Нали от самото начало всички разумни хора бяхме наясно, че машините са част от проблема, а не от неговото решение? Нали от самото начало всички разумни хора бяхме наясно, че машините не решават нито един от системните проблеми пред българският изборен процес?
"Ако ние нямахме взаимоотношения с политиците щяхме да бъдем една банда от чакали. Или една обикновена банда и щяхме да бъдем анулирани."
Тото Риина след атентатите
Forza Giorgia, in bocca al Lupo !
Хммм... не зная защо, но като прочетох статията за предизвикателствата и проблемите пред новата ЦИК, се сетих за филмчето „Умно село“ на незабравимия художник, сценарист и режисьор Доньо Донев. Мисля, че в това филмче той е дал идеята за решаване на всички проблеми, които могат да дойдат до главата на човек. Поздрави от Isla Robinson Crusoe.
Има хора, които пишат това което знаят, аз съм от другите, тези които знаят това което пишат.
Всички се поведоха по патоса на Мая, а никой от тези дето ги избрахте не се замисли, че това е невъзможно.
"Ако ние нямахме взаимоотношения с политиците щяхме да бъдем една банда от чакали. Или една обикновена банда и щяхме да бъдем анулирани."
Тото Риина след атентатите
Forza Giorgia, in bocca al Lupo !
Какъв е критерият за определяне дали някой е разумен или не? Дали самоуверената прогноза за избирателна активност, разминаваща се с 10% от регистрираната е белег за някакво интелектуално превъзходство?
не знаят кЪде се съхраняват,колко време ще им вземе да се свържат,ще стигнат ли за всички секции,абе тези тиквеници като правят предложения не се ли консултират с някакви тхнически експерти това можели или не може да стане и как?Цялата работа ми звучи като великата фраза."АЗ КАКВОТО МОГА ДА ВИ ОБЕЩАЯ , НИКОИ НЕ МОЖЕ ДА ВИ ГО ДАДЕ"
Герберастчета, спокойствие и силна храна. Събирайте калории, че след два месеца гювеча свършва. Няма да има проблеми нито с машините, нито с гласуването с тях. Айде, и не забравяйте - спокойствие и силна храна.
A lie can run round the world before the truth has got its boots on. Terry Pratchett
"в една секция с машини за един ден могат да гласуват до 280 души, като средно едно гласуване отнема 3 минути."
Абсолютна ГЕРБ-ерска ЛЪЖА !!! На последните избори гласувах на машината и цялото гласуване с проверка на лична карта, гласуване на машината, пускане на разписката в кутията и подпис в книгата отнема около 30 секунди.
Няма правила за контролиране на машините, никой не може да гарантира надежността на софтуера, но всеки висококвалифициран хакер може да промени резултатите от машинния вот. Няма и нищо случайно, че напредналите демокрации отхвърлиха гласуването с машини. Просто тук има една пасмина, която никога не е зачитала Конституцията и другите закони, а най-нагло се опитва да бъде ментор на целия народ, представяйки се за някакъв носител на промяна - гнусна лъжа, на която ù идва краят.
Не са глупости! Това е най-прекия път към фалшифициране на резултати особено в чужбина! Знае се, че един олигарх и една кримка криеща се в чужбина вече са закупили от същите машинки. Нямам съмнения, че и руски "граждани" разполагат с такива.За какво ли са им?
Mой приятель Меди Доганов е несправедливо осъдьен
машини, за да изрежем вота на възрастните и некопютризираните. После - овладяваме ЦИК, за да нема "компютърна обработка на гласовете" в наша вреда. И ОПА: ДБ ПЪРВА ПОЛИТ.СИЛА. САМО ДПС ШЕ ИМ СКОЧИ НА ТЕЗ..... АЙ ЧЕСТИТО, БРОЙЛЕРИТЕ.
Много е важно да направят добра информационна кампания, защото тук, за разлика от другаде, помощ не може да има по време на гласуването. Аз лично винаги съм бил против машините, но като са казали "А", трябва да стигнат и до "Я", тоест не може повече да се отлага това и да се запазят и дзвата начина на гласуване.
Нали от самото начало всички разумни хора бяхме наясно, че машините са част от проблема, а не от неговото решение?Нали от самото начало всички разумни хора бяхме наясно, че машините не решават нито един от системните проблеми пред българският изборен процес?
Че защо? Ваксинираните ще могат да гласуват директно със Зелен паспорт, снимките ще се заменят с честна дума и въздействие при съмнение, а партийният актив ще провежда обучения за гласуване с макети на машините.
Нали от самото начало боеко ви плаща да кльопате машините. Но за вас си си прав, за вас подправянето на протоколи и купуването на гласове не е проблем, че да признаете, че машините го ограничават.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Важно е да се гласува с машини ! Така нашият човек проф. д-р Иван Тодоров ще ни помогне да ги спечелим , а и е почетен консул на Антигуа и Барбуда , а там ние синята номенклатура можем да си перем парите!
ГЕРБ ще опита жесток саботаж на машините. Та не е лошо към всяка секция да се предвиди резервно ел. захранвне (с ел. генератор или поне UPS), защото някой външен ще се опита да прекъсне токоподаването. А може би да се предвидят по две машини в секция. Така ще отпаднат опасенията, че машинното гласуване е бавно и ще се елиминира вероятността да се дискретира процеса ако едната машина наистина се повреди.
Няма правила за контролиране на машините, никой не може да гарантира надежността на софтуера, но всеки висококвалифициран хакер може да промени резултатите от машинния вот. Няма и нищо случайно, че напредналите демокрации отхвърлиха гласуването с машини. Просто тук има една пасмина, която никога не е зачитала Конституцията и другите закони, а най-нагло се опитва да бъде ментор на целия народ, представяйки се за някакъв носител на промяна - гнусна лъжа, на която ù идва краят.
Когато Буци грухтеше, че машините са проблемни, особено за чужбина, това беше от шубе и страх, музика за ушите. Когато "носителите на промяната" споменават, че машините са проблемни, особено за чужбина, то сега това вече е "предизвикателство".
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
Тези, които ще са елиминирани от вота ще са възрастните пенсионери и хората по селата, които по принцип не ползват такъв тип техника. Ромите пътуват из чужбина, имат смартфони и ще се справят. Предвиждам БСП да го отнесе най-много.
И то какво стана, Бойко като говореше май позна за машинното гласуване? Друго трябва да притеснява славитата и партиите на протеста: не успяха да премахнат спецсъда и сега ще трябва да връщат пари и да се обясняват на едни много нервни и нехуманни хора.
как бе - като машините не са онлайн, къв е тоз "хакер" дето ще хакне машини които не са включени към интернет ??? по въздуха ли?
откъде ви събират такива, тва като хакването на пръскачките пред НС - големия успех на вашия Каскет ПРОДЪЛЖАВАМЕ ПРОМЯНАТА - ДЕМОКРАТИЧНА БЪЛГАРИЯ са единственият шанс за НОРМАЛНА И УСПЕШНА ЕВРОПЕЙСКА ДЪРЖАВА
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
“Каквото си надробиш- това ще сърбаш" (народна мъдрост).
Не участвувайте в безплодните дела на тъмнината; напротив, изобличавайте ги. Защото за онова, което нечестивците скришом вършат, срамно е и да се говори (Еф. 5:11-12).
Хммм... благодаря за минусите. Много колеги ме раплекират, че се тръшкам и рева като получавам минуси. Има малка разлика а тя е, че това което четете относно минусите за които пиша не е това, което си мислите. Най-вече се изнанадвам от неспособността на някой от вас да схванат алегорията и парадокса в коментара ми. Примера с „Умно село“ на Доньо Донев искам да докажа една стара теория относно безхаберието наречена, кипи безсмислен труд. Една нова ЦИК, която трябва да осигури промени към по-доброто, по-съвременното и демикратично гласуване не може още невсъпила в длъжноста да обяснява, еми то много трудно, абе то има мого проблеми и т.н. Господа запретнете ръкави и свършете работата заради, която народа ни ви е избрал, защото няма кой друг да свърши тази работа, освен вие. Иначе... обратно към началото... „Умно село.“ Поздрави от Isla Robinson Crusoe.
