Проф. Николай Витанов: В пика на коронавируса сме, до 1 май ще е ясно идва ли нов пик

Проф. Николай Витанов: В пика на коронавируса сме, до 1 май ще е ясно идва ли нов пик


България вече е в пика на заразата от коронавирус, а до няколко дни ще се види дали кривата на заболяваемостта ще започне да слиза надолу, или заради пътуванията по Великден ще се върви към нов пик. Това обяви пред "Дневник" математикът от БАН проф. Николай Витанов, който е част от оперативния щаб за противодействие на коронавируса у нас.


Откога сме в пика на заболяваемостта и колко ще продължи той?


- Числа няма да коментирам. От известно време сме в пика и като видите данните за заболелите, ще разберете откога е това. Пикът не е точка, а е интервал във времето.




Пикът трябва да се разглежда и по друг начин, излизайки от ограниченията на кривата на заболелите. Представете си, че имаме две армии - те влизат в битка, ако нашата спечели, излизаме от пика; ако нашата обаче загуби - противниковата армия има надмощие и трябва да я спираме на друго място, т.е. вървим към нов пик, при който противниковата армия е по-силна, т.е. броят на заразените е много по-висок. Ако при втората битка победим, броят на заразените тръгва надолу, ако не - следва трета битка. Какво става в Сингапур? Първата битка бе спечелена, но отпуснаха мерките и са на втори пик.


Ние в момента водим битката. Иначе казано - намираме се в зоната на пика. Засега сме в благоприятния вариант - бием се успешно с вируса и би трябвало да победим. Има фактори, които могат да ни попречат - нови огнища при неспазване на мерките като в Плевен или т.нар. дълъг пас, когато заразен, но без симптоми човек от място с много заразени като София иде на място без заразени и пренесе болестта там; след дългия пас зависи как ще реагира местната здравна система и дали ще издържи.


С други думи, всичко зависи от това каква е структурата на мрежата в обществото - ако контактите не са ограничени и смъртността е 4-5 процента, то при население от 7 млн. души без лекарства и ваксина вирусът ще отнесе 350 хил. души. Заради което структурата на мрежата е променена, т.е. намалени са чрез изолация връзките между хората и вирусът се разпространява по-бавно и сред по-малко хора. Ако успеем да ограничим разпространението така, може да се стигне до състояние, в което вирусът вече няма да е способен да заразява нови хора.


При нас обаче по празниците се получи дългият пас и сега може да се очаква появяването на нови огнища на заразата.


На 21 април бяха регистрирани 51 случая. В края на седмицата ли ще си проличи колко ще е увеличението заради пътуванията по Великден? Какви са прогнозите?


- Каквото е станало по Цветница, се проявява от днес нататък. Каквото е станало по Великден, ще се проявява другата седмица. Какво става - ние сме в пика, на път сме да излезем, но точно в края на пика ще се получат ефектите от празниците и ще трябва да се види какво ще стане. Ако въпреки разнасянето на вируса, здравната система в страната успее да реагира, броят на заразените ще тръгне надолу - това е единият вариант. След това ще може да се върви към охлабване на мерките, но полека.


Другият вариант за излизане от пика е да загубим битката и броят на заразените да започне да нараства, тогава ще отидем на нов пик.


Какви са прогнозите на база на пътуващите в страната по Великден? Колко ще скочи броят на заразените в следващите дни?


- Имаме изчисления. Засега броят на заболелите не е голям, но ако бъдем изритани от благоприятния сценарий, общият брой на заразените ще започне да се увеличава. В момента носещият капацитет на населението, т.е. хората, които биха могли да се заразят, е малък, но заради пътуванията ще се увеличи. Стане ли това, платото на кривата ще се отложи.


Тоест до края на седмица ще знаем дали ще започнем да слизаме надолу, или заболяваемостта ще расте.


- Вие виждате в момента пикът какъв е - 40, 48, 51. Ако до края на седмицата не започнем да слизаме, т.е. са се включили ефектите от празниците, вероятно ще растем. Досега благодарение на мерките вирусът се разпространяваше изключително бавно. Но ако не спечелим битката сега, при втората битка вирусът ще е по-силен. Аз не мога да разбера след толкова лишения защо тръгнаха да пътуват хората.


Трябва ли на 13 май да започне охлабване на мерките?


- Ако спечелим битката сега, кривата тръгне надолу и се видят няколко фактора - нисък брой на заразените и оздравелите да са повече от новите случаи, може да се мисли за охлабване на мерките.


Кога са ключовите дни, за да разберем печелим ли битката или вървим нагоре?


- От утре десетина дни напред, т.е. до края на месеца. Ако сме спечелили, в края на месеца броят на заразените ще е по-нисък от пика, който сега е около 50 на ден. Ако сме загубили, продължаваме нагоре и ще трябва да се бием допълнително, заради което всичко ще се отложи с две-три седмици.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (155)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Daria
    Daria
    Рейтинг: 786 Неутрално

    Айде стига лъгахте разбрахме че са ви задали да ни банкрутира те.

  2. 2 Профил на Λllαν Νeemore
    Λllαν Νeemore
    Рейтинг: 713 Весело

    иде не нов пик, а туин пийкс, бате.

    age of Λquarius!
  3. 3 Профил на Daria
    Daria
    Рейтинг: 786 Неутрално

    Какви пикове при статистики за 1-2 умрели на ден. Всеки ден в България средно умират 350 мошеници кожофери и лешояди.

  4. 4 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7545 Неутрално

    За Гергьовден ще има ново затягане !

    karabastun1@abv.bg
  5. 5 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4327 Весело

    Това е най-смешния "пик" в Европа...

    Топ 3 на най-младите приватизатори в България при по-мащабните сделки: №1 Д. Пеееевски, №2 К. Нинова, №3 И. Прокопиев
  6. 6 Профил на deymus
    deymus
    Рейтинг: 1047 Неутрално

    Много пикове, много нещо.
    А и все още чакаме 2те седмици.

  7. 7
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  8. 8 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2525 Неутрално

    До коментар [#1] от "Daria ":

    То банкрутирането не е от днес. Всяка държава, чийто народ не може да си позволи да загуби една заплата, си е на практика банкрутирала. Дали ще е С19, или друга причина - да не може да изкараш три месеца без доходи, значи нещата са на ръба на бръснача.

  9. 9 Профил на ouk01308652
    ouk01308652
    Рейтинг: 241 Неутрално

    За каква Цветница говори тоя като от новите случаи към 40% са от клъстера в шивашкото предприятие. Защо лъжат и този и от щаба .

  10. 10 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2532 Неутрално

    Много ,,професори” се изказаха. За пика за преди пика и за края на пика.
    Тествайте и ограничавайте заразата бе хора!
    Ще пламнем като Италия!

  11. 11 Профил на boevbisser
    boevbisser
    Рейтинг: 3761 Любопитно

    До коментар [#4] от "karabastun":

    Това със сигурност.
    И дано пикът наистина е около 50 новозаразени на ден. Моите уважения и поклон към лекарите, но да не надценяваме здравната ни система, ако бройката се утрои или по-лошо.

  12. 12 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2532 Неутрално

    До коментар [#8] от "Deaddark":


    И това е така!!!

  13. 13 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3995 Любопитно

    Всеки излиза, изказва се, говори, а никога не сме имали сериозно тестване на по - голям брой хора, за да сме наясно с истинската картина на заболяваемостта и заразените ! Така просто се упражняваме за медийно внимание, а какво ще се случи - никой със сигурност не знае......

  14. 14 Профил на Python
    Python
    Рейтинг: 590 Гневно

    Как не го е срам този да продължава да дава интервюта! Почтените учени правят модели и прогнози само когато имат на разположение достатъчни като обем и качество данни, каквито в момента очевидно няма. Само той и т.нар. проф. Константинов си позволяват да шарлатанстват, като обясняват, че са направили модели за разпространението на вируса..

  15. 15 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2532 Неутрално

    До коментар [#13] от "samoedin":


    Започват да стават обаче безинтересни!
    Славата идва от някакъв вид геройство, а тук ще стане страшно след месец... ПОРАДИ ТЯХНАТА НЕАДЕКВАТНОСТ И КОЛЕБЛИВОСТ!!!

  16. 16
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  18. 18 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 801 Неутрално

    какво се чува за Беларус и Швеция?

    там нямат "мерки", народа няма намордници, ходи по парковете и улиците нагло и наперено ... консумират спиртни напитки по барове.
    Даже децата ходят на училище ...

    почнаха ли да падат хората по улиците на Минск и Стокхолм и да измират кат такова?
    вървят ли военните камиони с труповете?

  19. 19 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    Из Фейса:

    "Редно ли е децата на България да стоят под ключ,вече месец,а децата на ГЕРБ да се возят дрогирани из София?"

  20. 20 Профил на Go Go
    Go Go
    Рейтинг: 359 Весело

    Прав е професорът, просто му е слаба стъкмистиката за да бъде наречена аналитична.

    И средно квадратичните отклонения си остават средни и квадратични, колкото и да се опитваме да ги закръгляване. Но това е от дедо Гаус.

    73! Go Go
  21. 21
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  22. 22 Профил на Jazzdevil
    Jazzdevil
    Рейтинг: 1742 Неутрално

    "От кога сме в пика на заболяваемостта и колко ще продължи той?
    - Числа няма да коментирам. "

    Това казва всичко! Този е просто още един от говорителите на щаба дето ще ви преповтори това, което са му написали на листчето.

  23. 23 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    В пика сме, но ще има нов пик, wtf?

  24. 24 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2532 Весело

    До коментар [#20] от "Go Go":

    Много е далече от кривата на Гаус

  25. 25 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    До коментар [#18] от "WWW":

    Я чети как е ситуацията там, после пак коментирай ако ти харесва https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/world/2020/apr/19/anger-in-sweden-as-elderly-pay-price-for-coronavirus-strategy

  26. 26 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3304 Неутрално

    Тоест неусетно сме минали през ада? И до седмица очакваме пак да кажат кога отново ще сме в същия ад?

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  27. 27 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2532 Неутрално

    До коментар [#25] от "voodoo_child":

    Недей му обяснява! Тука във форума ,,специалисти” бъкано!

  28. 28 Профил на Славейко
    Славейко
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Няма да отнесе 350 хиляди, защото са ваксинирани с БЦЖ, разликата е очевидна за всеки, който иска да я очевиди. Сравни смъртността в Испания и в Португалия, за която писа Дневник, не аз.

  29. 29 Профил на thu55655279
    thu55655279
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Какъв пик при масови ограничения и блокади бе, приятел? Какъв нов пик после? Това не са истински пикове, а отлагане на големия пик, който ще дойде като отворят училища, детски градини, университети, офиси, фабрики, ресторанти, барове и пр.

  30. 30 Профил на Славейко
    Славейко
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#25] от "voodoo_child":

    Въпреки това шведската стратегия е единствената разумна дългосрочно - веднъж ще мине през цялата държава. А нас ни чакат пик след пик след пик след пик след пик след пик след пик след пик, е, докато има кого да доят

  31. 31 Профил на hhhuuunnnn
    hhhuuunnnn
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    как може да гледаш сериозно на човек, който ти говори за 4-5% смъртност след лавина данни и научни изследвания за между 0,1 и 0,3... друг е въпросът, че по всяка вероятност е даже и по-ниска... можеш да гледаш на такъв човек като на дребен хитрец или като на наполеонче от най-лош вид

    нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневник
  32. 32 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 801 Неутрално

    До коментар [#18] от "WWW":Я чети как е ситуацията там, после пак коментирай ако ти харесва https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/world/2020/apr/19/anger-in-sweden-as-elderly-pay-price-for-coronavirus-strategy
    —цитат от коментар 25 на voodoo_child


    Гардиан - това беше истината на истините, нали?

  33. 33 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2532 Неутрално

    До коментар [#28] от "Славейко":


    Знаете ли кое ни спасява в момента? Малката гъстота на населението. Виждате че там където се разпространява най-бързо заразата са местата където работят много хора и НЕ СПАЗВАТ ДИСТАНЦИЯ И ХИГИЕНА!
    И това хойкане по Великден тепърва ще разберем какво ни е донесло...

  34. 34 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 3172 Любопитно

    Ама разбира се че ще се разбере в следващите 10 дни :) Толкова ще трябват след масовото Великденско пътешествие за да се научи какво е разпространението в България.

    Brevity is the soul of wit
  35. 35 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4200 Неутрално

    Детинската нетърпеливост на българина - в развихрие. Овчата култура, държавата да върши нещо а ние да чакаме и нищо да не правим - в разцвет.
    И накрая - използването на катастрофата за домогване до власт - красота...

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  36. 36 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2532 Неутрално

    До коментар [#32] от "WWW":


    Недей праща стари статии от 19.4. бре!

  37. 37 Профил на Дългия
    Дългия
    Рейтинг: 1221 Разстроено

    Така може да се въртим до безкрай, нали? Такива прогнози може да направи всеки и без да е титулуван професор, доктор, кандидат на науките и т.н. А на тия хора, които постоянно се изказват по медиите дори и им се плаща... Баси, па ти си стой без работа...

  38. 38 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 1234 Любопитно

    До коментар [#30] от "Славейко":

    Как решаваш моралния въпрос за жертвите (няма да вземаме опазващи живота мерки, моля кой както успее, слабите да умират, каквото сабя покаже) и носенето на отговорност за тях?

  39. 39 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    До коментар [#27] от "Аз съм българче обичам наште планини зелени":

    Не, аз не обяснявам, само искам да каже харесва ли му описаното в статията. Надявам се, че ползва английски.

  40. 40 Профил на ВаняХр
    ВаняХр
    Рейтинг: 976 Неутрално

    Този пик го чакахме от началото, ето дойде. Защо сега да чакаме още един, после още един и до кога така?

  41. 41 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2532 Неутрално

    До коментар [#39] от "voodoo_child":

    Много е зле с информацията човека!

  42. 42 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1911 Неутрално

    Ба си и недоразумението бухалкаджийско. Числа няма да дам. За да не ме хванете че лъжа. Ба си. От цял свят числа бол само тук секретно. И то от уж учен.
    Да сме видели данните. Да ги видим ама освен брой новоустановени случаи друго не давате. А баре броя на новотестваните дайте. Големото пътуване. Що тия в Плевен от това ли се заразиха? Или във Видин? Ама верно ли в цялата област заразени има кажи речи само сред болничния персонал? Или в Ст. Загора една трета от заразените са в едно село?
    Дано поне взима достатъчно сребърници за тъпотиите.

  43. 43 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 2387 Неутрално

    "Числа няма да коментирам. " каза математик-физик проф. др. ст.н.с. от БАН, учен от световно ниво някой си Витанов!

  44. 44 Профил на espresso
    espresso
    Рейтинг: 887 Неутрално

    До коментар [#18] от "WWW":Я чети как е ситуацията там, после пак коментирай ако ти харесва
    —цитат от коментар 25 на voodoo_child



    Хайде прочети какво самите шведи казват по въпроса.
    https://spectator.us/swedish-experiment-paying-off/

    Да резюмирам:
    - всички модели предвиждат заразяване на голяма част от населението
    - карантината е с цел забавяне (не осуетяване, това е невъзможно, а забавяне) на заразяването, за да се справя здравната система
    - шведите са преценили, че тяхната здравна система ще се справи и с по-голям брой заразени
    - засега се движат според техните прогнозни резултати и очакват към края на месец май да има колективен имунитет.
    - най-важното - което в Гардиън липсва - шведите като общество са съгласни с поетия разумен риск. Опозицията не възразява.
    - и изводът на статията - разумният риск засега се отплаща


    Свободата не е за гратисчии.
  45. 45 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2469 Неутрално

    И какво се оказа от убийството на Милен? В частните болници в България нямало реанимации. Така че всеки да си трае и да се пази, че иначе лошо се пише на България и българите. При положение, че държави като Италия дето са богати и с хубави болници не могат да се справят.

  46. 46 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1911 Неутрално

    До коментар [#25] от "voodoo_child":

    И ква е ситуацията? Недостиг на чували, щото ковчезите отдавна свършиха, трупове по улиците или? Направо ад под небето.

  47. 47 Профил на stein
    stein
    Рейтинг: 919 Неутрално

    Изобщо не сме стигнали пик и всеки, който погледне данните, го знае. Защо този професор си чеше езика, без да използва статистиката, е загадка.

  48. 48 Профил на niki
    niki
    Рейтинг: 1218 Неутрално

    Не вярвам, че той разбира от вируси и епидемии. Той е математик. Моделът му се основава на предполагания и поне едно е грешно, което води до срутване на целия модел.

    niki
  49. 49 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2532 Неутрално

    До коментар [#42] от "Цецо":


    От къде дойде заразата? От селото или от тези дето пътуваха от чужбина за България?В София Пампорово и Боровец я доразнесоха...
    Но сега е важно ДА СЕ ТЕСТВА и ДА НЕ СЕ СКУПЧВАТ МНОГО ХОРА НА ЕДНО МЯСТО!
    Толкова ли не го разбраха?

  50. 50 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1911 Неутрално

    До коментар [#33] от "Аз съм българче обичам наште планини зелени":

    Аман от тази гъстота. Болшинството хора навсякъде живеят в градове. Гъстота предостатъчна. Всеки от нас ежедневно контактува с куп други хора. Много важно колко е дефакто ненаселената територия.

  51. 51 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2469 Неутрално

    Проблемът е, че на Китай не може да се вярва. Защото уж вече там им се е разминало, уж сваляха маски в Ухан пред камерите, а се оказва, че в Китай още са си с маски.
    И понеже на Китай не може да се вярва, то никой не знае какво е реалното положение. Гледаме какво става в Западна Европа и разбираме, че нищо не се знае. Не се знае още колко ще продължава, въобще тази година ще мине ли?

  52. 52 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2532 Неутрално

    До коментар [#47] от "stein":


    Защото му убягва кривата на Гаус

  53. 53 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1911 Неутрално

    До коментар [#38] от "voodoo_child":

    Точно както ти решаваш моралния въпрос жертвите на мерките. Спиш ли спокойно?

  54. 54 Профил на Whoops
    Whoops
    Рейтинг: 917 Неутрално

    Изобщо не мога да схвана логиката на този математик. За какъв пик говори изобщо? Ако има дори само един заразен на територията на страната той може да зарази други двама, те други 4 и т.н.

    За да има намаляване има два варианта: 1) ограничителни мерки, при което хората не контактуват и един човек не може да зарази двама, а само един или 0.8. Или 2) понеже мнозина са изкарали и имат имунитет пак един човек не може да зарази двама, а само 1.

    Във вариант 2 очевидно не сме. Във вариант 1 може и да сме, но след намаляването на ограниченията ще излезем от него. В началото се говореше само за изглаждане на кривата, което е разумно. Сега сякаш се борят за пълното изкореняване на вируса, което ми се вижда че няма как да стане.

  55. 55 Профил на thu55655279
    thu55655279
    Рейтинг: 0 Неутрално

    как може да гледаш сериозно на човек, който ти говори за 4-5% смъртност след лавина данни и научни изследвания за между 0,1 и 0,3... друг е въпросът, че по всяка вероятност е даже и по-ниска...
    —цитат от коментар 31 на hhhuuunnnn

    А как да гледаш сериозно на човек, който говори за "по всяка вероятност по-ниска от 0,1 процента", след като в Ломбардия, област Мадрид, Ню Йорк и пр. региони вече са умрели над 0,1%, ама от ЦЯЛОТО НАСЕЛЕНИЕ, а не само от заразените, които никой не знае колко точно са; плюс умирачката там продължава?
    И как точно ще са между 0,1 и 0,3 процента, след като в редица ломбардийски провинции и общини вече са умрели към 0,3% пак от ОБЩОТО население? За смъртност под 0,50% е нелепо да се говори при тия данни, като нищо ще доближи и 1% на некои места.

  56. 56 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2469 Неутрално

    До коментар [#28] от "Славейко":

    И в Турция БЦЖ е била задължителна и какво? Турция е пламнала.

  57. 57 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1911 Неутрално

    До коментар [#40] от "ВаняХр":

    Докато си минем по пътя. Смисъла на блокадите е да се дадат месец-два за подготовка на системата на здравеопазване. С цената на разбита икономика и човешки съдби. С произтичащите от това жертви. При нас система на здравеопазване няма, нищо не се прави и за подобрение. Но си играем на блокади. Има смисъл. Ама смисъла не е минимизиране на неизбежните жертви, а заграбване на целия бизнес в страната от гробарите.

  58. 58 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2532 Неутрално

    До коментар [#56] от "anonim440":

    👍

  59. 59 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    До коментар [#44] от "espresso":

    В тази статия не се засяга обаче темата в линка, който дадох...а предимно засяга финансово-търговски моменти - какво печелим, какво губим, колко струва. Т.е. това е съвсем различна плоскост. Всъщност стойностна журналистика е онази с конкретни примери, реални случаи и човешки истории, а не със статистика и авторови разсъждения.

  60. 60 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2469 Неутрално

    Не знам как ще минем обаче през социалната и икономическата криза, защото много хора вече са без работа заради вируса. Българинът живее от заплата до заплата, и заплатите са ниски, а социалните помощите малки.

  61. 61 Профил на espresso
    espresso
    Рейтинг: 887 Неутрално

    Всъщност стойностна журналистика е онази с конкретни примери, реални случаи и човешки истории, а не със статистика и авторови разсъждения.
    —цитат от коментар 59 на voodoo_child


    Вярвам на статистиката повече, отколкото на трогателни специално подбрани примери.
    Вярвам на шведската опозиция по-добре да контролира решенията на правителството, отколкото на журналисти от Гардиън. А шведската опозиция приема стратегията.
    Това е в линка, който съм дал.

    Свободата не е за гратисчии.
  62. 62 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1911 Неутрално

    До коментар [#49] от "Аз съм българче обичам наште планини зелени":

    След като заразата е внесена от чужбина при това равномерно из цялата страна какъв е смисъла на тъпотиите за силно заразена София (500 души на 1,2 млн население, че и си вярват) и как сега софиянци са я разнесли из цялата страна?
    За тестването е ясно. Само родните бухалки и фуражки не го разбраха. Най-вече защото баце има нещо друго предвид.

  63. 63 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1911 Неутрално

    До коментар [#55] от "thu55655279":

    И как па разбра че са умрели от корона вируса? Щото някои използват доста странни начини за посочване на причината. А и като се говори за средна стойност гледай средната. И то при положение че броя на заразените е силно занижен, а за умрелите се брои всичко.
    В Банско над 7% вече заразени (повечето и оздравели без да са разбрали) колко са смъртните случаи? Реално към момента поне 10% от родното население е преминало или е заразено. Да се наблюдава някакъв скок на смъртността?

  64. 64 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3618 Неутрално

    До коментар [#8] от "Deaddark":

    "да не може да изкараш три месеца без доходи, значи нещата са на ръба на бръснача."
    ==========
    Така е. Но големият рев тръгна не от бедните, а от богатите. Собственици на хотели, авиокомпании, футболисти, Чеферин някакъв...
    Беднияят е свикнал да е беден.

    Еретик
  65. 65 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#20] от "Go Go":Много е далече от кривата на Гаус
    —цитат от коментар 24 на Аз съм българче обичам наште планини зелени


    Напротив, броя на новозаразените много добре се концентрира около петия ден след масово нарушаване на изолацията. Около петия ден има гаусово разпдеделения на броя заразени. Великденският пик ще бъде по-разлят заради продължителното застояване в провинциалните локации.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  66. 66 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    До коментар [#61] от "espresso":

    Не става въпрос за персонални виждания, а за принципи. Нещо, което не е ясно на "болшинството" тук. ;)

  67. 67 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2430 Неутрално

    главния математик отказва да коментира числа, ами да го направят синоптик. този е доста комичен герой

  68. 68 Профил на espresso
    espresso
    Рейтинг: 887 Неутрално

    До коментар [#61] от "espresso":Не става въпрос за персонални виждания, а за принципи. Нещо, което не е ясно на "болшинството" тук. ;)
    —цитат от коментар 66 на voodoo_child


    В България казваме "мнозинство".

    Свободата не е за гратисчии.
  69. 69 Профил на okx24648652
    okx24648652
    Рейтинг: Неутрално

    Без да е човек професор е ясно ,че сме в пик,заради сляпата политика на щаба.
    Гетата бяха изтървани,големите предприятия също.
    Пътуващите всяка година преди големи празници и те.
    Идва Гергьовден ,оставете ги да пътуват пак.има още недозаразени.

  70. 70 Профил на okx24648652
    okx24648652
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#51] от "anonim440":

    Знае се всичко,сателитите са снимали масови гробове.
    Милиони са измрели.
    Милиони са заразени.

  71. 71 Профил на okx24648652
    okx24648652
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#49] от "Аз съм българче обичам наште планини зелени":

    Как да не скупчват по гетата ,там живеят на няколко квадратни метра и са постоянно навън ,когато не спят.

  72. 72 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3618 Весело

    До коментар [#26] от "дерибеев":

    "Тоест неусетно сме минали през ада? И до седмица очакваме пак да кажат кога отново ще сме в същия ад?"
    ===========
    Ама ти още ли не си разбрал, че сме в Ада? Не четеш ли "Дневник"? Пълзяща диктатура, домашно насилие, икономическа катастрофа...

    Еретик
  73. 73 Профил на okx24648652
    okx24648652
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#68] от "espresso":


    Думата болшевики от къде идва тогава?

  74. 74 Профил на so
    so
    Рейтинг: 503 Неутрално

    Аз пък може да напиша програмка, която да отговаря на всички такива въпроси по подобен начин. Вместо професори, ще я пускат да дава интервюта. А ние ще си стоим и пик след пик след пик след пик... Още 5 години. Никакви победи няма да има. Вирусът е тук и си остава тук. И сега и след месец и след 4 месеца, ако ще да се зарием под земята всички. Наш е избора дали да се научим да живеем що годе нормално с него или да агонизираме години.

  75. 75 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2525 Неутрално

    До коментар [#16] от "Daria ":

    А на предишните пукаше ли им? Не случайно избираме по-малкото зло.

  76. 76 Профил на dxd41539708
    dxd41539708
    Рейтинг: 248 Неутрално

    Пик, после следващ пик, после пик на пика. После ще удвоим тестовете и хоп нов пик. Като правиш малко тестове, можеш си игра с данните (пиковете) до безкрай. Кога ще разхлабите мерките? Като намалеят пиковете? Как ги определяте тези пикове? Вие нямата никаква представа колко са заразени и колко вече са го изкарали. Те болните няма да изчезнат. Трудна работа ако ще месеци и години да си седим по къщите. А като излезем, ми той вирусът си е там и чака. Писна ми да слушам сухи цифри, има пик, няма пик, хората са виновен, че има нов пик. Това което се иска от вас, така нареченият щаб е ясна стратегия как да излезем от задънената улица, в която сами ни натикахте. Ясен план за излизане от извънредното положение. А с вируса искаме, не искаме, ще трябва да се научим да съжителстваме с него. Ако не знаете как да излезете от тази каша, гледайте държавите в Европа и копирайте ако щете, но действайте, не ми говорете врели, некипели.

  77. 77
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  78. 78
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  79. 79 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 1415 Неутрално

    Този на снимката е просто един шарлатанин. За какъв пик говори, след като болните нарастват всеки ден???

    За пик може да се говори, когато болните започнат да намаляват, т.е. излекуваните всеки ден са повече от новозаразените.

  80. 80 Профил на M_Dimitrov
    M_Dimitrov
    Рейтинг: 22 Гневно

    Каква втора, трета и четвърта битка ...и 17 пика от пролетта. Целият свят се пребори за месец и половина и работи с всички сили за връщане към някакъв ритъм на живот. Ясно, че няма да е като преди. Два месеца имаха да се подготвят, сега понеже нищо не е свършено, тепърва ще се чудим, ще мислим дали може ама дали не може.
    Никакъв ефект нямаше от мерките, просто най-после от няколко дни тестват гетата и изскачат бройките, които така или иначе беше ясно, че ги има. Но не, обявяваха по 10 човека защото видиш ли мерките работели.
    Защо не чухме работеща стратегия за връщане на работа, училище, помощ за бизнеса, както правят останалите държави? Било много рано?!?!? Стратегия се прави предварителнои рано, а не когато "всичко свърши". Не е чешма да му врътнеш кранчето. Само в България сякаш не се разбира, че няма да изчезне с магическата пръчка и тогава 3-4 почваме с чудесата за спасяването на държавата.
    Писна ми!

  81. 81 Профил на dxd41539708
    dxd41539708
    Рейтинг: 248 Неутрално

    До коментар [#55] от "thu55655279":

    Как си играеш с цифрите, не е истина :D В Ломбардия например на година измира 1% от ЦЯЛОТО население, по естествени причини. Поне един линк към официална статистика, потвърждаваща твоите цифри да беше пратил, че да те вземем на сериозно :)

  82. 82 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3618 Весело

    До коментар [#57] от "Цецо":

    "Ама смисъла не е минимизиране на неизбежните жертви, а заграбване на целия бизнес в страната от гробарите."
    ==============
    Цветане, този бизнес вече три пъти го заграбиха, четвърти път ли ще го заграбват?
    На времето класният викаше:
    - И да кажеш на дядо си, трети път да не умира!

    Еретик
  83. 83 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 1415 Неутрално

    главния математик отказва да коментира числа, ами да го направят синоптик. този е доста комичен герой
    —цитат от коментар 67 на karatista


    Той отказва да коментира числа (добре поне, че не казва 'цифри' като неграмотните), защото знае, че с числа ще го хванат, че моделът му не работи. Затова приказва общи приказки. Достатъчно умен и хитър е, че да не си вкара автогол. Че е комичен - така е. За него е важно да е обект на внимание, а какво приказва, е без значение.

    Само че, ако сега започнат да правят по 1000 теста на ден, както обещават от щаба, броят на новите случаи рязко ще нарастне и ще се окаже, че пикът на 'професора' не е бил пик.

  84. 84 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2525 Неутрално

    До коментар [#64] от "Костадин Иванов":

    Въпросните богати го виждат като бонус далавера. Те с далавери да станали богати. Защо на запад не искат, а даже даряват?

  85. 85
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  86. 86 Профил на thu55655279
    thu55655279
    Рейтинг: 0 Неутрално

    И как па разбра че са умрели от корона вируса?
    —цитат от коментар 63 на Цецо

    Ами например, като са дали положителен тест за коронавирус и са умрели от усложненията на същия, умнико, това достатъчно ли ти е?

  87. 87 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2430 Неутрално

    До коментар [#83] от "galapagas":

    "Достатъчно умен и хитър е, че да не си вкара автогол." - чак пък умен. Това а тактиката на всеки селски тЕрикат, ака уанаби играч.

  88. 88 Профил на Ivailo Alichkov
    Ivailo Alichkov
    Рейтинг: 12 Неутрално

    Това смешно професорче от мързеливиците от БАН на базата на какви данни си прави смешните прогнози ще обясни ли? Всъщност няма нужда асно е че "прогнозира", каквото му нареди тиквоча.

  89. 89
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  90. 90
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  91. 91 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    До коментар [#68] от "espresso": До коментар [#61] от "espresso":Не става въпрос за персонални виждания, а за принципи. Нещо, което не е ясно на "болшинството" тук. ;)
    —цитат от коментар 66 на voodoo_child

    В България казваме "мнозинство".

    Еспресо, мисли преди да пишеш - не си обърнал внимание или не си схванал, че в моя пост болшинство е в кавички, именно за да охарактеризира съответна група. Така че, твоето "поучение" е нелепо.
    Така водиш целият разговор. Говорим за принципи и хуманност - ти пляскаш цифри. Доста.

  92. 92 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7938 Неутрално

    Защо няма статистика и колко са починали от други заболявания през тези два месеца, през които хората почти не се лекуват.

  93. 93 Профил на v.surovina
    v.surovina
    Рейтинг: 437 Неутрално

    Ако съзнавахте, че движението на хората по празниците е с такова значение, защо позволихте то да се случи? Нали имахте на своя страна закона, репресивните органи на държавата? Ако пък не е било с такова значение, защо сега постфактум ни набивате канчето: ще видим какви ги свършихте. При положителен изход вие сте прави, и при негативен изход, пак вие сте прави. При всяко положение, хората нещо са сгафили.

  94. 94 Профил на GMO VACCINES CHEMICALS
    GMO VACCINES CHEMICALS
    Рейтинг: 2564 Неутрално

    А от ПИК се притеснявали ако има вирус във фекалиите, дали може да се заразят при хранене

    ☠ ☠ ☠ Long after humanity and its works were dust, the Sun engulfed Earth, heaved its last gasp of energy out into an insouciant cosmos, and died.
  95. 95 Профил на dxd41539708
    dxd41539708
    Рейтинг: 248 Неутрално

    До коментар [#89] от "thu55655279":

    Виртуална анонимка, сериозно? thu55655279 ли имаше в предвид? Много е рано за статистиките, които ми пльосваш така смело тук. Като се види реалната заболеваемост, тогава можем да говорим за реална смъртност. А 1% на 12 месеца прави грубо 0.8% на месец. Между другото италианците смятат да правят ревизия на смъртните случаи. Хората там масово са заразени, масово умират над 80+, но не винаги е ясно от какво точно, при куп други сериозни заболявания. Това, че има положителен тест за корона, не е причина за смъртта, а в момента масово се пише това. Тук също пишем всичко на короната, от тежка черепно мозъчна травма до чернодробна недостатъчност, рак на белия дроб или инфаркт. Така, че карай малко по-спокойно и гледай и други държави, не само Италия/Испания. Ще намериш много положителни примери.

  96. 96 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1911 Неутрално

    До коментар [#86] от "thu55655279":

    Я вземи прочети малко къде как определят сега причината за смъртта. По света щото у нас по стара традиция е с гледане в тавана.
    А сега масово по света щом имал и корона го пишат умрял от корона. Не от основното му заболяване.

  97. 97 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1911 Неутрално

    До коментар [#86] от "thu55655279":

    Я вземи прочети малко къде как определят сега причината за смъртта. По света щото у нас по стара традиция е с гледане в тавана.
    А сега масово по света щом имал и корона го пишат умрял от корона. Не от основното му заболяване.

  98. 98 Профил на espresso
    espresso
    Рейтинг: 887 Неутрално

    До коментар [#91] от "voodoo_child":


    До коментар [#68] от "espresso": До коментар [#61] от "espresso":Не става въпрос за персонални виждания, а за принципи. Нещо, което не е ясно на "болшинството" тук. ;)—цитат от коментар 66 на voodoo_childВ България казваме "мнозинство".Еспресо, мисли преди да пишеш - не си обърнал внимание или не си схванал, че в моя пост болшинство е в кавички, именно за да охарактеризира съответна група. Така че, твоето "поучение" е нелепо. Така водиш целият разговор. Говорим за принципи и хуманност - ти пляскаш цифри. Доста.
    —цитат от коментар 91 на voodoo_child


    Нали това казвам - препоръчвам да наричате близки и съмишленици "болшинство", а по мой адрес предпочитам "мнозинство", със или без тромава ирония.

    За принципи - четете, а не пишете наизуст.
    Моделите в момента не предвиждат намаляване на абсолютния брой на заразените, със или без карантина. Смисълът им е за намаляват заразените в даден момент, а не през цялото продължение на епидемията. Това и Мутафчийски даже го обясняваше, не би трябвало да е сложно.
    Да идват в болницата на малки дози, за да може да се справя здравната система. Не е избор между живот и смърт за дадени хора, а пресмятане на ресурси.

    А по повод принципите - да цитирам и аз руски класик "когато се заговори за народното добро, значи ще се краде много".

    Свободата не е за гратисчии.
  99. 99 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1911 Неутрално

    До коментар [#89] от "thu55655279":

    Съвсем наскоро си публикуваха данните за смъртността. Барабар с удобни инструменти за сравнения по години. Запозна ли се с тях? Явно не. Ама си пиши.

  100. 100
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK