Изборни митове и легенди

Така е на теория и при положение, че живеем в идеален свят. На практика е съвсем различно.

• 6 6
• Докладване

За мен един от най-големите изборни митове е този, че преференцията може да допринесе с нещо и едва ли не да направи качеството на следващата власт по-добро от всички досегашни.

• 11 8
• Докладване

В днешно време манипулирането на общественото мнение - чрез медиите на олигархичните кръгове и задкулисието
-----------------------------------------------
Хм, 2-3 деня минаа , а нищо не съм прочел от г-на Прокропиева,липсват ми дълбокомъдрите му прозрения

• 14 5
• Докладване

Избирателните списъци, предоставени на секционната комисия, съдържат само три имена и постоянен адрес на избирателите в дадената секция. Другите графи са празни и се попълват от комисията когато гласоподавателят представи личен документ.
----------------------------------------------
Избирателна секция в село Долно Нанагорнище.
Избирателния списък започва с Аамет и завършва с Яшар.
А познайте от един път 1. Колко партии ще имат наблюдатели в тая секция и 2.Колко трудно е да се намерят каквито си искате лични данни за произволен избирател от списъка.

• 4 14
• Докладване

"В урните е практически невъзможно да се "вкарат" допълнителни бюлетини на негласували реално избиратели (т.нар. "мъртви души""

Ами то нема нужда. Направо се съставят протоколите, както е в анадолските секции. Да не си мислите, че там некой изобщо си прави труда да ходи да гласува...

• 3 10
• Докладване

Всъщност, последните 20 години обществото ни се мъчи да направи българското изборно законодателство възможно най-сложно и неразбираемо за средния български избирател, като на всичкото отгоре го се и изменя почти на всеки едни избори. Не съм убеден, че много от така наречените "защитни механизми" действат в местата, където наистина има контролиран вот и проблеми с купуването на гласове. По-скоро само усложняват следенето и спазването на закона, като не добавят никаква сигурност. Ако работиш в мина Х на човек Х и знаеш, че в СИК са хора, които са свързани с човек Х и е доста вероятно да се разбере кой точно е пуснал бюлетина за партия различна, от тази подкрепена от човек Х, то никакви отрязъци, прегъвания и печати няма да помогнат... Трябва възможно най-проста изборна система с много прости механизми, която да опрости работата за членовете на СИК и избирателите, допусне по-широк кръг хора до СИК, РИК и т.н., като същевременно се задържи достатъчно дълго, за да може да започне да възпитава демократични навици...

• 1 6
• Докладване

"В урните е практически невъзможно да се "вкарат" допълнителни бюлетини на негласували реално избиратели (т.нар. "мъртви души""

Да бе , да. В Кърджалийските села /например/, където всички са си от една партия редовно го правят

• 2 8
• Докладване

В София на местни избори изчезнаха 10 гласа за А.Джамбазки.Какво ли става по селата?Предишните местни избори бяха абсолютен цирк. Защо на парламентарни да е различно?

• 6 2
• Докладване

До коментар [#5] от "Мойше! Толкоз!!!":

Това са сиромашки радости. На практика тази подмяна е с нулево значение.

• 0 5
• Докладване

Дали да повярвам на статията или на очите и ушите си?
Май по-добре на статията, те знаят повече.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#11] от "Митев":

Вероятно сте прав, а и доста усложнява системата, като я прави още по-неразбираема за масовия български гражданин, но няма смисъл да се коментира в момента. Изборите са в неделя. Най-добре да изчакаме резултатите в неделя и видим как точно би проработила тази съкратена версия на преференцията в българския контекст.

• 0 3
• Докладване

[quote#7:"palav_nik"]Ами то нема нужда. Направо се съставят протоколите, както е в анадолските секции. Да не си мислите, че там некой изобщо си прави труда да ходи да гласува... [/quote]
За това си много прав

Проблемът ТАМ е и друг: Де факто на предишните избори за НС там е имало наблюдатели от Атака. В протоколите винаги е имало и по няколко гласа за Атака, това са от наблюдателите. Обаче В НЯКОЛКО ОТ ТЕЗИ секции е имало "невероятно ефикасно гласуване"-между 20 и 30 сек' на гласуващ. Което е индикация за две неща:

1. Че протоколите са били подготвени предварително, демек изборите са били фалшифицирани.

2. Че наблюдателите от Атака или са получили подкуп да си затворят очите, или са тотални кретени.

П.С. Текста на този коментар относно секциите в Турция е цитат по памет на подобен коментар на друг съфорумец. Съжалявам че не му помня името, дано прочете коментара ми и си признае че авторските права са негови
До коментар [#7] от "palav_nik":

• 0 3
• Докладване

Цитат: "Човек може и да бъде заплашен - например, че ще бъде уволнен от работа. "
Това не е заплаха ... Човекът ще бъде уволнен дори ако работодателя е сънувал лош сън или любимият му отбор е паднал ... Човекът се чуди от къде му е дошло ... и си обяснява какво му се е случило според наличната информация търсейки характерната за разумни същества причинно - следствнна връзка ... ами НЯМА ТАКАВА ! Всички които бъдат уволнени до Нова Година ще си кажат, че не са познали как да угодят някому на изборите

• 2 2
• Докладване

Всъщност е мит че като не гласуваш си против системата. Напротив - негласувайки ТИ си продаваш гласа на системата. Партиите на статуквото не случайно по един или друг начин налагат тезата, че нямало за кого да се гласува, всички били маскари и т.н., точно защото те имат най голяма полза от това да няма масово гласуване. Масовото гласуване би обезмислило купуването на гласови, би олекотило тежеста на твърдите партийни ядра и би дало далеч по голяма представителност на Българите в политическия живот.

НЕгласуването е прочва на политически нихилизъм и безхаберие. Просто хората оправдават мързела и незаинтересованоста си зад заучени фрази!!!

Така че, Българи - в неделя всички пред урните!!! (колкото и по бай Тошовски за звучи )

• 0 7
• Докладване

НЕгласуването е прочва на политически нихилизъм и безхаберие - имах предвид проява

• 0 2
• Докладване

Когато на политиците им стисне да направят гласуването задължително,тогава и купуването на гласове ще се обезмисли...

• 0 1
• Докладване

До коментар [#6] от "qwertqwert":

В турските села редовно гласуват всички. За ДПС естествено. Макар че постоянно живеят 20% от хората, другите отдавна са се изнесли по чужбина. Така че написалите статията имат много здраве, а личните данни на хората си ги имат отдавна. По същия начин в полския град Ленкница гласуваха 100% за ДПС, с бюлетини, лични данни в протоколите и подписи на всички от комисията. Сигурно и наблюдатели е имало.

• 0 2
• Докладване

Гласове се купуват ама много лесно. Наблюдателите играят основна роля за това. Ако партията е парламентарно представена и има човек в комисията той играе ролята на наблюдателя. Избира се наблюдател/член на комисията от секцията. Предлагат се парите за глас. Наблюдателя обикновенно познава част от гласуващите в секцията. Личен разговор и предлагане на пари. Ако е достатъчно окомуш може да прецени кой ще гласува и кой не. По време на изборите е там и вижда кой от уговорените е минал и кой не. Даже предварително се уговаря в кое време на деня да се мине. Избира се някъде между 13,00 и 16,00. След края на деня от резултатите знае колко човека от уговорените са гласували и съответно на кой да даде парите. Дет се вика просто е като гъбена чорба.

• 4 1
• Докладване

толкова дълги обяснения само за да докажат, че нещо е невъзможно...следователно в реалността то е възможно.

• 0 0
• Докладване

човешките системи са несъвършени по дефиниция, затова винаги е възможно да бъдат "пробити"

никой от нас, авторите, не оспорва възможността , или пък дори случването в релаността на отделни изборни измами и фалшификации

това, което искаме да покажем, е че изборните измами са вече много затруднени с множество контролни механизми

в резултат от това МАЩАБЪТ им е незначителен за изборния резултат

също, да отделяме на тези възможности ПРОПОРЦИОНАЛНА на влиянието им обществена енергия - а не да ги преувеличаваме до неузнаваемост

• 0 2
• Докладване

До коментар [#21] от "Николов":

В реалността всичко е възможно, и дори много повече от колкото можем да си представим. Легендата е, че избори се печелят с фалшифициране на гласове. Не, днес крепостните селяни сами отиват и гласуват за своите феодали. Помислете! Може би и вие ще направите така?

• 0 3
• Докладване

Нещо са се объркали юнаците... какво става по Делиормана или по малките населени места, където директно се подменят протоколите още в СИК, а от наблюдатели и застъпници няма и помен? Или примерно в Измир???

• 1 1
• Докладване

[quote#19:"Смешен, тъп и заблуден костовак "]В турските села редовно гласуват всички. За ДПС естествено. Макар че постоянно живеят 20% от хората, другите отдавна са се изнесли по чужбина.[/quote]

Момент. да говорим с числа.
На избори 2009-та избирателната активност в страната е 60% в Кърждалийска област 45%. За 2013 числата са съответно 51% и 36%.
Според данните за постоянен и настоящ адрес по области, налични на сайта на ГД ГРАО, в Кърджалисйка област остъстват около половината от жителите, имащи постоянен адрес там - 326 хиляди с постоянен адрес спрямо 160 хиляди с настоящ адрес. (Като не е казано, че всички с настоящ адрес извън Кърждалийска обалст са в Турция - може да са в София по строежи и т.н.)
Т.е. да се твърди, че там живеят 20% от хората, а гласуват 100% е най-малкото абсолютно произволно, да не кажа манипулативно

От друга страна, какво странно има, че в едно малко село в Кърджалийско ДПС обира големия процент гласове на българските турци?
Докато тези избиратели се стигматизират и зорлем натикват в своебразно избирателно гето, а не бъдат потърсени и приобщени от другите партии, техният вот ще е такъв.
Освен това, трябва да се има предвид, че границата между контролиран вот и електорален клиентелизъм е тънка.
Къде хората са зорлем принудени да гласуват за някого и къде хората са доволни от кмета си/депутата си, защото зарибени с европомощи или по друг начин, си е трудно за установяване. Особено като се има предвид как се получават пари по европомощи по земеделие, околна среда, развитие на бедните и планински райони и др.под сектори, традиционно държани от ДПС.
И не на последно място: статията не казва, че няма контролиран и купен вот. Напротив - с това започва - три истини за вота и начините за манипулирането му.
Статията казва, че примитивните вярвания и градски легенди за подмяна на вота вътре в секциите от комисиите, пълнене на урните с фалшиви бюлетини, изгласуването на несъществуващи хора, фалшиви протоколи писани в тъмната нощ на път за РИК, подмяна на чували и др.под. - са практически невъзможни в голям мащаб и са с маргинално значение за крайния резултат (на национални избори ! )

• 0 2
• Докладване

[quote#24:"gench"]Нещо са се объркали юнаците... какво става по Делиормана или по малките населени места, където директно се подменят протоколите още в СИК, а от наблюдатели и застъпници няма и помен? Или примерно в Измир??[/quote]

а какво пречи на Бареков, Патритоите, Аатакистите, ГЕРБерите, БеСеПарите и всички останали , да изпратят свои членове на СИК , наблд$атели, азастъпнции и т.н.?
Ще ти кажа - липсата на стартегически интерес. Много по-лесно е да се печелят гласове чрез изказване на тези тези по медиите, отколкото да релано да се противодесйтва.
А изборите в Измир съм убеден , че протичат по-чисто от изборите в редица градове в страната.
По простата причина, че в чужбина във всяка секция има задължително държавен служител член на СИК. Има лаптоп, скенер и мобилен интернет и протокола се сканира и изпраша на ЦИК незабавно след съставянето му пед погледа на държавен служител.
А за тези избори МВнР командирова по 2 служители в секциите в Турция.

И друго. Ти, колега съфорумец, ТИ лично какво направи избороте в Делиомарна да се честни?
Защо не се ангажираш в една от неправителствените органзиации регистрирани за наблюдатели на изборите, не вземеш влака или автобуса и не отидеш в разгардско и наблюдаваш изборите в някое турско село? А?
Или е по-лесно да се оплаква смотаната българска демокрация , но да си стоя удобно пред компютъра без да си мръдна пръста да я подобря?

• 0 2
• Докладване

[quote#20:"Моне"]
Гласове се купуват ама много лесно. [/quote]

може и да е така, може и да не е.
статията не казва, че няма купен вот. напротив - с това започва - три истини.
теата на статията е друга - че "технически" фалшифициран вот практически е невъзможен или е с маргинално значение за крайния резултат.

• 0 0
• Докладване

До коментар [#26] от "stephan":

Въпросът беше, че има съвсем реални възможности за техническа фалшификация, а не дали Дудука, Болен и сие пращат наблюдатели или не... капиш?

• 1 0
• Докладване

[quote#28:"gench"]Въпросът беше, че има съвсем реални възможности за техническа фалшификация,[/quote]

които са ? моля да бъдат изброени секциите в "Делиормана", за които знаете, че СИК са само еднопартийни , и че нито един застъпник или представител на друга партия или външен наблюдател не е бил в изборния ден.

за измит приемамм , че въпросът е решен.

• 0 1
• Докладване

Нека си говорят за митове, ние да си внимаваме да няма втори Костинброд

• 1 1
• Докладване

Да, митове и легенди, ама Костинброд се случи

• 0 1
• Докладване