Стотици каракачани отпразнуваха произхода си с носталгия и гордост

Стотици каракачани отпразнуваха произхода си с носталгия и гордост

© Георги Кожухаров



За пръв път на леля Радка от Речица й се налага да сготви храна като за хиляда души. Няколко казана с курбан от агнешко къкрят наблизо, струпани са касетки с хляб и стекове с вода, около нея се суетят мнозина. "Едно искам да ви кажа: каракачаните сме единствената общност, която се е интегрирала напълно, сама. Нека да сме пример за другите", казва дребната жена.


В местността Карандила до Сливен от рано сутринта Радка и организаторите на празника се подготвят, а към 10 започват да прииждат гостите. Време е за годишния събор на каракачаните, но този път е специален - с 25-и юбилей и в памет на един от най-уважаваните дейци на общността - Коста Котавов - Гринята, починал преди две години.


Организатори са Федерацията на културно-просветните дружества на каракачаните в България. Почетното име на празника - Бай Коста, се споменава често и с любов за това, че допоследно бил от най-ангажираните организатори на събитието и един от малцината, успели да запишат музиката и текстовете на традиционните каракачански песни. Неотдавна издали диск с труда му.




Стотици каракачани отпразнуваха произхода си с носталгия и гордост

© Георги Кожухаров


До обяд над 1000 души заемат местата в издигнатите шатри за празника на каракачаните, за да се насладят на автентични носии, танци, музика и ритуали на този неповторим дял от българската култура. В предишни години е имало и по 5-6 хиляди, коментират организаторите. Каракачаните в България сега са около 15 хиляди.


Повечето гости са част от общността и тук всяка година срещат стари приятели и дори роднини от различни краища на България.


Възрастните говорят на своя език - стар гръцки диалект с примеси на български, а малките - повечето в носии и развълнувани от предстоящото си участие, се суетят и се снимат с камерите на смартфоните си. Казват, че и те са учили езика от малки, но им е труден и все по-рядко се използва.


Стотици каракачани отпразнуваха произхода си с носталгия и гордост

© Георги Кожухаров


Иначе там където има каракачани - предимно Южна България и части от Гърция - има и школи за каракачански фолклор и организации за опазване на културното им наследство. На събора днес се представят ансамблите от Сливен, Речица, Карлово, Котел, Карнобат и Александруполи.


Баба Тодорка е от последните поколения живели номадския живот на каракачаните. През пролетта, когато снеговете се топели, целият род, с целия си багаж и стадата се качвал високо в планините, за да осигури зелени пасбища за добитъка, а през зимата слизали в полетата и започвали наново. Строели здрави колиби, покрити с шума, но все временни.


Тодорка Козарова (на преден план) разказа на каракачански език за тъжната история на младоженци, които били разделени след сватбата и отнело 12 години да се съберат.

© Георги Кожухаров

Тодорка Козарова (на преден план) разказа на каракачански език за тъжната история на младоженци, които били разделени след сватбата и отнело 12 години да се съберат.


"По-спокойно се живееше, сега е съвсем друго", казва Тодорка. Този живот свършил, "когато през 1958 г. Бай Тошо каза да се населваме където искаме и да спрем пътуването". После ведрата възрастна жена превключва на своя език, за да изрецитира красивата история на разделени влюбени.


Насред танците и вълнението внукът й - Христо Козаров, спечели тазгодишната награда за фотография, вдъхновена от пътищата на номадите, която е едно от многобройните усилия на Федерацията да съхрани културното им наследство. 18-годишният младеж, облечен в традиционна носия, малко по-късно поведе едно от достолепните бавни хора`, на което се хванаха стотици.


Разгледайте още кадри от събора в "Голямата снимка: Бъдещето на каракачаните", а в следващите дни очаквайте истории и видео от събитието.

Ключови думи към статията:

Коментари (127)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3241 Неутрално

    Каракачаните са потомци на нашите деди траките, които са си водили стадата на север и юг в зависимост от сезоните. Същото са правили и родопските кехаи, с огромните им стада към Бело море. Време разделно...

  2. 2 Профил на Катерина Стоева
    Катерина Стоева
    Рейтинг: 360 Неутрално

    браво , че не е отбелязано в информацията ето кой великан е бил там- не заслужава тая чест.

    Председателят на Парламентарната група на ГЕРБ и зам.-председател на партията Цветан Цветанов присъства на XXV- тия юбилеен Национален събор на каракачаните в България, който се провежда в местността Карандила край Сливен.

  3. 3 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1188 Неутрално

    [quote#1:"palav_nik"]Каракачаните са потомци на нашите деди траките[/quote]
    Говорят на гръцки език. Когато прабългари и славяни идват по нашите земи, няма неасимилирани представители на античното население - траки, трибали, антични македонци, илири....Има елинизирано или романизовано местно население. Но дали каракачаните са траки или гърци - дядо Господ знае?........ Определено обаче твърдя, че по манталитет каракачаните са много по близки до нас, отколкото до гърците!.......

  4. 4 Профил на Wornoxmaniak
    Wornoxmaniak
    Рейтинг: 925 Неутрално

    Родните овце са като немски мерцедес и с подобна концепция трябва да се използват от бизнеса. Това посъветва премиерът Бойко Борисов, който настоя земеделието ни да се развие. Не би трябвало да има безработни в селските райони.

  5. 5 Профил на Търпана
    Търпана
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Дневник, та вземете напишете нещо за БЪГАРСКОТО НАЦИОНАЛНИ МАЛЦИНСТВО В ГЪРЦИЯ, като толкова се интересувате от етнически въпроси? А? Грантове за това има ли?

    Помнете ГОРЯНИТЕ! Въоръжената борба на стотици хиляди българи срещу комунизма, 1945 - 1954!
  6. 6 Профил на laveol
    laveol
    Рейтинг: 602 Неутрално

    Супер статия. Ще е интересно да се прочете и по-обширен репортаж

  7. 7 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 2138 Весело

    Красиви каракачанки, а дали са и зли???

  8. 8 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3477 Неутрално

    До коментар [#3] от "dobrich":

    Гурци няма как да са.Гърци си има по черноморието и в големите градове столетия наред,но винафи е имало разликамежду тях и каракачаните.По скоро са с подобна судба на власите.Остатъци от антично каселение,което не е асимилирано от Рим и Византия.

  9. 9 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 558 Неутрално

    Браво за хубавата инициатива.

  10. 10 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1188 Весело

    [quote#8:"yanne"]Остатъци от антично каселение,което не е асимилирано от Рим и Византия[/quote]
    Не е ли обратното - щом говорят на гръцки и език от романската езикова група, не са ли асимилирани?

  11. 11 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3092 Неутрално

    Каракачаните говорят архаичен ромейски или по скоро език на римляните защото сме били много векове римска провинция.
    По същия начин в Румъния до края на 19-ти век се е говорело и пишело на български а църквата е служела на църковно-славянски, а техните високопланински овчари станаха от влахи - РОМънци!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  12. 12 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1188 Неутрално

    [quote#11:"comandante vs либерални ентусиасти&корпократи"]Каракачаните говорят архаичен ромейски или по скоро език на римляните защото сме били много векове римска провинция[/quote]
    Власите говорят "варваризиран" римски език. Каракачаните говорят елински диалект.

  13. 13 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3241 Весело

    [quote#3:"dobrich"] Когато прабългари и славяни идват по нашите земи, няма неасимилирани представители на античното население - траки, трибали, антични македонци, илири....[/quote]
    Значи, според официалната еврейска версия на Историята, цялото антично население на Балканите е било асимилирано от "прабългарите" и "славяните" и никакви траки не са останали. Въпреки, императорите от Илирик и Тракия като Максимин Трак, Лъв Бес, Костадин, Юстиниан Управда, Атила, Теодорих, Аспарих, Телерих...

  14. 14 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1188 Неутрално

    [quote#11:"comandante vs либерални ентусиасти&корпократи"] високопланински овчари станаха от влахи - РОМънци! [/quote]
    Макар че румънците искат да си присвоят всички балкански власи, те нямат нищо общо с отвъддунавските жители на Влахия. По една проста причина - римското владеене на днешните румънски земи е много по кратко. След 271 г. поради варварските набези от римската провинция Дакия се изтегля не само римските войски, но и голяма част от населението в земите на днешна Сърбия.

  15. 15 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1188 Любопитно

    [quote#13:"palav_nik"]официалната еврейска версия на Историята[/quote]
    Каква е тази версия?!............
    [quote#13:"palav_nik"] цялото антично население на Балканите е било асимилирано от "прабългарите" и "славяните" и никакви траки не са останали[/quote]
    От периода на Първата българска държава и Византия, няма документи, които да доказват съществуването на антично население. Историята се пише с докменти, не с предположения или догадки.

  16. 16 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3241 Весело

    [quote#14:"dobrich"]След 271 г. поради варварските набези от римската провинция Дакия се изтегля не само римските войски, но и голяма част от населението в земите на днешна Сърбия.[/quote]
    Въпросните варвари са старите тракийски племена гети и даки, които си връщат бащините земи, отсам Дунав. Така както е записано в Именника на българските владетели. От времето на Авитохол. И дедите на Аспарих със стриганите глави, които са владели земите северно от Дунав, 350 години преди него...

  17. 17 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 2987 Неутрално

    До коментар [#4] от "Wornoxmaniak Ай, кво е туй бе брачет?":
    [quote#4:"Wornoxmaniak Ай, кво е туй бе брачет?"]Това посъветва премиерът Бойко Борисов[/quote]

    Да не съветва, а да взема гегата и да се захваща с това, за което става! Че остаря вече и така и не си намери подходяща работа!


  18. 18 Профил на Торбеш
    Торбеш
    Рейтинг: 1323 Неутрално

    [quote#3:"dobrich"]Говорят на гръцки език. [/quote]
    Да, в Гърция през 20-ти век неговоренето на гръцки се е преследвало свирепо. "Говоренето на гръцки" не е доказателство за нищо, още повече от научна гледна точка.
    [quote#3:"dobrich"]Когато прабългари ... идват по нашите земи[/quote]
    Извинете, колега, но говорите небивалици без валидни доказателства.
    "Прабългарите" - това е термин, възникнал от устата на Шафарик и неговия зет Иречек, подети с ентусиазъм от руската школа на руския професор с българско потекло Васил Златарски. Историческите сведения за такъв етнос "прабългари" изцяло липсват. Няма нито един историк от никоя историческа епоха, който да употребява този термин през вековете. Говори се за БЪЛГАРИ. "Идването" на някакъв народ-гост-навлек от Азия е политическа манипулация с далече отиващи внушения.
    "Славяни" - е политически термин, възникнал през 18-ти век в Австроунгария за еманципиране на немско-унгарското управление от чехи, поляци, словаци, украинци, хървати и сърби като техни поданици, недотам добре представени във властта. Терминът е подет с ентусиазъм от руската имперска политика недвусмислена цел да "закриля" това население, разбирай да го присъедини към Руската империя.
    ...[quote#3:"dobrich"] славяни идват по нашите земи[/quote]
    Такова "идване" на "славяни" по нашите земи няма отбелязано в историческите сведения. Има прогонване на християни отвъд Дунава през 1-4век сл.Хр., има и периодично връщане на прогонените в родните земи, има и постоянно вътрешно движение през Дунава, подобно на "хъшовете", но това е ВЪТРЕШНО движение вътре в една етническа територия.
    Славяните в историческите сведения са "словени", т.е. хора със слово, за разлика от "немците" - "неми" хора, на които не им се разбира езикът. Дали става въпрос за хора, разбиращи словата си на основата на СТАРОБЪЛГАРСКИЯ език, или става дума за хора, познали словото Божие, т.е. станали християни, не е докрай ясно. Старобългарският език впрочем през Средните векове за Източна Европа е бил нещо като Латинския за Западна.
    ...За КАРАКАЧАНИТЕ.
    Според Херодот трако-илиро-скитското население, често наричано от него със сборното име "кимерийци", е най-голямото по брой, и то местно население след индийското. Досега никой не е противоречил на Херодот за това му твърдение, затова е глупава теорията за "изчезването" на този местен народ или за неговото "съхраняване" във вид на каракачани.
    ...Когато римляните установяват своята власт на Балканите, те успяват да изградят смайваща инфраструктура във вид на пътища, видими и днес, мостове, крепости, кастели (укрепени станции) и т.н. Да се движиш сигурно и безопасно по пътищата, да преспиваш, да сменяш конете си, да се храниш, да търгуваш и ефективно да управляваш - това е постигнато от Римската империя по един бляскав начин. Местното население е участвало активно в построяването, поддръжката, охраната и експлоатацията на тази инфраструктура. Характерно за тази инфраструктура е, че в интерес на безопасността тя е ПО БИЛОТО на планините. Пътят на римските граждани не е долу, в ниското край реката, а горе - по билото. На какъв език са говорили хората (местните) с пътуващите? На латински, по-точно на "вулгарен латински". От единия до другия край на Европа.
    Така е възникнал френският, испанският, каталунският, италианският, и ... влашкият. Защото по нашите земи местните хора, говорещи на "вулгарен латински" се наричат власи от Пелопонес до Горна България. Ще повторя - общувайки с римската администрация, проговарят на служебния език "вулгарен латински". С колапса на Римската империя тези хора остават откъснати високо горе по планините и съхраняват своите дотогавашни обичаи и поминък - отглеждане на стада и производство на вълна и сирене, но и своя вариант на "вулгарен латински".
    Повечето от тях си говорят и на домашния, но и на езика на обкръжаващата среда. В гръцка среда - гръцки. В българска среда - български. През 19век власите-каракачаните активно подпомагат освободителните борби и на гърци, и на българи срещу османската власт.
    Георгиос Аверов от пиндското селце Мецово в Епир е един от тези борци. Питу Гули от Крушево пък е български революционер от влашки-каракачански произход.
    През 20-век гърците провеждат активна асимилаторска политика и обявяват каракачаните за "гърци".
    С насилие ги карат да станат "гърци". Говоренето на влашко-каракачански или български е било углавно престъпление.



    Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.
  19. 19 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1474 Неутрално

    [quote#7:"4ort"]Красиви каракачанки, а дали са и зли???[/quote]

    Ония им работи са на обратно и със зъби.
    Знам от опит

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  20. 20 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1474 Неутрално

    До коментар [#18] от "Торбеш":

    Толкоз много глупости на едно място скоро не бях чел.
    Ама щом си вярваш...

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  21. 21
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  22. 22 Профил на due07477623
    due07477623
    Рейтинг: 417 Неутрално

    [quote#18:"Торбеш"]Историческите сведения за такъв етнос "прабългари" изцяло липсват.[/quote]

    Това е така.

    Те са "прабългари" само от гледна точка на съвременните българи. Това е не по-различно от термините "стари българи", "прадеди", "праотци" - разбира се че такъв етнос няма. Те са си били винаги българи, но от историческа гледна точка е по-лесно да се направи тази разлика като се въведе термина "прабългари".

  23. 23 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3345 Неутрално

    Чувал съм да казват, че са гръцки цигани. Не го твърдя.

  24. 24 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    НЕ БИВА ДА СЕ ПИШАТ ГЛУПОСТИ
    Траките са ни прадеди с не повече от 1-2% макс. Когато тук идват българи и славяни, жив трак вече не е имало. Траките изчезват като народностен субстрат още в 1 в от н. е, след сто год римско владичество - техното нац име, както и личните тракийски имена престават да се споменават - те стават римски граждани и започват да говорят - на север латински, на ю г- гръцки, както и цялото заварено и приходящо население. След като започват варварските нашествия - 3 в. н.е. до 7 в. н. е, местното население е почти напълно изтребено, като редица области на полуострова остават безлюдни (например, сегашната Сев. Македония - БЮРМ, в продължение на 2-3 века) Оцелелите жители се спасяват по планините и постепенно намират препитание, като мигриращи скотовъдци. Това са: на север - власите (романизирани), на юг - каракачани, цинцари...(елинизирани).
    Сега ясно ли е?

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  25. 25 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    НЕ БИВА ДА СЕ ПИШАТ ГЛУПОСТИ
    След 1 в. н. е. понятието "Тракия" остава САМО, като географско понятие, а "тракиец" значи "роден в провинция Тракия"

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  26. 26 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1188 Весело

    До коментар [#18] от "Торбеш":
    Доста си се потрудил да правиш копи пейст.....

  27. 27 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2557 Неутрално

    Хора....недейте да четете ''история'' от сергиите !
    Евтина история няма,а и от нуждата история не става !
    Колко стотинки на тон вървеше днес по сергиите ''великата история'' ? 2-3 ?!
    Каракачаните са Гърци от Епир заселили се в днешните (!) български земи по време на Отоманската империя.
    На тях дължите каракачанската овца,каракачанския кон,каракачанското куче и едно огромно признание като благодаря за участието им в борбите за освобождението на България !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  28. 28 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3241 Весело

    [quote#24:"Уточнител"]Траките изчезват като народностен субстрат още в 1 в от н. е, след сто год римско владичество[/quote]
    Интересно защо не изчезват гърците като народностен субстракт, след като са в пъти по-малко от могъщите войнствени траки..

  29. 29 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#3] от "dobrich":

    Перфектен коментар! С малко уточнение, че словените не идват а се връщат тук, защото това са същите тези, които гърците наричат траки.
    Та каракачаните са елинизирани "траки" а власите романизирани такива. Това е разликата. +++++++++

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  30. 30 Профил на btishelov
    btishelov
    Рейтинг: 213 Неутрално

    По-капсулирани са от турците.Гласуват като един.Затова Ц.Ц. е там.Яжте ядки:"пенелопа","кронос",преди "петито" откраднаха милиони ДДС.Последният дори го хванаха с кока в машините му-резултат???
    Ял сам им "лоялната конкуренция".Затова отдавна не съм в Бг...

  31. 31 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3700 Неутрално

    Полезен коментар си написал.
    В него няма нови даннни , но ми помогна да намеря някои неизвестни. До коментар [#18] от "Торбеш":

    Bukalemun
  32. 32 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3700 Неутрално

    Чувал съм да казват, че са гръцки цигани. Не го твърдя.
    ======
    И аз.
    В казармата имаше един такъв. Той така твърдеше. До коментар [#23] от "Judjuk":

    Bukalemun
  33. 33 Профил на b52strato
    b52strato
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#24] от "Уточнител":
    До коментар [#25] от "Уточнител":

    Хубаво пишеш - и то с главни букви -


    [quote#25:"Уточнител"]НЕ БИВА ДА СЕ ПИШАТ ГЛУПОСТИ [/quote]


    ма да се твърди, че " траките изчезват като народностен субстрат още в 1 в от н. е, след сто год римско владичество"
    е не просто глупост, а направо идиотщина!

    Нямаше да се намеся, ако не беше пляснал онова
    "НЕ БИВА ДА СЕ ПИШАТ ГЛУПОСТИ"
    при това с главни букви!

  34. 34 Профил на ''zms15783''
    ''zms15783''
    Рейтинг: 798 Неутрално

    Много задружна общност възхищавам им се.
    Честит празник

  35. 35 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Дааа на некои форумци в главата е голема каша...

    Какви гърци, бе аланкоолу?
    Древните елини също са изчезнали без следа, като народ.Варварите са разорили напълно същинска Гърция, а след това арабите 2-3 века са довършвали делото. Що се отнася до идентичност между език и нация това изобщо не е верно. Иначе негърът от Джоджия би требвало да е идентичен с Хенри 8-ми, защото говорят английски. Още по времето на елинизма гръцкият става международен език за цялото Изт Средиземноморие. А иначе е втори официален език на Римската империя, езикът на учените и интелигентните хора. В дн български земи езиковата граница лат./гр. език е минавала по хребета на Хемус. Че гърците, като народ са изчезнали е видно и от физическия облик на съвременните "гърци" - повечето са мургави, с вълнисти тъмни коси (като маври). Езикът, обаче е останал, макар и видоизменен. А спомнете си Илиадата (ако можете), там Омир възпява физ облик на гъците, като "златокъдри"... В съвремениият гръцки субстрат северният тип е рядък и се дължи преди вс на старите славянски племена (милинги, езерзи и т. н.), както и на асимилираното и неасимилирано бълг. малцинство. Междувпрочем генетичните изследвания в Гърция са голяма рядкост (сякаш съществува някаква неофициална забрана). Наскоро един голям гръцки историк каза, подсмихвайки се:..."изобщо "грък" е всеки, който говори гръцки..." Наскоро беше публикувано некакво генет. изследване, правено от чужденци, където се твърдеше, че гърците били дошли ...от Сев Африка. Нещастните изследователи - специалисти генетици са били обаче пълни лаици в историята - те правилно са отчели северноафр. ген, но не са разбрали, че тези "гърци" са просто маври-мюсюлмани, завовеватели по тези крайща, които дълго са опустошавали тези крайща и са оставили потомство....(същият е случаят с Южна Сицилия - мавърски тип, говорещи италиански диалект - там маврите са били 3-4 века)
    Един пример: Гр Пърличев (който тогава се гърчеел и мал много солидно гръцко образование) участвал в литературен конкурс в Атина през 40-те г на 18 в. и спечелил първо място с поемата Сердарят на гръцки в хекзаметри.Председателят на комисията след дълги похвали накрая го попитал, откъде е родом, защото бил много светъл и синеок, а не мургав и тъмен, както били повечето гърци...
    Такива работи...
    Четет бре!



    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  36. 36 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    ИЗВИНЯВАМЕ СЕ, но за чужда глупост, отговорност не носиме!

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  37. 37 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Очакваме и гъркоманинът да се изкаже по въпроса

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  38. 38 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2557 Неутрално

    [quote#35:"Уточнител"]Междувпрочем генетичните изследвания в Гърция са голяма рядкост (сякаш съществува някаква неофициална забрана). [/quote]

    1- McGill University Health Centre, Division of Infectious Diseases, Montreal Children's Hospital, Montreal, Quebec, Canada.
    2- University of California, Berkeley, California, USA.
    3- Department of Genetics, Development and Molecular Biology, Aristotle University of Thessaloniki, Thessaloniki, Macedonia, Greece.

    http://greek-dna-sub-saharan-myth.org/greeks-sub-saharan.html#_ftn53

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  39. 39 Профил на b52strato
    b52strato
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Глей ся как простотията държи непременно да излезе на челото, всички да я видят!

    Как се проявява простотията?
    Ами с твърдението
    - " Иначе негърът от Джоджия би требвало да е идентичен с Хенри 8-ми, защото говорят английски. "

    И тогава - простотията няма как да разбере, че общо между национална идентичност и общ език няма.
    Никога не е имало.
    Щото няма как да се сравни несравнимото!

    Прочее - нито един народ не е изчезнал, не се е "претопил", не е бил изклан, нито изяден!

  40. 40 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2557 Неутрално

    Нациите не са биологични общности,а културни такива !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  41. 41 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1388 Неутрално

    До коментар [#11] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
    Команданте , езикът им не е латински (ромейски) , а гръцки ! Източната римска империя отначало е латинска и с времето се гърцизира.
    Съвсем различно е в Румъния. Тя е била част от стара България , българският е бил езикът на населението . След падането на България под турско, зад Дунава влиянието на турците е слабо. Там старобългарският (църковно-славянски ) остава в употреба . Едва през 18-19 век , поради дългата липса на българско влияние , се усилва това на планинските даки. В търсене на национална идентичност се развива румънски упростен диалект на латински. Около 30 % от речниковия фонд са български думи.

  42. 42 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1388 Неутрално

    До коментар [#13] от "palav_nik":Хубава каша си забъркал от византийци , хуни , българи , вандали ...

  43. 43 Профил на Cara Mia
    Cara Mia
    Рейтинг: 369 Неутрално

    Можем само да се радваме,че каракачаните пазят достойнството и идентичността си!Честит празник,каракачани!

  44. 44 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1388 Неутрално

    До коментар [#18] от "Торбеш":Нахлуването на славянски маси на полуострова преди идването на българите е доказано. Обсаждали са Солун и са го превзели. На юг стигат до Пелепонес.

  45. 45 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Тя простотията, ходи по хората - най-вече по тия дето са изучавали история по марксистки учебници.

    А иначе, верно е, че народите са повече културни общности. Така каза и цит. от нас по-горе гръцки професор - "грък е този, които говори гръцки" (т. е. се смята за грък), пък може и да е мургав.
    А генетичните изследвания засега са само постижение на гилдията на биолозите. Напъните им да обясняват резултатите от културно-исторически позиции са напълно неприемливи - със същият успех това могат да направят и напр. геолозите (и те толкова разбират)

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  46. 46 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1388 Неутрално

    До коментар [#27] от "'ΕΡΕΒΟΣ":Добре , но защо една подобна група се отделя и в самата Гърция като население на планината Пинд, струва ми се ? По какви белези се отделят ?

  47. 47 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    От друга стана Тракедонизмът е не по-малко ненаучени вреден от Македонизма (възходът и на двамата е свързан с КомунизЪма)

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  48. 48 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Белезите са ала-бала и не само по отн на тази "група"

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  49. 49 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3241 Весело

    [quote#42:"ahasver"]Хубава каша си забъркал от византийци , хуни , българи , вандали ... [/quote]
    Каша е само в твоята глава.
    В историческите извори никъде не пише за "византийци", а за ромеи.
    А българи, хуни и вандали/венети, скити, мизийци, беси, сармати, гети/готи са едно и също. Все наследници на огромното тракийско море, заляло Империята чак до Каталунските полета...

  50. 50 Профил на kasko
    kasko
    Рейтинг: 910 Неутрално

    До коментар [#7] от "4ort":

    Предимно късокраки са .


    [quote#34:"xali"]Много задружна общност[/quote]

    За пред хората - да . Иначе по-завистливо племе от тях няма , и интересното е че завистта е вътре помежду им .

    До коментар [#34] от "xali":

    Колективното вземане на решение налага споделяне на колективна отговорност.
  51. 51 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1388 Неутрално

    До коментар [#35] от "Уточнител":За да уточняваш трябва да знаеш . И ти си забъркал нещо от араби, гърци , славяни...Историята не е гювеч.

  52. 52 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1388 Неутрално

    До коментар [#38] от "'ΕΡΕΒΟΣ":Има сайтове "генезис " на българи , гърци и каквито си искаш. Само на глупаците генезисът е универсален.

  53. 53 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2557 Неутрално

    До коментар [#46] от "ahasver":

    Планинските хора винаги са чувствали сигурност като се отделят от останалите.Примери много.....баски,помаци,лази и много много други.Полуномадския живот също допринася.

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  54. 54 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3241 Весело

    [quote#47:"Уточнител"]От друга стана Тракедонизмът е не по-малко ненаучени вреден от Македонизма[/quote]
    Като те гледам тебе, си баш представител на Панславизма и Прабългаризма от учебниците на БАН...

  55. 55 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2557 Неутрално

    До коментар [#52] от "ahasver":

    Нямаме спор ! Както казах.........''Нациите не са биологични общности,а културни такива'' !
    Аз посочих една много сериозна научна работа която е побликувана там където трябва и положена на научна критика за да бъде приета !

    1- McGill University Health Centre, Division of Infectious Diseases, Montreal Children's Hospital, Montreal, Quebec, Canada.
    2- University of California, Berkeley, California, USA.
    3- Department of Genetics, Development and Molecular Biology, Aristotle University of Thessaloniki, Thessaloniki, Macedonia, Greece.

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  56. 56 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1388 Неутрално

    Някъде през 1961 година , минавайки близо до билото на Стара планина с джип , срещнахме истински керван каракачани. Нямахме много сведения за тях и затова с изхвръкнали очи гледахме кервана. Всичко на коне. Не помня дали имаха каруци.

  57. 57 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Морето е заляло нечия тиква...Имаше една нар. мъдрост: "Акъл море - глава кофа"...

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  58. 58 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Повтаряме за втори и последен път: за чужди глупости, гювечи, тракедонизми, комунизми и т.н. НЕ МОЖЕМ ДА БЪДЕМ ОТГОВОРНИ.

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  59. 59 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    От друга страна, Тракедонизмът е не по-малко ненаучен и вреден от Македонизма (възходът и на двамата е свързан с КомунизЪма)

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  60. 60 Профил на borismt
    borismt
    Рейтинг: 280 Неутрално

    има подробни генетически изследвания с исторически анализи..... http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

  61. 61 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3241 Весело

    [quote#55:"'ΕΡΕΒΟΣ"]Както казах.........''Нациите не са биологични общности,а културни такива'' ! [/quote]
    Много си прав.
    Нациите са измислици на разни кабинетни учЕни.
    Родовете и народите са истинската общност, генетично...

  62. 62 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3241 Весело

    [quote#58:"Уточнител"]Повтаряме за втори и последен път[/quote]
    Вие червените чугуни, колкото и да повтаряте едни и същи нелепости, сте неспасяеми.

  63. 63 Профил на Nazlim S
    Nazlim S
    Рейтинг: 316 Неутрално

    Ето как каракачаните са се запаметили в съзнанието ми.
    Те са ни съседи, но живеят предимно отвъд планината, на равното. Anyways! В един студен и мрачен ден на мръкване, баща ми каза - отиди в центъра (имайки напред центъра на селото) и ще видиш един каракачанин овчар с животните си. Кажи му, че го каня с целия му добитък да дойде у нас да пренощува, докато бурята отмине. А и нощта се спускаше. Още изглеждаше, че през нощта може и сняг да превали. Събрах си аз чукалата и отидох да търся въпросният овчар. Отнеме ми част от секундата да го разпозная. Но животните с него малеееее бяха около стотина. Но не съм ги преброила. Изглежда ги беше закупил през деня от съседните села. Защото всеки тегляше, накъдето им видят очите. Предадох му заръката (на български), а той безмълвно ме последва. С още сто зора пристигнахме у нас. През това време снегът се спусна и валя цяла седмица. Каракачанинът отседна у нас за цяла седмица, докато времето се пооправи. Мене автоматически бяха ме назначили да давам вода и храна на животните му от наште. С баща ми всеки път като ги зърнех си вдигаха поредното патронче алкохол за поредното на здраве! За да не обиди домакиня, всичката услуга за гостенина беше безплатно. Когато времето (след една седмица)се пооправи и го изпроводихме, се обърнах към баща ми и го попитах как се казва новият му приятел. А той въздъхна дълбоко и отвърна - въобще не го питах как се казва (забравил да го пита), това пък откъде ти дойде на акъла. И на часа забравихме за случката, докато си спомних.

  64. 64 Профил на evkalipt
    evkalipt
    Рейтинг: 482 Неутрално

    До коментар [#3] от "dobrich":

    Не ги знам каракачаните, но гърците генетично са над 80% българи ( траки )...

  65. 65 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1388 Неутрално

    До коментар [#61] от "palav_nik":
    Генетиката навлезе силно през последните години с усъвършенстване на анализите на ДНК. Изследват се както по женска линия с митохондриалните гени , така и по хаплогрупи на мъжете. Тепърва историята ще трябва да се преразглежда и съобразява с генетичните данни.

  66. 66 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3201 Неутрално

    До коментар [#40] от "'ΕΡΕΒΟΣ

    Нациите не са биологични общности,а културни такива !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !

    Сам си противоречиш. Ако нациите не са биологични общности, няма как да се родиш грък. Грък си станал след като са те възпитали като такъв. Ако беше попаднал на друго негръцко приемно семейство, нямаше да си грък.


  67. 67 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3241 Неутрално

    Те, гърците измислиха и "помашката нация". Само и само още да късат от българската плът. Написаха, "помашка граматика", учебници и какво ли още не...

  68. 68 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2557 Неутрално

    До коментар [#63] от "Nazlim S":

    Много хубав спомен !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  69. 69 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3241 Неутрално

    [quote#66:"tacheaux"]Грък си станал след като са те възпитали като такъв.[/quote]
    Така са били възпитавани и еничарите в една културна общност. Нищо ново под слънцето.

  70. 70 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2557 Неутрално

    До коментар [#66] от "tacheaux":

    Четеш,но не разбираш !
    Както казал един известен Грък.......''Нямам време да ти обяснявам,а и не ти стига цялото време на света за да разбереш'' !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  71. 71 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3201 Неутрално

    [quote#70:"'ΕΡΕΒΟΣ"]
    Четеш,но не разбираш [/quote]

    Всичко разбирам, но ти нямаш аргументи да ме обориш. Грък си не по рождение , а по възпитание.

  72. 72 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8150 Неутрално

    Колкото знаем истинската си история, толкова знаем и за траките. Факт е обаче, че много от обичайте, приписвани на прабългарите, са ги имали и траките. Напр. бръснатите глави на мъжете, с един кичур коса, или правенето на чаши от черепа на врага. Така че, сигурно са били част от завареното население на Балканите.

  73. 73 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Гъркоманин, по-точно

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  74. 74 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Гърците са едни от най-големите врагове на бълг народ. Зверствата на т. нар. "андарти" в Македония, особено след въстанието, са безкрайни. Палели са села и са избивали всичко живо. Турската армия им е правила път. Един гръцки владика си е направил дори снимка с един турски паша и армията му, за спомен при потушаване на въстанието. Най-големите врагове на бълг чети в Македония са били гръцките и сръбски чети. Девизът на андартите е бил "Българин да не остане" (*Вулгарос на ми мини)След войните геноцидът продължава - забранено е да се говори на български, още повече да се чете и пише. Чак последните две десетилетия има охлабване. И досега обаче оцелелите българи се страхуват да говорят езика публично. Децата им вече н его знаят...

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  75. 75 Профил на Търпана
    Търпана
    Рейтинг: 367 Неутрално

    КАРАКАчАНИТЕ СА БЪЛГАРИ!!!! Не който не му харесва - МАРш НАВЪН!!!

    Помнете ГОРЯНИТЕ! Въоръжената борба на стотици хиляди българи срещу комунизма, 1945 - 1954!
  76. 76 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1402 Неутрално

    До коментар [#63] от "Nazlim S": Много приятен разказ - благодаря. И евала на татко ти!

    Аз пък имам много приятни спомени от турците. На дядо ми най-добрия му приятел беше чичо Осман. Дъщеря му беше в Турция, но той си остана на село. Като сме идвали с майка ми чичо Осман ни вземаше с москвича от гарата (къщата на дядо беше далеч, а дядо нямаше кола). Иначе братовчедите на дядо ни бяха комшии и имаха коли, ама нещо не се погаждаха (май покрай някакво наследство се бяха изпокарали), та дядо ми имаше повече орталък с чичо Осман.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  77. 77 Профил на Nazlim S
    Nazlim S
    Рейтинг: 316 Неутрално

    До коментар [#76] от "Николай Николов": "Чужденците" са ни разказвали, че особено при свечеряване са полагали усилия да се доберат до село, за безопасност. Дори калайджиите през лятото, бяхме им първата и последната спирка.

    Продължавай да поддържаш приятелската връзка с чичо ти Осман. Те го поставям в кавички, защото знам, че след време ставаме по близки и от роднина.

    Сърдечно Благодаря! Тате би се усмихнал, ако беше чул положителният ти отзив.





  78. 78 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4191 Неутрално

    До коментар [#63] от "Nazlim S":

    Наистина страхотна история,звучи като да е станало в миналия век.
    Можеше ли тогава да си представиш къде ще бъдеш днес,как ще се променят нещата около нас?! Често пъти си мисля че детството и младоста ми съм живял в някакво много отдалечено време но всъщност съвсем не е така.

    klimentm
  79. 79 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3700 Любопитно

    Гърците са едни от най-големите врагове на бълг народ.
    =========
    И защо всявяш омраза ? Толкова ли е недостатъчна тя ?
    Кажи поне , че за гръцките правителства и духовни лидери става дума ......
    Защо слагаш в кюпа всички ония милиони гърци които нямат никаква вина ? До коментар [#74] от "Уточнител":

    Bukalemun
  80. 80 Профил на Nazlim S
    Nazlim S
    Рейтинг: 316 Неутрално

    До коментар [#78] от "klimentm": Наистина беше през изминалия век (двадесети век, а сега сме в двадесети първи). Не, не можех да си го представя. Живота е като сън. Сега като си помисля е като day dreaming, so surreal. But yet, that was our way of life. And the very first lessons on what is right and what is not. I was so blessed, still I'm. ))))

  81. 81 Профил на Радко - СВОБОДА или РОССИЯ
    Радко - СВОБОДА или РОССИЯ
    Рейтинг: 1008 Неутрално

    До коментар [#80] от "Nazlim S":

    Събуди заспали спомени и чувства . Благодаря ти . Поздрави .

    Русофилите живеят в ЕС и посмъртно не биха живяли или пратили децата си в Русия. Обаче прoдават България на Русия. Неграмотност и Шизофрения?
  82. 82 Профил на philologist
    philologist
    Рейтинг: 485 Неутрално

    [quote#22:"due07477623"]Те са "прабългари" само от гледна точка на съвременните българи. Това е не по-различно от термините "стари българи", "прадеди", "праотци" - разбира се че такъв етнос няма. Те са си били винаги българи, но от историческа гледна точка е по-лесно да се направи тази разлика като се въведе термина "прабългари". [/quote]

    За съжаление, изкуственият термин 'прабългари' не просто обозначава нашите предци, а целенасочено създава представата, че ние, българите, сме различен народ от онези, 'прабългарите'. Прадедите/праотците на други нации не се наричат, например, прашведи, праиспанци, прагърци и т.н.

    Защо не е забранена, за престъпленията си срещу българския народ, регистрираната на 5.IX.1945г. комунистическа партия, преименувана на БСП на 3.IV.1990г.?!
  83. 83 Профил на antonio_vivaldi
    antonio_vivaldi
    Рейтинг: 3454 Неутрално

    "Бай Тошо каза да се населваме където искаме и да спрем пътуването".

    Поредното мъдро решение на правешкия простак

  84. 84 Профил на errata
    errata
    Рейтинг: 988 Неутрално

    [quote#40:"'ΕΡΕΒΟΣ"]Нациите не са биологични общности,а културни такива ![/quote]

    Е, някои май са на път да се превърнат в биологични такива.

    "Да, България"
  85. 85 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1188 Неутрално

    Термина е изкуствен, защото ние не говорим сега на "прабългарски", ако може така да се каже. Ние сме сплав от три компонента - заварено местно население, славяни и прабългари. Към тази основа са прибавени други по малки субстанции през Средновековието....
    [quote#82:"philologist"], изкуственият термин 'прабългари' не просто обозначава нашите предци, а целенасочено създава представата, че ние, българите, сме различен народ от онези, 'прабългарите'. [/quote]

  86. 86 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1188 Неутрално

    [quote#64:"evkalipt"] гърците генетично са над 80% българи ( траки )...[/quote]
    Няма начин да са! Произхода на гърците е от Персия или Египет, според някои теории. Там са протекли различни етно-генезисни процеси. Освен това, поради силно развитото робовладелство през античността, днешните гърци, особено по островите и Пелопонес, са потомци на население от Северна Африка и Западна Азия. Подобно на населението в Южна Италия и Сицилия. Има дълги периоди на преселвания и асимилация на албанци..... Иначе в Северна Гърция има гърцизирани българи, а и в България има българизирани гърци по морето.

  87. 87 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1188 Неутрално

    [quote#65:"ahasver"] генетичните данни [/quote]
    Генетичните данни са доказателство за кръвно родство, но не и за националност. Няма и не може да бъде направено категорично изследване за национална принадлежност!!!! Поради една проста причина - нямаме мостра на българин /прабългарин, славянин, тракиец/, грък, сърбин и т.н. От която да съдим за процента на етническите субстанции на съвременните нации. Преди години, един швейцарски институт по генетика ИГЕНЕА беше направил "изследване" в Скопие. По поръчка, финансирана от македонското правителство. И какво "доказа" това изследване - 70% от днешните граждани на Бюрм са потомци на.....античните македонци!?.........

  88. 88 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    По принцип е така, но не съвсем. Особено по отн на древните българи - аристокрацията е имала древния обичай на деформиране на черепа (възприет от някои ирански народи). Има десетки такива погребения из цяла България и извън нея.Други народи в нашите краища НЕ СА практикували този обичай. Особено забележителна е т. нар. Пръстеновидна могила*, открита 80-те г.В нея са погребани 80-90 индивиди - жени, деца и няколко възрастни мъже - над 80% с деформ черепи и с индоевропейски произход, жестоко умъртвени.Единодушно е мнението, че става въпрос за представители на български аристокр род, избити ритуално (за последен път този древен обичай се прилага от Самуил). Така, че за древните българи - ген материал - бол!!
    ________________________
    * нема я в Интернет - требва да се чете!

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  89. 89 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3700 Неутрално

    За съжаление, изкуственият термин 'прабългари' не просто обозначава нашите предци, а целенасочено създава представата, че ние, българите, сме различен народ от онези, 'прабългарите'.
    ========
    Така стана за съжаление.
    Този процес е с начална дата 855 година.
    Смятам, че допълнителни пояснения не са нужни. До коментар [#82] от "philologist":

    Bukalemun
  90. 90 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Глупости на търкалета,
    НАУКАТА още отпреди 100 г е доказала, че гърците(били са разл племена - ахейци, дорийци и т.н., отглас от тези събития намираме в Илиадата) са един от първите индоевропейски народи, напуснали древната прародина (дн южноруски степи) и се заселили в дн земи на Гърция, като са покорили местното население (в Спарта - илотите)
    Както отбелезахме по-горе, древните гърци са изчезнали/претопили се, вследствие варварските нападения на полуострова 3-7 в. в. от н. е и последващите 3-вековни арабски нападения....
    Не пишете глупости глупости!

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  91. 91 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1188 Неутрално

    [quote#88:"Уточнител"]за древните българи - ген материал - бол!! [/quote]
    Възстановката на черепите от антрополога проф. Йорданов от примера, който даваш има различни типове - европеиди, метисоиди с преобладаващи европеидни белези, метисоиди с преобладаващи монголоидни белези....Знаем, за няколко прабългарски племена. Освен това в дългия си път към Европа прабългарите увличат със себе си и асимилират частично и представители на други племена....Дядо Господ знае, кой е оригиналния прототип българин????

  92. 92 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1188 Неутрално

    [quote#90:"Уточнител"]НАУКАТА ... един от първите индоевропейски народи, напуснали древната прародина (дн южноруски степи)[/quote]
    Коя наука, съветската ли?

  93. 93 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    КОЙТО Е БЪЛГАРИН знае, какво означава, че гърците са измежду най-големите врагове на бълг. народ - целият народ, с малки изкл век и половина е възпитаван в омраза или неприязън към българите. Неизмерими са страданията на българите в Гърция дори допреди 2 десетилетия...
    Повтарям, това го разбира САМО БЪЛГАРИНЪТ. За никакво насаждане на омраза не става въпрос.Сигурно трябва да кажем, че Батак е клан от турското правителство, нали?
    Всеки народ отговаря за постъпките на държавата, както напр германският народ отговаря за пресъпленията на националсоциализма (защото в огромното си мнозинство го е подкрепял)
    Понял?

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  94. 94 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Не знаех, че може във форума да се подвизават такива неспасяеми безграмотници....що било това наука, боже опази!

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  95. 95 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1188 Неутрално

    [quote#90:"Уточнител"]напуснали древната прародина (дн южноруски степи)[/quote]
    Няма дори логика в едно такова твърдение. Ако гърците бяха от южноруските степи, там трябваше да има някакви артефакти, строежи. Каквито има в Месопотамия и Египет. Където са създадени първите държавни формирования. Въз основа на което има грандиозни строежи, развита култура и изкуство.....

  96. 96 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    В Пръстеновидна могила 75% от индивидите са европеиди, а останалите - с малки тюркски примеси.
    Чети трудовете на професора, а не копипействай от интернета мненията на тюркофилската групировка, без да влагаш никакво разбиране...

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  97. 97 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 616 Неутрално

    пълен идиотизъм.Книги не четете ли, бе? Индоевропейската теория зя произхода е известна от 200 г, а е утвърдена в науката от 100!
    Боже мили, още малко и ще твърдят, че Земята е плоска...
    докъде стигнахме с това поколение

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  98. 98 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1188 Весело

    [quote#97:"Уточнител"]Книги не четете ли, бе? [/quote]
    Твоите книги не ги четем, ве....Това са стари теории, "доказващи" че всичко стойностно по света идва от Савецкия съюз......И какво е общото с индо-европейската теория?


  99. 99 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1188 Весело

    Ти пропагандираш тюркофилски теории. Напоследък е меродавна персийската теория за произхода на прабългарите.
    [quote#96:"Уточнител"]с малки тюркски примеси...
    мненията на тюркофилската групировка[/quote]

  100. 100 Профил на Торбеш
    Торбеш
    Рейтинг: 1323 Неутрално

    [quote#99:"dobrich"]Напоследък е меродавна персийската теория за произхода на прабългарите.[/quote]
    Не е "меродавна", защото няма научни доказателства.
    Има пожелания, предположения, някакви единични успоредни явления и артефакти, но до "теория" не може да се стигне.
    А "прабългарите" са изкуствен конструкт.
    Докога с руско-комунистическите небивалици?

    Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK