На тази дата: Аеций спира хуните на Каталанските полета

Флавий Аеций, наричан често последният римлянин

© Wikimedia Commons

Флавий Аеций, наричан често последният римлянин



"На тази дата" беше сред най-харесваните рубрики във вестник "Дневник" в продължение на години. Сега тя се възражда онлайн, като ще използва богатия архив на медиата и ще допълва поредицата с нови статии. Всеки ден ще ви припомняме накратко интересни събития, които са се случили на тази дата.

На 20 юни 451 г. се провежда знаменитата битка на Каталанските полета, разположени в днешна Франция, в който войските на римския пълководец Аеций спират нашествието на хуните на Атила и принуждават варварите да се оттеглят към Панония (дн. Унгария).


В западната литература сражението е известно като битката при Шалон. Римските войски наброяват между 30 000 и 50 000 бойци, като освен римляни включват и вестготи, алани, франки, сакси, бургундци, остготите на Теодорих и други, а предводителят им Флавий Аеций, роден в Дуросторум, провинция Мизия (дн. Силистра), е способен генерал, наричан често и последният римлянин. 


Армията на хуните и техните съюзници – гепиди и остготи на Валавир и Теодемир, е с приблизително същата численост. Към средата на V век римският контрол над Галия и останалите западни провинции извън Италия сериозно отслабва.




Вестготите, насилствено заселени в Аквитания век по-рано, се бунтуват. Бургундците, заселени край Алпите, също са готови да въстанат. Северна Галия между реките Рейн и Марна е под контрола на франките.


Според историка Йорданес, подбуден от вандалския крал Гайзерих, Атила се опитва да се възползва от тази ситуация и поема с войските си от Панония, където се е установил, на запад. В началото на 451 г. армията му навлиза в Галия, опустошава Диводурум (дн. Мец), Реймс и други градове, а през юни обсажда Аурелиани (дн. Орлеан), важна крепост на река Лоара. 


При новината за инвазията Аеций поема от Италия за Галия и по пътя си групира сериозна армия. Той достига Аурелиани в последната секунда, за да не допусне градът да падне в ръцете на хуните. Двете войски впоследствие се изправят една срещу друга на разположените наблизо Каталански полета, идентифицирани с днешните Мери-сюр-Сен или Шалон-ан-Шампан.


Битката продължава през целия ден, изключително кървава е и практически завършва без победител, макар и на няколко пъти да изглежда, че Атила или Аеций ще се наложат. След сражението обаче хуните се оттеглят от Галия, а след изненадващата смърт на Атила през 453 г. империята им бързо се разпада.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (61)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Darth Чебуратор
    Darth Чебуратор
    Рейтинг: 571 Весело

    По-добре вместо тия дописки на 'очевидци', командировайте някой в Народната библиотека да чете стари български вестници за един час и оттам да прави извадки.

    Ще стане по-добре отколкото преписването на Википедията.

    Дайте бонус, ако ходи дотам и се връща пеша

    Отново в бан за "нарушение" на прогербаджийската агитпроп линия на "Дневник"
  2. 2 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 3986 Неутрално

    предводителят им Флавий Аеций, роден в Дуросторум, провинция Мизия (дн. Силистра), е способен генерал, наричан често и последният римлянин.
    -----------------------------------------------------------------------
    Сичкото македонец се е разтреперало от завист.
    Как щяло "бугаро-татарин" от Силистра да е ПОСЛЕДНИЯТ РИМЛЯНИН....
    Зер немало ли е македонец за таквази чест и слава,ха-хааааа....

  3. 3 Профил на jalal_al_din
    jalal_al_din
    Рейтинг: 448 Неутрално

    хубаво четиво, ако много задълбочаваме думата "империя" за хунския племенен съюз не е много точна

  4. 4 Профил на .......
    .......
    Рейтинг: 418 Весело

    [quote#2:"Hawaii"]Сичкото македонец се е разтреперало от завист.
    Как щяло "бугаро-татарин" от Силистра да е ПОСЛЕДНИЯТ РИМЛЯНИН....
    Зер немало ли е македонец за таквази чест и слава,ха-хааааа....[/quote]

    Александър мАкедоски ги йе прИьеу сите бУгаро/татари као дЕца на вЕликийот мАкедонски вилает

    След КТБ Накъде Ли.....ДАНО е само КТБ !!!
  5. 5 Профил на agl52316780
    agl52316780
    Рейтинг: 470 Любопитно

    Римляните побеждават. Всъщност Аеций успява да разбие двата хунски фалнга и да парира хунския център и му е оставало на следващия ден да обкръжи хуните. Не го е направил, защото е знаел, че хуните ще се оттеглят в черноморските степи(и по-късно ще формират българските държави) и ще може да ги използва срещу германците, които остават по-голямата заплаха.

  6. 6 Профил на Читател
    Читател
    Рейтинг: 3928 Неутрално

    Ако не е бил този ход на Аеций, кой знае как щеше да приключи Западната Римска империя. Има поредица от събития, които са предопределили края й, ала империята е имала своите достойни личности до последния момент.

    Цензурата не е страшна. Страшна е автоцензурата и манипулацията. (моя мисъл) | Най-лесно се управлява беден и прост народ. (управленски принцип у нас в годините на прехода, а може би и от по-рано)
  7. 7 Профил на Читател
    Читател
    Рейтинг: 3928 Неутрално

    До коментар [#5] от "agl52316780":

    [quote#5:"agl52316780"]...защото е знаел, че хуните ще се оттеглят в черноморските степи(и по-късно ще формират българските държави) и ще може да ги използва срещу германците, които остават по-голямата заплаха.[/quote]

    Сиреч? Хуните, основен етнически елемент във формирането на българските държави? И как пък е знаел къде ще отидат, какво ще направят и как ще ги използва?

    Цензурата не е страшна. Страшна е автоцензурата и манипулацията. (моя мисъл) | Най-лесно се управлява беден и прост народ. (управленски принцип у нас в годините на прехода, а може би и от по-рано)
  8. 8 Профил на aji55382181
    aji55382181
    Рейтинг: 411 Любопитно

    Кой обаче ще спре безобразието на съвременните северноазиатски хуни/вежливи човечета?

    Einigkeit und Recht und Freiheit
  9. 9 Профил на agl52316780
    agl52316780
    Рейтинг: 470 Любопитно

    До коментар [#7] от "Читател":

    След поражението отиваш на безопасно място и освен това са алчни, а римляните пари са имали

  10. 10 Профил на Читател
    Читател
    Рейтинг: 3928 Неутрално

    До коментар [#9] от "agl52316780":

    Брех, то звучи като компютърна игра.

    Ами като са алчни и ги познава толкова добре, защо още на място не им е предложил подкуп, та да се оттеглят?

    Цензурата не е страшна. Страшна е автоцензурата и манипулацията. (моя мисъл) | Най-лесно се управлява беден и прост народ. (управленски принцип у нас в годините на прехода, а може би и от по-рано)
  11. 11 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3277 Неутрално

    Дуросторум, Диводорум...
    Ка' щяло да не падне Рим... тогашната му редакция?

    Затова, за хиляда години преместили столицата на империята
    на Босфора.

    До следващите варвари...

    До коментар [#2] от "Hawaii":

    предводителят им Флавий Аеций, роден в Дуросторум, провинция Мизия (дн. Силистра), е способен генерал, наричан често и последният римлянин.
    -----------------------------------------------------------------------
    Сичкото македонец се е разтреперало от завист.
    Как щяло "бугаро-татарин" от Силистра да е ПОСЛЕДНИЯТ РИМЛЯНИН....
    Зер немало ли е македонец за таквази чест и слава,ха-хааааа....

  12. 12 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3277 Неутрално

    грешка... Диводурум

    и това било цивилизация...

    Дуросторум и Диводурум??

  13. 13 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 1574 Неутрално

    [quote#7:"Читател"] И как пък е знаел къде ще отидат, какво ще направят и как ще ги използва? [/quote]
    Че и от черноморските степи, да спират германските племена...

    Напомням: Духането може да е насила, но гълтането е доброволно!
  14. 14 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1438 Неутрално

    [quote#5:"agl52316780"]Римляните побеждават. Всъщност Аеций успява да разбие двата хунски фалнга и да парира хунския център и му е оставало на следващия ден да обкръжи хуните.[/quote]

    Боже, ти цял роман съчини
    Всъщност няма никакви данни хуните да са разгромени. Освен, ако разбира се звездите не ти го говорят

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  15. 15 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1438 Неутрално

    Това, че след битката се оттеглят не трябва да ни заблуждава. Хуните са конен народ и пребивават в състояние на постоянно движение, а Аеций все пак успява да ги блокира. Обратно, римляните и германските им съюзници са основно пешеходна войска и отбранителните позиции за тях не са проблем.
    Оттеглянето с последваща нова атака е типична тактика за степните народи. Освен хуните го практикуват и нашите българи, печенезите, куманите, а по-късно и монголите.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  16. 16 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1438 Неутрално

    Факт е, че Аеций не си позволява да преследва "разгромените" хуни защото без отбранителните си позиции, в полетата, конните орди направо ще го размажат. Аеций като добър пълководец е наясно с това.
    Същите "разгромени" хуни на следващата година нахлуват в Италия и достигат чак до Рим. Вече няма кой да ги спре. Срещу тях излиза папа Лъв незнам кой си номер и според хронистите прави чудо и Атила се оттегля. В действителност е платил откуп планина от злато.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  17. 17 Профил на lechevalier
    lechevalier
    Рейтинг: 991 Неутрално

    Изумително -- каквото и историческо събитие да се спомене, все се намират някакви пренебрегнати от света местни историци, които да ни обяснят как България и българите били голямата работа.

    Псевдоавторитети, дръжте си бележките и мненията за вас!

  18. 18 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4190 Неутрално

    До коментар [#5] от "agl52316780":

    Т.е. според теб хуните са предшественици на кубратовите българи, така ли? И какви аргументи има за достоверноста на тази хипотеза!?

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  19. 19 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1438 Неутрално

    [quote#9:"agl52316780"]След поражението отиваш на безопасно място и освен това са алчни, а римляните пари са имали [/quote]

    По това време римляните нямат вече никакви пари. Рим е една продънена и рухнала империя в заника си. Земите и са разпарчетосани ( пише го и в статията ) между варварските племена и Източната Римска империя ( Византия ). Когато на следващата година Атила нахлува в Италия Аеций не е в състояние да го посрещне защото няма пари за армия. Императора се укрива някъде в Равена, а Атила вършее на воля.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  20. 20 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 2963 Неутрално

    До коментар [#2] от "Hawaii":


    [quote#2:"Hawaii"]Сичкото македонец се е разтреперало от завист.
    Как щяло "бугаро-татарин" от Силистра да е ПОСЛЕДНИЯТ РИМЛЯНИН.... [/quote]Е все пак това е по-старо население,от преди да дойдем на Балканите...

  21. 21 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1438 Неутрално

    [quote#9:"agl52316780"]След поражението отиваш на безопасно място и освен това са алчни, а римляните пари са имали [/quote]

    Вие с петолъчките сте отлична демонстрация на "достиженията" на аонсувското "образование"

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  22. 22 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 2963 Весело

    До коментар [#5] от "agl52316780":


    [quote#5:"agl52316780"]е хуните ще се оттеглят в черноморските степи(и по-късно ще формират българските държави) и ще може да ги използва срещу германците, които остават по-голямата заплаха. [/quote]Много гледаш телевизия АТАКА.Намали малко...

  23. 23 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 2963 Неутрално

    До коментар [#16] от "Ian Smith":


    [quote#16:"Ian Smith"] Срещу тях излиза папа Лъв незнам кой си номер и според хронистите прави чудо и Атила се оттегля. В действителност е платил откуп планина от злато. [/quote]За пред хората Атила казал,че е оттегля,защото Рим се пазел от човек,който се казва Лъв...

  24. 24 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4190 Неутрално

    Иначе, хуните не успяват, но други "варварски" народи (остготите ли бяха ли вестготите) малко по-късно успяват да смачкат римляните и да сложат край на Западната римска империя.

    П.П.
    За мен Римската империя е била империя на злото, унищожението и порока. Хич, не ми е жал, че е била унищожена от "варварите", всъщност римляните са били много по-големи варвари от германските племена, които слагат край на империята.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  25. 25 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1438 Неутрално

    [quote#7:"Читател"]Сиреч? Хуните, основен етнически елемент във формирането на българските държави?[/quote]

    [quote#8:"Ottos"]Кой обаче ще спре безобразието на съвременните северноазиатски хуни/вежливи човечета? [/quote]

    Трябва да се отнасяме с повече уважение към хуните. Едва ли са в основата на нашата нация. По-скоро обратното. Хуните всъщност не са единен народ, а племенен съюз в който основната компонента, хуните, дава името на племенния съюз.
    Хипотезата обаче, че нашите българи също са били в този племенен съюз и са били съществена част е доста сериозна.
    Има също хипотеза, че Ирник - втория в Именника на българските ханове, всъщност е преиначена, погърчена, версия на Ернах - вторият син на Атила.
    След разпада на хунския племенен съюз Ернах се оттегля с част от племената именно в северното причерноморие и именно там се появяват българите.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  26. 26 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 778 Неутрално

    [quote#24:"Иво"]всъщност римляните са били много по-големи варвари от германските племена[/quote]
    Затова римското откритие - върховенството на правото и закона в държавата (Юстинияновия кодекс) е непознат във варварските германски земи, а в при наследниците на хуните - славните ернакови българи - то е ежедневие.

  27. 27 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 778 Неутрално

    [quote#25:"Ian Smith"]Има също хипотеза, че Ирник - втория в Именника на българските ханове, всъщност е преиначена, погърчена, версия на Ернах - вторият син на Атила. [/quote]
    Никаква хипотеза не е, това а факт - двамата сина на Атила воюват с третия за наследството на баща си. Ернах е разбит и се отттегля в сегашна северна България заедно с няколко рода. На страната на Ернах воюват и предците на Аспарух. Дали са хуни или само са се наричàли така (както сега много българи се определеят като американци) е по трудно да се установи.

  28. 28 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1438 Неутрално

    [quote#6:"Читател"]Ако не е бил този ход на Аеций, кой знае как щеше да приключи Западната Римска империя.[/quote]

    Всъщност империята оцелява едва 20-ина години след битката на Каталаунските полета.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  29. 29 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3277 Неутрално

    Император Диоклетиан преместил за кратко време столицата на империята от Рим (Rome) в Милано, а Константин Велики
    (роден в Ниш), след Миланския си едикт, преместил римската/ромска столица във Византион Константинопол Цариград.

    По него време и векове насетне Цариград бил център
    (а Британия - на самия ръб) на целия геополитисономически свят.

    Но, както император Галерий Сердикийски, така и Константин Велики, обичали да се заседяват в резиденциите си в София

    http://ancienthistory.about.com/cs/people/p/constantine.htm

  30. 30 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1438 Неутрално

    [quote#27:"Каишков - Гласът на Америка"]Никаква хипотеза не е, това а факт - двамата сина на Атила воюват с третия за наследството на баща си. Ернах е разбит и се отттегля в сегашна северна България заедно с няколко рода. На страната на Ернах воюват и предците на Аспарух.[/quote]

    За онези времена е много трудно да се твърди, че нещо е факт, но да, и аз споделям тази версия.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  31. 31 Профил на Darth Чебуратор
    Darth Чебуратор
    Рейтинг: 571 Весело

    Баси, колко много очевидци!

    Отново в бан за "нарушение" на прогербаджийската агитпроп линия на "Дневник"
  32. 32 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1438 Неутрално

    [quote#27:"Каишков - Гласът на Америка"]Дали са хуни или само са се наричàли така (както сега много българи се определеят като американци) е по трудно да се установи. [/quote]

    Най-вероятно има етническо родство или близост. Хуните едва ли са тюркски или монголски народ или поне не изцяло. По-скоро са от иранската или угрофинската група.

    Каиш, остави този начин на говорене. Доколкото имам някаква предства за теб той не е твой, а ... привнесен
    Никой в България не се определя за американец. Тези които емигрираха в САЩ да, но това е нормално. Нека обаче не захващаме темата защо толкова народ емигрира, няма да ти е приятно, а и не е тази темата. Обаче жокер - не емигрираха заради демокрацията.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  33. 33 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3277 Любопитно

    Така се е изродила: в силна диктатура,
    след което се разпада ; или възражда в християнска империя - според едно или друго мнение.

    Рим е започнат от "нулата" - на голо поле, като република.
    Събрал се народ и решил да построи град държава.
    Речено-сторено. А по-късно: диктатори.

    За част от основателите на Рим се считат бежанци от
    разрушената от данайци древна Троя, Мала Азия
    (роднини на траки от остров Самотраки и Родопите, Европа).

    До коментар [#24] от "Иво":

    П.П.
    За мен Римската империя е била империя на злото, унищожението и порока. Хич, не ми е жал, че е била унищожена от "варварите", всъщност римляните са били много по-големи варвари от германските племена, които слагат край на империята.

  34. 34 Профил на Партийна секретарка
    Партийна секретарка
    Рейтинг: 1187 Неутрално

    Заглавието е много точно: Аеций спира хуните на Атила, но реално те не са разгромени, или победени. аеций е бил не само военен, но и държавник, предпочел е да остави хунската държава като буфер срещу пълчищата, идващи от Азия.
    Аеций е голямо име в европейската история - какво пречи да се изгради един хубав паметник на именития генерал, родил се на земите на Силистра?

  35. 35 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 778 Неутрално

    До коментар [#33] от "dnevnikar":

    Рим е основан като царство. Първи цар е Ромул, последен Тарквиний Горди.
    Тарквиний го гонят и основават републиката.


    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  36. 36 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3277 Любопитно

    Може, но има и легенда, че единствената съпруга на Александър Македонски, принцеса РОксана, е от далечната Бактрия, в района на река Окс. Там е имало град държава, развита цивилизация
    още от 2 или 3 или 5 хилади години преди Новата ера.

    Александър се връща с Роксана във Вавилон, където той умира.
    Роксана и детето им са доведени през Египет в Македония,
    където загиват при борби за наследство на властта.

    Забележително, в района на Окс/Бактрия е имало (най) развита
    за времето си цивилизация, на кръстопът между Индия, Китай, Египет и Европа. В известен смисъл "Западът" започвал там:
    на запад от западната граница на Китай.

    Българите са от "там": от Тракия и от Бактрия...
    и от/на много други поселища/преселения.

    След завладяването на Македонската империя от Римската,
    много "македонци" са били поробени, или прокудени на север и североизток.

    До коментар [#25] от "Ian Smith":

    Има също хипотеза, че Ирник - втория в Именника на българските ханове, всъщност е преиначена, погърчена, версия на Ернах - вторият син на Атила.

    След разпада на хунския племенен съюз Ернах се оттегля с част от племената именно в северното причерноморие и именно там се появяват българите

  37. 37 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3277 Неутрално

    Има и такава легенда.

    До коментар [#35] от "bulgarinvstranstvo":
    До коментар [#33] от "dnevnikar":

    Рим е основан като царство. Първи цар е Ромул, последен Тарквиний Горди.

  38. 38 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 778 Неутрално

    Не е ли по-добре да описват събития, засягащи България.
    Например на 20 юни 1954 е открит за експлоатация Дунав мост.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  39. 39 Профил на pecheneg2014
    pecheneg2014
    Рейтинг: 210 Любопитно

    А после за благодарност римският император го убива.

    Банването в Дневник противоречи на текстове от Конституцията и Хартата за правата на човека
  40. 40 Профил на patsis
    patsis
    Рейтинг: 2362 Весело

    До коментар [#5] от "agl52316780":защото е знаел, че хуните ще се оттеглят в черноморските степи(и по-късно ще формират българските държави)
    ЦЦЦ! Много предвидлив тоз Аеций,бре! Предвидил, че че потомците на хуните ще формират българските държави, едната в родния му край! Трябва да го обявим за първия български патриот! Я как хубаво звучи: "Аеций, първият българин!" Очаквам сега и роман за него - я от Антон Дончев, я от Стефан Цанев, я от някой непризнат още гений!

  41. 41 Профил на patsis
    patsis
    Рейтинг: 2362 Весело

    До коментар [#7] от "Читател":Пра /на 60та степен/ бабата на Ванга му е казала!

  42. 42 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1008 Неутрално

    До коментар [#25] от "Ian Smith":

    А първия в именника е Авитохол, за който се смята, че е Атила.

  43. 43 Профил на patsis
    patsis
    Рейтинг: 2362 Весело

    До коментар [#19] от "Ian Smith":Еми като нямат римляните пари с какво е платил откуп папата на хуните, бре Янчо?

  44. 44 Профил на patsis
    patsis
    Рейтинг: 2362 Любопитно

    До коментар [#20] от "yanne":Колкото и съвременните македонци са стари, толкова и съвременните българи. И при двете популации генетичното наследство от преди Великото преселение на народите е около 65%. Даже типичният за повечето славянски популации субнордичен тип е по-разпространен в Македония, отколкото в България.

  45. 45 Профил на patsis
    patsis
    Рейтинг: 2362 Любопитно

    До коментар [#24] от "Иво":Последният западноримски император Ромул Августул е свален от вожда на херулите-ругии Одоакър, който създава за кратко време своя държава в Италия. После идват остготите на Теодорих и му вземат държавата. Част от херулите не се примиряват и след дълго пътешествие през Панония, Силезия, ИзточаГермания и Ютландия се завръщат в изконното си местообитание - Югозападна Норвегия - областта Ругаланд. Нейното население и в началото на 20-ти век се отличава от основното норвежко население със средноевропейска антропологична характеристика /по-къса глава, по-тъмна пигментация и т.н./.

  46. 46 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3277 Любопитно

    Балкара, Балгара...

    "Бактрия" идва от Гръцки език през Латински.

    Нали азубката им е нефонетична и несъвършена,
    Кера/Гера била изписана като Хера, Героите - като Heros,
    а германецът Герман: Херман

    ...

    Българите са от "там": от Тракия и от Бактрия...
    и от/на много други поселища/преселения.

    След завладяването на Македонската империя от Римската,
    много "македонци" са били поробени, или прокудени на север и североизток.

  47. 47 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4123 Неутрално

    [quote#18:"Иво"]Т.е. според теб хуните са предшественици на кубратовите българи, така ли? И какви аргументи има за достоверноста на тази хипотеза!?[/quote]
    Аргумент 1
    НИКЪДЕ в изворите не съществуват племена, наречени остготи и вестготи. Има една История Гетика, в която Йордан обяснява, че готите са гети. А както знаем от всички други извори - гетите са автохтонно тракийско племе.
    Арг.2 Траките и "прабългарите" са един и същ народ.
    За останалите аргументи тук не е времето и мястото...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  48. 48 Профил на patsis
    patsis
    Рейтинг: 2362 Весело

    До коментар [#36] от "dnevnikar":Бе Александър Македонски май е имал доста съпруги!

  49. 49 Профил на Репей
    Репей
    Рейтинг: 360 Неутрално

    [quote#8:"Ottos"]съвременните северноазиатски хуни/вежливи човечета[/quote]

    Въпрос на пропаганда. Пред Първата световна война английската пропаганда също нарича германците "хуни", нищо че са били най-образованата нация в света. Френската пропаганда пък измисля дивотията, че немците имали по-дълги от останалите хора черва и затова били повече склонни към отделяне на газове.

    Тук вече банват и със задна дата: "Вашият достъп до форумите на Икономедиа е автоматично ограничен за 24 часа (до 12:05 часа на 18 Мар)."
  50. 50 Профил на Репей
    Репей
    Рейтинг: 360 Неутрално

    [quote#16:"Ian Smith"]Срещу тях излиза папа Лъв незнам кой си номер и според хронистите прави чудо и Атила се оттегля.[/quote]

    Папа Лъв Първи. Уж Атила се представил на латински "аз съм Атила, бич божи", а папата му отвърнал "щом говориш латински, не си бич божи" или нещо от тоя род.

    Тук вече банват и със задна дата: "Вашият достъп до форумите на Икономедиа е автоматично ограничен за 24 часа (до 12:05 часа на 18 Мар)."
  51. 51 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3277 Неутрално

    Ако прочетеш критично разкази от документални книги "от първа ръка", напр. от племенника на Ванга, ще видиш, че става дума за действително ясновидство. Относно факти за минали събития, които е "невъзможно" иначе да се знаят, но са потвърдени обективно. Както и за събития бъдещи - бъдщи относително момента на предсказване.

    А иначе около името и наследството на ясновидката се въртят
    чалга, мистицизъм, претенции и манипулации - отврат,
    но само около това ли е...

    До коментар [#41] от "patsis":
    До коментар [#7] от "Читател":Пра /на 60та степен/
    бабата на Ванга му е казала!

  52. 52 Профил на marker
    marker
    Рейтинг: 748 Неутрално

    До коментар [#15] от "Ian Smith":

    Битката и политиката са неизбежно преплетени. Неоспорим факт е, че Атила търпи поражение в самата битка. Доказва го факта, че след битката той се оттегля в лагера си и очаквайки нападение на римляните на следващия ден, го укрепва и обгражда с каруци като се приготвя за отчаяна отбрана. В самия център на лагера струпва всичките си ценности и отгоре поставя трона си където да седне и да бъде запален, ако римляните нахлуят в лагера.
    Други фактори обаче спират Аеций да продължи с решителна победа. По време на битката загива кралят на вестготите Теодорих, който е лоялен съюзник на Аеций. Синът на Теодорих Торисмунд, който поема командването на вестготската войска е доста по-враждебно настроен към Рим в сравнение с баща си и Аеций се опасява, че окончателен разгром на Атила ще открие възможност за нов изключително опасен противник на Рим. В края на краищата хитрият Аеции се е отървал от опасния съюзник и от победения, но страшен враг.
    Просто класическа римска политика, която обаче не променя факта, че Атила губи битката на Каталанските полета.

  53. 53 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3277 Весело

    Въпрос Майка на Всички Въпроси:

    Кой?

    Кой измисли Прабългарите?

    Кога?

    *не сме чували за прагърци, прамакедонци, прасърби, прарумънци, праруснаци, пракитайци, прагерманци, праиталианци, прафранцузи, праангличани, праамериканци, праавстралийци...

    До коментар [#47] от "Депутат 241 - ИЗБИРАЙ УМНО!":

    Арг.2 Траките и "прабългарите" са един и същ народ.

  54. 54 Профил на patsis
    patsis
    Рейтинг: 2362 Неутрално

    До коментар [#51] от "dnevnikar":От първа ръка - мои близки са ходили на времето при Ванга и казаха, че не им познала нищо.
    Запомнят се само случаите на сбъднати предсказания - това е отдавна известно.

  55. 55 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3277 Неутрално

    Сигурно, но само с една избранница официално сключва граждански брак. Не е случайно, че бъхтал толкова път чак до там

    И само от Роксана имал дете (според легендата).

    До коментар [#48] от "patsis":
    До коментар [#36] от "dnevnikar":

    Бе Александър Македонски май е имал доста съпруги!

  56. 56 Профил на patsis
    patsis
    Рейтинг: 2362 Весело

    До коментар [#53] от "dnevnikar":траките и прабългарите са били един народ

    Да, а вие и английската кралица сте едно и също лице!

  57. 57 Профил на patsis
    patsis
    Рейтинг: 2362 Весело

    До коментар [#55] от "dnevnikar":какъв граждански брак по времето на Александър Македонски? При кмета на кое село го е сключил?
    В старогръцки език /и в майчиния ми новогръцки/ един и същ глагол означава "женя се" и "е?а"! Включително и в псувните!

  58. 58 Профил на patsis
    patsis
    Рейтинг: 2362 Весело

    До коментар [#55] от "dnevnikar":Какъв граждански брак по времето на Александър Македонски? В кое кметство го е сключил?
    Думата брак - "гамос" на гръцки идва от "гамо" - "е?а" - разбирай за какво става дума!
    При полигамията винаги една жена е главна, основна съпруга, но коя ще е тя зависи от субективни и обективни обстоятелства.
    И какво общо има жената на Александър Македонски, загинала заедно със сина си /т.е. не оставила потомство/ с Аеций и Атила? Нерде Шам, нерде Багдат - впрочем, разстоянието от Шам /Сирия/ до Багдат във времето и пространството е доста по-малка отколкото от Каталаунските полета до България и Балхара.

  59. 59 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4190 Неутрално

    До коментар [#47] от "Депутат 241":

    Депутате, вашият коментар относно готите противоречи на историческата наука. За гетите съм съгласен, че са били едно от многото тракийски племена, но готите (които, по късно се разделят условно на вестготи и остготи) е доказано отдавна, че са германско племе, а не тракийско племе. А, германските племена по това време са били десетки, а може би дори стотици... има е невероятно разнообразие.

    Относно траките и българите (или както ние сме ги учили в училище прабългари)... не виждам как може да са един и същ народ, при положение, че едините идват от централна Азия (от Хиндукуш ли беше, някъде към Афганистан и Таджикистан) и затова вече има доказарелства, а другите - траките са местно население. Въпросът какъв е броят на траките които са живеели през 5 век на Балканите (според мен доста малко, защото, те са станали жертва на десетките нахлувания на различни племена, които разграбват тези земи) и второ по-това време каквото е оцеляло от тях, в повечето случаи те са приели Християнството и са били отлично интегрирани във Източната римска империя, т.е. едва ли тези траки са се чувствали българи... но това е дълга и дискусионна тема.

    За мен едно нещо е сигурно, в етногенезиса на днешните българи са взели много различни народи: малка част гърцизирани и след това романизирани траки, малка част готи (германско племе), славяни, прабългари (българи), а след това и печенези, кумани, узи, малко турци и татари и още... сигурно забравям някои. Какво е съставната част, като %-ти между всички тези народи е спорен въпрос... и винаги ще остане такъв.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  60. 60 Профил на patsis
    patsis
    Рейтинг: 2362 Неутрално

    До коментар [#59] от "Иво":


    До коментар [#46] от "dnevnikar":
    1. Урапатриотите от девет дерета вода носятза да покажат колко са велики и прибягват към смешни доказателства:
    "Нали азубката им е нефонетична и несъвършена,
    Кера/Гера била изписана като Хера, Героите - като Heros,
    а германецът Герман: Херман "
    Гръцката азбука е била фонетична и съвършена по времето през древността -писало се е точно както се е произнасяло. Да бяхте казали, че произношението днес се е променило, а правописът е останал същият - да!
    Кера е българска форма на новогръцката Кира - госпожа, господарка. Думата герой идва от гръцки, но през украински с придихателното му "г" и руският от 18-ти век. Когато думата се заимства направо от средновековен гръцки в руски тя е "ирой" - има го в руската литература от 19-ти век /Салтиков-Шчедрин, История на един град/ като стилистическа архаизация. А древният германец си е Херман, полатинчван на Арминий-Арминиус поради загубата на придихателното "х" към първи век. Герман той става само на руски пак поради описаното влияния на украинския език с придихателното му "г" от 18-ти век.
    Отделно си има и име Герман/ус/ , което се изменя закономерно с развоя на романските езици - например в Жермен /Сен Жермен о Пре - известен манастир през Средновековието, днес в чертите на Париж/.
    Същото е и игрословицата "гети" - "готи".
    Има си хора, които доказват, че Юнона идвало от унгарското Йо Ню - хубава жена, други - че маите наричалибоговете си "тео" щото били ако не чисти гърци, то поне под гръцко влияние.
    Между другото, славянското съответствие на Хера е Яра, на Херакъл /Хераклауес първоначално, после Хераклес/ - Ярослав. Това са закономерните фонетични изменения в еднокоренни думи от праиндоевропейския към древногръцки и старославянски, а случайни звукови съвпадения, тъй любими на урапатриотите. Тъй че днешното българскосъответствие на Хера е Светла.
    2. Антропологините и антропогенетичните изследвания показват недвусмислено за всеки непредубеден, че в етногенезиса на съвременните българи основно място заема населението на Балканите от преди Великото преселение нанародите - около 65%, а останалото е резултат на преселения главно насредноевропейско население.
    Това население към 5-ти веквече е елинизирано и романизирано /в басейна на Дунав преобладава народният латински, по на юг - койне/. Вероятно е имало и остатъци от тракийския език - от него, а не от гръцки са заети местните имена Пловдив - от Пулпулдева, а не от Филипопол, Тъжа /старославянско Тонжа/ и Тунджа /потурчено/ - а не от гръцкото Тонзос /няма "ж"/. Но едва ли това население се е чувствало "българи", дори да приемем, че една част от дошлите с Аспарух са говорили някакъв скитоирански, т.е. индоевропейски език. Па и защо да се чувстват "българи"? Германските племена, минали през Балканите също са говорели индоевропейски език, славяните - също и т.н.
    Тъй като вече от два-три века всички свободни са римски граждани, най-вероятно са се самоопределяли като романи/ромеи, употребявайки и регионални названия /мизи, траки и т.н./.

  61. 61 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 778 Неутрално

    До коментар [#37] от "dnevnikar":

    Има и елементи на легенда, но това, че Рим е бил царство преди да стане република е исторически факт.
    Тарквиний Горди е бил доста лош цар и след него всеки, който се е опитвал да се обяви за цар са го убивали. Това е един от поводите за убийството на Тиберий Гракх.
    Затова и Цезар умно не се обявява за цар, а постепенно завзема властта.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK