Дякон Иванов: Нима хуманната дейност на папа Франциск не е основание за общуване с Българската църква

Дякон Иванов: Нима хуманната дейност на папа Франциск не е основание за общуване с Българската църква

© Личен архив



Доц. д-р дякон Иван Иванов преподава в Богословския факултет на СУ "Св. Климент Охридски". Специализирал е в папския "Институт за Изтока" в Рим, бил е стипендиант на Ватикана. "Дневник" го потърси за коментар на решението на Светия синод на Българската православна църква във връзка с посещението на папата и разграничаването на архиереите от визитата.


Как да тълкуваме позицията и решението на Светия синод? Защо висшият клир излезе с подобна позиция, която на пръв прочит е доста остра?


- Трябва да се подчертае, че това решение на Светия синод е направено още в началото на организирането на визитата на папата в България. Когато още програмата не беше напълно готова, уточняваха се много детайли и варианти, правеха се специални срещи за евентуалните събития и местата на тяхното превеждане. Както и ангажираните държавни и църковни лица с посещението. Оказва се, обаче че сега синодалната канцелария го публикува с дата 2 април.




Не мога да коментирам мотивите на Светия синод да излезе с това свое решение. Това е в компетенцията и отговорността на Светия синод.


Нужно е да се припомни, че това писмо е и част от официалната кореспонденция между Светия синод и Нунциатурата. По мое лично мнение не трябваше да се публикува такава кореспонденция по начина, по който беше направено. Не трябваше да се споменават отделни лица по такъв публичен начин, и то в контекста на тяхната конкретна функция и действия, отнасящи се до визита от такова най-високо дипломатическо равнище.


Така, както не са правени никакви изявления и публикации за процеса на подготовката. И не се е споменавало за предварителните срещи с висшия клир на Българската православна църква /БПЦ/ и лично с Негово Светейшество Българският патриарх Неофит. Така трябваше да се постъпи и сега, за да няма грешни тълкувания и коментари и за да запази конфиденциалния характер.


Такъв тип срещи остават конфиденциални, до пълното изчистване на всички подробности по посещението и неговото реализиране. Може би решението на Светия синод трябваше да се представи във формата на едно стегнато и обобщаващо дипломатическо становище, без да се навлиза в конкретиката, обвързана с трети лица. Но Синодът така е решил и разбира се ще се съобразим с това решение.


Не е ли странно подобно отношение към папа, който е първият от много години, посетил Арабския полуостров, който поддържа добри контакти и с мюсюлманското вероизповедание, посещава джамии и т.н.?


- Папа Франциск отвори вратите на диалог между християните и мюсюлманите в един момент на световна криза и множество атентати, убийства и потъпкване на религиозните свободи на хората по света. Този папа тръгва по пътя на папа Йоан XXΙΙΙ в контекста на неговата енциклика "Pacem in terries" ("Мир на земята") с цел световен мир и равноправие между хората независимо от пол, раса, религиозна и полова принадлежност. И на папа Йоан Павел II в неговата мисия за разрушаване на тежкото наследство от комунистическия режим и приобщаването на християните от Източния блок на бившия Съветски съюз в семейството на европейските народи. Изразено още в една от първите му енциклики "Redemptor hominis" ("Изкупител на човека") отнасяща се до християнския хуманизъм като отговор на Църквата на кризата в световната цивилизация в края на XX век.


Папа Франциск е папата на народа, който приема формата на своето служение по образа и делото на св. Франциск от Асизи за мир, смирение и послушание пред Бога, за служение в името на всички, които страдат, бедстват и са лишени от своите човешки права, дори онези, които конфиденциалната религия и консервативните общества определят като странни и ненужни.


В тази своя мисия папа Франциск обедини своите действия на най-високо дипломатическо ниво с правителства, църковни и религиозни лидери, в лицето на Вселенския патриарх Вартоломей и Московския патриарх Кирил, с които се подържа диалог на сътрудничество в областта на социалната дейност, богословския диалог и дипломация. С религиозните лидери на мюсюлманските държави - с цел преодоляване на проблемите на миграцията, търсенето на перспектива за спасение и достоен живот на прокудените и онеправдани хора, търсещи своя нов живот. С политическите лидери – за преодоляване на проблемите на социалната ксенофобия и безгрижие към жените, към децата, към бедните, към неродените ембриони, към аборта, към сексуалните злоупотреби. За промотиране на достойнствата на Християнството в Европа и в целия свят.


Нима цялата тази хуманна дейност, която извършва папа Франциск, по примера на Евангелието, не е основание за общуване с представителите на Българската православна църква. Нима наследниците на великия средновековен дипломат св. цар Борис Покръстител, на уникалната Кирило-Методиева просветителска мисия, на достойните български йерарси, спасили от геноцид българската еврейска и арменска общност, не се считат готови да споделят това богатство на историята на българсия народ и Църква пред лицето на целия свят? Все въпроси, които очакват своя отговор по време на предвиденото посещение.


Работата по посещението на папата в България е трудна и отговорна, работим систематично от месеци и се надяваме Светият синод да покаже традиционното гостоприемство на Българската църква. Имаме доста полезни неща от работата с католиците, изразяваща се в обгрижването на задграничните епархии, смесените бракове и богословско научно сътрудничество. И е добре да ги запазим.


Трябва да се действа дипломатично и хуманно, това е най-важното, да се запазят добрите отношения и ползите от тези отношения в името на християните и добруването на всички народи.


Имате ли данни папата да е искал общо служение, което да обосновава този директен отказ? Или забрана да служи в храм-паметника "Св. Александър Невски"?


- Доколкото съм запознат с предварителната програма и протокола на посещението папа Франциск, той не е искал да се прави общо богослужение, като зачита и уважава позицията на Българската православна църква, след някои нейни решения в близкото минало, отнасящи се до интерконфесионалния диалог. Поради това никога не е ставало въпрос за съвместно служение.


Що се отнася до важното Събитие за мир, което е предвидено в последния ден от посещението в България, на него бяха поканени представители на религиозните общности в България с цел среща-разговор посветени на Мира на Балканите и в световен контекст. Разбира се на обществено и важно място в София, свързано с историята на столицата и като пример на взаимодействие и сътрудничество между религиозните общности.


Поради това се очакваше български православен духовник да присъства на тази среща, за да покаже традиционното гостоприемство и свидетелството на Църквата по отношение на световния мир и мира в региона.


Не трябва да забравяме, че България и София е била център на междурелигиозния диалог и сътрудничество между Изтока и Запада още от най-древни времена в антична Сердика.


Това са: известният Едикт на толерантността на имп. Гай Галерий, когато се дава религиозна свобода на християните (311 г.), две години по-рано от Константиновия едикт. И също така уникалният църковен Сердикийски събор (342-343 г.), свикан по искане на папа Юлий I и от синовете на император Константин Велики – Констанс и Констанций II. Това е първата официална среща на източните и западните свети отци в Сердика и важен момент за бъдещите отношения Изток-Запад. Освен това има много общи светци, които са прославени и се честват както от Православната църква, така и от Католическата.


Трябва да се припомнят също важни личности и събития от съвременната история на България и нейното общество, които са допринесли за всеобщия мир и сътрудничество. Това е личността на папа Йоан XXIII, първи апостолически нунций в България, подпомогнал българския народ след Първата световна война и след тежкото положение след щетите, нанесени от Чирпанското земетресение през април 1928 г. Архиепископ Ронкали изгражда близки връзки с цар Борис III, с български политици, църковници, общественици и интелектуалци. Оказва подкрепа за брака между цар Борис III и дъщерята на италианския крал Виктор Емануил III – Джована Савойска. Това е уникално действие, извършено с дипломатическа прецизност – бракосъчетанието между православни и католици в онзи момент е много трудно осъществимо, но Ронкали успява да направи първата стъпка към този "смесен" брак и поставя началото на официалните отношения между Православната и Католическата църква в това отношение.


Папа Йоан XXIII свидетелства думите на един българин: "Където и да си от България, ако си в нужда, почукай на моя прозорец и ще ти отвори една добра и братска душа". Това определя неговата мисия и отправя погледа му към възвръщане на Църквата към нейните древни християнски корени, което му дава основание да подготви и открие на 11 октомври 1962 г. Втория Ватикански събор в името на обединението между християните и мира между всички човеци.


Затова и папа Франциск идва с послание за мир в България и кани всички, които искат и споделят този призив да дойдат на Събитието за мир.


Има ли канонични причини, които да обосновават една подобна позиция на Светия синод?


- По отношението на каноните трябва да се отбележи, че при посещението си папата винаги се съобразява с изискванията на съответната приемаща страна – в случая Българската православна църква. И това се отразява в съответния протокол по време на визитата. Католическите експерти канонисти и литургисти изучават и знаят много добре каноните, догматите и богослужебните особености на всички църкви по света и не се допуска пропуск в протокола в това отношение.


Определенията на Православната църквата се отнасят както до догматичните въпроси, така и до дисциплинарни такива. В този случай, както е видно от становището на Синода, вероятно се има предвид дисциплинарното поведение на свещенослужителите на БПЦ, тъй като няма специално поменаване на конкретен канон.


В контекста на историята може да припомним някои важни исторически факти на интерконфесионално сътрудничество:


През 1964 г., в Йерусалим се срещат Вселенският патриарх Атинагор I и Римският папа Павел VI. Това е първата среща на водачите на Източноправославната и Римокатолическата църква след 1439 г. В резултат на тази среща през декември 1965 г. са отменени взаимните анатеми и е подписана Съвместна декларация за взаимно сътрудничество, в следствие на което се засилва богословският диалог за преодоляване на различията в канонично и догматично естество.


Друг факт е подписването на съвместна декларация между папа Франциск и Вселенския патриарх Вартоломей в Истанбул на 30 ноември 2014 г., където се казва: "Изразяваме искрената си и твърда решителност, следвайки волята на Нашия Господ Исус Христос, да увеличим усилията си за насърчаване на пълното единство между всички християни и преди всичко между католици и православни. Потвърждаваме подкрепата си за богословския диалог, извършван от Съвместната международна комисия, създадена преди тридесет и три години от Вселенския патриарх Димитриос и папа Йоан Павел ІІ тук във Фенер, която в момента разглежда най-трудния въпрос, белязал историята на нашето разделение и който изисква внимателно и детайлно проучване. За постигането на тази цел въздигаме нашата гореща молитва като пастири на Църквата и се обръщаме към вярващите да се присъединят към нашата молитва "да бъдат всички едно, та да повярва Светът".


Също и подписването на Обща декларация между Римския папа Франциск и Московския патриарх Кирил в Хавана на 13 февруари 2016 г., в която се отбелязва, че "православните и католиците са обединени не само от общото предание на Църквата от първото хилядолетие, но и от мисията за проповядването на Евангелието Христово в съвременния свят. Тази мисия предвижда взаимно уважение между членовете на християнските общности" и че главата на Руската православна църква и папата се надяват, че срещата им ще вдъхнови християните по целия свят за молитви за пълното единство на църквите:


"т. 6. Осъзнавайки многобройните пречки, които ни предстои да преодолеем, ние се надяваме, че нашата среща ще допринесе за делото за постигане на богозаповяданото ни единство, за което се молил Христос. Нека нашата среща вдъхнови християните от целия свят с нова ревност да призовават Господ, да се молят за пълното единство на всички Негови ученици. Нека тя стане знак за упование на всички хора с добра воля в света, който очаква от нас не само думи, но и дела.


т. 7. Решени да направим всичко необходимо, за да преодолеем исторически наследените от нас разногласия, ние искаме да обединим своите усилия за свидетелството на Христовото Евангелие и общото наследство на Църквата от първото хилядолетие, като отговаряме заедно на предизвикателствата на съвременния свят.


Православните и католиците трябва да се научат да носят заедно свидетелството на истината в онези области, в които това е възможно и необходимо. Човешката цивилизация навлезе в период на епохални промени. Християнската съвест и пастирската отговорност не ни позволяват да останем безучастни към предизвикателствата, изискващи съвместен отговор".


В съвремието Православната църква съработи с Католическата по въпросите на социалната и обществена дейност особено в държави, в които православните са малцинство.


Има ли подобни, аналогични позиции, като тази на Синода в случая, в други страни, където основната религия е източно-православната? Или това е прецедент?


- Има много държави с преобладаващо православно население, в които папата прави посещение по различни поводи, свързани с конкретни личности и събития, и всяка държава решава своята форма на прием, което е указано и в международните дипломатически практики. Трябва да се подчертае, че папата посещава всяка държава в качеството си на религиозен и политически глава. Специфичното е, че при това посещение той обръща внимание на религиозните и духовно-пастирски въпроси, свързани с историята, делото, мисията на дадена православна държава и, ако има повод, отделя внимание на определени личности, допринесли за това.


При посещение на папата извън пределите на Ватикана, той, като епископ на Рим и духовен глава на Католическата църква, първо се покланя на свещено за дадената страна място – църква, светилище или манастир, както се предвижда да бъде направено и от папа Франциск във формата на посещение и преклонение пред Светия олтар на Светите братя Кирил и Методий в Патриаршеската катедрала "Св. Александър Невски" в София. Което бе и основен мотив на визитата на папа Йоан Павел II в България, и потвърди пред световната и българската общественост достойнството и великото дело на светите братя Кирил и Методий и техните ученици. Това мотивира и папа Франциск да се преклони пред паметта и делото на Светите братя.


Като духовен лидер папата ще се срещне с Патриарх Неофит, който е духовен водач на мнозинството вярващи православни християни в България. Но тъй като поканата е отправена от държавните власти в България, папата първо ще направи своите дипломатически и държавни срещи, предвидени според програмата.


Как приемате споменаването на името Ви в този документ?


- Що се отнася до моето място в тези процеси трябва да ви заявя, че аз изпълнявам моя дълг като стипендиант на Ватикана, възможност която получих още през 2000-та година с благословението на Балгарския патриарх Максим и Светия Синод на БПЦ. Участвал съм във всички преговори и сътрудничество на дипломатическо, образователно и социално ниво. Моята квалификация като специален преводач по време на посещението на папа Йоан Павел II в София, моето образование като специализант на един от най-старите и престижни университети във Ватикана – Папския университет Григориана и на най-стария католически колеж Капраника в Рим, в който са се обучавали двама папи и няколко кардинали, както и езиковото и професионално обучение, което получих по време на специализацията ми, работата с водещи професори в областта на Източните църковни науки, литургичното богословие и култа на Църквата, изучаването на църковно-дипломатическата дейност от Средновековието да съвремието.


Всичко това мотивира и избора да бъда референт на Нунциатурата в България с Българската православна църква и преводач по време на посещението в Синодалната палата и Патриаршеската катедрала.


Благодарен съм, че Светият Синод на БПЦ благослови това мое участие.


По време на такъв вид посещение се изисква специализиран превод, наречен – интерпретация, който трябва да се прави с дълбоко познаване на двете църковни традиции и спецификата на термините, дори лингвистичните особености при превода изискват използването на един висш италиански език със съответните теологични термини.

Коментари (241)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Nikolay Savov
    Nikolay Savov
    Рейтинг: 1256 Разстроено

    "Не е ли странно подобно отношение към папа,"

    Защо да е странно ???
    През комунизма просто го отстрелваха....
    Сега е по трудно.......

  2. 2 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 2880 Неутрално

    Светият синод нямаше никакво отношение към Гундяев, когато набиваше манерката на Президента.

  3. 3 Профил на truly
    truly
    Рейтинг: 1056 Неутрално
  4. 4 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5562 Неутрално

    БПЦ не е българска.
    —цитат от коментар 3 на truly


    Не е и "Православна", а е

    П У Т И Н О С Л А В Н А

  5. 5
    Hawaii
    Рейтинг: 5562 Неутрално

    Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

    БПЦ не е българска.
    —цитат от коментар 3 на truly


    И не е "Църква" , а е

    ПОДЕЛЕНИЕ на КГБейната Кремълска Секта

  6. 6 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 3216 Неутрално

    Въпреки всички канонични основание да се откаже съслужение БПЦ трябваше да реагира по друг начин на посещението на Папа Франциск!
    Сега църквата ни изглежда на широката публика като средновековно реакционно консервативна!!!

  7. 7 Профил на Jordan J
    Jordan J
    Рейтинг: 576 Неутрално

    Отврат!
    Руските слуги в БПЦ - доносници на ДС и КГБ, само отблъскват от Православието!

  8. 8 Профил на Kotarak
    Kotarak
    Рейтинг: 920 Неутрално

    Нашата църква само си гледа имотите. Нищо друго. Отврат. Нито дават пример за добро, само пари им трябват.

  9. 9 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5962 Неутрално

    Между църквите на Рим и Константинопол съществува разделение от хиляда години. А откакто в Москва се опитват да овладеят и да контролират всички православни църкви (както правеше Коминтерна с комунистимеските партии), всякакви процеси на сближаване са обречени на провал.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  10. 10 Профил на Локомотив
    Локомотив
    Рейтинг: 343 Весело

    Между църквите на Рим и Константинопол съществува разделение от хиляда години. А откакто в Москва се опитват да овладеят и да контролират всички православни църкви (както правеше Коминтерна с комунистимеските партии), всякакви процеси на сближаване са обречени на провал.
    —цитат от коментар 9 на Незнайко в Слънчевия град

    Всъщност Руската православна църква е тази, която е най-отворената към сътрудничество с Ватикана православна църква.
    https://www.dnevnik.bg/sviat/2016/02/13/2704274_deklaraciia_na_papata_i_ruskiia_patriarh_otvaria_put/

  11. 11 Профил на rsw37525595
    rsw37525595
    Рейтинг: 335 Неутрално

    Нека нашите висши клирици да изгледат срещиште на папата с българите и после да се опитат да направят същото...ще останат много неприятно изненадани от броя на хората, почели с присъствието си двете събития. Тогава може би ще осъзнаят колко "уважавани" са.

  12. 12 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5562 Неутрално

    Всъщност Руската православна църква е тази, която е най-отворената към сътрудничество с Ватикана православна църква.
    https://www.dnevnik.bg/sviat/2016/02/13/2704274_deklaraciia_na_papata_i_ruskiia_patriarh_otvaria_put/
    —цитат от коментар 10 на Локомотив


    Папата и патриархът призоваха международната общност да защитава заплашените християни в Близкия изток, вероятно имайки предвид нападенията на групировката "Ислямска държава", предаде Ройтерс.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Това са подписали Папата и Офицер Гундяев.
    Пропагадна листовка по повод Сирия.
    Чест прави на Негово Светейшество Папата, че не се е формализирал
    и с риск да стане неволен съучастник в хибридната война на Кремъл в
    Близкия Изток и Сирия е подписал този символичен и без каквито и да
    са други тежест и значение документ.

    Какво "сътрудничество" , какви пет рубли.

  13. 13 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5562 Неутрално

    Между църквите на Рим и Константинопол съществува разделение от хиляда години. А откакто в Москва се опитват да овладеят и да контролират всички православни църкви (както правеше Коминтерна с комунистимеските партии), всякакви процеси на сближаване са обречени на провал.
    —цитат от коментар 9 на Незнайко в Слънчевия град


    Точно така е.
    Ще те допълня и с това, че в момента от Кремъл
    целенасочено и активно работят по РАЗДЕЛЕНИЕТО
    В РАМКИТЕ НА ПРАВОСЛАВИЕТО.

    От една страна са КРЕМЪЛСКАТА ПУТИНОСЛАВНА СЕКТА
    и ПОДЕЛЕНИЯТА й в СОФИЯ, БЕЛГРАД и ДАМАСК-СИРИЯ

    От друга страна са ОСТАНАЛИТЕ ПРАВОСЛАВНИ ЦЪРКВИ

    Такива като САМОСТОЯТЕЛНАТА УКРАИНСКА ЦЪРКВА,
    ВСЕЛЕНСКАТА ПАТРИАРШИЯ в КОНСТАНТИНОПОЛ...и всички други

  14. 14 Профил на gmbh
    gmbh
    Рейтинг: 3023 Неутрално

    Обилната синодална принадлежност към репресивни структури на тоталитарната държава правят разговорите безмислени. С днешна дата БПЦ няма намерение да скъса с комунистическото минало и зависимостите си от среди извън страната.

  15. 15
    xefgo
    Рейтинг: 893 Неутрално

    Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

  16. 16 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1875 Неутрално

    Началниците на нашата църква се интетресуват истински само от земните неща - имоти, пари от ържавата и всякакви възможности за доходи.
    Няам спомен, при различните бедствия, каквито имаше няколко, най-вече наводнения но и в руги случаи, църквата да е роявила нкаква благотворителност и да е помогнала на хората.
    А с подобно отношение към днешния папа, който показва към какво поведение трябва да се придържа един християнин, отблъскват хората от църковната институция.

  17. 17 Профил на faeton.
    faeton.
    Рейтинг: 3759 Неутрално

    Франциск е отчаян либерал и в днешния пренаселен с либерали свят един папа - либерал с нищо полезно не допринася за решаване на проблемите .

    Ще дойде, ще приказва за мир и братство, през това време нашествието на мигранти ще продължи, ще избухнат няколко бомби - самоубийци- фанатици, ще умрат невинни хора, Европа ще стане още по- слаба и разединена !

    С какво помагат приказките на Папата за всичко това ?

  18. 18 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 606 Весело

    [quote#12:"Hawaii"][/quote]

    Добре че си ти, та папата да разбере с кого се среща.

  19. 19 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 2089 Неутрално

    До коментар [#17] от "faeton.":

    Не е за твоята глава да разбереш. Първо прочети Светото Писание. После го прочети отново но бавно. След това пак почни да го четеш, но още по-бавно, абзац по абзац като се опитваш да размишляваш върху написаното. След това прави подобни изказвания.

    БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!
  20. 20 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 606 Весело

    От една страна са КРЕМЪЛСКАТА ПУТИНОСЛАВНА СЕКТА
    и ПОДЕЛЕНИЯТА й в СОФИЯ, БЕЛГРАД и ДАМАСК-СИРИЯ

    От друга страна са ОСТАНАЛИТЕ ПРАВОСЛАВНИ ЦЪРКВИ

    Такива като САМОСТОЯТЕЛНАТА УКРАИНСКА ЦЪРКВА,
    ВСЕЛЕНСКАТА ПАТРИАРШИЯ в КОНСТАНТИНОПОЛ...и всички други
    —цитат от коментар 13 на Hawaii


    Само да те попитам - кои църкви признаха "САМОСТОЯТЕЛНАТА УКРАИНСКА ЦЪРКВА"?

  21. 21 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8763 Неутрално

    Голяма грешка е направила България, като се е отказала от католицизма.

  22. 22 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2643 Гневно

    На тази предстояща среща в София ще се подчертае хирстиянската същност на ЕС. Ще участват католици, протестанти, евреи и мюлюлмани но е и БПЦ.
    Изводът е един БПЦ не е част от християнскита култура на Европа.

    подпис
  23. 23 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 2089 Неутрално

    До коментар [#20] от "Panda":

    Всеселенската Патриаршия обяви самостоятелността на Украинската Православна Църква. Как точно стана, аз не можах да разбера подробностите, щото това са някакви много завъртени църковно закони и канони. Говореше се нещо за томос или от сорта и разни други. После се изровиха някакви документи от преди векове. Но фактът е че УПЦ вече съществува. Това е добре, след като миряните в Украйна които никак не са малко искаха собствена църква с техен си духовен ръководител, трябваше да им бъде дадено. Освен това по този начин възниква малка възможност по отношение на Северна Македония която се бори за нейна си църква.

    БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!
  24. 24 Профил на Strygalldwir
    Strygalldwir
    Рейтинг: 757 Неутрално

    Каква хуманитарна дейност пък развива търговската организация "БПЦ"? И за какво потъпкване на религиозни свободи могат да говорят точно тези фундаменталисти с черните рокли, които искат да върнат обществото ни в 18-ти век?

    Всичко което ми трябваше да знам за християнството го научих от тези които взривяват гинекологични клиники.
  25. 25 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2643 Гневно

    Християтството създава усещане за общтонст в Европа. Аз не виждам друго полезно влияние на християнството в ЕС освен културата и чувството за общност.
    БПЦ избра да не е част от християнска Европа.

    подпис
  26. 26
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  27. 27 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4517 Любопитно

    "Нима цялата тази хуманна дейност, която извършва папа Франциск, по примера на Евангелието, не е основание за общуване с представителите на Българската православна църква."

    Разбира се, че е основание. Имайки в предвид, че благодарение на папа Франциск се постигна значително сближаване между Ватикана и двете водещи православни църкви - Константинополската патриаршия и Руската патриаршия, то хладната позиция на БПЦ спрямо папа Франциск и църквата, която той представлява е погрешна според мен.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  28. 28 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2643 Весело

    До коментар [#10] от "Локомотив":
    "Всъщност Руската православна църква е тази, която е най-отворената към сътрудничество с Ватикана православна църква."

    Уж. Но има една важна подробност - ако Ватиканът гледа на Руската църква като на представител на всички православни църкви, ако Ватиканът заяви, че РПЦ е нещо като източен ватикан.

    подпис
  29. 29 Профил на О, ко ма напрай!
    О, ко ма напрай!
    Рейтинг: 2002 Неутрално

    БеПеЦе няма интереси в хуманността.
    Има интереси в свещоливниците защото печели повече от мъртвите от колкото от живите.

  30. 30 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4517 Любопитно

    До коментар [#10] от "Локомотив":

    Константинополската патриаршия е даже по-отворена и добронамерена към Ватикана, ето повече подробности:

    "Защото още през 60-те години на миналия век се наблюдават признаци на затопляне на отношенията между римокатолическата и православната църква. Своеобразен вододел в това отношение е Вторият ватикански събор (1962-1965). Именно той бележи отварянето на католическата църква към другите християнски църкви. На него като слушатели присъстват 17 делегати на протестантски и православни църкви (единственият българин, който участва, е католическият духовник монсеньор Елдъров). По време на събора папа Павел VI установява близък контакт с патриарха на Вселенската патриаршия Антигор I, което поставя началото на т.нар. „диалог на великодушието”. В резултат на 7 декември 1965 година са отменени взаимните отлъчвания на папата и патриарха, влезли в сила през далечната 1054 година."

    https://www.dw.com/bg/решението-на-бпц-за-папата-каква-е-истинската-причина/a-48196287

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  31. 31 Профил на majorman
    majorman
    Рейтинг: 1145 Весело

    БПЦ има основание за общуване само с Православната Славянска КГБ-клика на Гундяев, о, филистимци! Всички останали църкви и религии са ерес!

    We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of man
  32. 32 Профил на doroteus
    doroteus
    Рейтинг: 1737 Неутрално

    До коментар [#4] от "Hawaii":

    „Не е тайна, че има две крила в Светия синод – едното е проруско и едно пробългарско, което в случая е и прохристияснко. Защото не е важно само вцърковяването, буквата на канона, важен е духът. Християнската вяра е на любовта, единението и равенството. Не можем да вървим към единение, когато някой обсебва друг. Македонската църква е обсебена от Сръбската, а Украинската и българската – от Руската“! И все пак другарите Гундяеви са дали ПОНЕ съгласие на Негово НЕ високопреосвещенство НЕОФИТ да се СРЕЩНЕ с ПАПАТА , за което трябва да сме благодарни ВО ВЕКИ ВЕКОВ !

  33. 33 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 606 Неутрално

    Всеселенската Патриаршия обяви самостоятелността на Украинската Православна Църква.
    —цитат от коментар 23 на tsyrvulan

    Точно така - една единствена църква.
    Нито една от останалите православни църкви не е признала Църквата на Порошенко.

    Освен това по този начин възниква малка възможност по отношение на Северна Македония която се бори за нейна си църква.
    —цитат от коментар 23 на tsyrvulan

    А ние претендирахме, че църковната история на Македония е свързана от векове с Българската православна църква.


  34. 34 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 606 Любопитно

    До коментар [#10] от "Локомотив":Константинополската патриаршия е даже по-отворена и добронамерена към Ватикана, ето повече подробности:"Защото още през 60-те години на миналия век се наблюдават признаци на затопляне на отношенията между римокатолическата и православната църква. Своеобразен вододел в това отношение е Вторият ватикански събор (1962-1965). Именно той бележи отварянето на католическата църква към другите християнски църкви. На него като слушатели присъстват 17 делегати на протестантски и православни църкви (единственият българин, който участва, е католическият духовник монсеньор Елдъров). По време на събора папа Павел VI установява близък контакт с патриарха на Вселенската патриаршия Антигор I, което поставя началото на т.нар. „диалог на великодушието”. В резултат на 7 декември 1965 година са отменени взаимните отлъчвания на папата и патриарха, влезли в сила през далечната 1054 година."https://www.dw.com/bg/решението-на-бпц-за-папата-каква-е-истинската-причина/a-48196287
    —цитат от коментар 30 на Иво

    Защо разказваш как преди половин век папата и истанбулския патриарх са си отменили анатемите?
    Какво е съвременното състояние на връзки между Фенер и Ватикана?

  35. 35 Профил на О, ко ма напрай!
    О, ко ма напрай!
    Рейтинг: 2002 Неутрално

    Да предполагаме ли че Ратко Лупингиста ще води папата на Шипка?

  36. 36 Профил на arcanum
    arcanum
    Рейтинг: 3259 Неутрално

    Просто не иска да се занимава с агенти на ДС. И ние така.

  37. 37 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 2089 Неутрално

    До коментар [#33] от "Panda":

    Ама без значение е какво претендираме. Живеем тук и сега. Миналото е отдавна заминало. И да Всеселенската Патриаршия по силата на някакви документи, църковни закони и канони се оказа че може да обяви самостоятелност на определена Църква, като по този начин я направи равна на останалите патриаршии. Как точно става, не ми е ясно. Пък не ми и трябва да разбирам. Има си хора за тая работа. А към този момент, Руската Патриаршия е в схизма с останалите православни църкви.

    БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!
  38. 38 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Весело

    Специализирал е в папския "Институт за Изтока" в Рим, бил е стипендиант на Ватикана. ...

    Очаква се да е обективен ,нали?

    Sic transit gloria mundi
  39. 39 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Весело

    Защо Дневник избира точно дякон ,а не интервюира патриарха,който е предстоятел на БПЦ?

    Това е все едно да питат низш чиновник за мнението на министъра!?

    Sic transit gloria mundi
  40. 40 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Весело

    До коментар [#37] от "tsyrvulan":


    Няма такова нещо,това са лъжи-Руската патриаршия не е в никаква схизма!
    Знаеш ли изобщо значението на думата схизма?

    Sic transit gloria mundi
  41. 41
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  42. 42 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 3231 Неутрално

    До коментар [#30] от "Иво":

    Съгласен съм.

  43. 43 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3478 Неутрално

    "Нима цялата тази хуманна дейност, която извършва папа Франциск, по примера на Евангелието, не е основание за общуване с представителите на Българската православна църква. Нима наследниците на великия средновековен дипломат св. цар Борис Покръстител, на уникалната Кирило-Методиева просветителска мисия, на достойните български йерарси, спасили от геноцид българската еврейска и арменска общност, не се считат готови да споделят това богатство на историята на българсия народ и Църква пред лицето на целия свят? Все въпроси, които очакват своя отговор по време на предвиденото посещение."

    Наистина е време да покажем духовното ни значение и мисия още от първоапостолско време, когато земята ни беше посещавана от учениците на светите апостоли и Словото на евангелието стигна до нашите предци траките, а ние бяхме едни от първите христови последователи и радетели на евангелската истина, което е повод да си припомним, че родината ни е дала както василевси и свещенослужители на престола в Цариград, така и немалко патриарси на този в Рим ! Не можем и не трябва да позволим да се привърнем в имперски придатък на руски или гръцки интереси, защото ние винаги сме били с първостепенно достойнство и роля в Христовото дело на континента ! Време е да покажем своето гостоприемство и спрямо хуманната мисия на днешния папа Франциск, дошъл да хвърли важен мост в общуването и единството на католици и православни !

  44. 44 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#3] от "truly":

    А каква е?

    Иди в най-близката църква и им кажи,че не са българи!

    Sic transit gloria mundi
  45. 45 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#6] от "selqnin":

    Според теб как трябва да се пази вярата-като се съгласяваш с всеки еретик и иноверци или като държиш на каноните?!

    Sic transit gloria mundi
  46. 46 Профил на Hutya Puylo
    Hutya Puylo
    Рейтинг: 510 Неутрално

    До коментар [#21] от "Роси":

    Aбсолютно!

  47. 47 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#43] от "samoedin":

    Няма мост между православни и еретици!
    Както няма мост между Истината и лъжата!

    Католиците,ако искат да се върнат в Църквата трябва да се покаят и отрекат от всички ереси,които изповядват...

    Sic transit gloria mundi
  48. 48 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#9] от "Незнайко в Слънчевия град":


    Няма да има процеси на СБ,имение с католиците,защото са изхвърлени от Църквата,защото са еретици!

    Sic transit gloria mundi
  49. 49 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#13] от "Hawaii":

    Всички други поместени църкви всъщност не признават Укро поделението на Вартоломей...

    Sic transit gloria mundi
  50. 50 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#19] от "tsyrvulan":

    Ти нищо не разбираш седнал си други да учиш!

    Ако слепец води слепеца и двамата ще паднат в яма...

    Sic transit gloria mundi
  51. 51 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 2089 Неутрално

    До коментар [#40] от "lon01600906":

    Я пак, как да не е в схизма след като прекъсна отношения с Всеселенската Патрияршия? Вече няма евхаристийно общение между двете. А всички Православни Патриаршии признават Всеселенската такава за безспорния авторитет в Православието. Не случайно Всеселенския Патриарх е този който дава томос на православните църкви. Не Александрийския или Румънския.

    БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!
  52. 52 Профил на zyb18561487
    zyb18561487
    Рейтинг: 2944 Неутрално

    След последните си изявления папата политик може да си общува с Българския хелзинкски комитет, както и с Динко Свинската опашка.

  53. 53 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#21] от "Роси":


    Това е само твое лично мнение!

    Но ти ако искаш лично може да станеш католичка!

    Сигурен съм ,че ще бъдеш точно толкова вярваща като сега...

    Sic transit gloria mundi
  54. 54 Профил на fio41315648
    fio41315648
    Рейтинг: 1821 Весело

    До коментар [#49] от "lon01600906":

    Това как го реши? Присъни ти се дребен, плешив светец и ти го прошепна? ;)))))

  55. 55 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 2089 Неутрално

    До коментар [#50] от "lon01600906":

    Аха, то е вярно че не всичко в Светото Писание е разбираемо за мен. Ето например Псалмите си остават мистерия независимо че съм размишлявал. Ама да ми казваш че нищо не разбирам е меко казано - глупаво. Какво примерно си разбрал от Книгата на Йов?

    БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!
  56. 56 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#22] от "Иван К":
    Не се излагай Европа отдавна се отрече от християнските си корени!

    Участието на БПЦ и православни християни в сборища като описаното от теб е забранено по канон и е тежък грях пред Бог!
    Отговори си сам на кого трябва да се стремим да угодим-на Бог или на човек...

    Sic transit gloria mundi
  57. 57 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 12728 Неутрално

    Отлично интервю, интелигентно, задълбочено и безпристрастно. Колко различно е то от лъхащото на мухъл и динозавърска история обръщение на синодалните старци.
    Да при помним още веднъж:
    "..папа Франциск идва с послание за мир в България и кани всички, които искат и споделят този призив да дойдат на Събитието за мир.."

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  58. 58 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 2089 Весело

    До коментар [#56] от "lon01600906":

    Греховете са описани в Светата Книга. Стига си приказвал на ангро.

    БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!
  59. 59 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#51] от "tsyrvulan":

    В Православната Църква няма папа ,а Глава е сам Господ Иисус Христос!

    Всяка поместена църква е равна с другите!РОЦ прекъсна общение с Вселенската патриаршия заради проблема Украйна,но схизма няма!

    Проучи въпроса по-добре...

    Sic transit gloria mundi
  60. 60 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#55] от "tsyrvulan":


    А ти защо го казваш на другите?

    Постъпвай с тях,както искаш да постъпват с теб...

    Sic transit gloria mundi
  61. 61 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#54] от "fio41315648":

    Не,има по лесни начини като четенето например...

    Sic transit gloria mundi
  62. 62 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 2089 Неутрално

    До коментар [#59] от "lon01600906":

    Глава на всяка Църква е Исус, включително на католиците. Папата се смята наместник на Свети Петър, който Апостол Христов е основал първите християнски общности в Рим. И все пак не ми отговори на въпроса. След като си много разбиращ и ми казваш че аз нищо не разбирам. Какво разбра от Книгата на Йов?

    БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!
  63. 63 Профил на brusarski
    brusarski
    Рейтинг: 504 Неутрално

    До коментар [#48] от "lon01600906":

    Много спешно се нуждаеш от Haloperidol !

  64. 64 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#58] от "tsyrvulan":


    Правилата Светата Православна Църква са задължителни и неспазването им е грях!

    Грях точно срещу първата Божа Заповед,защото ако вярваш ,че Светият Дух управлява Църквата,то ти Него не искаш да слушаш и на Него се противиш...

    Sic transit gloria mundi
  65. 65
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  66. 66 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 2089 Неутрално

    До коментар [#64] от "lon01600906":

    Греховете са описани в Светата Книга. Никой друг не може да прибавя или отменя грях, щото това би променило Библията. Така че не се препирай. За християнина водещото е Светото Писание и Учението на Спасителя, а не кавгите на синодалните старци. Последните са хора смъртни и грешни като всички други човеци.

    БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!
  67. 67 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#62] от "tsyrvulan":


    Глупости на търкалета!

    До Великата схизма 1054 г Западната цъква е била част от Църквата!
    След това е обявена за еретическа и е отпаднала като всички други ереси!

    Господ Иисус Христос не може да се раздели и да е Глава и на еретици и на правилно вярващите!

    Католическата църква се води от хора,а не от Светият Дух и затова все повече се отдалечава от Църквата като измисля все нови и нови ереси ,..

    Sic transit gloria mundi
  68. 68
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  69. 69 Профил на blaf
    blaf
    Рейтинг: 637 Неутрално

    "аз изпълнявам маят дълг като стипендиант на Ватикана, възможност която получих още през 2000-та година с благословението на Балгарския патриарх Максим "

    маят???

    Балгарския???

    Абе Дневник вече да не наемате 7 годишни да ви пишат статиите? Ама даже и 7 годишните няма да объркат такива неща...

  70. 70 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 2089 Весело

    До коментар [#67] от "lon01600906":

    Мисля че взаимното анатемосване е било отменено...в статията пишеше нещо от сорта. Или не си го прочел. Ама то и мене сигурно ще ме обявят за еретик щото аз казвам че ни ти е обходим свещеник или храм за да общуваш с Господ. Трябва ти само Светото Писание, вяра и молитва.

    БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!
  71. 71 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#66] от "tsyrvulan":
    Свещеното Писание е Божието Откровение ,но то нито трябва ,нито съдържа всичко необходимо за Църквата!

    Например не съдържа тълкувание на самото себе си,молитвите,службите,каноните ,жития на светиите,и много многодруги...

    Трябва много да учиш още,но тук не е училище...

    Sic transit gloria mundi
  72. 72 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#70] от "tsyrvulan":

    Един от Вселенските патриарси се е упражнявал по темата,но това е недействително и несъстоятелно,защото тук вече имаме две различни религии Православие и Католицизъм и няма място за механично обединение,което не е станало о няма да стане никога...

    Sic transit gloria mundi
  73. 73 Профил на Мизийски
    Мизийски
    Рейтинг: 1474 Неутрално

    Католиците се отдалечиха, от Светата Православна Църква, преди 1000 години. Техни са кръстоносните походи, инквизицията, индулгенцията. Съпротивата срещу тях създаде протестантството, а то от своя страна нарои стотици секти и заедно се забъркаха в педофилски и хомосексуални скандали. Православната църква е единствена е чиста и неопетнена. Това трябва да го знаят невежите, които бъркат Нов и Стар завет и слагат под един знаменател католици, протестанти с православни.

    Спаси, Господи, Твоите чеда и благослови наследството си, като даряваш на православния български народ победа над враговете му и го запазваш с Твоя кръст. ☦
  74. 74 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#57] от "penetrating":

    Цялото интервю е пропито с дъх на католицизъм,Дякона е обсебен от идеите на папата !
    На самият него изрично му забраниха да участва в мероприятията за да не внася смущения за съслужение,което ще е нарушение на канона...

    Sic transit gloria mundi
  75. 75 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 2089 Неутрално

    До коментар [#71] от "lon01600906":

    Аха ясно. Не е необходимо повече да дискутираме. Ако ти намираш утешение в Църквата ( която и да е деноминация ), твоя воля. Аз въобще не считам за нужно да познавам религиозните трудове на различните църкви за да направя вярата си по-силна. Библията е достатъчна. И за какво тълкование на Светата Книга ми говориш? Да не са я писали за Нобелови Лауреати? Писана преди хилядолетия така че да могат да я разбират хора земеделци, рибари, занаятчии а не такива с докторска степен от Принстън.

    БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!
  76. 76 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#62] от "tsyrvulan":

    За книгата на Йов има тълкувания писани от свети хора,потърси и ще намериш!

    Sic transit gloria mundi
  77. 77 Профил на ozd05563707
    ozd05563707
    Рейтинг: 653 Неутрално

    Този човек явно е купен от Ватикана. Това е техният начин - като ти трябват хора да работят като агенти - пускаш им една стипендия и готово. После те започват да работят за интересите на Ватикана, прокарвайки тяхната доктрина. Всички обиди към БПЦ в случая са абсурдни. Даже и Вартоломей не е посмял да има общо богослужение, защото ще стане монах на следващия ден. Не съм богослов, но съм запознат. Има Канони, бе хора, които се спазват хиляди години. Затова и Католиците се водят еретици, понеже са изменили каноните в полза на Папата. От тук насетне всяко общо богослужение води до жестоки последствия за православния, който го е извършил.

    Колкото до "се засилва богословския диалог за преодоляване на различията в канонично и догматично естество." и т.н. за общи дйестия и ала бала... Папата да се откаже от своята богоподобност и да се признае просто за епископ на Рим, какъвто е бил преди 1000 години, да стане един от равните, както в Православието всички са равни и не виждам да има проблем даже и за съвместни богослужения. Все пак така ще върне католиците в лоното на Църквата на Исус Христос, която е една.

  78. 78 Профил на TPOTOAP
    TPOTOAP
    Рейтинг: 848 Неутрално

    Този дякон открай време има силен католически уклон, мило и драго дава за католиците. Неслучайно прякорът му е 'Джовани'.

  79. 79 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#75] от "tsyrvulan":

    Ти сам на себе си противоречиш и се изобличаваш!
    Хем твърдиш,че не разбираш ,хем се надяваш сам да се спасиш като четеш нещо за което не ти стига ума!
    Няма да се спасиш сам!
    Това е все едно да се мъчиш да преплуваш океана-скоро ще се удавиш!
    Църквата е Кораба,като Ноевия ковчег за всеки ,който иска да се спаси!
    Само така можеш да прекосиш безопасно житейския океан!

    Ако нямаше нужда от Църква Господ Иисус Христос нямаше да Я основе,нямаше да избира Апостоли,нямаше да има нужда от Тайнства и много други-списъка е дълъг!

    Без да се кръстиш и да си в Църквата няма да се спасиш...

    Sic transit gloria mundi
  80. 80 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#26] от "aoz23590873":

    Една империя го е правила ,но нея сега я няма!

    Докато християни е имало,има и ще има до края на времената...

    Sic transit gloria mundi
  81. 81 Профил на objektivist96
    objektivist96
    Рейтинг: 2931 Неутрално

    ...не ти е обходим свещеник или храм за да общуваш с Господ...
    —цитат от коментар 70 на tsyrvulan

    ++++++
    "...Най-безнравствените хора говорят най-често за Божието провидение,най-големите шарлатани ходят всяка неделя в черква,палят най-големи свещи и кръстят се с най-големи кръстове,а най-големите злодейци,убийци и кръволоци ходят по няколко пъти в Ерусалим и Мека на поклонение.Честните и праведните души живеят чисто и праведно,защото тия нямат защо и за какво да лицемерят,и да лъжат,и Бога,и хората..."
    Любен Каравелов

  82. 82 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 12728 Весело

    До коментар [#74] от "lon01600906":

    Тогава е разбираемо защо на мен ми харесва :)
    Аз номинално съм католик :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  83. 83 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#82] от "penetrating":

    Интервюто не е безпристрастно тогава,както пишеш!

    Което автоматично го класира като едностранчива пропаганда...

    Sic transit gloria mundi
  84. 84 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2328 Неутрално

    През 1054 католическата църква отпада от Православието и никога след това не прави опит да се върне.
    БПЦ не се знае кога точно отпада от Православието, но се предполага, че след 1944 г. след като комунистите взимат с кръв политическата власт в България и слагат в БПЦ на всички позиции свои хора предани на антихристовата власт и БПЦ отпада от Православието.
    Вселенската патриаршия отпада от Православието през 1923 г., когато масонът Мелетий Метаксакис приема новият стил за богослужебна употреба.
    Московската Патриаршия отпада от православието през 1927 г. след като поставеният от болшевиките незаконно за местоблюстител на патриаршенският трон Сергий Страгородски пише своята "декларация за подчинение на съвецката власт".
    Къде е сега Църквата? Това е въпроса.

  85. 85 Профил на scott
    scott
    Рейтинг: 614 Неутрално

    идва ти Гундяев, държи се нагло, господарски, безпардонно и ти ИЗИСКВА ПРЕКЛОНЕНИЕ ОТ миряни и президент! ЗА БПЦ това е нормално, похвално, напрао му се разстила кат килим.
    Идва ти ПАПАТА. Достоен мъж, за когото ДЕЛАТА говорят. Наскоро се ОЗЪБИ дори на Ирод и Пилат понтийски във връзка с Мадуро. И! Това за БПЦ било непоправимо. нема да общува , нема да посреща госта, ше се самоизолира и ше се парви на смешна и жалка......нейна воля. Ше получи само претенции от вселенския със заповеди да връща ограбеното, чце и със локация на заграбеното /под мадарскиа конник/. Агентите на КГБ така са се увъртели, че вече не различават праведно от грешно. ИЗИСКВАТ ПОДЧИНЕНИЕ без да имат качества на духовни водачи и си мислът, че ВЛАСТТА вечно ше ги дундурка, щото подчиняват миряните. Е не са познали. БПЦ бега от ПАПАТАО като дявол от тамян. това виждам и не ми харесва. САМОУНИЩОЖАВА СЕ. Ами кат се махне Гундяев, кво ли ше прават?

  86. 86 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#81] от "objektivist96":

    Бог никой не може да го излъже ,защото Той е Вездесъщ и знае ,даже помислите на сърцето ни дори преди да сме ги помислили!

    Освен това е Многомилостив и не иска никой човек да погине ,затова се смилява и над най-грешните хора и най-големите престъпници!Ако не беше така нямаше да е Любов!

    А когато грешниците се обърнат към Бог и се покаят получават прощение на греховете!

    Какъв ти е проблема,че Господ е Милостив?
    Такъв е ,просто го приеми и спри да злобееш!

    Sic transit gloria mundi
  87. 87 Профил на TPOTOAP
    TPOTOAP
    Рейтинг: 848 Весело

    До коментар [#6] от "selqnin":

    А трябваше Църквата да изглежда прогресивно-либерална, та сакън да не скърши хатъра на широката публика.

  88. 88 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#84] от "anonim440":

    Католиците преди да бъдат обявени за еретици са отпадали векове...
    Вселенската ,БПЦ,РПЦ не са отпадали и продължават да са признати поместени православни църкви!
    Твоето мнение не е достатъчно за да се обяви една църква за отпаднала...
    Църквата е пред очите ти ,но ти си ги ослепил с гордостта си и затова неможеш да я видиш!
    Все пак е писано,че Бог се противи на горделиви,а на смирени дава благодат...

    Sic transit gloria mundi
  89. 89 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#85] от "scott":

    БПЦ не бяга от папата,а иска да избегне тъпите му покани за участие в еретически сборища,които са абсолютно безсмислени!

    Папата,ако иска да участва в Православно Богослужение може да го получи веднага-само трябва да се покае и да се отрече от ересите си и всеки православен владика или свещеник ще го миропомаже за православен мирянин!
    Толкова е лесно...

    Sic transit gloria mundi
  90. 90 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3193 Неутрално

    Хуманната дейност на папата е да вкарва колкото се може повече бежанци в Европа.

    Той е по-голям комунист и от Меркел.

  91. 91 Профил на scott
    scott
    Рейтинг: 614 Неутрално

    До коментар [#89] от "lon01600906":

    дообре.
    щи го изясни образно!
    Властта в България кани тръмп на посещение. И демократическата партиа на сащ с крилото и в България КРЕЩЪТ ПО МЕДИИТЕ: ТОЗ, ТРЪМП, НЕЩЕМЕ НИТО ДА ГО ВИДИМА, НИТО ДА ГО ЧУЕМЕ, ГАДНА ГНЪС! АКО ИСКА ДЕ СЕ ВИДИ С НАС, ДА СТАНЕ ДЕМОКРАТ, ДА ПОИСКА ПРОШКА ОТ ХИЛЪРИ, НАНСИ ПЕЛОСИ И НЕГЪРЪ НА ПЕТО АВЕНЮ,У ДЕТ КРАДЕ ГЕВРЕЦИ У МАОМЕНТА! Това нарушава сички правила на гостоприемството, дипламацията и добрия тон. кат те е страх, че не си афторитетен, че не привличаш внимание и си демоде: ми достойно мълчание, чакаш човека да дойде, да види, него да го видат. Щото така, даже си подливаш позициите пред ВЛАСТИТЕ! КРЕЩИШ И ИЗЛАГАШ И ТЕХ СЪС СВОИТЕ ПРОСТОТИИ! Утре, кат ими искаш да ти опростътъ даници или нещо - ше ту подхлъзнат хитро. кво като си демократска партиа, че и на САЩ!
    Схвана ли нещо?

  92. 92 Профил на Родолюбец
    Родолюбец
    Рейтинг: 441 Весело

    До коментар [#22] от "Иван К":Не се излагай Европа отдавна се отрече от християнските си корени!Участието на БПЦ и православни християни в сборища като описаното от теб е забранено по канон и е тежък грях пред Бог!Отговори си сам на кого трябва да се стремим да угодим-на Бог или на човек...
    —цитат от коментар 56 на lon01600906


    Д-р Гълъбов пак е забравил кабинета си отключен

    Родолюбец
  93. 93 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3565 Неутрално

    Аферим на папа Франсиск, той е добър папа. Само че Светият синод е синод на Българската православна църква. Не е католическа институция. Негово право е да реши дали и как ще посреща папата. Още повече че не са го канили. Атлантизмът буквално съсипва националната идентичност, православната традиция и славянското потекло. ПБЦ няма как да е безучастна. Тя да не е натовски институт? Този дякон очевидно е католик, но никой не забранява на католическото малцинство да си кани и посреща папата както си иска. И по-добре да не се позовава на исторически документи и факти, защото нелицеприятните такива са сто пъти повече от лицеприятните.

  94. 94 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 762 Неутрално

    До коментар [#73] от "Мизийски":

    "Чисти святи и неопетнени" ли са монашеските оргии по манстирите? Хайде моля Ви се...

    Дълбоко отстъпила и превзета от фарисейство църква, чийто пастири са се клели във вярност на Съветския Съюз, в която Евангелието не се познава, а обикновените миряни си мислят, че да си християнин значи да целучваш икони, да боядисваш яйца и да ядеш 7 ястия на бъдни вечер.

    Не казвам, че няма свестни свещеници. Но дървото се познава по плода, а плодът е доста лош. Можем до утре да си криказваме празнословията, че православието е единствено право, другото е "ерес" и всякакви други подобни измислици, обаче мъдростта се познава по делата си.

  95. 95 Профил на Петър Иванов
    Петър Иванов
    Рейтинг: 1256 Весело

    Сал царската дума /на Путин/ да излей, да видиш ти нашия св Синод ...

  96. 96 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5562 Неутрално

    Само да те попитам - кои църкви признаха "САМОСТОЯТЕЛНАТА УКРАИНСКА ЦЪРКВА"?
    —цитат от коментар 20 на Panda


    Ще го напиша, не за теб, а ЗА КОЛЕГИТЕ ФОРУМЦИ

    УКРАИНСКАТА ЦЪРКВА ВИНАГИ СИ Е БИЛА САМОСТОЯТЕЛНА.

    Само за един период от време от преди около 2 века, Вселенската патриаршия
    е дала на Руската църква право на ВРЕМЕННО НАСТОЙНИЧЕСТВО
    ВЪРХУ УКРАИНСКАТА ЦЪРКВА по причина войни и други извънредни обстоятелства
    Сега причините за това са отпаднали
    и с надлежния за това ТОМОС,
    Вселенската патриаршия ВЪЗВРЪЩА САМОСТОЯТЕЛНОСТТА НА УКРАИНСКАТА ЦЪРКВА
    поради ненужността към днешна дата руското настойничество да продължи.
    ВСЕЛЕНСКИЯТ ПАТРИАРХ го е дал на Русия, ВСЕЛЕНСКИЯТ ПАТРИАРХ си го взема.......
    НЯМА КАНОН, който да изисква признаване от когото и да било.

  97. 97 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#96] от "Hawaii":

    Тъпчо,точно сега Укро псевдоцърквата не е самостоятелна,а е поделение на Вселенската...

    Sic transit gloria mundi
  98. 98 Профил на objektivist96
    objektivist96
    Рейтинг: 2931 Любопитно

    До коментар [#86] от "lon01600906":
    Не пишете глупости! Къде видяхте,прочетохте и усетихте "злобеене"?!?
    Агностик съм,а агностик е човек, който не твърди, че има или няма Бог или богове. Агностицизмът е философско течение, което твърди, че не знаем каква точно е истината за Бог.
    Нещо против?

  99. 99 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#92] от "Родолюбец":

    Някакви факти имаш ли или доктора ти взе записките ?

    Sic transit gloria mundi
  100. 100 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 607 Неутрално

    До коментар [#91] от "scott":


    Помъчих се ,но определено мисля,че даже и ти не знаеш каква ти е тезата и не можеш да формулираш!

    БПЦ може да съслужи само с канонични архиереи и свещеници,а не с непризнати и неканонични!
    Канонът забранява това-толкова е логично!
    Не използвай светски примери,те не са подходящи за описание на църковните отношения...

    Sic transit gloria mundi




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK