[quote#0:"Анна Стоева"]Но на следващия ден хората излЕзНаха на улиците.[/quote]
[quote#0:"Анна Стоева"]Успяваме да се избутаме през хората и да влезНем в сградата[/quote]
Анна Стоева българска граматика учила ли е?
"Влизам в стаята си, изтощена. Цялата безсмисленост на тази мисия ми присяда с горчилка в гърлото. 150 туристи на европейска издръжка се правят на експерти, за да валидират избори, които още повече ще потопят бедната ни държавичка, и въобще не им пука."
Интересно какво е очаквала да види Анна Стоева?! Може би някакви мастити експерти с над двадесет години опит в оценяване на избори, които дебнат, хващат и разследват.
Дори тези ОССЕ "експерти" могат да хванат манипулации при посещаването на секции на случаен принцип.
Аз също бях преводач на наблюдателите от ОССЕ, но в друг регион. И двамата бяха изключително професионално настроени и следяха и за най-малките нарушения. В крайна сметка те нямат право да се намесват в изборния процес по никакъв начин, а могат само да наблюдават изборния процес. Освен това отговарят само за регионите си, така че регионалните STOs не могат да коментират това с бюлетините в Костинброд.
"Мариан разказва, че в Македония имаш право да впишеш кандидат в бюлетината."
КАКВО?!
Какви глупости говори този? Няма подобно нещо!
Този или бил алкохолизиран или баш пиян. От разказа май само на муане и пиене се ходи от една в друга страна .
[quote#11:"Mickey Mouse"]От разказа май само на муане и пиене се ходи от една в друга страна . [/quote]
Тия са "международни наблюдатели". Демек, все им е тая к,ви се вършат. А от резултатите в секциите в Турция, където "минават" на 2000 човека, се вижда,че пратените от МВнР да организират изборитеса също такива "странични наблюдатели", на които не им пука. Но има голяма разлика. И за тая разлика изпратените от външното министерство не само дето не трябва да получават командировъчни, ами и да посетят занданите,защото узаконяват фалшификации на резултатите.
Отлична статия онагледяваща безхаберието на Европейските институции и ОССЕ. А после се чудим, че и тук е така. Навсякъде явно положението е същото. Да вземем парите за хонорарчето и да се уредим на сладка службица.
На авторката нещо й тежи, ама девойчето не може да разбере ,че нещата които не й харесват не са точно изборите. А че изборите са фактически без избор. Няколко мутрополитически групировки спускат едни списъци с едни "личности" и изборът е по-скоро емоционален ,а не рационален. Рациото иска да чуе и види конкретните измерения на бъдещите действия на политиците, а нашите "политици" искат да излъжат хората в тарапаната.
Тази статия е супер и показва още един път, че не бива да се разчита на помощ от хора, които са добре платени туристи...Съдбата на всеки народ е в собствените му ръце..
Такъв парламент сме си избрали...сега ще си го търпиме, а който не е гласувал пък няма право и да критикува
"Наблюдавала съм и за Съвета на Европа, също съм много скептична. ОССЕ се контролира от руснаци. Като наблюдавах в Молдова, беше ужасно. Комунистическата партия очевидно губеше, а обявиха, че е спечелила. Ние всичко отчетохме, със снимки, сигнали – всичко! А в понеделник ОССЕ излиза с доклада си: "free and fair" ("честни и свободни избори"
Тук статията свърши. Всичко останало просто подчертава кой контролира и какво се очаква от служителите. Просто да отбият номера за да бъдат усвоени едни пари, типично по социалистически ала съветския съюз. Някой сполучливо спомена в коментарите, че Европа бързо ни застига. Така е, като са избрали европейците да живеят по социалистически не може да се очаква друго.
[quote#5:"BlueWater"]Интересно какво е очаквала да види Анна Стоева?[/quote]
Като всеки млад човек с ограничени познания за света в който живее, е очаквала че той (светът) ще се нарежда според нейните лични предпочитания и пристрастия.
А той светът е много голям и различен.
Добър материал, макар и тъжен....няма почти никой,трябва сами да си оправим кочината. От ЕС или другаде ,може би, реално да помогнат, извън преките и формални задължения, единствено и ако настане гражданска война или ги помоли някоя официална бг институция директно....Засега институция с подобни намерения не се вижда....
[quote#22:"thepirineagle"]трябва сами да си оправим кочината. [/quote]
+++++++++++
Вярата за чудото което ще стане като се присъединим към Запада постепенно изчезва. Сами трябва да се оправяме, това е положението.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
Нашенското Ани е типичен прадставител на една група от младото ни поколение, което поради липса на средства и желание, не са пътували извън страната. Мирогледа им е формиран от местните медии, които се различават единствено дали предлагат чиста чалга или енетелктуална такава.
Ако беше поизлазязла и се поомешала малко с хората по света щеше да разбере, че огромното мнозинство си имат много по-важна работа за вършене, отколкото да наблюдават изборите в някаква балканска държавица и няма как да очаква, че в Хасково и селата ще пратят някакви си топ експерти, гоящи от желание и мотивация да изловят местните шмекери на демокрацията. Самата идея да се наблюдава и "гарантира" демократичността на избора е глупава.
Във всяко общество, дори и в американското, съществуват хора с нагласи да опорочат избора или такива вечно съмняващи се в честността му.
И какво от това? Когато нещата са на кантара няколко процента плюс или минус в полза на някой нищо не означават. Който и да получи властта, дори и да е поизлъгал тук-там, ще трябва да се съобразява че срещу себе си почти толкова народ на противно мнение по основните неща. Ако ги пренебрегне, рискува да бъде пометен.
Да, последните избори у нас бяха демократични и съвсем правилно са го отразили наблюдателите. Който твърди обратното, означава че той е прекалено млад и не знае какво представляват недемократични избори през соца. Имаха си всичко - предизборна кампания, мнгообразие от партии, покриващи почти целия спектър, организация по гласуването. Нямаше насилие и бомби като в Пакистан.
Ама не биле идеални и лубимците на Ани не успели според нея.
Ами да бяха се потрудили малко повече щяха да успеят.
Живота не свършва с това.
.
[quote#22:"thepirineagle"]няма почти никой,трябва сами да си оправим кочината.[/quote]
[quote#25:"Fred"]Сами трябва да се оправяме, това е положението. [/quote]
Има кой да помогне както на европейско ниво, така и на ниво национални организации на страните членки. Само че никой няма да дойде и да каже: на, вземи, дръж! Всички те искат конкретни предложения от нас - каква точно помощ искаме, по какви теми, за какво ниво и пр. такива (за нас досадни) подробности.
Ние не разбираме тяхната логика, начина им на мислене. А то е сравнително просто - най-общо може да се формулира така - ако ти не знаеш какво искаш, как аз да знам какво ти трябва?; аз нямам право да се бъркам в твоя живот и да ти предписвам рецепти; ако искаш помощ - ОК, но няма да свърша и твоята работа.
А май от време оно седим и все чакаме Дядо Иван, но най-много да дочакаме Годо.
„Gesagt heißt nicht immer gehört, gehört heißt nicht immer verstanden, verstanden heißt nicht immer einverstanden, einverstanden heißt nicht immer angewendet.“
Не знам дали Анна Стоева е учила българска граматика, но за разлика от повечето писачи в българските вестници, определено е учила ЖУРНАЛИСТИКА. Докато има хора като нея, надеждата ми че България един ден ще стане нормална държава няма да умре! Прави чест на Дневник че публикува и статии от истински мислещи журналисти.
Нядявам се че един ден глупаците които четат статии с цел проверка на граматическото им съдържание а не смисловото им съдържание, един ден ще станат малцинство.
Тогава може би избирателите ще престанат да избират парламентарни мнозинства от архимошеници като БСП/ДПС а клоуни като Атака ще ни забавляват само по време на предизборни кампании. За съжаление до тогава ще трябва да се равняваме по други държави управлявани от клоуни като Италия и Гърция.
Добра статия. Особено ми хареса, че е планирана. Още от самото начало, авторът е бил настроен критично към великата Евро бюрокрация, за разлика от болшинството наши функционери, които само ми казват: "ми то в Европа е така ..."
Трябва да се научим да бъдем критични, особено към разни авторитети. И сега? оттук какво следва?
Авторката си е позволила да използва в текста истинските (малки) имена на краткосрочните наблюдатели от нейния екип. Предоставила е на Дневник дори снимка с въпросните лица, като не е получила съгласието на наблюдателите/ОССЕ нито за едното, нито за другото (поне не видях да е изрично упоменато).
Анна следва да е подписала договор, както и да е брифирана за правата и задълженията си на преводач. С предоставянето на статията си за публикуване, авторката най-вероятно е нарушила договореностите.
С нетърпение чакам реакцията на ОССЕ.
„ОССЕ се контролира от руснаци.“ това изяснява защо не трябва да се вярва на управляващите, а следващото показва какво е нужно да се свърши „... хората излязоха на улиците. Подпалиха парламента и касираха изборите.“
Статията е честна, всички останали упреци бледнеят на фона на този факт. Имам усещането, че затова са и упреците в граматически грешки и останалото, просто се опитват да отместят вниманието от една честна статия и един тъжен факт.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
Донякъде е така, но и ЕС са бюрократи и то големи.
Какви авторитети?
Докато си траем и не създаваме проблеми -сме добри, иначе сме си тъмни балкански субекти.
Дават добри практики , но не могат сами да се сетят ,че тук нещата не са такива и не могат да мръднат от клишетата ,в които са се забили. Иначе -спасението на давещите се е в ръцете на самите давещи се. Може и да ги възпират малце,но не е достатъчно. Само в БГ им вярваме безрезервно просто защото нашето е по-лошо и нямаме друга надежда.
Да, доста нагла постъпка. Всички подписват такъв договор за почтеност. Да не говорим, че не се е доинформирала..."150 туристи на европейска издръжка" - откъде я намери тази европейска издръжка ми е много интересно...
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Big_Villager
Рейтинг: 580 Веселотаке е то.....добър репортаж
konstantin80
Рейтинг: 386 Неутралнохората малко по малко ще се усетят какво се случи в действителност, с тази паника и преувеличения, но май ще е късно.
cnn
Рейтинг: 382 Неутрално[quote#0:"Анна Стоева"]Но на следващия ден хората излЕзНаха на улиците.[/quote]
ariel28 -> http://www.youtube.com/watch?v=rUwr8zJczYs[quote#0:"Анна Стоева"]Успяваме да се избутаме през хората и да влезНем в сградата[/quote]
Анна Стоева българска граматика учила ли е?
stedim
Рейтинг: 1540 НеутралноМного истинска статия.
BlueWater
Рейтинг: 932 Весело"Влизам в стаята си, изтощена. Цялата безсмисленост на тази мисия ми присяда с горчилка в гърлото. 150 туристи на европейска издръжка се правят на експерти, за да валидират избори, които още повече ще потопят бедната ни държавичка, и въобще не им пука."
Интересно какво е очаквала да види Анна Стоева?! Може би някакви мастити експерти с над двадесет години опит в оценяване на избори, които дебнат, хващат и разследват.
Дори тези ОССЕ "експерти" могат да хванат манипулации при посещаването на секции на случаен принцип.
Борис
Рейтинг: 213 НеутралноАз също бях преводач на наблюдателите от ОССЕ, но в друг регион. И двамата бяха изключително професионално настроени и следяха и за най-малките нарушения. В крайна сметка те нямат право да се намесват в изборния процес по никакъв начин, а могат само да наблюдават изборния процес. Освен това отговарят само за регионите си, така че регионалните STOs не могат да коментират това с бюлетините в Костинброд.
sto67nes
Рейтинг: 1240 НеутралноДобър репортаж с доста болка за България,защото истината винаги боли.....
Не питай управника,защо е простак,попитай себе си,защо е управник!Никола Йорданов
Рейтинг: 1246 НеутралноА снимка на Регина да има случайно? Аз май съм бил с нея два пъти в Африка - последно през ноември в Сиера Леоне.
Никола Йордановju.li
Рейтинг: 929 ВеселоТози репортаж ясно ни показва колко бързо ни настигат западняците.
Frank Zappa
Рейтинг: 1056 НеутралноПоложението е повече от безнадеждно!
Кандидат за член на ПП Четвърти километърБлагодаря Ви Анна! Смях се от сърце!
Mickey Mouse
Рейтинг: 213 Неутрално"Мариан разказва, че в Македония имаш право да впишеш кандидат в бюлетината."
От разказа май само на муане и пиене се ходи от една в друга страна .
КАКВО?!
Какви глупости говори този? Няма подобно нещо!
Този или бил алкохолизиран или баш пиян.
Дани Савов
Рейтинг: 367 ЛюбопитноБраво...
HIROPlamen Vichev
Рейтинг: 8 НеутралноДоста добър репортаж..за съжаление..
чобанмахала
Рейтинг: 675 Неутрално[quote#11:"Mickey Mouse"]От разказа май само на муане и пиене се ходи от една в друга страна . [/quote]
Тия са "международни наблюдатели". Демек, все им е тая к,ви се вършат. А от резултатите в секциите в Турция, където "минават" на 2000 човека, се вижда,че пратените от МВнР да организират изборитеса също такива "странични наблюдатели", на които не им пука. Но има голяма разлика. И за тая разлика изпратените от външното министерство не само дето не трябва да получават командировъчни, ами и да посетят занданите,защото узаконяват фалшификации на резултатите.
HERMES
Рейтинг: 629 НеутралноОтлична статия онагледяваща безхаберието на Европейските институции и ОССЕ. А после се чудим, че и тук е така. Навсякъде явно положението е същото. Да вземем парите за хонорарчето и да се уредим на сладка службица.
Polite_Bearчобанмахала
Рейтинг: 675 НеутралноНа авторката нещо й тежи, ама девойчето не може да разбере ,че нещата които не й харесват не са точно изборите. А че изборите са фактически без избор. Няколко мутрополитически групировки спускат едни списъци с едни "личности" и изборът е по-скоро емоционален ,а не рационален. Рациото иска да чуе и види конкретните измерения на бъдещите действия на политиците, а нашите "политици" искат да излъжат хората в тарапаната.
elevation04
Рейтинг: 572 ВеселоТази статия е супер и показва още един път, че не бива да се разчита на помощ от хора, които са добре платени туристи...Съдбата на всеки народ е в собствените му ръце..
Такъв парламент сме си избрали...сега ще си го търпиме, а който не е гласувал пък няма право и да критикува
dreamer
Рейтинг: 1086 Неутрално"Наблюдавала съм и за Съвета на Европа, също съм много скептична. ОССЕ се контролира от руснаци. Като наблюдавах в Молдова, беше ужасно. Комунистическата партия очевидно губеше, а обявиха, че е спечелила. Ние всичко отчетохме, със снимки, сигнали – всичко! А в понеделник ОССЕ излиза с доклада си: "free and fair" ("честни и свободни избори"
Отделете време навреме.Тук статията свърши. Всичко останало просто подчертава кой контролира и какво се очаква от служителите. Просто да отбият номера за да бъдат усвоени едни пари, типично по социалистически ала съветския съюз. Някой сполучливо спомена в коментарите, че Европа бързо ни застига. Така е, като са избрали европейците да живеят по социалистически не може да се очаква друго.
Доналд Радев
Рейтинг: 372 Неутрално[quote#3:"cnn"]Анна Стоева българска граматика учила ли е?
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"[/quote]
Ами и това:
В този момент се връща Мариан и с облеГчение казва...
velbg
Рейтинг: 418 НеутралноТози текст има нужда от превод на английски и публикация в EUobserver и BBC News.
k_
Рейтинг: 2610 Неутрално[quote#5:"BlueWater"]Интересно какво е очаквала да види Анна Стоева?[/quote]
Като всеки млад човек с ограничени познания за света в който живее, е очаквала че той (светът) ще се нарежда според нейните лични предпочитания и пристрастия.
А той светът е много голям и различен.
thepirineagle
Рейтинг: 811 НеутралноДобър материал, макар и тъжен....няма почти никой,трябва сами да си оправим кочината. От ЕС или другаде ,може би, реално да помогнат, извън преките и формални задължения, единствено и ако настане гражданска война или ги помоли някоя официална бг институция директно....Засега институция с подобни намерения не се вижда....
ThePirinEaglethepirineagle
Рейтинг: 811 НеутралноИначе,добре би било или Анна или съответния човек в редакцията качващ материала,за редактори и коректори да не говорим, да пооправят граматиката
ThePirinEagleМедий
Рейтинг: 418 НеутралноБедното наивно Ани
I'm addicted to the truth.Fred
Рейтинг: 983 Неутрално[quote#22:"thepirineagle"]трябва сами да си оправим кочината. [/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.+++++++++++
Вярата за чудото което ще стане като се присъединим към Запада постепенно изчезва. Сами трябва да се оправяме, това е положението.
cnn
Рейтинг: 382 НеутралноДо коментар [#19] от "geo_19":
ariel28 -> http://www.youtube.com/watch?v=rUwr8zJczYsДотам не стигнах. Много трудно чета неграмотни текстове, а още по-малко им вярвам.
k_
Рейтинг: 2610 НеутралноНашенското Ани е типичен прадставител на една група от младото ни поколение, което поради липса на средства и желание, не са пътували извън страната. Мирогледа им е формиран от местните медии, които се различават единствено дали предлагат чиста чалга или енетелктуална такава.
Ако беше поизлазязла и се поомешала малко с хората по света щеше да разбере, че огромното мнозинство си имат много по-важна работа за вършене, отколкото да наблюдават изборите в някаква балканска държавица и няма как да очаква, че в Хасково и селата ще пратят някакви си топ експерти, гоящи от желание и мотивация да изловят местните шмекери на демокрацията. Самата идея да се наблюдава и "гарантира" демократичността на избора е глупава.
Във всяко общество, дори и в американското, съществуват хора с нагласи да опорочат избора или такива вечно съмняващи се в честността му.
И какво от това? Когато нещата са на кантара няколко процента плюс или минус в полза на някой нищо не означават. Който и да получи властта, дори и да е поизлъгал тук-там, ще трябва да се съобразява че срещу себе си почти толкова народ на противно мнение по основните неща. Ако ги пренебрегне, рискува да бъде пометен.
Да, последните избори у нас бяха демократични и съвсем правилно са го отразили наблюдателите. Който твърди обратното, означава че той е прекалено млад и не знае какво представляват недемократични избори през соца. Имаха си всичко - предизборна кампания, мнгообразие от партии, покриващи почти целия спектър, организация по гласуването. Нямаше насилие и бомби като в Пакистан.
Ама не биле идеални и лубимците на Ани не успели според нея.
Ами да бяха се потрудили малко повече щяха да успеят.
Живота не свършва с това.
.
axel
Рейтинг: 511 Неутрално[quote#22:"thepirineagle"]няма почти никой,трябва сами да си оправим кочината.[/quote]
„Gesagt heißt nicht immer gehört, gehört heißt nicht immer verstanden, verstanden heißt nicht immer einverstanden, einverstanden heißt nicht immer angewendet.“[quote#25:"Fred"]Сами трябва да се оправяме, това е положението. [/quote]
Има кой да помогне както на европейско ниво, така и на ниво национални организации на страните членки. Само че никой няма да дойде и да каже: на, вземи, дръж! Всички те искат конкретни предложения от нас - каква точно помощ искаме, по какви теми, за какво ниво и пр. такива (за нас досадни) подробности.
Ние не разбираме тяхната логика, начина им на мислене. А то е сравнително просто - най-общо може да се формулира така - ако ти не знаеш какво искаш, как аз да знам какво ти трябва?; аз нямам право да се бъркам в твоя живот и да ти предписвам рецепти; ако искаш помощ - ОК, но няма да свърша и твоята работа.
А май от време оно седим и все чакаме Дядо Иван, но най-много да дочакаме Годо.
batvan
Рейтинг: 5 НеутралноДо коментатора cnn:
Не знам дали Анна Стоева е учила българска граматика, но за разлика от повечето писачи в българските вестници, определено е учила ЖУРНАЛИСТИКА. Докато има хора като нея, надеждата ми че България един ден ще стане нормална държава няма да умре! Прави чест на Дневник че публикува и статии от истински мислещи журналисти.
Нядявам се че един ден глупаците които четат статии с цел проверка на граматическото им съдържание а не смисловото им съдържание, един ден ще станат малцинство.
Тогава може би избирателите ще престанат да избират парламентарни мнозинства от архимошеници като БСП/ДПС а клоуни като Атака ще ни забавляват само по време на предизборни кампании. За съжаление до тогава ще трябва да се равняваме по други държави управлявани от клоуни като Италия и Гърция.
Ан Он
Рейтинг: 2052 НеутралноДо коментар [#29] от "batvan":
કટાક્ષНяма да коментирам нито статията, нито автора.
Но неграмотността е неграмотност.
Какви смислени заключения да очакваш от автор който не знае как се пише "облеГчение" ?
debil
Рейтинг: 418 ВеселоБрилянтна статия. Много ми хареса
i12805
Рейтинг: 394 НеутралноДобра статия. Особено ми хареса, че е планирана. Още от самото начало, авторът е бил настроен критично към великата Евро бюрокрация, за разлика от болшинството наши функционери, които само ми казват: "ми то в Европа е така ..."
Трябва да се научим да бъдем критични, особено към разни авторитети. И сега? оттук какво следва?
coffee_
Рейтинг: 8 НеутралноАвторката си е позволила да използва в текста истинските (малки) имена на краткосрочните наблюдатели от нейния екип. Предоставила е на Дневник дори снимка с въпросните лица, като не е получила съгласието на наблюдателите/ОССЕ нито за едното, нито за другото (поне не видях да е изрично упоменато).
Анна следва да е подписала договор, както и да е брифирана за правата и задълженията си на преводач. С предоставянето на статията си за публикуване, авторката най-вероятно е нарушила договореностите.
С нетърпение чакам реакцията на ОССЕ.
gurini
Рейтинг: 418 Разстроено„ОССЕ се контролира от руснаци.“ това изяснява защо не трябва да се вярва на управляващите, а следващото показва какво е нужно да се свърши „... хората излязоха на улиците. Подпалиха парламента и касираха изборите.“
Fred
Рейтинг: 983 НеутралноСтатията е честна, всички останали упреци бледнеят на фона на този факт. Имам усещането, че затова са и упреците в граматически грешки и останалото, просто се опитват да отместят вниманието от една честна статия и един тъжен факт.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.egesihora
Рейтинг: 371 НеутралноДо коментар [#28] от "axel":
Донякъде е така, но и ЕС са бюрократи и то големи.
Какви авторитети?
Докато си траем и не създаваме проблеми -сме добри, иначе сме си тъмни балкански субекти.
Дават добри практики , но не могат сами да се сетят ,че тук нещата не са такива и не могат да мръднат от клишетата ,в които са се забили. Иначе -спасението на давещите се е в ръцете на самите давещи се. Може и да ги възпират малце,но не е достатъчно. Само в БГ им вярваме безрезервно просто защото нашето е по-лошо и нямаме друга надежда.
Пльок
Рейтинг: 367 НеутралноДо коментар [#33] от "coffee_":
Да, доста нагла постъпка. Всички подписват такъв договор за почтеност. Да не говорим, че не се е доинформирала..."150 туристи на европейска издръжка" - откъде я намери тази европейска издръжка ми е много интересно...