ГРАО за "мъртвите души": Ако ние гражданите не спазваме законите, не можем да негодуваме срещу тях (обновена)

ГРАО отговорът звучи,като от "Парагараф 22"!

• 12 131 Коментарът е обиден или неуместен

Има гражданин - има проблем.

Няма гражданин - няма проблем.

Иначе тия от ГРАО къртят мивки...Данте е изпуснал да опише един 10ти кръг на ада, създаден специално за безмозъчни бюрократи и чиновници като гореспоменатите.

• 6 149 Коментарът е обиден или неуместен

"Знае ли г-н Чобанов, че не НСИ и посолствата по света са органите, които съгласно законите в Р България се занимават с адресната регистрация на населението?"
Извинявайте, ама посолствата, НСИ, ГРАО и т.н. не са ли български държавни структури? И не могат ли да си обменят информация? Много сте нагли от администрацията, и всичко е на гърба на обикновения гражданин, който е докаран до състояние да по презумпция виновен за всичко.

• 9 144 Коментарът е обиден или неуместен

Един от абсурдите в адмистрацията, който я свежда до бюрокрация - за едно и също нещо трябва да подаваш декларации, заявления, молби до няколко различни институции.

Най-лошото е, че самата администрация не съзнава, че се е превърнала в бюрокрация...

• 5 112 Коментарът е обиден или неуместен

[quote]"Съгласно чл.98, ал.1 и чл.99, ал.2 от Закона за гражданската регистрация, промяната на адрес се заявява в общината или кметството."[/quote]

Малоумници на квадрат - значи като отиде във Франция - да се върне до България че да си промени адреса.
А ГРАО откога приемат изобщо адрес в чужбина или ЕС не казват, нали?
Не си свършили работата, пък се обаждат.

• 5 105 Коментарът е обиден или неуместен

Отговорът на ГРАО прилича на отговор на служба на Падишаха - назидателен, строг и справедлив.

• 3 103 Коментарът е обиден или неуместен

След прочитането на напътствения,строг отговор на ГРАО веднага ми идва на ум старото,до болка познато действие от годините на презрелия социализъм *кипи безсмислен труд*.Липсата на държавата като инструмент лъсва като маймунски г..!

• 2 81 Коментарът е обиден или неуместен

Като бях малък, на гарата имаше извадка от наредба за движенията на влаковете. Направи впечателние, че половината от членовете и алинеите започваха с "Пътника е задължен..", а другата половина с "На пътника е забранено...". Като пораснах се оказа, че това важи за всички държавни институции. Нещо като права на гражданите - няма да видите такива текстове в наредбите.
А по случая с г-н Чобанов, може ли някой да ми обясни като живея в чужбина как да декларирам в община София, че не живея там?

• 1 99 Коментарът е обиден или неуместен

г-н Чобанов, елементарно е да се направи справка на гражданите подали заявление да гласуват в чужбина и просто да не се включват в списъците.

• 3 30 Коментарът е обиден или неуместен

Хм, гледам отговора на ГРАО и ми се ще да им отговоря на въпроса с въпрос: а знае ли ГРАО собствения си закон?

И по-специално "Чл. 97. (В сила от 1.01.2000 г., изм. - ДВ, бр. 82 от 2009 г.) Български гражданин, живеещ предимно в чужбина, може да заяви постоянния и настоящия си адрес и чрез заявление за издаване на български личен документ, подадено чрез дипломатическите или консулските представителства на Република България."

Тоест в момента в който български гражданин си издава нова лична карта/паспорт, той на практика заявява че *настоящия му адрес е в чужбина*!!!!

И сега кой не е свършил работата?

• 1 119 Коментарът е обиден или неуместен

Баси наглия отговор на задниците от ГРАО! Неам думи!

Впрочем, такова е обичайното държане на бюрократ, който не си е свършил работата!

• 2 73 Коментарът е обиден или неуместен

"Ако ние гражданите ...", вие от ГРАО въобще не се натискайте да сте при гражданите. Вие сте от администрацията, дето е просто извън времето си и правите минимални усилия за по-добрия живот на гражданството. Понеже някои ви е написал безмислени закони и правила и вие искате гражданите да ги спазват и не помисляте - абе що никой не ги спазва тез правила?Нещо да сте инициирали да промените безумните правила? Не. Знаете че не се спазват, ама си стоите и си клатите краката. Никаква връзка м/у нито една скапана администрация няма в таз държава, та трябва гражданите да ходим и да генерираме работа за вас дори за елементарни неща.
И накрая ще ни поучавате какви ни били задълженията. Ами хайде накажете ни, че не сме ги спазили тез задължения. Тогава току виж някои граждани "изтрещели" и ви турят на мястото ви - на улицата, без работа.
Едни работещо електронно правителство ще оправи нещата и ще итрие масата ненужна администрация, с масата безумни правила!

• 1 71 Коментарът е обиден или неуместен

За " граовците' , не искам да пиша..САМО ще им кажа..През 1990 година,направиха списъците по ДОМОВИТЕ книги :))) И още е така ..))

А там , имаше СТУДЕНТИ-наематели и отдавна напуснали , имаше починали -изобщо не свалени от списъците , имаше идвали на гости- и се регистрирали хората , имаше напуснали адреса и НИКОЙ , никога и ДОСЕГА - не осъвременява тези списъци ..Ей, така , в центъра на София..........
А не е сложно - перманентно - ПАК имате домоуправители - да ги викате и "осъвременявате"тези списъци ..ВСЕ пак - ЕДНА ТРЕТА от списъка - НЕ съответства на тези , които СЕГА живеят там ..)
Но някои трябва да работят, а не да стоят по 4-5- по общините, служба 'ГРАО" и да си клатят краката- с десетина "удостоверения " дневно :)
Ами да бяхте взели списъците на ДС- те бяха точни :))Ха,хахахахаааа

• 2 50 Коментарът е обиден или неуместен

Лошото е друго..)
КЪДЕ са НАД 5000 българи, например , в Монреал и понеже НИКОЙ няма да направи списък със 100 !!?? желаещи да гласуват - ей , така - те просто няма да гласуват..Добър ход на милиционерите от герб ..А както гледам и в Торонто, и в Отава- няма да има и по 20 души-по списък..
Къде ли са 'посланиците " и консулите ни - , там ??/
Булгар , булгар...)))

• 3 37 Коментарът е обиден или неуместен

естествено, че гражданите са виновни! защото гражданите съществуват, за да изпълняват натъкмените в полза на управляващите закони, а не законите съществуват за да служат на интереса на гражданите!

какво чудно съзвучие със откритието на шефа на гдбоп флоров:
„…Единственият начин да се оправят нещата, е ако се върнат нещата отпреди 1989 година. Това е единственото решение на проблема. Друг… решаване на проблема няма. Колкото и добре да са службите, колкото и добре да работят… В смисъл, че само тогава имаше ред и дисциплина в отношение на престъпността, защото всички наркозависими, всички криминални лица бяха известни…”

когато един закон не работи няма как да е виновен нито този дето го е писал, нито този дето трябва да следи за прилагането му - виновен е само непослушния гражданин! канечна!

пуста соц-носталгия, няма да си идеш преди и последния соц-чиновник да легне в гроба!

• 1 40 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#4] от "Гогич":

абсолютно си прав и има още нещо да допълня за администрацията.
Защо господа управляващи като има дублиране на функции в различни институции едната да бъде закрита-по-малко администрация съответно по-малко държавни пари и гражданите ще бъдат улеснени и ще има офис техника за другите отдели там където не достига или се е скапала

• 0 25 Коментарът е обиден или неуместен

Чл. 99.
(2) (Изм. и доп. - ДВ, бр. 96 от 2004 г.) Адресната карта за промяна на настоящ адрес се подава в общината или кметството, където лицето пребивава, и в 5-дневен срок се изпраща за актуализация на Национална база данни "Население".


лицето явно пребивава във френска община и сигурно е подало там заявление за настоящ адрес? кой закон е нарушило въпросното лице?

• 0 39 Коментарът е обиден или неуместен

когато ножа опря предизборно до кокала грао можеше да каже "ние не измисляме правилата, само ги спазваме", и да застане на страната на гражданите.

вместо това някой надут чиновник реши с назидателен тон да оправдае чиновническото безумие и произвол които ни правят най-неуютнате за нормален бизнес и живот страна в ЕС и региона.

грао избра да застане на страната на властта.

нека граовци, а и другите чиновници, които сега са се изпънали като струни пред бойко и покорно поемат задачите си по спечаелване на изборите, утре не ни се зоват "граждани", и не питат "ама защо? ".

• 0 37 Коментарът е обиден или неуместен

Гражданите(не тези от ГРАО) имат задължението да свързват различните държавни служби,посредством разнасяне на различни бланки ,формуляри и декларации.Компютрите в държавните институции служат за въвеждане данните,донесени от гражданите,а в останалото време за редене на пасианси.Гражданите(не тези от ГРАО) са длъжни да осигурят висок жизнен стандарт на държавните служители,посредством плащане на данъци и осигуровки.

• 0 49 Коментарът е обиден или неуместен

Дневник, фавиконката ви е незаконна! Гласува се с Хиксче, не с чавка. Питайте Фидоската, ако не знаете!...

• 0 34 Коментарът е обиден или неуместен

Като чета стаията и ми става страшно. Първо от нападателния тон на държавната институция и второ от презумцията , че аз съм се родил виновен за всичко.

• 0 41 Коментарът е обиден или неуместен

ние гражданите не фалшифицираме изборите,това го правят ГРАО и управляващите!!!!!

• 1 34 Коментарът е обиден или неуместен

АЛОУУУ Народната Милиция! Около 1-1.5 мил българи, които спазват правилата и си плащат данъците, за да имате заплати искат да прилагате закона!!!! Не да клатите краката по цял ден, а циганите от български произход и българите от цигански да си правят каквото искат!

• 0 33 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#21] от "Myself.com":Да нистина къде отиде презумпцията за невинност. Като гледам г-н Чобанов е активен човек и като нищо може да му плащаме неамлки суми, чрез някой международен съд, заради някакви нагли надути пуяци с малко власт.
Къде си Алеко да възкликнеш "Пази боже сляпо да прогледне"

• 0 30 Коментарът е обиден или неуместен

С тази позиция поне ГРАО посочи много точно проблема - някой не си е свършил работата с адресните регистрации. По-добре от стандартното измиване на ръцете стил "ние сме чиновници и следваме инструкции, не е наш проблем".

Оттук нататък вече може да се дебатира дали вината е в мързеливите граждани или глупавата процедура.

• 2 18 Коментарът е обиден или неуместен

е не може да има такова изказване

• 0 18 Коментарът е обиден или неуместен

В края на пролетта, непосредствено след публикуване на данните от преброяването, при Е. Кошлуков в неговото предаване по ТВ7 гостува г-н Плевнелиев. Водещият му припомни за това драстично разминаване с около 700х. гласа, и че ГРАО, което е под негова юрисдикция трябва да вземат мерки да се изчистят списъците за изборите. Г-н Плевнелиев с усмивка в типично негов стил обеща "страхотно, феноменално, фантастично, фамозно..." да нареди на служба ГРАО да приведат списъците в ред.
Водещият: "Обещано!"
Гостът: "Обещавам!"
______________________________________

Някой да знае дали има развитие по отстраняване на проблема?

• 0 33 Коментарът е обиден или неуместен

Добре де, нали се направи преброяване, хвърлиха се маса пари, толкова ли е трудно да се използват данните от преброяването за изчистване на избирателните списъци? Всъщност, въпроса май е риторичен...

• 0 23 Коментарът е обиден или неуместен

Не е ли ясно, че държавните институции не могат и не трябва да следят милионите български граждани относно причините и времетраенето на тяхното движение по света и че ако самите ние не спазваме създадените правила и закони, не трябва и да негодуваме от тях?!"



Щом не могат да накарат хората да спазват закона, да закриват държавата .Не ни трябват нито измислените им президенти, нито кметовете та даже и МВР .Всеки да запасва пищоля и закона на джунглата, оцеляват най приспособимите.
А кой трябва да следи за спазването на закона ,аз ли ?

• 2 17 Коментарът е обиден или неуместен

Всъщност, КАТ в същия стил може да каже - гражданите трябва да спазват законите, и не е наша работа да ви предпазваме от катастрофи.

Или пък МВР може да каже - спазвайте законите, ваша работа е, оправяйте се.

Всъщност, май положението е точно такова.

• 0 30 Коментарът е обиден или неуместен

Вижте сега ..Някои се опитват да защитят лелките в ГРАО - повечето още си седят от преди 1989 година :)
ЕДНА и съща служба, въпросната, ти ИЗДАВА смъртен акт и удостоверение за НАСЛЕДНИЦИ ..Т.е. човекът ВЕЧЕ го няма ..:)
Но , няма и КОЙ да натисне съседното КОПЧЕ - да го ИЗТРИЕ от Избирателния списък ..) Това е положението :)
И този предал Богу дух , човек , си фигурира с ГОДИНИ в избирателния списък :)
Велик е Гогол и неговият герой .в 'Мъртви души "'.:)))
И това е в София ..А другаде ??

• 2 31 Коментарът е обиден или неуместен

Ей, много нагло беше това от ГРАО, но както се казва - хитрата сврака, с двата крака. Сега трябва да си свършат задълженията по ЗЕУ, да изискат инфото от МВР и да се изчистят "мъртвите души". Да не забравяме, че има прецедент. Преди две години принудихме МВР да дава по служебен път информация за отсъствията от страната на НЗОК за изчистване на задълженията за здравни осигуровки. Иначе "рекетьорската" практика беше да се ходи в МВР и да се плаща 10 лв. за една справка.

• 1 37 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#25] от "Skydiver":

не си прав - поучителния и полемичен стил на отговора на грао внушава, че виновен е гражданина! вместо обективен и безпристрастен отговор чиновниците вече са издали присъда над питащия и така са оправдали измислилия правилата и този, който не е проследил за тяхното прилагане!

• 0 20 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#26] от "lyekka":

верно е много нагъл - избягал чак във франция и оттам не спира с подривната си дейност. я да дойде тука цецко да му спретне някоя акцийка да видим после дали много ще му знае устата/клавиатурата. бой и стригане за такива! напред към миналото незабравимо!

• 0 22 Коментарът е обиден или неуместен

Браво на г-н чобанов!
СТИГА ОФЦИЗЪМ!
Стига са ни пробутвали "позатоплени манджи" че завсичко ния сме виновни!
Да гласуваме за СВЕТЛЬО ХИПОДИЛСКИ!

И с това да ударим звучен шамар на чиновническата сомодоволност и просташката наглост на управляващите!
ДА ПОКАЖЕМ, ЧЕ СМЕ ГРАЖДАНИ А НЕ ОФЦИ!

А ако ми позволите да го перифразирам:

"Да го уважаваме, нищо че еГЪЗ,
след като сме глисти!"

На урните господа "осъзнати г.....и"!

НА ПРОТЕСТЕН ВОТ!

• 1 17 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#28] от "petel":

всеки голям проблем е създаден от всички замесени по него страни.

в случая имаме отлична комбинация от глупав/остарял закон, пасивни органи отговорни за спазването му и гражданска незаинтересованост.

за мен е нормално гражданите да кажат на грао да си гледа работата, но не е нормално грао да тегли конско на гражданите, защото гражданите плащат на грао да работи за тях, а не съществуват за да осигуряват хляба и комфорта на чиновниците. затова грао няма право да държи назидателен тон на гражданите. грао трябва да моли, разяснява, да настоява и изисква, ако трябва да налага глоби и наказания, но не и да поучава и да обвинява.

• 1 17 Коментарът е обиден или неуместен

За ГЕРБ да гласуват Държавните служители,полицаите, военните и всичси останали кръвопийци които ни пият кръвчицата на Всички нас който хем Бачкаме хем си плащаме и техните осигуровки!
Да гласуват инфантили като "Барселонски" , "меркщел" и "селския манияк от лехчево"!
Да са им честити!

ГЕРБ - Грабители Екзекутиращи Република България

• 2 16 Коментарът е обиден или неуместен

Докато четях статията се сетих за няколко неща, които ми паснаха на ситуацията. Основни принципи за работа на администрацията:
- Ако не можете да ги убедите, объркайте ги!
- Нападението е най-добрата защита!
- Напълнете изреченията си с цитати на членове и алинеи от някой закон и с термини, за да изглеждате знаещи и интелигентени. Не е необходимо да СТЕ знаещи и интелигентни.
- Системата каза "Не!"
- За колкото по-елементарно нещо става въпрос, през толкова повече гишета и инстанции трябва да мине нахалния гражданин. Трябва да се връща за поне 3 документа, за които е можело да му се каже предварително, но умишлено не му е казано.
...

• 0 16 Коментарът е обиден или неуместен

Сертификатът който е инсталиран на сайта на ГРАО http://www.grao.bg/ се разпознава от браузърите като рисков и ненадежден. И на него трябва да си въведеш лични данни като име и ЕГН за да получиш информация. Сигурно са си спестили пари за валиден сертификат и са сложили някое хакнато копие. Според мен това е казус за прокуратурата.

• 1 24 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#5:"Десен"]А ГРАО откога приемат изобщо адрес в чужбина или ЕС не казват, нали?
[/quote]

Много уместен въпрос, защото не се знае дали приемат такова “чудо невиждано“! Аз исках да се отпиша през 2003 година от България поради преместване в чужбина и получих отговор от една служителка в съответната адресна служба в София “Е как да го направим, такова нещо не се предвижда в системата ни“. Поклатих глава на служителката в знак на неразбиране и съчувствие с нея и си отидох без да ме отпишат. Предполагам, че и аз се водя все още в някакъв списък в България. Само че нямам никакво чувство за вина спрямо закона.

• 0 17 Коментарът е обиден или неуместен

Ето вижте. Има графа "Адрес в чужбина" в заявленията за нови документи. И къде отива тази информация, питам? Пазят я в МВР? ГРАО да си я вземе оттам служебно съгласно закона.

http://www.bulgaria-embassy.org/Consular%20Information/passport/prform.pdf

• 2 17 Коментарът е обиден или неуместен

ГРАО: "Веднага след като напусне Р България, гражданинът Чобанов да се яви в район Сердика зя да промени настоящият си адрес. Лично ! "

• 1 18 Коментарът е обиден или неуместен

И моя милост е в избирателния списък за избор на президент - в едно училище в Добрич .... Това при положение че от 16 години живея в Канада, и че съвсем наскоро (през юни!) си издадох нова лична карта през консулството в Торонто ... и при положение че в заявлението изрично се посочва къде живея понастоящем (в Канада) и според самия закон за ГРАО, това Е декларацията, нужна да ме заличат от избирателния списък в България ...

Но срещу мързела и лиспата на професионално отношение към работата има много малко лекарства ...

• 1 19 Коментарът е обиден или неуместен