Ще участва ли ДПС в следващото правителство?

По-рано НДСВ се съобразяваше с ДПС. Сега БСП се съобразява с ДПС. Това искам да избегна.

Ахмед Доган
лидер на ДПС, пред избиратели във Варна:




"Жалко е, но управлението на страната явно е невъзможно без ДПС. Да, жалко е! Това е голяма тежест! Според резултатите от последните проучвания ГЕРБ няма да може да събере мнозинство за самостоятелно управление на страната. А и няма потенциала да управлява. Аз наистина съжалявам за това. Но и ДПС няма потенциала, за да бъде първата политическа сила в страната".


Ние се борим за пълно мнозинство, дай Боже. Това ще гарантира европейското бъдеще на България. А и само тогава можеш да поканиш когото искаш. Но отговорността я носиш ти. И ако ти трябва някой много добър експерт, можеш да го вземеш. Тогава разперваш ветрилото. Но ядрото е здраво. В момента, в който ти трябва един депутат от друга партия, за да закрепиш мнозинството, става така, все едно тя е спечелила изборите. И от това идват проблемите. По-рано НДСВ се съобразяваше с ДПС. Сега БСП се съобразява с ДПС. Това искам да избегна. Щом България се е докарала дотам, че без Доган да няма правителства, ашколсун! Браво!





"Жалко е, но управлението на страната явно е невъзможно без ДПС. Да, жалко е! Това е голяма тежест! Според резултатите от последните проучвания ГЕРБ няма да може да събере мнозинство за самостоятелно управление на страната. А и няма потенциала да управлява. Аз наистина съжалявам за това. Но и ДПС няма потенциала, за да бъде първата политическа сила в страната".


В нощта на изборите Доган намекна и за друг възможен сценарии - "Следващият кабинет ще бъде доста условен, тъй като няма да има ясна, категорична програма на една политическа сила и вероятно ще бъде антикризисен, с определено време на живот - например една година". Тезата подхвана и наскоро оттеглилата се от активната политика Татяна Дончева (БСП), която прогнозира: "Първо си изсърбваме Бойко, а до две години екип от 5-6 души с отлична репутация вадят страната".

Коментари (63)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    Ами ГЕРБ сами си избраха да се коалират с ДПС или БСП. Сега знам, че пак всички ще почнат да плоюят по мюсюлманите, че били гласували за ДПС, ама за кой друг да гласуват? - вижте например в една югозападна област ГЕРБ номинира за депутат един с инициали В.Д., чийто чичо е дясната ръка на един герой с прякор "Рязания поп", дето ходи по Родопите да кръсти мюсюлманите и строи църкви в чисто помашки села. Кажете ми как мюсюлманите ще отидат да гласуват за този човек от ГЕРБ? ГЕРБ можеше да събере много гласове, но поставиха грешни хора на ръководни позиции. В Неврокопско почти всички лидери на ГЕРБ са мразени хора, провалили се политици, ДС агенти и други подобни. Ето, даже и кандидат депутатите им са такива.

    Преди около година много мюсюлмани от региона искаха да гласуват за ГЕРБ, но след назначенията на такива лидери и номинацията на такива депутати, супер много хора се отдръпнаха от партията. От друга страна ДПС привлече всички уважавани хора на тяхна страна и дори вече мюсюлмански села, които преди не бяха за ДПС, днес гласуват не за Доган, а за хората на Доган в региона, защото само Доган събира местната интелигенция под неговата партия.

    ГЕРБ, а и всички други партии дето плюят под ДПС, да се сърдят на себе си. Ти и да искаш да гласуваш за тях, те с триста зора те карат да гласуваш за Доган.

    Много поздрави от Помаклъка!

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  2. 2 Профил на Гиби
    Гиби
    Рейтинг: 13 Неутрално

    ДПС беше създадено през1990г.отБКП.

    готин
  3. 3 Профил на Читателят
    Читателят
    Рейтинг: 479 Неутрално

    За съжаление от мнението на Помак си правя следния извод:
    Той все още дели света на "Ние помаците и вие българите".
    Вярно е че външни фактори помагат за това разделяне, но и самите малцинства трябва да се замислят за своето отношение.
    За мен те в момента са паразити, егоистично вторачили се в собствения джоб и отказващи да мислят за обществото което ги издържа.
    За така наречените работливи турци ще спомена само субсидиите за тютюна и всички други помощи за тази дейност.
    А останалите малцинства дори не искат и да работят.
    И чакат България да ги храни.
    Защо?

    Попътен вятър в главите!
  4. 4 Профил на Ен,И.П.
    Ен,И.П.
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Кой се е настървил за бой за да се защитаваме??
    Ужас? в 21-ви Век вбсе още, не се говори за "ПРИЕМСТВЕНОСТ" на разликите ни, Идеологочески, Религиозни и Ертнически,( Най важното условие на ДЕМОКРАЦИЯТА-Истинска), а все още се прокламират стари военни лозунги "ЗАЩИТА", "АТАКА" и тем подобни кич-жаргони!!

    Апел към Всички БЪЛГАРИ,
    Апел и към Първителството - БЪЛГАРСКО.

    Драги Сънародници, за да не отчетем и този път само активност без резултати след насрочените неподготвенo-прибързани -ИЗБОРИ,
    Моля най учитиво Правителството ни, да отложи датата на изборите с няколко месеца,
    Причината е тази, че народът се опомни и разбра вече за кого и как да гласува, но за случаят се налага това не само защото е лято и народът е пръснат, но ни заставя и спешното изпълнение на няколклко Вътре-Социални констгруктивни промени!

    Кои са те?
    Ето част от най-главните!!

    1 / Спиране на всякакви средства давани от Държавната Хазна, на всички тези Лично-Култови маскарадно напудреди Фракции, Коалиции, партии и Секти (Култ-Групировки)!

    2 / Премахване от Конституцията ни правото на МАНДАТ, правото на Имунитет, правото на Вето!
    ( не е Демократично вече от позицияата на сила или мажоритет да се налагат мнения или действия, камо ли като намеса във вътрешният живот на друга държава)

    3 / Излизане на Българският контингент-УБИЙЦИ пръснати по света, шляещи се сред Петролните военни геноциди с оръжие!!

    4 / Изгонване на всички чужди военни бази от РОДИНАТА на БОТЕВ и ЛЕВСКИ!

    5 / Заставяне да ни се изплати наемът и лихвата за милитаризираните ни площи от чуждият Милитарист!!

    6 / Преработване на КОНСТИТУЦИЯТА като се приеме най-Демократичният закон, Законът на ПРИЕМСТВЕНОСТТА!!

    7 / Изготвяне на Конституция, неподлежаща на никакви постановления, изменения и допълнения към нея поне за период от 150г.
    (Изготвяне и приемане на закон който да гарантира и самата КОНСТИТУЦИЯ от умишлената и системна пренагласа от Бизнес-Марионетните ни и Политико-Престъпни правителства.
    Закон закрилящ и вътре-социалните ни честни отношения, живот и работа.
    А не ежедневните и пренагласи чрез допълнения, изменения и разпоредби към законите и, създаващи спънка в Икономиката и спънка на цялостното развитие на Държавата. Приемане на МНОГО строги без-мандатни и без-имунитетни, санкции, мерки с наказания за Всеки един Държавен служител, сбъркал, нарушил или злоупотребил с поста и доверието на Народа.)

    8 / Пълна и безприкословна ЗАБРАНА на НАМЕСАТА на всички тези Лично-Култови маскарадно-напудреди групировки, Фракции, Коалиции, партии и Секти, във ВЪТРЕ-ДЪРЖАВНИТЕ и ВЪН-ДЪРЖАВНИ ПРОФЕСИОНАЛНИ отношения!

    9 / Натиск в ЕС/EU за изгонване на КОЛОНИАЛИСТЪТ Но:#1, АНГЛИЯ, заради откраднатата територия на ОСТРОВИТЕ ЧАГОС, оставяйки цял един народ в изгнание, досега!

    10 / Заготовка на Проекто-План- Предложение за Демократична промяна в Европа и целият свят, основано Демократично, върху законите на ПРИЕМСТВЕНОСТТА на всички разлики между нас, ХОРАТА на 21-ви Век!!

    Не направим ли това по-горе казано и то спешно, не очаквайте Будният-БЪЛГАРСКИ народ пред урните.
    Там ще се явят пак както винаги, само хипнотизираните, силно оцветени, и безмандатно-послучни членове фенове на Фракции, Коалиции, Секти и следващите ги безцветни 339+1, Групировки.

    Моля да помислим за РОДИНАТА на БОТЕВ и ЛЕВСКИ а не за главатарите на samoocvetilite se Култовите групи изредени по-горе.
    Моля да помислим сериозно за наследството което оставяме на нашите деца!!
    Моля да помислим за БЪДЕЩЕТО на РОДНА Б Ъ Л Г А Р И Я!!!!!!!!!

    !!Жалкото е че, всеоще в България се избират БЕЗМАНДАТНИ, маскарадно-ОЦВЕТЕНИ и САМОИМУНИЗИРАЛИСЕ Партии, а не хора, личности-ТАЛАНТИ!!

    "Истината за проблемите не престава да съществува, само защото сме я игнорирали."
    Фактите са неоспорими!

    С уважение:
    И.П.Енчев / enchev.i@abv.bg

    "За ПЪЛНОТО си щастие, Човек трябва да има СЛАВНО Отечество" Симонид Кьоский, 5 век преди Новата ера.
  5. 5 Профил на monom
    monom
    Рейтинг: 531 Неутрално

    "Твърдите привърженици на ГЕРБ принадлежат към социалните слоеве, които могат да бъдат определени като средна класа.Те са представители предимно на средното поколение между 40 и 50 години, живеят в София и по-големите градски центрове, притежават средно или по-високо образование, работят, но заемат предимно изпълнителски позиции и имат средни доходи." Това е Групата от граждани която твърдо вярва че:1- Ще бъдат новите чиновници. 2-- Че традицията това НОВО чиновническо съсловие ще продължи да краде ,както предишните, без да бъде осъждано.3-- Шанса тази група от граждани да станат чиновници е 100-кратно по голям от този на хората в малките градчета.Това са подръжниците на ГЕРБ.

  6. 6 Профил на Ен,И.П.
    Ен,И.П.
    Рейтинг: 0 Гневно

    Дайте му работа, но да знае вече че няма имунитети за лъжите, грешките и злоупотребите с Държавният пост и народно доверие. Също така, преди назначаване на длъжност, нека издържи изпит-тест, за лоялност на Поста, по новата Мандаринатна система!!
    При най-малки нарушения много строга отговорност и НАКАЗАНИЕ!!

    Апел към Всички БЪЛГАРИ,
    Апел и към Първителството - БЪЛГАРСКО.

    Драги Сънародници, за да не отчетем и този път само активност без резултати след насрочените неподготвенo-прибързани -ИЗБОРИ,
    Моля най учитиво Правителството ни, да отложи датата на изборите с няколко месеца,
    Причината е тази, че народът се опомни и разбра вече за кого и как да гласува, но за случаят се налага това не само защото е лято и народът е пръснат, но ни заставя и спешното изпълнение на няколклко Вътре-Социални констгруктивни промени!

    Кои са те?
    Ето част от най-главните!!

    1 / Спиране на всякакви средства давани от Държавната Хазна, на всички тези Лично-Култови маскарадно напудреди Фракции, Коалиции, партии и Секти (Култ-Групировки)!

    2 / Премахване от Конституцията ни правото на МАНДАТ, правото на Имунитет, правото на Вето!
    ( не е Демократично вече от позицияата на сила или мажоритет да се налагат мнения или действия, камо ли като намеса във вътрешният живот на друга държава)

    3 / Излизане на Българският контингент-УБИЙЦИ пръснати по света, шляещи се сред Петролните военни геноциди с оръжие!!

    4 / Изгонване на всички чужди военни бази от РОДИНАТА на БОТЕВ и ЛЕВСКИ!

    5 / Заставяне да ни се изплати наемът и лихвата за милитаризираните ни площи от чуждият Милитарист!!

    6 / Преработване на КОНСТИТУЦИЯТА като се приеме най-Демократичният закон, Законът на ПРИЕМСТВЕНОСТТА!!

    7 / Изготвяне на Конституция, неподлежаща на никакви постановления, изменения и допълнения към нея поне за период от 150г.
    (Изготвяне и приемане на закон който да гарантира и самата КОНСТИТУЦИЯ от умишлената и системна пренагласа от Бизнес-Марионетните ни и Политико-Престъпни правителства.
    Закон закрилящ и вътре-социалните ни честни отношения, живот и работа.
    А не ежедневните и пренагласи чрез допълнения, изменения и разпоредби към законите и, създаващи спънка в Икономиката и спънка на цялостното развитие на Държавата. Приемане на МНОГО строги без-мандатни и без-имунитетни, санкции, мерки с наказания за Всеки един Държавен служител, сбъркал, нарушил или злоупотребил с поста и доверието на Народа.)

    8 / Пълна и безприкословна ЗАБРАНА на НАМЕСАТА на всички тези Лично-Култови маскарадно-напудреди групировки, Фракции, Коалиции, партии и Секти, във ВЪТРЕ-ДЪРЖАВНИТЕ и ВЪН-ДЪРЖАВНИ ПРОФЕСИОНАЛНИ отношения!

    9 / Натиск в ЕС/EU за изгонване на КОЛОНИАЛИСТЪТ Но:#1, АНГЛИЯ, заради откраднатата територия на ОСТРОВИТЕ ЧАГОС, оставяйки цял един народ в изгнание, досега!

    10 / Заготовка на Проекто-План- Предложение за Демократична промяна в Европа и целият свят, основано Демократично, върху законите на ПРИЕМСТВЕНОСТТА на всички разлики между нас, ХОРАТА на 21-ви Век!!

    Не направим ли това по-горе казано и то спешно, не очаквайте Будният-БЪЛГАРСКИ народ пред урните.
    Там ще се явят пак както винаги, само хипнотизираните, силно оцветени, и безмандатно-послучни членове фенове на Фракции, Коалиции, Секти и следващите ги безцветни 339+1, Групировки.

    Моля да помислим за РОДИНАТА на БОТЕВ и ЛЕВСКИ а не за главатарите на samoocvetilite se Култовите групи изредени по-горе.
    Моля да помислим сериозно за наследството което оставяме на нашите деца!!
    Моля да помислим за БЪДЕЩЕТО на РОДНА Б Ъ Л Г А Р И Я!!!!!!!!!

    !!Жалкото е че, всеоще в България се избират БЕЗМАНДАТНИ, маскарадно-ОЦВЕТЕНИ и САМОИМУНИЗИРАЛИСЕ Партии, а не хора, личности-ТАЛАНТИ!!

    "Истината за проблемите не престава да съществува, само защото сме я игнорирали."
    Фактите са неоспорими!

    С уважение:
    И.П.Енчев / enchev.i@abv.bg

    "За ПЪЛНОТО си щастие, Човек трябва да има СЛАВНО Отечество" Симонид Кьоский, 5 век преди Новата ера.
  7. 7 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    До номер 2: СДС също беше създадено през 1990 година от БКП. И всички останали партии са създадени от БКП. Дори ГЕРБ - спомнете си как по времето на царя го ласкаеха постоянно, за да може той да поеме щафетата, когато царят си изпее песента. Не се заблуждавайте, всичко се контролира от мафията, всичко се контролира от БКП. Различните партии са само различни маски на мафията/БКП/ДС/КГБ.

    До номер 3: за нас има значение етническа и религиозна принадлежност. Когато през комунизма всички бяхме етнически българи - атеисти, видяхме какво стана: в община с 18 000 души население - 1000 християни и 17 000 мюсюлмани абсолютно всички християни на ръководни позиции, а всички мюсюлмани по нивите да бачкат на 40 градуса жега.

    Сега партии като ГЕРБ, БСП, СДС, ДСБ... дават изборните места в листите си на хора точно от тези слоеве, дето ни мачкаха през комунизма. Как искате да гласуваме за тях? За нас има две лоши неща: Доган е едното лошо, а по-лошото е другите.

    На вас ви е лесно от София да кажете "абе ДПС-то е чиста мафия, трябва да сте много заблудени, за да гласувате на него". Но когато се поставите в смесен регион с неговата специфична политическа атмосфера, когато отидете на нивата при +40 градуса цял ден садите тютюн, нещата придобиват друг характер.

    1997 година много помаци гласуваха за СДС - моето цялото село. 2001 година в целия регион само в моето село СДС водеха по брой гласове, задминавайки царя. Преди това лично лидерите на СДС бяха дошли и бяха обещали да оправят положението с тютюна. Оляха се и си останаха само с обещанията. Тогава дойде Доган. През 2005 година вотът беше разпокъсан, но след неуспехите на СДС хората видяха утеха при него.

    Поне като са ни кметовете от ДПС и като е ДПС във властта, получаваме от време на време по някой лев за някое проектче. Имали и сме и сини кметове - пълна трагедия.

    Истината е, че в нашия край вирее само ДПС и то не защото са много добри, а защото в нашия край останалите партии са по-голямото зло. Аз никога не бих гласувал за ДПС, но пък се кефя, че са във властта. А на тези избори въобще няма да гласувам. За кой да гласувам - за мафиота Бойко и покръстителите му, или за Костов, който веднага ще занесе гласа ми при Бойко. Не, мерси.

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  8. 8 Профил на B.Boyanov
    B.Boyanov
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Помак, има няколко грешчици в твоите разсъждения. Първо - възможно е да си прав и когато бе създадено СДС в него сигурно е имало внедрени хора на" Партията-Майка", но съгласи се, че стоте хиляди на Цариградско шосе в София не ги изкара БКП. Студентите не бяха накарани от БКП да окупират университета и да започнат протести. Това го направи синята идея - така я наричаме и днес. Милиони българи застанаха безрезервно зад нея и много о тях с право се разочароваха от партията, която я олицетворяваше. Оттогава минаха две десетилетия. Внедрените отдавна вече ги няма. Те са на топли местенца по други партии или харчат в чужбина парите си или... В СДС от години няма "келипир" както се казва, но има хора от онези първите които останаха въпреки че нямаха материални изгоди. Не си ли задаваш въпроса защо от години ни се внушава, че СДС е мъртво, умряло, разпаднало се, пък... него все още го има и хора продължават да работят за синята идея? Да наречеш тези хора агенти е ... смешно. За сметка на това в ДПС винаги е имало келепир. Не случайно хора като Данчо Ментата ... опс Цонев са сред лидерите на ДПС. Нищо в тази партия не се е променило към добро. Агентите са по местата си, лапачите лапат все повече и повече... Казваш пускали по някой и друг европейски проект - няма лошо - с чужди пари и аз ще пускам. А, защо Европа спря финансиранията по разни проекти? Не се ли питаш? Защо ни нарекоха най-корупмираната държава (повтарям държава)? Защото парите за вас отиват за тях- а на вас ви пускат по някое проектченце за да си мислите, че сте намазали нещо. И за тютюна стана въпрос Я, да видим какво направи ДПС като управляваща партия за тютюна... едно голямо нищо, даже нищо и половина. Че, то стана по-евтино да пушим вносни отколкото български цигари. И кой губи най-много - тези дето на 40 градусовата жега си вадят хляба чрез тютюна. Така че не ми разправяй как ДПС се грижи за тютюнопроизводителите, защото тяхното положение с всеки изминал ден става все по-лошо и по-лошо. Цигарените ни фабрики едва кретат- прекупвачите ви дерат по 100 кожи, Държавната политика е негативно агресивна срещу тютюна (дори забранителна бих казал) и ти се кефиш че са във властта. Защо бре? Защото на разни сбирки ви пускат някой и друг турски лаф-мухабет ли? Или за мижавите няколко хиляди евра по пуснати проекти, при източени милиарди?
    А, колкото до гласуването - ами гласувай за Зелените - те поне се борят за природата така поне гласът ти ще иде за нещо благородно и в полза за всички. Или пък недей, че току виж дошли на власт и бутнали някои и друг спа-център или хотел на ДПс

  9. 9 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    Ам, да ти кажа не е точно така. СДС-то никога няма да се изчисти от агенти. Виж последните двама, дето бяха изключени от партията. Но дори да предположим, че в Синята коалиция няма ченгета/мафиоти, дойдат ли на власт, веднага ще почнат да танцуват по гайдата на мафията, защото никоя партия и никоя сила в страната не може да се изправи срещу мафията.

    За тютюна пак бъркаш. През времето на СДС беше много зле. Даже една година казаха, че няма да го изкупуват и се получиха много кофти положения, като през Виденово време. При последните две правителства, освен това, се либерализира и разплащането - преди трябваше да чакаш половин година да си вземеш парите, а сега става доста по-бързо и по-лесно. Спомням си как на времето хората ходеха от 5 часа сутринта в Гоце Делчев да чакат на опашка пред банката да си вземат парите.

    За проектите пак не си прав. Предпочитам в нашия край да се наливат по малко пари, а друга част да се крадат, отколкото въобще да не се наливат пари, както беше преди. За един цял мандат от 4 години СДС не направи нищо в нашия край. На влизане в Доспат (дето е баш на Костов града) започнаха да правят една двукилометрова отсечка, дето беше толкова зле, и не я оправиха. Оправиха я БСП-ДПС за президентските избори. Това е целият принос на СДС за развитието на Помаклъка.

    И пак ти казвам, явно не си разбрал, ДПС не са ми мили. Просто за помшакия край няма по-добра алтернатива в момента: от 1944 година до 1989 година въпреки че в нашия край сме били мнозинство, винаги са ни управлявали християните. Те ни ритаха и ни биеха, докато ние работихме като крепостни селяни по полетата. Днес синовете и дъщерите на тези феодали са на избираемите места в листите на ГЕРБ, БСП и десните, а вие искате от нас да гласуваме за тях. По-добре да гласувам за доносниците, които напоследък са благосклонни към нас, отколкото да гласувам за биячите и палачите ни, които проявяват пълно безразличие към нас.

    Пак казвам, гласува се за ДПС, защото другите се дънят, не защото ДПС е партия-мечта.

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  10. 10 Профил на kuka
    kuka
    Рейтинг: 217 Неутрално

    ДПС си е създадено от БКП или по точно от 6то главно у-ние на ДС.Над 50% от ръководството на тази престъпна организация са от самото 6то у-ние или доносници на ДС.Със сигурност в СДС имаше и внедрени комуноиди но вече са на изчезване и това си проличава по истеричната реакцията на крадливите далавераджии от ДПС и БСП. И точно поради тази причина предстоящите избори за НС ще заприличат на изборите в Иран.С цената на всичко престъпниците от ДПС и БСП ще гледат да не остават в опозиция,което евентуално би извадило на яве голяма част от далаверите и кражбите които са извършили.Разбира се и в този форум има матросовци,които се хвърлят в люта защита на бандитите от ДПС и БСП крещейки като настъпани жаби от миризливото си блато,за да заслужат отпадъците от вечерята на престъпните си господари.

  11. 11 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    "Разбира се и в този форум има матросовци,които се хвърлят в люта защита на бандитите от ДПС и БСП крещейки като настъпани жаби от миризливото си блато" - ами сигурно блатото им е миризливо по вина на предишните управляващи (визирам всичките предишни, включително самите ДПС и БСП).

    "за да заслужат отпадъците от вечерята на престъпните си господари" - по-добре отпадъци, отколкото гладна смърт.

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  12. 12 Профил на kuka
    kuka
    Рейтинг: 217 Неутрално

    За сега отпадъци,но ако продължат да са в управлението субектите от мафиотските организации ДПС и БСП и отпадъци няма да има.Наистина ще настъпи глад.Примери колкото искаш.Това е положението.С толкова акъл така се живее.По матросовски,хапвайте развалени и омирисани отпадъци,то от вонята в блатото явно не се разбира.Не пропускайте и някой друг възглас от помията,като например:Вечна дружба между ДПС и БСП! Или:Да преизпълним плана по далаверите със 150%!

  13. 13 Профил на ggogggo
    ggogggo
    Рейтинг: 426 Неутрално

    @ Помак #9
    >>За един цял мандат от 4 години СДС не направи нищо в нашия край. На влизане в Доспат (дето е баш на Костов града) започнаха да правят една двукилометрова отсечка, дето беше толкова зле, и не я оправиха. Оправиха я БСП-ДПС за президентските избори. Това е целият принос на СДС за развитието на Помаклъка.
    ====

    това добре, а можеш ли да се сетиш в какво положение (икономическо и политическко) сдс взе властта през 1997?
    нали разбираш, че парите, които дпс е похарчило за да ви оправи 2-та километра магистрали, са взети от всички нас данъци, ( малка част от тхя, защото по-голямата е отишла з аяхти и "летящи чинии", а тези данъци въобще е нямало да бъдат събрани, ако не беше лошия костов, който да направи приватизацията, да обърне страната на запад ( за да има чуждестранни инвестиции - основия източник на икономически ръст) и т.н.
    и още нещо - помниш ли христо бисеров и йордан цонев - символите на "корупцията по времето костов"? е чувал ли си, че те и в този парлемент бяха депутати ... от дпс?

    колкото до тютюна - колко време мислиш може да продължи да се наливат субсидии в нещо, което губи все повече и повече пари? щото булгартабак не го продадоха и този мандат.
    тези пари трябва да се дадат за създаване на рентабилни производства, ане като "помощи" губещи произвоства - справка кремиковци

  14. 14 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    До №13: Явно не си следил коментарите ми от начало. Единствения политик в България, който уважавам, това е Костов. Наистина Костов извади България от калта. В национален план Костов е най-доброто решение за страната. Ако не бях от мюсюлмански район, въобще нямаше да се замислям дали и за кой да гласувам, а директно щях да гласувам за ДСБ/Синята коалиция.

    Но както вече написах, ние сме хора, които живеем в плен на ДПС. И не самото ДПС ни пленява, а останалите партии. Както вече писах горе, аз за ДПС няма да гласувам, защото са ченгета и мафиоти, но ще се изкефя ДПС-то да натрие носа на ГЕРБ в област Благоевград, за да се научат как се редят кандидат депутатски листи.

    Хвалят се (от ГЕРБ), че имат само "чисти" хора в листите си, а всъщност тези "чисти" хора са синове, дъщери и племенници на най-големите вълци в региона. ДПС-то поне са откровени. А и искам да отбележа, че въобще не ми харесва как Костов се мазни покрай Бойко. ОК, нека се коалират, ама трябваше да държат малко по-голяма дистанция, защото сега излиза, че гласуваш за Костов, а получаваш Бойко, подобно на лозунга на "черната" кампания на Нова зора (БСП).

    А относно тютюна - вярно е нерентабилен и вярно трябва да се премахне, но този, който го стори, трябва да намери работа на тютюнопроизводителите. Не съм чул нищо по въпроса по линия на ГЕРБ-Синята коалиция.

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  15. 15 Профил на dimitrovden
    dimitrovden
    Рейтинг: 374 Весело

    ДПС ще участва, обаче ГЕРБ не

  16. 16 Профил на Георги Димитров
    Георги Димитров
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Не е истина че ДПС представлява нацианална партия.По-скоро е
    структура обслужваща върхушка.На по-ниско ниво са тези,кои-
    то вършат черната работа и осигуряват гласове и финанси.Те и
    се провалят,тях уличават в корупция."Шапката" също е на ерархия.Най-горе е човек,изживяващ се като философ,мъдрец,
    пророк и т.н.Под него са блюдолизците,които се надпреварват да го ласкаят,подобно Севернокорейски лидер.Така оцеляват.
    По никакъв начин няколкото стотин етнически българи не да-
    ват, а и не могат да придадат друг,освен етнически вид на ДПС.
    Съжалявам я,онази огромна маса трудолюбиви,но безпросветни
    хора,лъгани и манипулирани.Жалко е че цената за участието на
    ДПС в управлението плащаме всички.Сигурен съм че отделянето
    им от "яслата" ще има сериозни последици за страната.Очаквам
    провокации и говорене за етническия модел,както те го разби-
    рат и осребряват.

    Г.Д
  17. 17 Профил на B.Boyanov
    B.Boyanov
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Виждам, че "13-ия воин" (шегичка) ти е отговорил. СДС управляваше само 4 години и то след тоталната икономическа разруха на Виденов. По време на това управление започна финансовото стабилизиране на страната и натрупването на средства в хазната. Откъде мислиш, че дойде базата за "либелизираното заплащане на тютюна". Да ти припоня ли, че по времето на Виденов хората в България (всички обикновени хора) загубиха спестяванията си от добре режисирания масов фалит на банки? Да ти припомня ли също, че стотици хиляди бяха безработни, пенсиите бяха 2 долара. Нали се сещаш, че живеем в една и съща държава и всички сме били на един (икономически) хал. Щото и аз съм чакал по 5 часа за 1 хляб в 3 сутринта на опашка от 300 човека. Това ти го казвам за да не останеш с грешно впечатление, че българите са живели охолно, богато и щастливо, пък другите етноси в България са мизерствали. Образно казано каквито и продукти да сложиш в тенжерата всички се варят на една и съща температура.
    Сега да видим как стоят нещата с парите. Казваш по времето на СДС във вашия край не се наливали пари, а сега идвали малко (нищо че повечето се крадели, което било за предпочитане). Ама дълбоко не си прав. Помисли сам. При управлението на СДС пари просто нямаше, както вече установихме. Но точно това правителство направи възможно членството ни в ЕС и идването на предприсъединителни фондове, а след приемането ни и още доста европейски пари. Тези пари бяха за и за вас, но както се разбира, получавате от тях съвсем малка част. Не разбирам как ако ти се полагат 100 лева, ти предпочиташ 99 да бъдат откраднати, но да получиш 1 лев. Защо? Защо да не вземеш всичките 100 след като за теб. Не само аз и Европейският съюз мисли като мен - че всичките 100 лева са за теб, затова врътна кранчето на тези, които прибираха 99 за себе си. Не може да очакваш пари, когато ги няма и да се примиряваш с липсата на пари, когато ги има - просто не е логично.
    Производството на тютюн очевидно го чака структурна безработица. Ти казваш, че някой трябва да намери работа на тютюнопроизводителите. Тук също грешиш. Пазарната икономика не се движи от държавното планиране (както беше при социалистическата), а от свободния предприемачески дух, следващ пазарните механизми. Тоест никой няма да ви намери работа, а вие сами ще намерите нишата в пазара, която ще ви храни. От страна на държавата (управляващите партии) може да искате само подкрепа за преструктурирането на икономиката. Тук ще направя малкък личен коментар, относно помаците. Имал съм удоволствието известно време да живея сред тях. Много добре знам, че както при всички останали и те си имат своите предприемчиви личности, плюс пословично трудолюбие. Няма начин някой да ме убеди, че трябва някой от София да им каже как да живеят, какво да работят и да ги "въдвори на работа". Изобщо мисленето от типа на "някой трябва да ни оправи" е много вредно за всички ни. По-добре е - "никой не трябва да ни пречи да се оправим".
    Колкото до кандидатските листи на партиите... Тук съм по-склонен да се съглася с теб, че партиите у нас нямат добра система за вътрешна политическа кариера. Въпреки, че изминаха 20 години в политиката ни влизат, издигат се и се ползват от привилегиите на властта, хора които са далеч от приемливото определение за политик. Това не е "грях" само на СДС, ДСБ, ГЕРБ, НДСВ..., а на ВСИЧКИ партии. Очевидно е, че няма личност, която да се харесва на всички, но има прекалено много хора в нашата политика със съмнителни качества и лош авторитет сред обществото. Това, че ДПС са "откровени" (а според мен нагли и цинични) не е техен плюс. Не познавам по-нагла политическа партия, която да парадира с обръчи от фирми и силно компрометирани личности. Такова поведение не може да бъде повод за възхищение, а за строго обществено порицание. Нещо, което напоследък най-после взе да се случва. И най-после нашето общество започна да бъде критично и строго към своите политици (не само към ДПС).

  18. 18 Профил на evgeni91694
    evgeni91694
    Рейтинг: Неутрално

    Виждам , че има доста несъгласни с мнението на #помак#, но хора повярвайте ми, знам за какво говори човека и съм напълно съгласен с него. И аз като него съм от такъв район и ако не си с дпс си Обречен на провал, дето се казва няма да можеш да дишаш.Те са способни да те оглозгат само и само да не можеш да си вземеш глътка въздух. За това всички в тези райони гласуват за тази "любяща" партия, защото всеки се страхува от дългата ръка на ДС, която и сега продължава да сее омраза сред мирните, трудолюбиви, но необразовани хора.Защо мислите пак Доган заговори за "Възродителен процес" за смяна на имена. Едно напомняне за тези събития и хората се стряскат и казват това е,и започват ДПС е спасението, макар че истината е савсем друга, че едни станаха баслословно богати за сметка на простите люде, които и сега не знаят как да свържат двата края.
    Знаете ли , че вчера бях свидетел на една предизборна среща на Доган и колектив, Башев -защитника на народа, дето окраде цяла община и който наред с останалите говори как дпс-то защитавало правата на хората, а само преди няколко години ги плюеше , защото не се разбраха с местните лидери на партийката как да поделят цяло едно горско стопанство.Ама как ще се , след като в него има материал за милиони , знаем, че който държи гората , държи и властта. Та хората си ги псуваха, но дойде ли ден за избори пак ще си гласуват за тях, защото не виждат нещо по различно. Хората видяха преди няколко месеца , някаква алтернатива в лицето на Герб, но и бат Бойко се оля, за съжаление.Тежко ни на всички нас- тези дето избягаха, но пак се завърнаха с някаква надежда , че нещо може да се промени.

  19. 19 Профил на sourcer
    sourcer
    Рейтинг: 8 Неутрално

    B.Boyanov, прекрасно изказване. Стискам ти ръката.
    Помак гласувай за бъдещето, не за миналото. Кого наказваш като не гласуваш ...

  20. 20 Профил на evgeni91694
    evgeni91694
    Рейтинг: Неутрално
  21. 21 Профил на b
    b
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Помак,
    Харесват ми коментарите ти. Струват ми се обективни и добронамерени. Във форума, може би, си прочел и интересни, различни гледни точки. Може да е полезно.
    Искам да ти обърна внимание, че в постовете си постоянно правиш една разлика, едно противопоставяне - ние, помаците - те, българите; ние, добрите - те, лошите; ние, потиснатите - те потисниците, ние мюсюлманите - те, християните и т.н.
    Чел съм, че помак е название на помюсюлманчени (потурчени) българи от ловешко, дадено им от българите, християни от ловешко и разпространето в Родопите от българите християни след Балканската война. Тоест, помак доскоро не е било самоназвание на българоговорящите мюсюлмани от Родопите. Но, си е лично твоя работа за какъв се определяш. Мисля, обаче, че много българи (християни по твоя кантар) са добронамерени към т.нар. помаци, възпитавани са да ги считат за българи. През войните, мюсюлманите служихте вярно на България и т.н. Сега, според мен, имаме шанс, българите, да надраснем деленето на религии. Да смятаме че религията е личен акт на човека в търсене на Бога, не трябва вече да е средство, за постигане на политически (властови) цели и т.н. В тази връзка те съветвам - не търси разделението, а общото между нас. През комунизма всички българи, бяхме роби на няколко процента управляващи - тирани. Аз смятам, че сред тираните имаше и мюсюлмани. Ти обаче съзираш само християни. Сега, обаче, бившите тирани, мюсюлмани са в ДПС, а бившите тираните, християни - предимно в БСП. В тази връзка, ако си привърженик на сините и искаш да се занимаваш с политка , въпреки че се наричаш помак, а аз те смятам за българин, организирай примерно клон на сините партии в твоя край. Бори се за идеите си, защото ще ти кажа една разлика, която не забелязваш - ние, потомците на християнски семейства се борим помежду си, караме се и т.н. - но това е развитие и е в наша дългосрочна полза, а вие, без борба, не се развивате, стоите си по баирите в униформи от преди три века, гордеейки се, че днес можете да ги носите, мислите си, че това е свобода, но бавно се превръщате в рая на една шайка бандити, която дори не е истински религиозна, само в мнозинството си е обрязана. Ако искаш промяна, трябва да се бориш с това, което не харесваш. Ако смяташ, че си за сините, бори се за сините, независимо от печалбата или загубата. Аз смятам, че на местно ниво партиите трябва да се ръководят от местни, въобще не ме вълнува религията, тя си е лична работа. Според мен, за да си българин трябва да си лоялен само на България и да можеш да говориш български, за да се разбираме.
    Българите ще направим огромна и сигурно кървава грешка, ако допуснем чужди държавни пропаганди да ни разделят на удобни за чуждите разлики черни- бели, северни-южни и тн.
    Поздрав!
    И гласувай по справедливост, свободно, дето му викат

  22. 22 Профил на Mihaela Hadjieva
    Mihaela Hadjieva
    Рейтинг: Неутрално

    Четейки изказванията в този форум се убедих за пореден път,че голяма част от българското общество прилага метода на самосъжаление,непрекъснат оплакване от живота, който води и търсене на виновни навсякъде другаде освен в самите нас.Както е казал Наполеон Бонапарт-"Десет човека създават повече шум от хиляда,които мълчат."Затова ако искаме промяна да я осъществим сами,защото е казано,че държавата това е народът.В нашия случай народът е прекалено тих.Няма значение дали си Ром,Българо-мохамеданин,тучин,българин или друг етнос или религиозна група в България.Важното е да искаш промяната и да се бориш за едно по-добро бъдеще,както са правили националните ни герои,а промяната ще настъпи тогава,когато разберем смисъла на следното изречение:"СЪЕДИНЕНИЕТО ПРАВИ СИЛАТА!"............................................................
    Благодаря за вниманието!

    M.Hadjieva
  23. 23 Профил на evropomak
    evropomak
    Рейтинг: Неутрално

    Аиде, да ви е честито новото бьдещо Турско управление на Болгария!
    Като, не искате да работите с Помаците от основните помашките райони - Благоевградски, Велинградски, Смолянски и отчасти Кьрджалииския, че ва работи Турския играш!
    Да, ви е спорно и неуморно!

  24. 24 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Помак, аз съм от тези християни във вашия край, дето описваш, как всичките сме били на ръководни постове от 1944 до 1989, а вас мюсюлманите сме ви имали за крепостни селяни и сме гледали само да работите на полето.
    По-долни лъжи от това честно да ти кажа не съм чувал.
    Още помня джиповете, с които ви взимаха от селата за да ви карат да учите. И в училищните столове, за разлика от нас, християните, които бяхме отишли с желание да учим, храната за вас беше абсолютно безплатна. Ти представяш ли си как се отразява тази неравнопоставеност на едно дете?
    А вие, постоите ден два и пак хванете баирите към селата. А джиповете пак отидат и ви вземат, пак безплатно, нали? Ей така станахте вие хора. Сега сте неблагодарни. Били сме зверове към вас. Да не бяхме толкова зверствали да не можете и малкото име да си напишете и само да ровите на нивите тютюна. Всъщност нашия народ има една приказка: "Храни куче да те лае".
    Историята пак се повтаря. Сега с неистови усилия искаме да образоваме циганите. За сметка на образованите и по-културни българи разбира се. Съвсем наскоро ми разказваха случка от видинско. Всички циганета от един клас, абсолютно безплатно отиват на екскурзия, а с тях, само две от българчетата, с най-високия успех. И ще дойде време, когато за тази си облагодетелстваност, циганите ще казват, че сме ги били подтискали и сме зверствали над тях.

  25. 25 Профил на Mihaela Hadjieva
    Mihaela Hadjieva
    Рейтинг: Неутрално

    Не знам на каква възраст са повечето от вас,но съм сигурна, че голяма част са от поколение,което не е модернизирало възгледите си.От изказванията ви личи, че в България все още съществува разделение на хората по тяхната вяра,етнос или друг белег,което е погрешно и не само би спряло развитието на страната ни като демократична република,но и би затруднило сътрудничеството с отделните групови прослойки на обществото.Не слагайте хората под общ знаменател, както има всякакви роми,българо-мохамедани,туци,така има и българи, които са не само срам за обществото,но и са доказателство за широката неграмотност в цялата ни страна.Дано младото поколение на България да бъде по толерантно и да намери общ език с всеки заради доброто бъдеще на страната ни.Да не забравяме и факта, че Родопите е най-ощетяваната част на България през годините.И това започва още с падането на България под Османска власт.Помислете върху всичко това и си отговорете защо голяма част от по вазрастните поколения "Помаци" винаги разграничават себе си от останалата маса български граждани.Това е благодарение на многогодишната политика от страна на управляващите довела до усета за малоценност при голяма част от живущите в Родопите.

    M.Hadjieva
  26. 26 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    1. Не можеш да срежеш доходите на 1 милион мюсюлмани (помаци и турци), като махнеш тютюна. Това е лудост. Тогава и ние ще станем като циганите - ще ни остане само да крадем. С какво ще намериш да се занимаваш в Родопите без тютюна? Хубаво, някои ще открият някаква работа. Ами тези дето са 50+ години, ами жените? Какво ще правят те. Виж в САЩ и Европа се борят на национално ниво за спасяване на 15-20 000 работни места, а тук говорим за стотици хиляди тютюнопроизводители.

    2. Помаците имаме и вътрешни самоназвания - около 10. "Помак" е обобщаващо понятие. Понятието "българомохамеданин" е обидно за мен.

    3. Наистина ни караха с джипове на училище. Знаеш ли защо? През 1912 година на някои хора им хрумва да покръстят помаците насила. Наред с покръстителната акция текат убийства, изнасилвания, обири... и откриване на български училища. Естествено българските училища се провалиха през 1913 година по време на помашките бунтове и помашката Гюмюрджинска република. После 1925 година като отвориха пак училищата, никой не искаше да учи, защото пак миришеше на покръстване. То така и стана "Родина" от 1937 година до 1942 година подготвяше терена, а през 1942 година 80 000 помаци бяха покръстени насила. После през 1945 като отвориха училищата, пак никой не искаше да ходи от страх от покръстване. За радост тоя път се разминахме само с "разшалваряване" през 1964 и смяна на имената през 1972 година. Разбра ли сега защо ни караха с джипове на училище? - защото не искахме да бъдем асимилирани, а училището беше най-добрия инструмент за асимилация. Там ни учеха на всякакви измишльотини с цел да унищожат и асимилират един народ: "Време разделно", "насилствени потурчвания", "предатели на вярата", "българи, насилени да приемат исляма"...

    4. Аз не генерализирам, като казвам "българите". С това понятие имам предвид "Българската държава". Подобно на "Американците отидоха в Ирка" не означава, че всички американци са отишли в Ирак или са били съгласни с това. Освен това не е ли срамота в 100% мюсюлмански села кметовете и касиер-бирниците да са външни хора-християни? Защото при нас беше така. И беше много лошо. Виж на какво сме били подложени: http://www1.parliament.bg/kns/Pkontrol/17%20ons/4rs/17ons-4rs-1z.htm

    5. В смесените региони ако си против ДПС, разказват ти играта. Преди време в село Вълкосел една женица се опита да направи клуб на СДС, а резултатът беше, че беше принудена да емигрира в Испания. Лесно ви е на вас от София, ама я елате при нас да видите как е.

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  27. 27 Профил на Mihaela Hadjieva
    Mihaela Hadjieva
    Рейтинг: Неутрално

    http://www.vbox7.com/play:d74f8ba4 Аз самата съм от Родопите,но в моето родно село Старцево няма натиска, който посочихте все пак всеки един от вас е достатъчно зрял да се противопостави на фактори, които не му харесват.Все пак живеем в демократична страна.Да не забравяме и наличието на "четвъртата власт" в лицето на медиите.Разкажете за неправдите като цитирате и лица,които са провели върху вас или хора,които познавате определен натиск.С мълчание и жалване повярвайте нищо не се постига.

    M.Hadjieva
  28. 28 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    Много провокиращо клипче. Не мислиш ли, че преди на някой да се лепне етикета "чист българин", трябва да се даде дефиниция на термина "чист българин", пък и дефиниция на "не съвсем чист българин", както и да се посочи разликата между "чистия" (100%) българин и не съвсем чистия, примерно 92% процента българин? Би било удачно да се даде и някаква схема за определяне на това кой до каква степен е българин - като почнем от 0 та до 100% концентрация на, как до го наречем, българизма.

    Аман от провокации и опити за асимилация! Размахвате такива клипове, пишете такива книги, а после се сърдите на Доган, че говори за нов възродителен процес. Ето на, сами сте си виновни.

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  29. 29 Профил на Mihaela Hadjieva
    Mihaela Hadjieva
    Рейтинг: Неутрално

    От вашите доводи разбирам, че сте от доста по възрастното поколение,на което с течение на годините е наложено определено мислене,което не може да бъде оборено по никакъв начин.Аз не съм човекът,който може да ви накара да се чувствате българин,защото вие се определяте към друг етнически произход в опитите си да защитите възгледите на човек,който налага етническа и верска непримиримост в страната начело с повечето партии.

    M.Hadjieva
  30. 30 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    Грешен извод госпожо:

    1. Аз съм от съвсем младото поколение;
    2. Религиозната и етническата ми принадлежност не определят политическата ми ориентираност - никога не съм гласувал за ДПС, нито имам намерения да гласувам за тях. Ако следяхте мненията ми, щяхте да знаете, че съм с десни виждания. Пък и самият факт, че съм читател на Дневник/Капитал го доказва.

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  31. 31 Профил на b
    b
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Помак, тези истории, дето ги разказваш, точка 3 в пост 26, са истина, вероятно, но също истина е, че през, така обичаната, Гюмурджинска република хиляди българоговорящи християни са биби изклани или прогонени, или разорени. "Помашката" република всъщност е била оръжие на Османската империя. Можеш да намериш документи в мрежата. Искам да кажа, че всеки има своите причини да търси лошото в другия. Мюсюлманите по тези земи не идват с добро, а с война и като господари и така 500 г., срещу 100 от 1912.
    Но, не за това трябва да мислим, според мен.
    Българин, според мен, в политически смисъл е всеки гражданин на държавата, а, като име на група хора (народ), българи са всички, които говорят на източно южнославянски диалекти плус гагаузите. Какво наричаш ти помак, защо за отделен народ говориш, каква е разликата между българин православен, атеист или католик, или мюсюлманин. Един език сме чули от родителите, еднакво изглеждаме и т.н. Чувал съм, че в Родопите има роднини християни и мюсюлмани.
    Интересно ми е има ли, наистина, някаква ваша местна история как приемате Ислям като религия, как става едно село 100% мюсюлманско, каква религия са изповядвали преди Ислям.
    Иначе за тютюна си прав на 100%. Обаче, идеите за бъдещи алтернативи трябва да ги предложат местните, не да чакат от небето, или от София решение, защото това е проблем на местните. Те го разбират най - добре.
    За робията на ДпС в смесените райни не знам какво да кажа. Май, сега борбата е невъзможна. Вероятно, трябва сините да вземат властта и да направят полезни неща за местните, та да отслабне зависимостта, първо.

  32. 32 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Помаците да не ги жалим. Те са от най-нагаждащата се част от населението на България. Към турците се присламчват щото са преобладаващо мюсюлмани (макар че аз познавам и доста помаци християни, които не дават и дума да се издума че са помаци или мюсюлмани или каквито и да било други). Когато им изнася са обаче по-българи от всички българи. Щото си говорят български и друг език не знаят, освен ако наричат знаене арабския от корана дето зубрят наизуст. И щото се шири тезата че в Родопите се били запазили най-чистите българи. Да, в селото на баща ми още знаят помаците, ние си ги наричаме ахряни (може би от агаряни, както те пък ни викат каори, което си май от гяури) от кой род са се отделили. Още делят едни и същи ниви които обработват. Да не мислите че тогава тези някой ги е насилвал. Ако ги е насилвал, половината село е нямало да остане християнско ами са щели да ги избият всичките. И тогава от изгода са се нагодили. И тогава са се обърнали накъдето духа вятъра. Ето, така е и сега. Загуби ли влияние ДПС, пак ще се обиждат че някой им вика помак. Пак ще гласуват 100% за силните на деня. Така че стига сме се занимавали с малцинствата. Сега политиката на България се определя от малцинствата. Правилно ли е това и къде по света е така? Затова е прав Бойко Борисов като казва че е нужно абсолютно мнозинство защото иначе малцинството се превръща в победител.

  33. 33 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Помак,
    ако действаха феодални порядки и насилие както казваш ти, никой нямаше да се занимава с вас да ви обучава. Щяха да си ви покръстят без да е необходимо да разбирате много много от наука. Както са направили впрочем съседните нам турци и гърци. Защото (виждам че си отдаден на Аллах), още 1200 години преди Аллах, Лао Дзъ, един от най-големите източни философи е написал че народа се управлява трудно когато много знае. Така че щяха да си ви държат прости като цървули и да правите каквото ви се каже. Да отидем сега в смесените райони и да видим колко са християните и колко помаците в администрациите на общини, полицейски управления, банки и каквото се сетиш друго. Тези са там щото знаят шериата само ли? Или щото държавата, която сега плюете и нападате ги изучи (насилствено, нали?) в своите висши училища приоритетно и с предимство. И то за сметка на българи, които заради тази политика не са успели да отидат да учат, защото местата във висшите училища не са неограничени, и са се бъхтали по цял живот като обикновени работници по заводите.

  34. 34 Профил на b
    b
    Рейтинг: 374 Неутрално

    №32,
    Ахряни, може би наистина идва от Ахридас - гръцко име на Западните родопи. Каури идва от гяури - неверници на фарси, откъдето мюсюлманските турски номадски племена, завладели Балканите през 14в, го прихващат. Неверници е стандартно обидно обръщение, използвано от християните и мюсюлманите за хора от друга религия вкл. християнска или ислям. В световните религии само привържениците на еврейските секти - юдеи, християни и мюсюлмани нахално твърдят, че само на тях принадлежи истината за Бог и всички други не са прави, не могат да бъдат прави и т.н. Само членове тия секти, скрити зад Бог, са извършили нечувани насилия върху други цивилизациии с цел разрушаване и ограбване . Така че няма какво да се чудим и християни и мюсюлмани са еднакви в нетърпимостта към мисълта, че може да има и други откровения освен тяхното.

  35. 35 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Номер 34,
    Явно смяташ да стигнем до там че в Кришна е истината. Аз обаче учтиво отказвам.
    Не, египтяните с всичките си богове не са убивали и разграбвали съседните цивилизации до които са можели да достигнат.
    Не , Александър Македонски, с целия пантеон от древногръцки богове, не е извършвал нечувани насилия и грабежи над древни цивилизации от тогавашния познат свят. Не, римляните с техните си богове не са покрили всичко откъдето са минали с кръв.
    Не, ацтеките не са поднасяли топли човешки сърца на пленени врагове върху дървени идоли.
    Не, хуни, вандали, готи, (да изброявам ли още?) не са убивали и разграбвали. Не, монголи и татари не са убивали и разграбвали.
    Айде стига глупости!

  36. 36 Профил на B.Boyanov
    B.Boyanov
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Ако тръгнем самоцелно назад в историята до никъде няма да стигнем. Всеки народ, религия, култура си имат своите величави, но и срамни страници. Мъдрите народи не отричат грешките си, но се учат от тях и не ги повтарят.
    Само че (надявам се) ние живеем днес и сега. По мои сметки сме 21 век. Пък и в темата говорехме за неща, които трябва да направим сега, не за неща, които някой е направил преди стотици години. Прав е 35, че човечеството много векове се е опитвало да унищожи другите, различните, чуждите. Но за всички тези векове поне едно трябва да е станало ясно - това е мисия невъзможна. Както и да наричаме Бог, който ни е създал, той ни е създал различни и ни е дал да живеем заедно. На нас е оставил избора как да направим това - дали като се мразим, или като си помагаме. Интересен феномен е този, как по време на бедствия, катастрофи (да речем) и т.н. разликите помежду ни изчезват. Хората се сплотяват и си помагат. Но, върнем ли се към "нормалното" уж "разумно" поведение, лошото отново изпълзява. Този факт винаги ме е карал да мисля, че в нашето естествено състояние, това което е близо до Природата или Бог ние сме човеци. И като такива заедно може да постигнем повече добри за всички ни цели. Какво са постигнали тези уж велики народи и личности , за които говори 35, какво постигнаха Кръстоносните походи, Великата Инквизиция, Първата и Втората световни войни, ислиямския фундаментализъм - нищо. Човеци причиняват страдания на други човеци. Значи - не е това пътя.
    Гледам и нашата дискусия. Част от пишещите приеха Помака като ...айде не враг, но другата/чуждата страна. На мен пък ми е приятно да го чета, защото излага позициите си аргументирано и логично. Затова му и пиша, защото не го подценявам, нито отричам правото да има мнение. Това, което правя е да му покажа моята гледна точка и моите аргументи. От него аз ще науча нещо ново, надявам се от другите пишещи и той да "прихване" нещо Защото знаем, че при две крайни мнения, истината винаги е някъде по средата.

    Но все пак темата е за ДПС и участието и във властта. Аз поне разбрах малко по-добре какви са методите на тази партия по места, които не са така добре осветени от общественото внимание. За което мога само да благодаря на Помака. Така още повече се затвърди мнението ми за тази... формация.

  37. 37 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Грешите като си мислите че като се мъчите само да правите добрини на съседа на вас ще ви е добре. Погледнете себе си първо. Подредете собствения си двор, почистете пътя пред него и тогава ще му спечелите уважението, а и ще му бъде хубаво когато ви идва на гости или минава по пътя пред дома ви. Гледате ли само на него да му е добре, помагате ли той да си оправи вкъщи, да се ограмоти, да е благоустроен, а вие тънете в мизерия, единственото което ще спечелите е презрение. И колкото и да му давате, винаги ще казва че е недостатъчно, че вие всъщност сте искали да му сторите зло.

  38. 38 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    1. За разорението на тракийските българи през 1913 година, ако прочетете книгата на професор Любомир Милетич (има я в интернет), който е съвременник на събитията, ще разберете че помаците, които са взели участие в тези събития, са именно помаците, които са били зверски клани от БПЦ, формирования на БА, български четници и български хайдути. Гюмюрджинската република наистина е инструмент на Турция, но поне е причина за отхвърлянето на покръстването.

    2. На Османската империя се гледа винаги на завоевател (от тесногръдите националисти), но всъщност през онова време на феодални войни тя е била желан съюзник за много владетели. Например Неврокопско е било под властта на Констанитн Драгаш, който е разширил владенията си благодарение на разгрома на търците над деспот Углеша. Драгаш през 1373 се обявява за васал на султана и загива верен на него в битката при Ровиние срещу влаха Мирчо Стари през 1395 година. Синът му Яков приема исляма и мюсюлманското име Якуб, като поема властта на автономната провинция. Османската администрация идва в Неврокоп чак през 1455 година, а местната автономия, по думите на Васил Кънчов, е запазена до 1912 година. Толкова за поробването.

    3. Още в най-ранните османски документи става ясно, че още в началото на 15 век 3/4 от населението на южните Родопи е изповядвало исляма - около 2-3 века преди онези измислени събития, описани в три изфабрикувани документа, говорещи за "насилствено потурчване". Някои съвременни изследователи дори предполагат, че в тоя край имало мюсюлмани и преди османското нашествие, даже има открити единични доказателства, въпреки умелите усилия на българската държава да ги заличи, унищожавайки всички мюсюлмански паметници през 1972/73 година. Християни и мюсюлмани в Смолянско вярно има роднини. Там ислямът стъпва доста по-късно. Но на други места исляма съществува вече над пет века, като е твърде вероятно предците на тамошните мюсюлмани да са били богомили, павликяни, масаляни..., а не православни християни, както се твърди.

    3. Обучението беше по-скоро с цел натрапване на български патриотични и комунистически идеали. Поне съм чел разсекретените фондове за нашите села в държавния архив.

    4. Сега в мюсюлманските общини, ако 90% от жителите са мюсюлмани, е нормално 90% от администрацията да се състои от мюсюлмани. Но на времето ако 90% бяха мюсюлмани в общината, то в администрацията 90% бяха християни - нещо съвсем не естествено. Нали това ви обяснявам от завчера.

    5. За подкрепата на ДПС в помашките райони и "любовта" на помаците към Доган, тази статия е доста показателна: http://www.struma.com/cgi-bin/archive.cgi?year=2009&month=06&day=18&issue=5209&page=home&article=1

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  39. 39 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Значи в общинските администрации не трябва да се назначават хора заради знанията и уменията им, а е нормално да са разпределени по етнически принцип. Ашколсун аркадаш!

  40. 40 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    Аркадаш, предполагам мюсюлманите и християните са еднакво интелигентни и имат еднакви управнически качества, а от там и пропорциите трябва да се запазят. Ти ако мислиш, че едните са по-умни от другите, ще се радвам да прочета обосновката ти.

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  41. 41 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    А не, турците не са късали парчета плът от тялото на св.Висарион Смоленски за да се откаже от вярата си и да повлече и останалото население. Сега от девет извора вода ще извадиш че това е измислица, нали. Че турците всъщност са го освободили човека.
    Аз лично съм гледал интервю с една от още живите свидетелки на кланетата на тракийските българи. Да ти кажа разказът беше доста покъртителен и не изглеждаше помаците да са били клани от българската войска, а на българи са се търкаляли главите по пътищата. Сега ще кажеш че и по времето на Априлското въстание не башибозука от помашките села е изклал всичко живо в Перущица ами перущенци са клали помаците. Чудно ми е защо само в България има такива като тебе изнасилвачи на историята. Що сега някой не се пробва да направи Гюмюрджинска република в Комотини да видим какво ще му се случи.

  42. 42 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Аркадаш, знанията и уменията се доказват и не верската и етническата принадлежност определят кой къде ще бъде назначен. За пропорции въобще и дума не може да става дума в една светска и правова държава. Много се извинявам.

  43. 43 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    1. Ако българската версия за събитията от 1876 година, наречени "Априлско въстание" беше чиста истина, нямаше да забранят на немците да изследват тези събития. А за фалшификациите за въстанието в Перущица, можеш да погледнеш Хайтов: http://www.promacedonia.org/nh/nh_polemiki_1.htm

    2. За кланетата над помаци през 1912 година по време на насилственото покръстване виж книгите "Покръстването на българите мюсюлмани, 1912-1913" и загаснали огнища. Виж и откъса от книгата "Православието на война": http://harrybg.blogspot.com/2007/09/1878-1944.html И пак ти казвам, виж книгата на Милетич - той много добре е описал поради какви подбуди помаците са клали.

    3. Извинявай, ама България изнасилва помашката история вече над един век. Даже и документи бяха изфабрикувани. Ето ти един пример за изнасилване на историята от страна на БАН: http://www.promacedonia.org/nh/nh_polemiki_2.htm

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  44. 44 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Помак, абе аз гледам нещата дето цитираш, погледнах и за професор Милетич. Абе човек, по-откровен лъжец от теб не съм виждал. Ето ти цитат от книгата на проф Милетич "Разорението на тракийските българи през 1913г."


    Дѣдо Димитъръ, както се каза, успѣлъ да се измъкне подъ прѣдлогъ, че го търсятъ мухтаритѣ за работа, на което офицеринътъ натъртено и съ неохота му извикалъ: хайде върви тогазъ! „Като чухъ, че изгърмѣха пушкитѣ, — разправяше ми той — разбрахъ, че ще ни избиятъ. Слѣдъ 10-тина минути почнаха да палятъ селото. Най-напрѣдъ напалили кѫщата на Георги Варсамиевъ, близу до която застрѣлиха народа. Сетнѣ отидоха на площада и почнаха да подпалватъ кръчмитѣ и моето кафене и кметовото кафене, което е до самата ми кѫща, единъ дуваръ. Огънятъ за щастие не подхвана кѫщата ми. И ние се криехме вѫтрѣ — азъ, жена ми и една вдовица съ петь дѣца. Видѣхъ, че прѣдъ моята кѫща удариха двѣ момчета по на 15 години: едното бѣше Димитъръ х. Кировъ, а другото бѣше Димитъръ Савовъ. Тѣзи момчета се бѣха скрили на тавана на срещната кѫща, кръчма, гдѣто имаше до 40 жени. Почнаха да бѣгатъ съ ужасенъ викъ, плачъ . . . Аскеритѣ ги завтасаха задъ моята кѫща, да ги обискиратъ за пари. Единъ викне: „брей, не дѣйте закача женитѣ!” („кадънларъ докунмаясъ!”). Азъ слушамъ това. Женитѣ, слѣдъ като имъ взеха, каквото намѣриха у тѣхъ, оставиха ги, и тѣ избѣгаха въ балкана. Тоя день има до
    25 жени убити, между които сѫ: [1] Маринговица Каля (40 год.), Султана Алешова (25 год.), Мария Петкова Каловица (70 год.), Демяна Николова (22 год.); тази се хвърлила въ огъня, за да не я безчестятъ; Злата Христова (20 год.) съ дѣтенце въ рѫка, убита близо до селото — застрѣлени; Попадията Петкана, на застрѣляния попъ Павелъ; Недѣля Георгиева (50 год.). Янка Михалева (55 год.), Янчова Катранá (Катерина), (40 год.). На едно мѣсто при рѣката Камушъ, имало до 13 жени избити. „Азъ се чудѣхъ”, — продължава Дѣдо Димитъръ — какво да правя: да излѣза вънка, ще ме убиятъ, да стоя, ще изгоря. За щастие, моята кѫща и на вдовицата Варсама Пѣйова, която бѣше скрита у мене, не се запалиха. Мръкна се. Кѫдѣ 10—11 часа вечерьта бабата вижда прѣзъ прозореца — имаше мѣсечина — 8 души войници, наредени вървятъ къмъ долнитѣ врата да влѣзатъ въ кѫщата. Излѣзохъ и азъ и ги гледамъ. Съ единъ камъкъ счупиха вратата. Тогава излѣзохме прѣзъ задния капиджикъ и влѣзохме въ съсѣднитѣ кѫщи, които още горѣха. Като бѣгахме отъ кѫща на кѫща най-сетнѣ излѣзохме отъ селото. Взехме по рѣката та въ балкана надъ селото Теслимъ. Тамъ намѣрихъ сбрали се до 500 жени и дѣца, повече изпокрили се по шубрацитѣ. Тука прѣкарахме до двѣ седмици. Трошехме жито отъ класоветѣ та се хранѣхме. Козитѣ се бѣха пръснали по гората: колемъ кози, но безъ соль. Прѣзъ туй врѣме въ селото все турски мохаджири отъ околнитѣ села вървѣли, изнасяли стока, покѫщнина. Завтасаха башибозуци и отъ касабата (Кешанъ), отъ селата, — кадъни, всички грабятъ, носятъ. Онѣзи войници, които въ недѣлята ни избиха, на другия день си заминаха. Прѣзъ дена и прѣзъ нощьта (7 юли) всички жени сѫ безчестени. Кѫдѣ 10 юли всичкото село бѣше опостушено, разграбено, изгорено. На 17 юли излиза отъ гръцкото село Тетекьой единъ турски офицеринъ съ войници и почва да ни дири по гората, за да избие мѫжкитѣ. Гонѣха ни като зайци, стрѣляха по нази, убиха тогава до 20-тина души. Тогава бѣ убита и Груда Иванова (25 год.) съ тритѣ си дѣца въ лозята близу то манастира св. Атанасъ. Войницитѣ заловиха до 100-тина жени и ги закараха въ село Теслимъ. Българитѣ отъ това сѣло бѣха избѣгали, а селото не бѣше опожарено”.

    Абе човек, тази войска е била турска, а не българска или ти не можеш да четеш.

  45. 45 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Евала, много хубави работи са правили тия турци освободители.
    Много им е било добре на българите, а те неблагодарниците зверствали над тях. Лъжец си помак. Голям лъжец.

  46. 46 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    Ти явно си много скаран с историята:

    1912 година Българската армия завладява Родопите и Беломорието по време на Балканската война. Тогава са клани помаците, тогава е и насилственото покръстване.

    1913 година избухва Междусъюзническата война и тогава помаците и турците вършат кланетата.

    Толкова ли е трудно да го проумееш? А после ме обвиняваш, че съм лъжец. Тцтцтц

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  47. 47 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    До 45: а и българите са правили хептен хубави работи. "Освобождават" помаците, като ги изтребват масово през 1912 година. После се чудите що и българите са били клани през 1913 година и защо е сформирана Гюмюрджинската република.

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  48. 48 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Помако-лъжец, 500 години турците и помашкия башибозук е насилствал над българите. Значи ти твърдиш че зверствата през 1913г са оправдани щото уж българите са зверствали над помаците през 1912г. Като оправдание заради онези 500 години жив от вас не трябва да е останал сега. Кой е проявил благородство и човеколюбие, а? Помако-лъжец, зверства има през всяка война. Внимавай с твоя реваншизъм да не избухне нова, щото тогава не се знае кой кого, но и от двете страни ще страдат. Лъжец си щото Българската православна църква никога не е клала когото и да било. Лъжец си защото можеш да лъжеш някой от останалата част от страната, само че аз съм от този край за който говориш и знам много добре за какво става въпрос.
    Ти си с десни разбирания и то крайни десни, десни религиозни и екстремистки разбирания. Разбрах те що за стока си и повече не смятам да се занимавам с мърша като теб.

  49. 49 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    1. Ако целият електорат на десните е като теб - хора, които неразбиращи от история обвиняват в лъжа историците, значи България е загубена.

    2. Аз не оправдавам никое насилие. Моята религия не ми позволява, подобно на теб, да правя изказвания от вида на "жив от вас не трябва да е останал сега". Насилията от 1913 година са били рефлекс на насилията от предходната година, като аз не оправдавам никое от двете. В исляма е ясно забранено убиването на невинни хора - както от мюсюлмани, така и от християни.

    3. Ревъншизъм от помашка страна няма. Реваншизмът е от българска страна и следствието от този реваншизъм е петте възродителни процеса през изминалите 100 години.

    4. Въпреки че ти ме наричаш "лъжец" и "мърша", аз няма да откликна на обидата ти с обида, защото не съм нито на нивото на привържениците на Сидеров, нито пък съм възпитан да проявявам неуважение към събеседниците си. Възпитанието ми е Ислям, а ислямът е висшият морал. Не подобава на мюсюлманин да се занимава с елементарни дразни от тип кой ще обиди повече събеседника си. Ходи си с мир и дано Аллах ти дари повече благодат и повече прозорливост.

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  50. 50 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Твоята религия не ти позволява да правиш изказвания, ама и не пречи на всичките пролети реки от кръв. Ето такъв е висшият ви ислямски морал. Ама пък защитаваш зверствата на османските орди и по-късните им турски приемници. Били предизвикани от българите. Всеки в тази държава може да изповядва която си иска религия, може да се счита ако ще и ескимос. Квоти в управлението или служби не се полагат по етническа , религиозна, полова или каквато ще друга принадлежност никому, каквото и ще да е съотношението. Колкото до покръстването, не само вие сте жертви. Пак ти казвам, направих си труда да видя препратките които си публикувал. Там пише как българите християни са били не само против масовото покръстването на помаци и турци от смесените райони, ами и срещу такива единични случаи. Или това не е вярно за Стой Шишков, а? После през комунизма имало възродителен процес. А бре аланколу, на нас не ни ли забраняваха да влизаме в черкви, не направиха ли целия народ атеисти, а? Ама българите, всички българи са ви виновни. Айде сектир

  51. 51 Профил на b
    b
    Рейтинг: 374 Неутрално

    №35, ти не виждаш ли какво казвам в №34 - не твърдя, че членовете на други религиозни групи не са се убивали за ресурси, твърдя, че най - познатият ми пример да убиваш за ресурси, а да викаш, че го правиш за Бог са християните и мюсюлманите. Примерно, римляните официално като идеология са воювали за Отечеството, за императора - всъщност за ресурси. А християните и мюсюлманите официално воюват с иновереца, защото БОГ го желаел. Освен това, не съм ти натрапвал моята философия за вселената (религия искам да кажа), НЕ ме квалифицирай. Ако случайно пък искаш да имаш мнение за Кришна, Господаря на Йога, чети Багавад Гита, без никакъв коментар.
    №48, извинявай, ама не е нужно да проявявате лично негативно отношение един към друг и да се обиждате. Освен това, май, сте съседи. Аз лично, съм доволен, че събирам безплатна информация, въпреки, че е субективно поднесена. След като българите мюсюлмани държат на Исляма, тяхна си работа, стига да са лоялни единствено на БГ.
    В тази връзка, помак, част от причината за терора над вас от християните е това, че българите мюсюлмани са поддържали Османската империя, българите християни не сториха злини на други религиозни малцинства, но мюсюлманите пострадаха, защото поддържаха врага. Пред вас и днес и винаги стои въпросът, с кои сте? Ислям се е приемал по няколко начина доброволно по убеждение за облаги и насилствено, не мисли, че няма политика чрез Ислям. Чел съм всички хипотези дето ги излагаш за налагането на Ислям, също изчетох линковете. Лично споделям версията, че при случай на масово приемане на Ислям, на големи групи едновременно, това не е било по убеждение. Доказателство е, че обратният процес не е по убеждение ти даде. Може богомили да са приемали масово, те са българи, но едва ли - никой масово не си сменя религията освен в резултат на политика - справка християнизирането на България. Мюсюлманите нахлуват на Балканите в името на Бог официално, но целта е грабеж и поробване. Не мисли, че едновремешните чергари турци, отскоро мюсюлмани са били хуманисти. Синът на сърбина Константин Драгаш е приел Ислям вероятно, за да си запази владенията, това не е убеждение. Затова те питах има ли местна легенда за приемането на Ислям. Чувал съм от християни за упражнявано насилие за убивани хора, сочили са ми скали откъдето са се хвърляли нежелаещите, легенди, разни. Затова питам за местна легенда има ли, недей ми разправя, че араби са били заселвани, турци били заселвани и т. н. турски пропаганди. Никой християнски Цар няма да остави Родопите на Ислям, при положение, че мюсюлманите натискат от Мала Азия и от север на Дунав. Но пак казвам, че това е минало и трябва да се търси истината, доколкото може, но без омраза.

  52. 52 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    Номер 51: много добро мнение. Във връзка с въпроса ти накрая, не няма легенда за приемането на исляма в региона. Според първият известен документ, поне за моето село, населението вече се е състояло от мюсюлмани. Документът е от началото на втората половина на 15 век. Това е преди повече от 500 години. Между другото, пак според османски документи, в същото това време в околийския център Неврокоп е имало само 12 мюсюлмански семейства. С други думи, малко вероятно е тези 12 семейства да са налагали исляма с меч на цялата околия. Тя се е управлявала от местни първенци, които след 1373 година приемат исляма с цел да си запазят позицията.

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  53. 53 Профил на b
    b
    Рейтинг: 374 Неутрално

    От 1371 до 1450 се отваря една информационна черна дупка за твоето село. А това е периодът на завоеванието във всичките му форми , период на временно разпадане на империята - 1405, период на Албанската война, където албанците, скрити в планини като Родопите, 50 години са се били с турците. В тази връзка, колкото и да се отрича Време разделно, там има твърдение, че османлиите са влагали усърдие в налагането на Ислям именно на стратегически места - Родопи - планина, която, ако контролираш, държиш цяла Тракия - северна и беломорска, североизточна Мизия - ако имаш мюсюлмани там държиш ниските източни проходи на Балкана и така цяла Мизия, Албанските планини - контролираш Адриатическото крайбрежие от венецианците, по късно и Босна - контролираш планините, а оттам подхода към хърватите и унгарците. Твърдението е правилно от геополическа гледна точка. Защо смяташ, че хрониката за помюсюлманчването на Чеч е фалшификат, има ли доказателства, че е фалшификат. Един християнин от Якоруда ми е казвал, че турците, извършили помюсюлманчването, защото местните не им се подчинявали, като са мислили, че са недосегаеми в планината.
    По време на завоеванието някои боляри са останали верни на Шишман - "..аз държах за вярата на Цар Шишман и много зло видях", тези са избити вероятно, други боляри, според ситуацията, са ставали васали на Султана, запазвайки вярата и земите - до 17в е имало спахии християни, но има и случаи като бащата умре, синът му, за да си запази имотите трябва да стане мюсюлманин, трети боляри още при завоеванието приемат Ислям или, за да си запазят живота - престолонаследникът на Шишман става мюсюлманин, или живота и земите По това време на Ислям се е гледало като на турска вяра, през средновековието вярата е основна самоидентификация на човека, родовият корен е на второ място. Затова приемането на ислям се нарича "потурчване" - който мине в Ислям става турчин и така до 19 в. Затова и българите мюсюлмани са се държали като турците и са били вярни на султана, а той и Халиф е успял да стане през 17в. Отдавна вече, обаче, религията не е признак на народа. Затова казвам, че, ако, примерно, приема Ислям по убеждение, няма да престана да съм българин. Затова твърдя, че мюсюлманите в България, особено българоговорящите, са българи. Един народ сме, въпреки вярата. И не трябва турците или гърците, преследващи свои цели да ни разделят. Който държи Родопа, държи северна Тракия и Беломорието - затова е целият напън върху мюсюлмани и християни в Родопа от столетия.

  54. 54 Профил на PMK
    PMK
    Рейтинг: 322 Неутрално

    Няма хроника за помюсюлманчване на Чеч. Има за Чепинско и Смолянско и то от доста по-късен период - 17 и 18 век. Аз съм преглеждал поредицата от книги "Турски извори за българската история" и от тамошните документи много добре си личи, че населението на Чеч и на Бабяшките колиби е изповядвало исляма цели два века по-рано от тези хроники, а действително в Смолянско ислямът стъпва през 17-18 век, но трябва да се отбележи, че и процесът не е плавен.

    За албанци в Родопите не съм чувал, но не е изключено. В Родопите са се събирали доста дисиденти, както по турско време, така и преди това. Така че не е изключено. Даже има данни и за заселени Богомили от полски произход.

    От 1373 до 1395 година в Неврокпско (пък и в цяла Югоизточна Македония) управлява Драгаш като османски васал. След него управлява Яков (Якуб) пак като османски васал, но не се знае до кога. Но е факт, че османската колонизация в региона започва през средата на 15 век. От тогава (естествено) са и първите регистри, които показват, че по това време в региона е имало мюсюлмани. Иначе Чечът се е управлявал от местните си владетели до Балканската война. Виж какво пише Васил Кънчов за управника на Неврокопския Чеч:

    "Населението се подчинява на своите големци във всичко. На Неврокопския Чеч заповядва една стара аристократическа фамилия от селото Осойница, на която първородните деца се именуват паши. Сегашният началник се казва Али паша. Той е 70-годишен старец и неограничен главатар на повече от 40 села. Всичките спорове се решават от него. Той бие, затваря и налага всякакви наказания, които се приемат безропотно. През неговата област пътуването на търговците е съвсем безопасно. Ако пострада някой пътник от обир, Али паша на часа трябва парично да го възнагради за загубата и тогава тежко и горко на оня, който се улови в кражбата. По тая причина кражбите са рядкост. Фамилията на Али паша е стара и голяма. Много е вероятно, че това е стара аристократическа фамилия на някой местен княз, който заедно с народа е приел мохамеданството и запазил властта си. В къщата на главатаря се пази най-голямо гостоприемство. Там има особени стаи за гостите, които хранят до пресита..."

    http://www.promacedonia.org/vk_1/vk1_a_19.html

    Не вярвам в този край да е имало насилствено налагане на ислям, тъй като османските документи показват, че населението не е приело исляма на веднъж - нито като цяло, нито в отделните села. Например в села като Сатовча, Долен, Осиково и други населението и до днес си е смесено.

    Онези, които вярват, и юдеите, и християните, и сабеите, онези [от тях] които вярват в Аллах и в Сетния ден, и вършат праведни дела, имат отплатата си при своя Господ и не ще има страх за тях, и не ще скърбят. [Коран, 2:62]
  55. 55 Профил на Емил Георгиев Златев
    Емил Георгиев Златев
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Някъде съм чувал, че веднъж като минеш през затвора, втория път е по лесно. Вярвам, че все някога всеки ще си плати, защото безплатен обяд няма.

    emzlatev
  56. 56 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Аз познавам и имам много приятели помаци. Знам че ни е добре да живеем заедно и се уважаваме. И приятели турци имам. С тях пък сме още по-големи приятели. А такива като теб помак, финансирани от чужди ислямски фундаменталистки организации, само лошото на всички мислите. Сега сте намерили слаба държава, ама и вашата ще е до време. Няма значение кой какъв е и какъв е бил. Това всички ще го разберат рано или късно. Ето ти един цитат от Зорбас, на Казандзакис. Надявам се знаеш кой е той. Най-малкото не е българин за да го оспорваш.
    "- Едно време си казвах: този е турчин, този е българин, а този грък. Извършвал съм такива неща за родината, началство че ще ти настръхнат косите; крал съм, грабил съм, изгорил съм села, обезчестил съм жени, изтребил съм цели семейства... Защо? Защото , казва, били българи, турци. "Уу , да се не видиш макар, мръснико - казвам си често аз на себе си и се чумосвам. - Уу да се не видиш макар, серсемино!" Нали ми дойде вече акълът, гледам сега хората и си казвам: "Този е добър човек, онзи е лош." Какъвто ще да е - българин или грък! Все едно е, добър ли е, лош ли е, това само питам сега. И колкото повече остарявам, на, кълна ти се в хляба, който ям струва ми се , че ще почна и това да не питам. Море какъвто ще да е - добър или лош! За всички ми е жал, сърцето ми се къса, когато видя някой човек, па макар и да се преструвам, че пет пари не давам. На, казвам си аз, и този фукара тук яде, пие, люби, страхува се, има си и той своя бог и своя дявол, ще хвърли и той петалата и ще се изпъне като дърво в пръстта, ще го изядат червеите... Ех, горкият! Братя сме всички... Храна за червеите! "

    Толкова художествена литература аванта и дано си разбрал, освен ако не си кон с капаци. Айде сполай ти!

  57. 57 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До Номер 51
    Хей, ама познах, че за Кришна всъщност иде реч, а? ))
    Много съм добър ))

  58. 58 Профил на b
    b
    Рейтинг: 374 Неутрално

    №57, Щом ТИ така смяташ, на мен ми е все едно.
    Проблем е, че при при хората има следния феномен - примерно, един почитател на футбол под името ЦСКА вика на трима от Левски - вън е студено и вали, а тримата викат оставете го тоя е от ЦСКА, или друг по - конкретен пример - сега Мартин Димитров казва нещо по някакъв въпрос, нямащ общо с религията, а враговете му - оставете го тоя е протестант. ТОВА НЕ Е АРГУМЕНТ за оборване на твърдението, другите, понеже нямат аргумент, се опитват да убедят всички, че той не е прав понеже е от шарената крава, а не от кафявата, а само кафявите могат да говорят за тревата, другите не пасат.
    Помак, в пост 53 нямах предвид, че албанци са живели в Родопа. Те, за щастие, още не са стигнали до там. Исках да кажа, че на всички опорни точки в Балканите има предимно мюсюлмани, и че албанците след като са победени изведнъж масово стават мюсюлмани, едва ли от любов към религиозната форма на врага. Това не е случайност и затова смятам, че е имало "засилено внимание".
    Айде със здраве на всички.

  59. 59 Профил на мечка
    мечка
    Рейтинг: Неутрално

    Аз мисля,че България все още е под"турско робство" и Българите май не са свикнали да са" свободни".Време е това да се промени......Затова Българи гласувайте на 05.07.2009не допускайте турците или който и да е друг да ни управлява.Нека докажем,че и ние можем да се борим,стига само сме се оплаквали от това и онова.

  60. 60 Профил на Mihaela Hadjieva
    Mihaela Hadjieva
    Рейтинг: Неутрално

    Подкрепям номер 59........ГЛАСУВАЙТЕ!!!!!!!!

    M.Hadjieva
  61. 61 Профил на rosssina
    rosssina
    Рейтинг: Неутрално

    Не мога да разбера,как нормални хора мислят,че може ДПС да се извади от властта.Та това са хора като всички нас,те живеят с нас,изпитват същите трудности като нас,имат право на свой избор.Що за безумци са тези "отговорни"лица с претенции да управляват,които насаждат такава небивала омраза.Що за малоумник трябва да си,за да заиграваш натази опасна струна "Вън ДПС от властта".Защо.по дяволите продължаваме да мислим,че нялой трябва да ни оправя и спасява.Само едно широко правителство с подкрепата на експерти от всички партии,може да ни изведе напред.Кой е този безумец,който си мисли,че едно парвеню като Б.Борисов ще се справи с кризата,която е на всички нива.Не искам повече да идва и да ни спасява Костов,който съсипа и разпродаде всичко.Искам експерти на ниво,хора които могат да поемат отговорност.Наслушах се на празни и вредни приказки.Доган не го харесват само тези,които се страхуват да признаят,че той говори истината.Това което казва е факт,а когато фактите говорят и Господ трябва да замълчи Б.Борисов не е Господ,защото и Господ да слезе на замята няма да ни оправи,ако сами не се оправим.

  62. 62 Профил на Суон
    Суон
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Значи Доган е и над Господ, а?
    Я ходи се гръмни!

  63. 63 Профил на Mihaela Hadjieva
    Mihaela Hadjieva
    Рейтинг: Неутрално

    Моля ви нима вие смятате, че човек като Ахмед Доган има място в българската политика?Съгласна съм с това, че е неоходима толерантността и работата в екип,но не и когато по този начин се застрашава българската държава.

    M.Hadjieva




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK