избира точно дякон ,а не интервюира патриарха,който е предстоятел на БПЦ?
Sic transit gloria mundiТова е все едно да питат низш чиновник за мнението на министъра!?
lon01600906
Рейтинг: 45 ВеселоДо коментар [#37] от "tsyrvulan":
Sic transit gloria mundiНяма такова нещо,това са лъжи-Руската патриаршия не е в никаква схизма!
Знаеш ли изобщо значението на думата схизма?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Voiko
Рейтинг: 2844 НеутралноДо коментар [#30] от "Иво":
Съгласен съм.
samoedin
Рейтинг: 3956 Неутрално"Нима цялата тази хуманна дейност, която извършва папа Франциск, по примера на Евангелието, не е основание за общуване с представителите на Българската православна църква. Нима наследниците на великия средновековен дипломат св. цар Борис Покръстител, на уникалната Кирило-Методиева просветителска мисия, на достойните български йерарси, спасили от геноцид българската еврейска и арменска общност, не се считат готови да споделят това богатство на историята на българсия народ и Църква пред лицето на целия свят? Все въпроси, които очакват своя отговор по време на предвиденото посещение."
Наистина е време да покажем духовното ни значение и мисия още от първоапостолско време, когато земята ни беше посещавана от учениците на светите апостоли и Словото на евангелието стигна до нашите предци траките, а ние бяхме едни от първите христови последователи и радетели на евангелската истина, което е повод да си припомним, че родината ни е дала както василевси и свещенослужители на престола в Цариград, така и немалко патриарси на този в Рим ! Не можем и не трябва да позволим да се привърнем в имперски придатък на руски или гръцки интереси, защото ние винаги сме били с първостепенно достойнство и роля в Христовото дело на континента ! Време е да покажем своето гостоприемство и спрямо хуманната мисия на днешния папа Франциск, дошъл да хвърли важен мост в общуването и единството на католици и православни !
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#3] от "truly":
Sic transit gloria mundiА каква е?
Иди в най-близката църква и им кажи,че не са българи!
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#6] от "selqnin":
Sic transit gloria mundiСпоред теб как трябва да се пази вярата-като се съгласяваш с всеки еретик и иноверци или като държиш на каноните?!
Hutya Puylo
Рейтинг: 401 НеутралноДо коментар [#21] от "Роси":
Aбсолютно!
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#43] от "samoedin":
Sic transit gloria mundiНяма мост между православни и еретици!
Както няма мост между Истината и лъжата!
Католиците,ако искат да се върнат в Църквата трябва да се покаят и отрекат от всички ереси,които изповядват...
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#9] от "Незнайко в Слънчевия град":
Sic transit gloria mundiНяма да има процеси на СБ,имение с католиците,защото са изхвърлени от Църквата,защото са еретици!
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#13] от "Hawaii":
Sic transit gloria mundiВсички други поместени църкви всъщност не признават Укро поделението на Вартоломей...
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#19] от "tsyrvulan":
Sic transit gloria mundiТи нищо не разбираш седнал си други да учиш!
Ако слепец води слепеца и двамата ще паднат в яма...
tsyrvulan
Рейтинг: 1392 НеутралноДо коментар [#40] от "lon01600906":
БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!Я пак, как да не е в схизма след като прекъсна отношения с Всеселенската Патрияршия? Вече няма евхаристийно общение между двете. А всички Православни Патриаршии признават Всеселенската такава за безспорния авторитет в Православието. Не случайно Всеселенския Патриарх е този който дава томос на православните църкви. Не Александрийския или Румънския.
Един вампир броди из Европа
Рейтинг: 3176 НеутралноСлед последните си изявления папата политик може да си общува с Българския хелзинкски комитет, както и с Динко Свинската опашка.
Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#21] от "Роси":
Sic transit gloria mundiТова е само твое лично мнение!
Но ти ако искаш лично може да станеш католичка!
Сигурен съм ,че ще бъдеш точно толкова вярваща като сега...
fio41315648
Рейтинг: 1302 ВеселоДо коментар [#49] от "lon01600906":
Това как го реши? Присъни ти се дребен, плешив светец и ти го прошепна? ;)))))
tsyrvulan
Рейтинг: 1392 НеутралноДо коментар [#50] от "lon01600906":
БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!Аха, то е вярно че не всичко в Светото Писание е разбираемо за мен. Ето например Псалмите си остават мистерия независимо че съм размишлявал. Ама да ми казваш че нищо не разбирам е меко казано - глупаво. Какво примерно си разбрал от Книгата на Йов?
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#22] от "Иван К":
Sic transit gloria mundiНе се излагай Европа отдавна се отрече от християнските си корени!
Участието на БПЦ и православни християни в сборища като описаното от теб е забранено по канон и е тежък грях пред Бог!
Отговори си сам на кого трябва да се стремим да угодим-на Бог или на човек...
penetrating
Рейтинг: 10682 НеутралноОтлично интервю, интелигентно, задълбочено и безпристрастно. Колко различно е то от лъхащото на мухъл и динозавърска история обръщение на синодалните старци.
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertДа при помним още веднъж:
"..папа Франциск идва с послание за мир в България и кани всички, които искат и споделят този призив да дойдат на Събитието за мир.."
tsyrvulan
Рейтинг: 1392 ВеселоДо коментар [#56] от "lon01600906":
БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!Греховете са описани в Светата Книга. Стига си приказвал на ангро.
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#51] от "tsyrvulan":
Sic transit gloria mundiВ Православната Църква няма папа ,а Глава е сам Господ Иисус Христос!
Всяка поместена църква е равна с другите!РОЦ прекъсна общение с Вселенската патриаршия заради проблема Украйна,но схизма няма!
Проучи въпроса по-добре...
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#55] от "tsyrvulan":
Sic transit gloria mundiА ти защо го казваш на другите?
Постъпвай с тях,както искаш да постъпват с теб...
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#54] от "fio41315648":
Sic transit gloria mundiНе,има по лесни начини като четенето например...
tsyrvulan
Рейтинг: 1392 НеутралноДо коментар [#59] от "lon01600906":
БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!Глава на всяка Църква е Исус, включително на католиците. Папата се смята наместник на Свети Петър, който Апостол Христов е основал първите християнски общности в Рим. И все пак не ми отговори на въпроса. След като си много разбиращ и ми казваш че аз нищо не разбирам. Какво разбра от Книгата на Йов?
brusarski
Рейтинг: 386 НеутралноДо коментар [#48] от "lon01600906":
Много спешно се нуждаеш от Haloperidol !
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#58] от "tsyrvulan":
Sic transit gloria mundiПравилата Светата Православна Църква са задължителни и неспазването им е грях!
Грях точно срещу първата Божа Заповед,защото ако вярваш ,че Светият Дух управлява Църквата,то ти Него не искаш да слушаш и на Него се противиш...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
tsyrvulan
Рейтинг: 1392 НеутралноДо коментар [#64] от "lon01600906":
БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!Греховете са описани в Светата Книга. Никой друг не може да прибавя или отменя грях, щото това би променило Библията. Така че не се препирай. За християнина водещото е Светото Писание и Учението на Спасителя, а не кавгите на синодалните старци. Последните са хора смъртни и грешни като всички други човеци.
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#62] от "tsyrvulan":
Sic transit gloria mundiГлупости на търкалета!
До Великата схизма 1054 г Западната цъква е била част от Църквата!
След това е обявена за еретическа и е отпаднала като всички други ереси!
Господ Иисус Христос не може да се раздели и да е Глава и на еретици и на правилно вярващите!
Католическата църква се води от хора,а не от Светият Дух и затова все повече се отдалечава от Църквата като измисля все нови и нови ереси ,..
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
blaf
Рейтинг: 569 Неутрално"аз изпълнявам маят дълг като стипендиант на Ватикана, възможност която получих още през 2000-та година с благословението на Балгарския патриарх Максим "
маят???
Балгарския???
Абе Дневник вече да не наемате 7 годишни да ви пишат статиите? Ама даже и 7 годишните няма да объркат такива неща...
tsyrvulan
Рейтинг: 1392 ВеселоДо коментар [#67] от "lon01600906":
БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!Мисля че взаимното анатемосване е било отменено...в статията пишеше нещо от сорта. Или не си го прочел. Ама то и мене сигурно ще ме обявят за еретик щото аз казвам че ни ти е обходим свещеник или храм за да общуваш с Господ. Трябва ти само Светото Писание, вяра и молитва.
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#66] от "tsyrvulan":
Sic transit gloria mundiСвещеното Писание е Божието Откровение ,но то нито трябва ,нито съдържа всичко необходимо за Църквата!
Например не съдържа тълкувание на самото себе си,молитвите,службите,каноните ,жития на светиите,и много многодруги...
Трябва много да учиш още,но тук не е училище...
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#70] от "tsyrvulan":
Sic transit gloria mundiЕдин от Вселенските патриарси се е упражнявал по темата,но това е недействително и несъстоятелно,защото тук вече имаме две различни религии Православие и Католицизъм и няма място за механично обединение,което не е станало о няма да стане никога...
Мизийски
Рейтинг: 1341 НеутралноКатолиците се отдалечиха, от Светата Православна Църква, преди 1000 години. Техни са кръстоносните походи, инквизицията, индулгенцията. Съпротивата срещу тях създаде протестантството, а то от своя страна нарои стотици секти и заедно се забъркаха в педофилски и хомосексуални скандали. Православната църква е единствена е чиста и неопетнена. Това трябва да го знаят невежите, които бъркат Нов и Стар завет и слагат под един знаменател католици, протестанти с православни.
Спаси, Господи, Твоите чеда и благослови наследството си, като даряваш на православния български народ победа над враговете му и го запазваш с Твоя кръст. ☦lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#57] от "penetrating":
Sic transit gloria mundiЦялото интервю е пропито с дъх на католицизъм,Дякона е обсебен от идеите на папата !
На самият него изрично му забраниха да участва в мероприятията за да не внася смущения за съслужение,което ще е нарушение на канона...
tsyrvulan
Рейтинг: 1392 НеутралноДо коментар [#71] от "lon01600906":
БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!Аха ясно. Не е необходимо повече да дискутираме. Ако ти намираш утешение в Църквата ( която и да е деноминация ), твоя воля. Аз въобще не считам за нужно да познавам религиозните трудове на различните църкви за да направя вярата си по-силна. Библията е достатъчна. И за какво тълкование на Светата Книга ми говориш? Да не са я писали за Нобелови Лауреати? Писана преди хилядолетия така че да могат да я разбират хора земеделци, рибари, занаятчии а не такива с докторска степен от Принстън.
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#62] от "tsyrvulan":
Sic transit gloria mundiЗа книгата на Йов има тълкувания писани от свети хора,потърси и ще намериш!
ozd05563707
Рейтинг: 619 НеутралноТози човек явно е купен от Ватикана. Това е техният начин - като ти трябват хора да работят като агенти - пускаш им една стипендия и готово. После те започват да работят за интересите на Ватикана, прокарвайки тяхната доктрина. Всички обиди към БПЦ в случая са абсурдни. Даже и Вартоломей не е посмял да има общо богослужение, защото ще стане монах на следващия ден. Не съм богослов, но съм запознат. Има Канони, бе хора, които се спазват хиляди години. Затова и Католиците се водят еретици, понеже са изменили каноните в полза на Папата. От тук насетне всяко общо богослужение води до жестоки последствия за православния, който го е извършил.
Колкото до "се засилва богословския диалог за преодоляване на различията в канонично и догматично естество." и т.н. за общи дйестия и ала бала... Папата да се откаже от своята богоподобност и да се признае просто за епископ на Рим, какъвто е бил преди 1000 години, да стане един от равните, както в Православието всички са равни и не виждам да има проблем даже и за съвместни богослужения. Все пак така ще върне католиците в лоното на Църквата на Исус Христос, която е една.
TPOTOAP
Рейтинг: 544 НеутралноТози дякон открай време има силен католически уклон, мило и драго дава за католиците. Неслучайно прякорът му е 'Джовани'.
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#75] от "tsyrvulan":
Sic transit gloria mundiТи сам на себе си противоречиш и се изобличаваш!
Хем твърдиш,че не разбираш ,хем се надяваш сам да се спасиш като четеш нещо за което не ти стига ума!
Няма да се спасиш сам!
Това е все едно да се мъчиш да преплуваш океана-скоро ще се удавиш!
Църквата е Кораба,като Ноевия ковчег за всеки ,който иска да се спаси!
Само така можеш да прекосиш безопасно житейския океан!
Ако нямаше нужда от Църква Господ Иисус Христос нямаше да Я основе,нямаше да избира Апостоли,нямаше да има нужда от Тайнства и много други-списъка е дълъг!
Без да се кръстиш и да си в Църквата няма да се спасиш...
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#26] от "aoz23590873":
Sic transit gloria mundiЕдна империя го е правила ,но нея сега я няма!
Докато християни е имало,има и ще има до края на времената...
objektivist96
Рейтинг: 3877 Неутрално++++++
"...Най-безнравствените хора говорят най-често за Божието провидение,най-големите шарлатани ходят всяка неделя в черква,палят най-големи свещи и кръстят се с най-големи кръстове,а най-големите злодейци,убийци и кръволоци ходят по няколко пъти в Ерусалим и Мека на поклонение.Честните и праведните души живеят чисто и праведно,защото тия нямат защо и за какво да лицемерят,и да лъжат,и Бога,и хората..."
Любен Каравелов
penetrating
Рейтинг: 10682 ВеселоДо коментар [#74] от "lon01600906":
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertТогава е разбираемо защо на мен ми харесва :)
Аз номинално съм католик :)
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#82] от "penetrating":
Sic transit gloria mundiИнтервюто не е безпристрастно тогава,както пишеш!
Което автоматично го класира като едностранчива пропаганда...
anonim440
Рейтинг: 2156 НеутралноПрез 1054 католическата църква отпада от Православието и никога след това не прави опит да се върне.
БПЦ не се знае кога точно отпада от Православието, но се предполага, че след 1944 г. след като комунистите взимат с кръв политическата власт в България и слагат в БПЦ на всички позиции свои хора предани на антихристовата власт и БПЦ отпада от Православието.
Вселенската патриаршия отпада от Православието през 1923 г., когато масонът Мелетий Метаксакис приема новият стил за богослужебна употреба.
Московската Патриаршия отпада от православието през 1927 г. след като поставеният от болшевиките незаконно за местоблюстител на патриаршенският трон Сергий Страгородски пише своята "декларация за подчинение на съвецката власт".
Къде е сега Църквата? Това е въпроса.
scott
Рейтинг: 847 Неутралноидва ти Гундяев, държи се нагло, господарски, безпардонно и ти ИЗИСКВА ПРЕКЛОНЕНИЕ ОТ миряни и президент! ЗА БПЦ това е нормално, похвално, напрао му се разстила кат килим.
Идва ти ПАПАТА. Достоен мъж, за когото ДЕЛАТА говорят. Наскоро се ОЗЪБИ дори на Ирод и Пилат понтийски във връзка с Мадуро. И! Това за БПЦ било непоправимо. нема да общува , нема да посреща госта, ше се самоизолира и ше се парви на смешна и жалка......нейна воля. Ше получи само претенции от вселенския със заповеди да връща ограбеното, чце и със локация на заграбеното /под мадарскиа конник/. Агентите на КГБ така са се увъртели, че вече не различават праведно от грешно. ИЗИСКВАТ ПОДЧИНЕНИЕ без да имат качества на духовни водачи и си мислът, че ВЛАСТТА вечно ше ги дундурка, щото подчиняват миряните. Е не са познали. БПЦ бега от ПАПАТАО като дявол от тамян. това виждам и не ми харесва. САМОУНИЩОЖАВА СЕ. Ами кат се махне Гундяев, кво ли ше прават?
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#81] от "objektivist96":
Sic transit gloria mundiБог никой не може да го излъже ,защото Той е Вездесъщ и знае ,даже помислите на сърцето ни дори преди да сме ги помислили!
Освен това е Многомилостив и не иска никой човек да погине ,затова се смилява и над най-грешните хора и най-големите престъпници!Ако не беше така нямаше да е Любов!
А когато грешниците се обърнат към Бог и се покаят получават прощение на греховете!
Какъв ти е проблема,че Господ е Милостив?
Такъв е ,просто го приеми и спри да злобееш!
TPOTOAP
Рейтинг: 544 ВеселоДо коментар [#6] от "selqnin":
А трябваше Църквата да изглежда прогресивно-либерална, та сакън да не скърши хатъра на широката публика.
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#84] от "anonim440":
Sic transit gloria mundiКатолиците преди да бъдат обявени за еретици са отпадали векове...
Вселенската ,БПЦ,РПЦ не са отпадали и продължават да са признати поместени православни църкви!
Твоето мнение не е достатъчно за да се обяви една църква за отпаднала...
Църквата е пред очите ти ,но ти си ги ослепил с гордостта си и затова неможеш да я видиш!
Все пак е писано,че Бог се противи на горделиви,а на смирени дава благодат...
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#85] от "scott":
Sic transit gloria mundiБПЦ не бяга от папата,а иска да избегне тъпите му покани за участие в еретически сборища,които са абсолютно безсмислени!
Папата,ако иска да участва в Православно Богослужение може да го получи веднага-само трябва да се покае и да се отрече от ересите си и всеки православен владика или свещеник ще го миропомаже за православен мирянин!
Толкова е лесно...
realguru
Рейтинг: 2869 НеутралноХуманната дейност на папата е да вкарва колкото се може повече бежанци в Европа.
Той е по-голям комунист и от Меркел.
scott
Рейтинг: 847 НеутралноДо коментар [#89] от "lon01600906":
дообре.
щи го изясни образно!
Властта в България кани тръмп на посещение. И демократическата партиа на сащ с крилото и в България КРЕЩЪТ ПО МЕДИИТЕ: ТОЗ, ТРЪМП, НЕЩЕМЕ НИТО ДА ГО ВИДИМА, НИТО ДА ГО ЧУЕМЕ, ГАДНА ГНЪС! АКО ИСКА ДЕ СЕ ВИДИ С НАС, ДА СТАНЕ ДЕМОКРАТ, ДА ПОИСКА ПРОШКА ОТ ХИЛЪРИ, НАНСИ ПЕЛОСИ И НЕГЪРЪ НА ПЕТО АВЕНЮ,У ДЕТ КРАДЕ ГЕВРЕЦИ У МАОМЕНТА! Това нарушава сички правила на гостоприемството, дипламацията и добрия тон. кат те е страх, че не си афторитетен, че не привличаш внимание и си демоде: ми достойно мълчание, чакаш човека да дойде, да види, него да го видат. Щото така, даже си подливаш позициите пред ВЛАСТИТЕ! КРЕЩИШ И ИЗЛАГАШ И ТЕХ СЪС СВОИТЕ ПРОСТОТИИ! Утре, кат ими искаш да ти опростътъ даници или нещо - ше ту подхлъзнат хитро. кво като си демократска партиа, че и на САЩ!
Схвана ли нещо?
Родолюбец
Рейтинг: 387 ВеселоД-р Гълъбов пак е забравил кабинета си отключен Родолюбец
Judjuk
Рейтинг: 3364 НеутралноАферим на папа Франсиск, той е добър папа. Само че Светият синод е синод на Българската православна църква. Не е католическа институция. Негово право е да реши дали и как ще посреща папата. Още повече че не са го канили. Атлантизмът буквално съсипва националната идентичност, православната традиция и славянското потекло. ПБЦ няма как да е безучастна. Тя да не е натовски институт? Този дякон очевидно е католик, но никой не забранява на католическото малцинство да си кани и посреща папата както си иска. И по-добре да не се позовава на исторически документи и факти, защото нелицеприятните такива са сто пъти повече от лицеприятните.
conventi0nal
Рейтинг: 711 НеутралноДо коментар [#73] от "Мизийски":
"Чисти святи и неопетнени" ли са монашеските оргии по манстирите? Хайде моля Ви се...
Дълбоко отстъпила и превзета от фарисейство църква, чийто пастири са се клели във вярност на Съветския Съюз, в която Евангелието не се познава, а обикновените миряни си мислят, че да си християнин значи да целучваш икони, да боядисваш яйца и да ядеш 7 ястия на бъдни вечер.
Не казвам, че няма свестни свещеници. Но дървото се познава по плода, а плодът е доста лош. Можем до утре да си криказваме празнословията, че православието е единствено право, другото е "ерес" и всякакви други подобни измислици, обаче мъдростта се познава по делата си.
Петър Иванов
Рейтинг: 1088 ВеселоСал царската дума /на Путин/ да излей, да видиш ти нашия св Синод ...
Hawaii
Рейтинг: 5081 НеутралноЩе го напиша, не за теб, а ЗА КОЛЕГИТЕ ФОРУМЦИ
УКРАИНСКАТА ЦЪРКВА ВИНАГИ СИ Е БИЛА САМОСТОЯТЕЛНА.
Само за един период от време от преди около 2 века, Вселенската патриаршия
е дала на Руската църква право на ВРЕМЕННО НАСТОЙНИЧЕСТВО
ВЪРХУ УКРАИНСКАТА ЦЪРКВА по причина войни и други извънредни обстоятелства
Сега причините за това са отпаднали
и с надлежния за това ТОМОС,
Вселенската патриаршия ВЪЗВРЪЩА САМОСТОЯТЕЛНОСТТА НА УКРАИНСКАТА ЦЪРКВА
поради ненужността към днешна дата руското настойничество да продължи.
ВСЕЛЕНСКИЯТ ПАТРИАРХ го е дал на Русия, ВСЕЛЕНСКИЯТ ПАТРИАРХ си го взема.......
НЯМА КАНОН, който да изисква признаване от когото и да било.
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#96] от "Hawaii":
Sic transit gloria mundiТъпчо,точно сега Укро псевдоцърквата не е самостоятелна,а е поделение на Вселенската...
objektivist96
Рейтинг: 3877 ЛюбопитноДо коментар [#86] от "lon01600906":
Не пишете глупости! Къде видяхте,прочетохте и усетихте "злобеене"?!?
Агностик съм,а агностик е човек, който не твърди, че има или няма Бог или богове. Агностицизмът е философско течение, което твърди, че не знаем каква точно е истината за Бог.
Нещо против?
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#92] от "Родолюбец":
Sic transit gloria mundiНякакви факти имаш ли или доктора ти взе записките ?
lon01600906
Рейтинг: 45 НеутралноДо коментар [#91] от "scott":
Sic transit gloria mundiПомъчих се ,но определено мисля,че даже и ти не знаеш каква ти е тезата и не можеш да формулираш!
БПЦ може да съслужи само с канонични архиереи и свещеници,а не с непризнати и неканонични!
Канонът забранява това-толкова е логично!
Не използвай светски примери,те не са подходящи за описание на църковните отношения...