Има хора, които пишат това което знаят, аз съм от другите, тези които знаят това което пишат.
До коментар [#41] от "БКП Обединение за Каскета ГЕРБ ДПС и БСП":
АМИ ТАКА: Нашето момче, хакерче, влиза в цик с ПОРЪЧКАТА! От едната страна ти влизат 100 гласа за герб, от другата - 200 за ДБ. Лично шефчето на цик ше промени РЕЗЪЛТАТЪ за огласяване....... А може и по друг начин: ПРОГРАМИРАМЕ СОФТВЕРЕТО ТАКА, ЧЕ ДА УНИЩОЖАВА СЕКИ 10 ИЛИ ДАЖЕ СЕКИ 5-ТИ ГЛАС ЗА ДАДЕНА ПАРТИЯ. После си довписваме бройката за нас си в малките секциес. Начин 3: ПОДМЕНЯМЕ НАПРАО МАШИНИТЕ ПО ПЪТЯ. Слиже шефьорчето да се изпикае и опа - дубликата инсталиран. Та, безкрейно лесно и разнообразно ше има БАу!
Хахаха, гробарчета, няма вече индийската нишка, тартора дава кайметата ти даваш бюлетината! Махалите, основния високообразован елит на ГРОБ, ще хлъцне! Видя се, че без манипулации, няма как да спечелите! Един видех гробар, ямболски бивш кмет, дето изпадна в немилост пред Великив индиански вожд, като кандидат на гроб взимаше по 70%, и след низвергването му, като независим някъде към 10-15! Найс, а?
Хахаха, гробарчета, няма вече индийската нишка, тартора дава кайметата ти даваш бюлетината! Махалите, основния високообразован елит на ГРОБ, ще хлъцне! Видя се, че без манипулации, няма как да спечелите! Един видех гробар, ямболски бивш кмет, дето изпадна в немилост пред Великив индиански вожд, като кандидат на гроб взимаше по 70%, и след низвергването му, като независим някъде към 10-15! Найс, а?
УПС пропуснах най-вероятният и лесен сценария за манипулация. Раздават на шефчетата на сик по места ена малка флашка. Ръгва я чонекън в машината в уречения час и готово. машината вече е овладена от когото требва. Шефчето си вади флашката прибира си я в джоба, а ти си гласувай.
Твърдението, че възрастните пенсионери и хората по селата не ползват такъв тип техника е повече от произволно. Машините за гласуване не се различават от машините за получаване на номер за обслужване в много банки, общини, НОИ, НАП, Кадастъра и т.н. Да не пропуснем и банкоматите.
Също толкова произволно е, че само ромите имат смартфони - има доста възрастни жени, които цъкат рецепти с дружки във Фейса.
Надявам се не пропускате и това, че в твърде малките населени места няма да има машинно гласуване.
Мога да споделя и едно свое лично наблюдение - моята майка проявяваше обществена активност, дори участва два-три пъти в секционни комисии. Но след смъртта на баща ми - тя тогава беше на 78 години - обяви, че повече не иска да гласува. Същото направи и тъща ми.
Мисълта ми е, че хората в по-напреднала възраст не проявяват особен интерес към изборите, а тези, които все още проявяват със сигурност ще се справят и с машините за гласуване. И то с радост - спомняте си "Дядо Йоцо гледа", нали?
През 2008 година Конституционният съд на страната го премахва Целият процес трябва да е достъпен за граждански контрол, при това да е достъпен и обясним за всеки гражданин
Българската мечта е да получаваш германски доходи, но да не работиш по германски и да не спазваш германски правила. Затова, каквото и да правим, накрая става както винаги - по нашенски. Така и за машинното гласуване - много ни се иска нашите избори да са образцови като германските, но никак не ни интересуват поуките от техния опит. Защо такава богата и развита демократична държава като Германия, която практикуваше машинен вот от 1998 до 2005 г., го премахна?
Първоначално, германците въведоха машини пилотно през 1998 г. в Кьолн. След положителни отзиви от избиратели, които намират този начин на гласуване за удобен, както и от изборната администрация, която намалява своята натовареност, използването на машини се разширява съществено. Така, през 2005 г. близо два милиона избиратели от няколко германски провинции гласуват във федералните избори машинно.
Но през 2008 г., насред нарастващи съмнения за сигурността на този начин на гласуване, двама германски граждани атакуваха пред федералната конституционна юрисдикция машинния вот, приложен в изборите за 16-я германски Бундестаг през 2005 г. В своето историческо решение конституционните магистрати припомниха някои от фундаменталните принципи на демократичния изборен процес и откроиха несъвместимостта на този етап на машинното гласуване, и въобще на всяка форма на електронно волеизявление и отчитане на волята на избирателя. На първо място, демократичните избори са всеобщи, публични и трябва да отговарят на най-високите стандарти на прозрачност във всеки етап от изборните процедури - от организацията на самото гласуване, до преброяването на резултатите. Това означава - постановява германският Конституционен съд - че целият процес трябва да е достъпен за граждански контрол, при това да е достъпен и обясним за всеки гражданин без да са необходими специални знания и умения, включително компютърна грамотност.
Това с особена сила се отнася до преброяването на резултатите, което трябва да е публично и да предоставя възможност за присъствие и контрол от страна не само на изборната администрация, но и на партийните представители, кандидатите и наблюдателите. Машинното гласуване не удовлетворява този стандарт за прозрачност и публичност, тъй като преброяването на гласовете се прави „вътре в самата машина“, чрез специализиран софтуер, а не пред очите на хората. Контрол върху софтуера и неговото функциониране може да има само ограничен кръг „вътрешни хора“, които разполагат с висока квалификация в областта на компютърните технологии. В решението обстойно се изследва начинът на функциониране на машините и се изтъква невъзможността да се контролира тяхната работа, включително изчисляването на резултатите, от широк кръг лица без специална квалификация. „Изборна процедура, в която избирателят не може по надежден начин да разбере дали гласът му е коректно отчетен, преброен и включен без промяна в крайния обобщен резултат от изборите, изключва основните елементи от изборния процес от граждански контрол и, следователно, противоречи на конституционните изисквания“.
Съдът изрично подчертава, че изискванията за прозрачност не могат да се считат за спазени с извършването на тестове и одити на всички или само на част от машините от специализирани държавни органи и експертни групи (това, с което българските власти и ЦИК се хвалят, че било гарантирало сигурността на венецуелските машини, които ни принуждават да ползваме). В германския случай машините са одитирани от авторитетния Physikalisch-Technishe Bundesanstalt. Но това не е достатъчна гаранция за тяхната неуязвимост и коректност, смятат конституционните съдии. Причината - тези проверки и одити се извършват от ограничен кръг експерти със специализирани знания и са недостъпни и неразбираеми за гражданите. Всичко това, казват германските конституционни съдии, лишава изборния процес от неговата публичност и прозрачност, и заедно с това препятства ефективния граждански контрол върху изборите. И прибавят, че големият мащаб на последствията от възможни технически грешки или злоумишлена манипулация при гласуването с машини изисква много сериозни гаранции за публичността на изборния процес. Заедно с това, подчертават, че извършените анализи и тестове на уязвимостта на машините, показват различни възможни варианти за манипулиране на софтуера на машините без да е нужна никаква връзка с интернет.
В крайна сметка Конституционният съд на Германия постановява, че използването на машини и други форми на електронно гласуване, които не позволяват гласуването и отчитането на резултатите да бъде под ефективния контрол на гражданите без да са необходими специални знания, противоречи на демократичния характер на републиката, върховенството на закона и публичността на изборите (чл. 38 във връзка с чл. 20, ал 1 и 2 от Основния закон). Прочее, идентични разпоредби има и в нашата Конституция. Впрочем, проблемът с проверката на изборните резултати у нас не се решава и чрез индивидуалните разпечатки, които по закон и според Методическите указания на ЦИК не подлежат на задължително преброяване - ползват на юнашко доверие резултатите, обобщени в машинния протокол........... https://trud.bg/amp/защо-германия-отмени-машинния-вот/
на мунчо му трябваха около 2 мин. и помощ от публиката за да гласува с машина. не знам какво ще стане в секциите с над 400 гласоподавателир дори и да са бързи колкото фигуранта?
Политиката на Дневник за администриране на форума е най-грозното лице на цензурата. Към съфоромците с най много плюсове. Кефи ли ви , че лоената топка ви ги блъска?
До коментар [#51] от "proudbulgarian": ДБ са единствените разумни и мислещи, останалите сте 90те% дебили, населяващи незнайноо защо свещената ни земя! ........................ Нали знаеш, че тъпаците като вас не могат да вдянат, че са тъпаци? Иначе нямаше да са тъпаци. Ако ме разбираш...
Изборна процедура, в която избирателят не може по надежден начин да разбере дали гласът му е коректно отчетен, преброен и включен без промяна в крайния обобщен резултат от изборите, изключва основните елементи от изборния процес от граждански контрол и, следователно, противоречи на конституционните изисквания“. .................... Тука е заровена сабаката. Някои хора много не искат да има прозрачност. И софтуер да брои гласовете. А софтуери, разни, както си знаем.
"Притеснението от машинния вот сред герберията постепенно преминава в паника..." =========== Няма никакви причини за притеснение. Сега вече хората ще знаят кой иска машини, кой ги поръчва, доставя, инсталира, ползва.... И това няма да е ГЕРБ.
"Ромите пътуват из чужбина, имат смартфони и ще се справят. Предвиждам БСП да го отнесе най-много." ============== Не съм карал Корнела да се натиска за машини.
Това, което сте ни разказали за решението на германския Конституционен съд относно машинното гласуване е много интересно. Но не е много ясно дали мотивите на германстие конституционни съдии за съответствие с германския Основен закон през далечната вече 2008 г. трябва да бъдат мотиви и на българските за съответствие с българската Конституция през 2021 г.
Доколкото разбирам германският Конституционен съд е постановил машинното гласуване да не се прилага занапред, но не е подложил на съмнение изборите, които са провеждани машинно в течение на цели 7 години преди неговото решение. Т.е. няма пречка нашият Конституционен съд да не бърза със своето решение по внесената жалба от страна на ГЕРБ - то и без това не е много ясно как ще конституира страните по делото - а да го вземе на спокойствие след изборите, при това опирайки се на опита от тях.
Това, което сте ни разказали за решението на германския Конституционен съд относно машинното гласуване е много интересно. Но не е много ясно дали мотивите на германстие конституционни съдии за съответствие с германския Основен закон през далечната вече 2008 г. трябва да бъдат мотиви и на българските за съответствие с българската Конституция през 2021 г.
Доколкото разбирам германският Конституционен съд е постановил машинното гласуване да не се прилага занапред, но не е подложил на съмнение изборите, които са провеждани машинно в течение на цели 7 години преди неговото решение. Т.е. няма пречка нашият Конституционен съд да не бърза със своето решение по внесената жалба от страна на ГЕРБ - то и без това не е много ясно как ще конституира страните по делото - а да го вземе на спокойствие след изборите, при това опирайки се на опита от тях.
шишито (туй умното и красивото от ДБ) сега ще намаже покрай машините...
И да знаеш, Минке, че последният комунист на планетата ще умре в България. Даже когато в Съветска Русия няма да има нито един жив комунист. Какъв народ сме, Минке, какъв народ...
Ти кво си мислиш Ивчо че като ти инсталирам едно ботче което да се свърже с мене чрез ревърс шел и няма да си правя каквото си поиска на машината ли?
И да знаеш, Минке, че последният комунист на планетата ще умре в България. Даже когато в Съветска Русия няма да има нито един жив комунист. Какъв народ сме, Минке, какъв народ...
Като сте толкова проницателен ще бъдете ли така добър да ми отговорите на следния въпрос:
Машинното гласуване не е измислено с последните промени в Изборния кодекс. Доколкото ми е известно то е записано в него още през месец април 2014 г. Щом машинното гласуване е такова зло защо ГЕРБ се разврякаха именно сега, а вместо да протакат "ще има-ще няма" почти 7 години просто не го премахнаха въобще?
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
67
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Ивчо, Ивчо, ще трябва кажеш това на мениджерите ми дето са неграмотни да ме държат на тази работа дето я върша доста години по точно тая пуста кибер сигурност и дето живота (не парите!) на стотици хорица ежеминутно засивиси от нея да вземат, да ме уволнят най-накрая, щото един нафукан лиляв глупендерд обяснава всичко което не му изнася с етикети на гербераст. Но това си ти е в стила от край време. Гнийй в лилявата си некомпетентност!
Ciaran
До коментар [#66] от "Ciaran": До коментар [#68] от "Ciaran":
Добре де, пак питам - защо ГЕРБ не премахнаха въобще машинното гласуване след като са на власт от 2014 г. насам? Защо допуснаха да се внесат 9600 машини, да се гласува с тях, а сега изведнъж забелязаха колко не била сигурна тая работа?
Ами щом блеяха толкова години сега ще гласуваме още веднъж и то изцяло с машини и ще видим какво ще стане. Дотогава - трайко, човките под крилото!
Какъв шах? ГЕРБ са в мат! Все едно нямат представители в ЦИК. Гледайте сега какво ще стане с районните и секционните избирателни комисии.
Каквото човек сам си направи никой не може да му го направи. Казваха му на Борисов да подаде оставка, а той "Служебно правителство? Абсурд!". Ха сега ще видим кон боб яде ли и как вместо през ноември се правят избори през юли хем със служебно правителство, хем с нов Изборен кодекс, хем с нова ЦИК!
Васик, душицо, едно време преди много години (когато бях млад) имахме лафа " гледа го като индианец пишеща машина". Е, не подозирах че след толкова години ще вида лафа въплатем в реалноат. Или си много ретардед или повтаряш само лилявяшки тролски лозунги. Имаше електронни пишещи машини (после компютърите ги изместиха, не бяха почти познати в българия, щото беше преди 85, никой май в соц. лагера не правеше ткива, не се виждаха тук. Но тях МОГА да ги хакна, щото са електронно-ПРОФРАМИРУЕМИ устройстава, има нещо за хакване. Виж за механичен Ремигтон или Марица - не знам. Ама ти ако сравняваш машината за гласуване с Ремингтона значи си отвъд всяка надежда за редемпшън. И да, мога да хакна пералнята ти (не с механичния програматор наВятка-3/ Прла-2), а новата дето си я имаш. Със сигурност мога да те разболея през климатика ти - той е един от най- лесните. Недей ръси лиляви лозунги , поспри малко, почети малко по темата. Ако ще сте сила на промяхата (боже опази, де), мислете ка да промените подхода, а не да се мъччите да подмените фактуте.
Ciaran
"Разумни (способни да се мислят, да се разсъждават) и мислещи" си е жива тавталогия - т.е. единствените мислещи и мислещи. Та нали една година ви беше забранено да мислите - "да падне буци, после ше мислим". Ефектът от отказа за мислене е, че ви трябваха 10 месеца да схванете това, което се говореше в Европа и целия свят - има вирус, който разболява и убива много хора. Същото беше и ваксините: - рнк ваксините са ГМО - това е геноцид. Първо да се ваксинират буци и герберастите. Убави са само векторните ваксини; - когато буци и герберастите се ваксинираха публично (както в Европа и цивилизования свят) - защо те се ваксинират, а няма за бедния трудов народ; - после рнк ваксините са убави, астрата е геноцид. Това за 90-те% дебили донякъде е вярно, 50% ви повярваха и отказват да се ваксинират. Отказът от мислене също води до дебилитет - невъзможността да осъзнаеи как деянието ти променя действителността (причинно-следствена връзка). Буци още не е паднал, така че нема кво толко да мислите.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
78
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Индианска нишка и сега няма. За да се озове една бюлетина в урната, тя трябва да бъде подпечатана два пъти - първи печат се слага, когато бюлетината се къса от кочана и се дава на избирателя, а втори печат се слага, когато той излезе от тъмната стаичка. За да бъде пусната индианска нишка, трябва избирателят да внесе в СИК попълнена предварително бюлетина с ПЕЧАТ, и след като от СИК му дадат празна бюлетина, той да я скрие в дрехи или в чанта в тъмната стаичка, и да пусне после бюлетината, която е внесъл отвън, а празната бюлетина, която е получил от СИК, да изнесе, за да може организаторът отвън да я попълни, за да я връчи на следващ избирател.
Организаторът на индианската нишка трябва да се докопа до една подпечатана бюлетина, а предварително подпечатани бюлетини няма - печати се слагат непосредствено преди гласуването. Другият вариант е да се докопа до оригинален печат. В самия изборен ден това е невъзможно, защото печатите в СИК през цялото време са пред очите на всички, и с печати оперират минимум двама души, които са от различни партии, т.е. дебнат се един друг. Ако организаторът се докопа до оригинален печат преди изборния ден, това няма да му свърши работа, защото преди започване на гласуването печатът се наранява от председателя на СИК с ножче или ножичка, така че ако някой отвън внесе вече подпечатана бюлетина, печатът върху хартията няма да е същият.
Така че еуфорията за края на индианските нишки е излишна - те така или иначе и сега не се практикуват.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
До коментар [#55] от "constatator":... Т.е. няма пречка нашият Конституционен съд да не бърза със своето решение по внесената жалба от страна на ГЕРБ - то и без това не е много ясно как ще конституира страните по делото - а да го вземе на спокойствие след изборите, при това опирайки се на опита от тях.
Първо да обърнем колата, после ше му мислим. Страхотно решение за честни избори- рискът от манипулации в отделни секции да го заменим с риск от манипулации на всички секции. Ако ще е гарга да е рошава.
ГЕРБ ще опита жесток саботаж на машините. Та не е лошо към всяка секция да се предвиди резервно ел. захранвне (с ел. генератор или поне UPS), защото някой външен ще се опита да прекъсне токоподаването. А може би да се предвидят по две машини в секция. Така ще отпаднат опасенията, че машинното гласуване е бавно и ще се елиминира вероятността да се дискретира процеса ако едната машина наистина се повреди.
Аз мисля, че това са доста слаби мерки! Нищо работа - генератори, UPS-и и ала-бала. По този начин не можем да спрем изедниците от ГЕРБ! За да сме сигурни, че няма да има проблем - до всяка секция - завод за изчислителна техника, с капацитет поне две машини в минута, че знаеш ли - може и новите да се счупят. До него - ТЕЦ, а за всеки случай и по един дизелов генератор, за всеки случай. Срещу секцията - полицейско управление и даже по една ЦИК - във всяко кметство! Само така можем да сме сигурни, че ГЕРБ няма да бойкотират вота на умнокрасивите!
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Залагам 1000 лв че машинното гласуване ще доведе до избирателна активност 30-тина %, като на много места изборите няма да се довършат! Ако не бъдат касирани то..... служебни кабинети ще управляват до края на втория мандат на РРадев!
Ако някой се сети с 9В батерия да прекара контактите на СИМ картата ... и гласуването е до там! Но понеже пак ще има хартиени бюлетини във всяка секция и ще настане голямо накъмвяване на резултата в протокола на СИК!
Залагам 1000 лв че машинното гласуване ще доведе до избирателна активност 30-тина %, като на много места изборите няма да се довършат! Ако не бъдат касирани то..... служебни кабинети ще управляват до края на втория мандат на РРадев!
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
karabastun
Рейтинг: 3914 ВеселоА добро утро :)
[email protected]''. „Успяхме да стигнем до конструктивно решение. Удовлетворен съм, че мислите в този дух и стил....''
hamiltonf
Рейтинг: 4500 НеутралноДо коментар [#1] от "karabastun":
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAДрамите тепърва предстоят...
selqnin
Рейтинг: 1889 ЛюбопитноНали от самото начало всички разумни хора бяхме наясно, че машините са част от проблема, а не от неговото решение?
Нали от самото начало всички разумни хора бяхме наясно, че машините не решават нито един от системните проблеми пред българският изборен процес?
vassilun
Рейтинг: 4962 ЛюбопитноДо коментар [#2] от "hamiltonf":
"Драмите тепърва предстоят..."
Кои са "драмите"?
hup19649563
Рейтинг: 8 НеутралноУникална простотия са тия машини, на Мая глупостите.
AModoMio
Рейтинг: 1903 НеутралноБързата кучка слепи ги ражда.....
"Ако ние нямахме взаимоотношения с политиците щяхме да бъдем една банда от чакали. Или една обикновена банда и щяхме да бъдем анулирани." Тото Риина след атентатите Forza Giorgia, in bocca al Lupo !d04
Рейтинг: 33 НеутралноКажи честно...
робин от Крузо
Рейтинг: 122 ВеселоХммм... не зная защо, но като прочетох статията за предизвикателствата и проблемите пред новата ЦИК, се сетих за филмчето „Умно село“ на незабравимия художник, сценарист и режисьор Доньо Донев. Мисля, че в това филмче той е дал идеята за решаване на всички проблеми, които могат да дойдат до главата на човек.
Има хора, които пишат това което знаят, аз съм от другите, тези които знаят това което пишат.Поздрави от Isla Robinson Crusoe.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
AModoMio
Рейтинг: 1903 НеутралноВсички се поведоха по патоса на Мая, а никой от тези дето ги избрахте не се замисли, че това е невъзможно.
"Ако ние нямахме взаимоотношения с политиците щяхме да бъдем една банда от чакали. Или една обикновена банда и щяхме да бъдем анулирани." Тото Риина след атентатите Forza Giorgia, in bocca al Lupo !Bada Bing
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#3] от "selqnin":
Какъв е критерият за определяне дали някой е разумен или не?
Дали самоуверената прогноза за избирателна активност, разминаваща се с 10% от регистрираната е белег за някакво интелектуално превъзходство?
bazinga
Рейтинг: 447 Неутралноне знаят кЪде се съхраняват,колко време ще им вземе да се свържат,ще стигнат ли за всички секции,абе тези тиквеници като правят предложения не се ли консултират с някакви тхнически експерти това можели или не може да стане и как?Цялата работа ми звучи като великата фраза."АЗ КАКВОТО МОГА ДА ВИ ОБЕЩАЯ , НИКОИ НЕ МОЖЕ ДА ВИ ГО ДАДЕ"
in vino veritasjmf29537805
Рейтинг: 280 НеутралноГолямо осиране ще е с тия машини.
Das Territorium
Рейтинг: 1350 ВеселоГерберастчета, спокойствие и силна храна. Събирайте калории, че след два месеца гювеча свършва.
A lie can run round the world before the truth has got its boots on. Terry PratchettНяма да има проблеми нито с машините, нито с гласуването с тях.
Айде, и не забравяйте - спокойствие и силна храна.
Симо
Рейтинг: 1001 Неутрално"в една секция с машини за един ден могат да гласуват до 280 души, като средно едно гласуване отнема 3 минути."
Абсолютна ГЕРБ-ерска ЛЪЖА !!! На последните избори гласувах на машината и цялото гласуване с проверка на лична карта, гласуване на машината, пускане на разписката в кутията и подпис в книгата отнема около 30 секунди.
pro_bono
Рейтинг: 387 НеутралноПитате ли се защо само герберите са против машините?
Симо
Рейтинг: 1001 НеутралноДо коментар [#12] от "anticomunist":
Ооо, то е ясно, че ГЕРБ могат да съботират всичко.
pet fire
Рейтинг: 3423 НеутралноПървият път винаги има зор
xso16686927
Рейтинг: 8 НеутралноНяма правила за контролиране на машините, никой не може да гарантира надежността на софтуера, но всеки висококвалифициран хакер може да промени резултатите от машинния вот. Няма и нищо случайно, че напредналите демокрации отхвърлиха гласуването с машини. Просто тук има една пасмина, която никога не е зачитала Конституцията и другите закони, а най-нагло се опитва да бъде ментор на целия народ, представяйки се за някакъв носител на промяна - гнусна лъжа, на която ù идва краят.
ボートマン
Рейтинг: 0 НеутралноНе са глупости! Това е най-прекия път към фалшифициране на резултати особено в чужбина! Знае се, че един олигарх и една кримка криеща се в чужбина вече са закупили от същите машинки. Нямам съмнения, че и руски "граждани" разполагат с такива.За какво ли са им? Mой приятель Меди Доганов е несправедливо осъдьен
ggot
Рейтинг: 1444 НеутралноЗа другите избори тия машини ще са морално остарели и ще се купуват нови, ама ние сме богати и затова гласуваме с машини
Иво
Рейтинг: 3817 ВеселоДо коментар [#19] от "xso16686927":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Герберски троле, машините не са свързани с интернет! Как при това положение хакер може да промени резултатите от машинния вот!?
scott
Рейтинг: 785 НеутралноДо коментар [#3] от "selqnin":
машини, за да изрежем вота на възрастните и некопютризираните.
После - овладяваме ЦИК, за да нема "компютърна обработка на гласовете" в наша вреда. И ОПА: ДБ ПЪРВА ПОЛИТ.СИЛА. САМО ДПС ШЕ ИМ СКОЧИ НА ТЕЗ.....
АЙ ЧЕСТИТО, БРОЙЛЕРИТЕ.
kmat
Рейтинг: 1321 НеутралноМного е важно да направят добра информационна кампания, защото тук, за разлика от другаде, помощ не може да има по време на гласуването. Аз лично винаги съм бил против машините, но като са казали "А", трябва да стигнат и до "Я", тоест не може повече да се отлага това и да се запазят и дзвата начина на гласуване.
razor
Рейтинг: 945 НеутралноЧе защо? Ваксинираните ще могат да гласуват директно със Зелен паспорт, снимките ще се заменят с честна дума и въздействие при съмнение, а партийният актив ще провежда обучения за гласуване с макети на машините.
wvk19677913
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#3] от "selqnin":
Нали от самото начало боеко ви плаща да кльопате машините. Но за вас си си прав, за вас подправянето на протоколи и купуването на гласове не е проблем, че да признаете, че машините го ограничават.
wvk19677913
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#16] от "pro_bono":
Не се питам, то е ясно.
Stoyan Kostov
Рейтинг: 370 НеутралноЕдиствено съжалявам, че "носителите на промяната" не можаха да съставят правителство, за да може да изтрезнеят напълно.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Dankol
Рейтинг: 436 НеутралноВажно е да се гласува с машини ! Така нашият човек проф. д-р Иван Тодоров ще ни помогне да ги спечелим , а и е почетен консул на Антигуа и Барбуда , а там ние синята номенклатура можем да си перем парите!
kwy38371721
Рейтинг: 637 НеутралноЗначи издънката с машините вече се нарича предизвикателство.
MilliVanilli
Рейтинг: 1079 НеутралноГЕРБ ще опита жесток саботаж на машините. Та не е лошо към всяка секция да се предвиди резервно ел. захранвне (с ел. генератор или поне UPS), защото някой външен ще се опита да прекъсне токоподаването. А може би да се предвидят по две машини в секция. Така ще отпаднат опасенията, че машинното гласуване е бавно и ще се елиминира вероятността да се дискретира процеса ако едната машина наистина се повреди.
Сам съм, други няма...razor
Рейтинг: 945 ВеселоДа не забравяме, че с такива машини разполагат най-вече венесуелските камаради!
Апропо, на последните избори машинният вот беше около 25%. Оттам ли идват данните за голямото фалшифициране на тези избори?
Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 5478 ВеселоДо коментар [#31] от "kwy38371721":
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевКогато Буци грухтеше, че машините са проблемни, особено за чужбина, това беше от шубе и страх, музика за ушите. Когато "носителите на промяната" споменават, че машините са проблемни, особено за чужбина, то сега това вече е "предизвикателство".
Bada Bing
Рейтинг: 322 НеутралноПритеснението от машинния вот сред герберията постепенно преминава в паника...
stedim
Рейтинг: 1086 НеутралноДа видим какво ще реши КС. За мене задължителното гласуване само с машини в секции над 300 избиратели е дискриминация спрямо част от избирателите.
Bada Bing
Рейтинг: 322 НеутралноДо коментар [#36] от "stedim":
Така е, затруднява се индианската нишка.
pamela
Рейтинг: 2545 ВеселоТези, които ще са елиминирани от вота ще са възрастните пенсионери и хората по селата, които по принцип не ползват такъв тип техника.
Ромите пътуват из чужбина, имат смартфони и ще се справят.
Предвиждам БСП да го отнесе най-много.
Stoyan Kostov
Рейтинг: 370 НеутралноЗа мен големият проблем е, че машините могат да бъдат лесно манипулирани особено в държава, в която даже и в президенството има чужди шпиони.
sa6
Рейтинг: 2127 ВеселоИ то какво стана, Бойко като говореше май позна за машинното гласуване? Друго трябва да притеснява славитата и партиите на протеста: не успяха да премахнат спецсъда и сега ще трябва да връщат пари и да се обясняват на едни много нервни и нехуманни хора.
ЕвроатлантидаДОБРИТЕ СИЛИ срещу ГЕРБоДПС мутрите и кражбите
Рейтинг: 877 Неутралнокак бе - като машините не са онлайн, къв е тоз "хакер" дето ще хакне машини които не са включени към интернет ??? по въздуха ли?
откъде ви събират такива, тва като хакването на пръскачките пред НС - големия успех на вашия Каскет
ПРОДЪЛЖАВАМЕ ПРОМЯНАТА - ДЕМОКРАТИЧНА БЪЛГАРИЯ са единственият шанс за НОРМАЛНА И УСПЕШНА ЕВРОПЕЙСКА ДЪРЖАВА
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Мизийски
Рейтинг: 442 Неутрално“Каквото си надробиш- това ще сърбаш" (народна мъдрост).
Не участвувайте в безплодните дела на тъмнината; напротив, изобличавайте ги. Защото за онова, което нечестивците скришом вършат, срамно е и да се говори (Еф. 5:11-12).Роси
Рейтинг: 7163 НеутралноОт колко години се говори за машини и още толкова да се говори, пак ще има проблеми. Предишните никога не са мислили сериозно да ги въвеждат.
робин от Крузо
Рейтинг: 122 ВеселоДо коментар [#8] от "робин от Крузо":
Има хора, които пишат това което знаят, аз съм от другите, тези които знаят това което пишат.Хммм... благодаря за минусите. Много колеги ме раплекират, че се тръшкам и рева като получавам минуси. Има малка разлика а тя е, че това което четете относно минусите за които пиша не е това, което си мислите.
Най-вече се изнанадвам от неспособността на някой от вас да схванат алегорията и парадокса в коментара ми. Примера с „Умно село“ на Доньо Донев искам да докажа една стара теория относно безхаберието наречена, кипи безсмислен труд.
Една нова ЦИК, която трябва да осигури промени към по-доброто, по-съвременното и демикратично гласуване не може още невсъпила в длъжноста да обяснява, еми то много трудно, абе то има мого проблеми и т.н. Господа запретнете ръкави и свършете работата заради, която народа ни ви е избрал, защото няма кой друг да свърши тази работа, освен вие. Иначе... обратно към началото... „Умно село.“
Поздрави от Isla Robinson Crusoe.
Stoyan Kostov
Рейтинг: 370 Неутрално[quote#41:"БКП Обединение за Каскета ГЕРБ ДПС и БСП"][/quote]
И какво като не са онлайн? За ъпдейт на софтуер оффлайн не си ли чувал? Тебе откъде са те събрали, не искам и да знам.
scott
Рейтинг: 785 НеутралноДо коментар [#41] от "БКП Обединение за Каскета ГЕРБ ДПС и БСП":
АМИ ТАКА: Нашето момче, хакерче, влиза в цик с ПОРЪЧКАТА! От едната страна ти влизат 100 гласа за герб, от другата - 200 за ДБ. Лично шефчето на цик ше промени РЕЗЪЛТАТЪ за огласяване.......
А може и по друг начин: ПРОГРАМИРАМЕ СОФТВЕРЕТО ТАКА, ЧЕ ДА УНИЩОЖАВА СЕКИ 10 ИЛИ ДАЖЕ СЕКИ 5-ТИ ГЛАС ЗА ДАДЕНА ПАРТИЯ. После си довписваме бройката за нас си в малките секциес.
Начин 3: ПОДМЕНЯМЕ НАПРАО МАШИНИТЕ ПО ПЪТЯ. Слиже шефьорчето да се изпикае и опа - дубликата инсталиран. Та, безкрейно лесно и разнообразно ше има БАу!
proudbulgarian
Рейтинг: 257 ВеселоДо коментар [#5] от "hup19649563":
Хахаха, гробарчета, няма вече индийската нишка, тартора дава кайметата ти даваш бюлетината! Махалите, основния високообразован елит на ГРОБ, ще хлъцне! Видя се, че без манипулации, няма как да спечелите! Един видех гробар, ямболски бивш кмет, дето изпадна в немилост пред Великив индиански вожд, като кандидат на гроб взимаше по 70%, и след низвергването му, като независим някъде към 10-15! Найс, а?
proudbulgarian
Рейтинг: 257 ВеселоДо коментар [#5] от "hup19649563":
Хахаха, гробарчета, няма вече индийската нишка, тартора дава кайметата ти даваш бюлетината! Махалите, основния високообразован елит на ГРОБ, ще хлъцне! Видя се, че без манипулации, няма как да спечелите! Един видех гробар, ямболски бивш кмет, дето изпадна в немилост пред Великив индиански вожд, като кандидат на гроб взимаше по 70%, и след низвергването му, като независим някъде към 10-15! Найс, а?
Иво
Рейтинг: 3817 ВеселоДо коментар [#35] от "Bada Bing":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Абсолютно, техните платени тролове във форума определено са в паника от машинното гласуване. :-) Можем само да се радваме на тяхната реакция. :-)
proudbulgarian
Рейтинг: 257 ВеселоДо коментар [#23] от "scott":
ДБ са единствените разумни и мислещи, останалите сте 90те% дебили, населяващи незнайноо защо свещената ни земя!
scott
Рейтинг: 785 НеутралноДо коментар [#47] от "scott":
УПС пропуснах най-вероятният и лесен сценария за манипулация. Раздават на шефчетата на сик по места ена малка флашка. Ръгва я чонекън в машината в уречения час и готово. машината вече е овладена от когото требва. Шефчето си вади флашката прибира си я в джоба, а ти си гласувай.
Stoyan Kostov
Рейтинг: 370 НеутралноА, кой спечели изборите според теб ако не са ГЕРБ?
Един препатил
Рейтинг: 2496 НеутралноДо коментар [#38] от "pamela":
Твърдението, че възрастните пенсионери и хората по селата не ползват такъв тип техника е повече от произволно. Машините за гласуване не се различават от машините за получаване на номер за обслужване в много банки, общини, НОИ, НАП, Кадастъра и т.н. Да не пропуснем и банкоматите.
Също толкова произволно е, че само ромите имат смартфони - има доста възрастни жени, които цъкат рецепти с дружки във Фейса.
Надявам се не пропускате и това, че в твърде малките населени места няма да има машинно гласуване.
Мога да споделя и едно свое лично наблюдение - моята майка проявяваше обществена активност, дори участва два-три пъти в секционни комисии. Но след смъртта на баща ми - тя тогава беше на 78 години - обяви, че повече не иска да гласува. Същото направи и тъща ми.
Мисълта ми е, че хората в по-напреднала възраст не проявяват особен интерес към изборите, а тези, които все още проявяват със сигурност ще се справят и с машините за гласуване. И то с радост - спомняте си "Дядо Йоцо гледа", нали?
constatator
Рейтинг: 1671 НеутралноЗащо Германия отмени машинния вот?
През 2008 година Конституционният съд на страната го премахва
Целият процес трябва да е достъпен за граждански контрол, при това да е достъпен и обясним за всеки гражданин
Българската мечта е да получаваш германски доходи, но да не работиш по германски и да не спазваш германски правила. Затова, каквото и да правим, накрая става както винаги - по нашенски. Така и за машинното гласуване - много ни се иска нашите избори да са образцови като германските, но никак не ни интересуват поуките от техния опит. Защо такава богата и развита демократична държава като Германия, която практикуваше машинен вот от 1998 до 2005 г., го премахна?
Първоначално, германците въведоха машини пилотно през 1998 г. в Кьолн. След положителни отзиви от избиратели, които намират този начин на гласуване за удобен, както и от изборната администрация, която намалява своята натовареност, използването на машини се разширява съществено. Така, през 2005 г. близо два милиона избиратели от няколко германски провинции гласуват във федералните избори машинно.
Но през 2008 г., насред нарастващи съмнения за сигурността на този начин на гласуване, двама германски граждани атакуваха пред федералната конституционна юрисдикция машинния вот, приложен в изборите за 16-я германски Бундестаг през 2005 г. В своето историческо решение конституционните магистрати припомниха някои от фундаменталните принципи на демократичния изборен процес и откроиха несъвместимостта на този етап на машинното гласуване, и въобще на всяка форма на електронно волеизявление и отчитане на волята на избирателя. На първо място, демократичните избори са всеобщи, публични и трябва да отговарят на най-високите стандарти на прозрачност във всеки етап от изборните процедури - от организацията на самото гласуване, до преброяването на резултатите. Това означава - постановява германският Конституционен съд - че целият процес трябва да е достъпен за граждански контрол, при това да е достъпен и обясним за всеки гражданин без да са необходими специални знания и умения, включително компютърна грамотност.
Това с особена сила се отнася до преброяването на резултатите, което трябва да е публично и да предоставя възможност за присъствие и контрол от страна не само на изборната администрация, но и на партийните представители, кандидатите и наблюдателите. Машинното гласуване не удовлетворява този стандарт за прозрачност и публичност, тъй като преброяването на гласовете се прави „вътре в самата машина“, чрез специализиран софтуер, а не пред очите на хората. Контрол върху софтуера и неговото функциониране може да има само ограничен кръг „вътрешни хора“, които разполагат с висока квалификация в областта на компютърните технологии. В решението обстойно се изследва начинът на функциониране на машините и се изтъква невъзможността да се контролира тяхната работа, включително изчисляването на резултатите, от широк кръг лица без специална квалификация. „Изборна процедура, в която избирателят не може по надежден начин да разбере дали гласът му е коректно отчетен, преброен и включен без промяна в крайния обобщен резултат от изборите, изключва основните елементи от изборния процес от граждански контрол и, следователно, противоречи на конституционните изисквания“.
Съдът изрично подчертава, че изискванията за прозрачност не могат да се считат за спазени с извършването на тестове и одити на всички или само на част от машините от специализирани държавни органи и експертни групи (това, с което българските власти и ЦИК се хвалят, че било гарантирало сигурността на венецуелските машини, които ни принуждават да ползваме). В германския случай машините са одитирани от авторитетния Physikalisch-Technishe Bundesanstalt. Но това не е достатъчна гаранция за тяхната неуязвимост и коректност, смятат конституционните съдии. Причината - тези проверки и одити се извършват от ограничен кръг експерти със специализирани знания и са недостъпни и неразбираеми за гражданите. Всичко това, казват германските конституционни съдии, лишава изборния процес от неговата публичност и прозрачност, и заедно с това препятства ефективния граждански контрол върху изборите. И прибавят, че големият мащаб на последствията от възможни технически грешки или злоумишлена манипулация при гласуването с машини изисква много сериозни гаранции за публичността на изборния процес. Заедно с това, подчертават, че извършените анализи и тестове на уязвимостта на машините, показват различни възможни варианти за манипулиране на софтуера на машините без да е нужна никаква връзка с интернет.
В крайна сметка Конституционният съд на Германия постановява, че използването на машини и други форми на електронно гласуване, които не позволяват гласуването и отчитането на резултатите да бъде под ефективния контрол на гражданите без да са необходими специални знания, противоречи на демократичния характер на републиката, върховенството на закона и публичността на изборите (чл. 38 във връзка с чл. 20, ал 1 и 2 от Основния закон). Прочее, идентични разпоредби има и в нашата Конституция. Впрочем, проблемът с проверката на изборните резултати у нас не се решава и чрез индивидуалните разпечатки, които по закон и според Методическите указания на ЦИК не подлежат на задължително преброяване - ползват на юнашко доверие резултатите, обобщени в машинния протокол...........
https://trud.bg/amp/защо-германия-отмени-машинния-вот/
sarunka
Рейтинг: 880 Любопитнона мунчо му трябваха около 2 мин. и помощ от публиката за да гласува с машина. не знам какво ще стане в секциите с над 400 гласоподавателир дори и да са бързи колкото фигуранта?
Политиката на Дневник за администриране на форума е най-грозното лице на цензурата. Към съфоромците с най много плюсове. Кефи ли ви , че лоената топка ви ги блъска?buljubei
Рейтинг: 427 НеутралноДо коментар [#51] от "proudbulgarian":
ДБ са единствените разумни и мислещи, останалите сте 90те% дебили, населяващи незнайноо защо свещената ни земя!
........................
Нали знаеш, че тъпаците като вас не могат да вдянат, че са тъпаци?
Иначе нямаше да са тъпаци.
Ако ме разбираш...
buljubei
Рейтинг: 427 НеутралноДо коментар [#55] от "constatator":
Изборна процедура, в която избирателят не може по надежден начин да разбере дали гласът му е коректно отчетен, преброен и включен без промяна в крайния обобщен резултат от изборите, изключва основните елементи от изборния процес от граждански контрол и, следователно, противоречи на конституционните изисквания“.
....................
Тука е заровена сабаката.
Някои хора много не искат да има прозрачност.
И софтуер да брои гласовете.
А софтуери, разни, както си знаем.
Костадин Иванов
Рейтинг: 3581 ВеселоДо коментар [#35] от "Bada Bing":
Еретик"Притеснението от машинния вот сред герберията постепенно преминава в паника..."
===========
Няма никакви причини за притеснение. Сега вече хората ще знаят кой иска машини, кой ги поръчва, доставя, инсталира, ползва.... И това няма да е ГЕРБ.
Костадин Иванов
Рейтинг: 3581 ВеселоДо коментар [#38] от "pamela":
Еретик"Ромите пътуват из чужбина, имат смартфони и ще се справят.
Предвиждам БСП да го отнесе най-много."
==============
Не съм карал Корнела да се натиска за машини.
Един препатил
Рейтинг: 2496 НеутралноДо коментар [#55] от "constatator":
Това, което сте ни разказали за решението на германския Конституционен съд относно машинното гласуване е много интересно. Но не е много ясно дали мотивите на германстие конституционни съдии за съответствие с германския Основен закон през далечната вече 2008 г. трябва да бъдат мотиви и на българските за съответствие с българската Конституция през 2021 г.
Доколкото разбирам германският Конституционен съд е постановил машинното гласуване да не се прилага занапред, но не е подложил на съмнение изборите, които са провеждани машинно в течение на цели 7 години преди неговото решение. Т.е. няма пречка нашият Конституционен съд да не бърза със своето решение по внесената жалба от страна на ГЕРБ - то и без това не е много ясно как ще конституира страните по делото - а да го вземе на спокойствие след изборите, при това опирайки се на опита от тях.
Един препатил
Рейтинг: 2496 НеутралноДо коментар [#55] от "constatator":
Това, което сте ни разказали за решението на германския Конституционен съд относно машинното гласуване е много интересно. Но не е много ясно дали мотивите на германстие конституционни съдии за съответствие с германския Основен закон през далечната вече 2008 г. трябва да бъдат мотиви и на българските за съответствие с българската Конституция през 2021 г.
Доколкото разбирам германският Конституционен съд е постановил машинното гласуване да не се прилага занапред, но не е подложил на съмнение изборите, които са провеждани машинно в течение на цели 7 години преди неговото решение. Т.е. няма пречка нашият Конституционен съд да не бърза със своето решение по внесената жалба от страна на ГЕРБ - то и без това не е много ясно как ще конституира страните по делото - а да го вземе на спокойствие след изборите, при това опирайки се на опита от тях.
Коалиция намагнитен евроатлантически имунитет
Рейтинг: 1473 ВеселоДо коментар [#3] от "selqnin":
И да знаеш, Минке, че последният комунист на планетата ще умре в България. Даже когато в Съветска Русия няма да има нито един жив комунист. Какъв народ сме, Минке, какъв народ...шишито (туй умното и красивото от ДБ) сега ще намаже покрай машините...
Коалиция намагнитен евроатлантически имунитет
Рейтинг: 1473 ВеселоДо коментар [#22] от "Иво":
И да знаеш, Минке, че последният комунист на планетата ще умре в България. Даже когато в Съветска Русия няма да има нито един жив комунист. Какъв народ сме, Минке, какъв народ...Ти кво си мислиш Ивчо че като ти инсталирам едно ботче което да се свърже с мене чрез ревърс шел и няма да си правя каквото си поиска на машината ли?
Един препатил
Рейтинг: 2496 ЛюбопитноДо коментар [#58] от "buljubei":
Като сте толкова проницателен ще бъдете ли така добър да ми отговорите на следния въпрос:
Машинното гласуване не е измислено с последните промени в Изборния кодекс. Доколкото ми е известно то е записано в него още през месец април 2014 г. Щом машинното гласуване е такова зло защо ГЕРБ се разврякаха именно сега, а вместо да протакат "ще има-ще няма" почти 7 години просто не го премахнаха въобще?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Ciaran Gavin
Рейтинг: 458 НеутралноИвчо, Ивчо, ще трябва кажеш това на мениджерите ми дето са неграмотни да ме държат на тази работа дето я върша доста години по точно тая пуста кибер сигурност и дето живота (не парите!) на стотици хорица ежеминутно засивиси от нея да вземат, да ме уволнят най-накрая, щото един нафукан лиляв глупендерд обяснава всичко което не му изнася с етикети на гербераст. Но това си ти е в стила от край време. Гнийй в лилявата си некомпетентност! Ciaran
06210311
Рейтинг: 279 ВеселоНовото ОФ и Радев са в шах! :) Тъжни гърчове на безпомощни хора...всъщност не е весело - на нас се пише всичко!
Stoil Stoilov
Рейтинг: 30 Неутралноhttps://www.dnevnik.bg/izbori_2021/2021/04/29/4204579_v_stolicata_na_mashinnoto_glasuvane_surnica/
Венко
Рейтинг: 8 Неутрално"Гласуването само с машини се оказа предизвикателство за новата изборна комисия"
Верно ли? Стига бе. И кога го проумяхте? Когато се оказа, че трябва да носите отговорност за творението си?
Васик
Рейтинг: 442 НеутралноВсе едно да се каже, че хакер ще хакне пишеща машина.
Един препатил
Рейтинг: 2496 НеутралноДо коментар [#66] от "Ciaran":
До коментар [#68] от "Ciaran":
Добре де, пак питам - защо ГЕРБ не премахнаха въобще машинното гласуване след като са на власт от 2014 г. насам? Защо допуснаха да се внесат 9600 машини, да се гласува с тях, а сега изведнъж забелязаха колко не била сигурна тая работа?
Ами щом блеяха толкова години сега ще гласуваме още веднъж и то изцяло с машини и ще видим какво ще стане. Дотогава - трайко, човките под крилото!
Един препатил
Рейтинг: 2496 НеутралноДо коментар [#69] от "06210311":
Какъв шах? ГЕРБ са в мат! Все едно нямат представители в ЦИК. Гледайте сега какво ще стане с районните и секционните избирателни комисии.
Каквото човек сам си направи никой не може да му го направи. Казваха му на Борисов да подаде оставка, а той "Служебно правителство? Абсурд!". Ха сега ще видим кон боб яде ли и как вместо през ноември се правят избори през юли хем със служебно правителство, хем с нов Изборен кодекс, хем с нова ЦИК!
Ciaran Gavin
Рейтинг: 458 НеутралноВасик, душицо, едно време преди много години (когато бях млад) имахме лафа " гледа го като индианец пишеща машина". Е, не подозирах че след толкова години ще вида лафа въплатем в реалноат. Или си много ретардед или повтаряш само лилявяшки тролски лозунги. Имаше електронни пишещи машини (после компютърите ги изместиха, не бяха почти познати в българия, щото беше преди 85, никой май в соц. лагера не правеше ткива, не се виждаха тук. Но тях МОГА да ги хакна, щото са електронно-ПРОФРАМИРУЕМИ устройстава, има нещо за хакване. Виж за механичен Ремигтон или Марица - не знам. Ама ти ако сравняваш машината за гласуване с Ремингтона значи си отвъд всяка надежда за редемпшън.
И да, мога да хакна пералнята ти (не с механичния програматор наВятка-3/ Прла-2), а новата дето си я имаш. Със сигурност мога да те разболея през климатика ти - той е един от най- лесните. Недей ръси лиляви лозунги , поспри малко, почети малко по темата. Ако ще сте сила на промяхата (боже опази, де), мислете ка да промените подхода, а не да се мъччите да подмените фактуте. Ciaran
rw
Рейтинг: 232 Неутрално"Разумни (способни да се мислят, да се разсъждават) и мислещи" си е жива тавталогия - т.е. единствените мислещи и мислещи.
Та нали една година ви беше забранено да мислите - "да падне буци, после ше мислим".
Ефектът от отказа за мислене е, че ви трябваха 10 месеца да схванете това, което се говореше в Европа и целия свят - има вирус, който разболява и убива много хора.
Същото беше и ваксините:
- рнк ваксините са ГМО - това е геноцид. Първо да се ваксинират буци и герберастите. Убави са само векторните ваксини;
- когато буци и герберастите се ваксинираха публично (както в Европа и цивилизования свят) - защо те се ваксинират, а няма за бедния трудов народ;
- после рнк ваксините са убави, астрата е геноцид.
Това за 90-те% дебили донякъде е вярно, 50% ви повярваха и отказват да се ваксинират.
Отказът от мислене също води до дебилитет - невъзможността да осъзнаеи как деянието ти променя действителността (причинно-следствена връзка).
Буци още не е паднал, така че нема кво толко да мислите.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
@
Рейтинг: 347 НеутралноИндианска нишка и сега няма. За да се озове една бюлетина в урната, тя трябва да бъде подпечатана два пъти - първи печат се слага, когато бюлетината се къса от кочана и се дава на избирателя, а втори печат се слага, когато той излезе от тъмната стаичка. За да бъде пусната индианска нишка, трябва избирателят да внесе в СИК попълнена предварително бюлетина с ПЕЧАТ, и след като от СИК му дадат празна бюлетина, той да я скрие в дрехи или в чанта в тъмната стаичка, и да пусне после бюлетината, която е внесъл отвън, а празната бюлетина, която е получил от СИК, да изнесе, за да може организаторът отвън да я попълни, за да я връчи на следващ избирател.
Организаторът на индианската нишка трябва да се докопа до една подпечатана бюлетина, а предварително подпечатани бюлетини няма - печати се слагат непосредствено преди гласуването. Другият вариант е да се докопа до оригинален печат. В самия изборен ден това е невъзможно, защото печатите в СИК през цялото време са пред очите на всички, и с печати оперират минимум двама души, които са от различни партии, т.е. дебнат се един друг. Ако организаторът се докопа до оригинален печат преди изборния ден, това няма да му свърши работа, защото преди започване на гласуването печатът се наранява от председателя на СИК с ножче или ножичка, така че ако някой отвън внесе вече подпечатана бюлетина, печатът върху хартията няма да е същият.
Така че еуфорията за края на индианските нишки е излишна - те така или иначе и сега не се практикуват.
rw
Рейтинг: 232 НеутралноИ ТАД Груп - много са набрали на герберастите и имат да си връщат.
А савецкото пасолство ще го направят без пари - щот сме братя.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Един препатил
Рейтинг: 2496 НеутралноДо коментар [#77] от "Баджанака":
Много добро напомняне! Браво! Машинното гласуване си беше в Изборния кодекс, ГЕРБ нито го отмениха, нито го въведоха. И сега да си затварят човките!
rw
Рейтинг: 232 НеутралноПърво да обърнем колата, после ше му мислим.
Страхотно решение за честни избори- рискът от манипулации в отделни секции да го заменим с риск от манипулации на всички секции.
Ако ще е гарга да е рошава.
Баджанака
Рейтинг: 8 ВеселоАз мисля, че това са доста слаби мерки! Нищо работа - генератори, UPS-и и ала-бала. По този начин не можем да спрем изедниците от ГЕРБ! За да сме сигурни, че няма да има проблем - до всяка секция - завод за изчислителна техника, с капацитет поне две машини в минута, че знаеш ли - може и новите да се счупят. До него - ТЕЦ, а за всеки случай и по един дизелов генератор, за всеки случай. Срещу секцията - полицейско управление и даже по една ЦИК - във всяко кметство! Само така можем да сме сигурни, че ГЕРБ няма да бойкотират вота на умнокрасивите!
Tru Soulja
Рейтинг: 442 НеутралноНе знам за какъв софтуер , или хардуер бълнуват списващите тук. Машинното гласуване също е с хартия.
Най-добрият съвет, който съм получавал, е да избягвам банките. Те ти дават чадър, но, когато завали, ти го взематaccidental
Рейтинг: 588 НеутралноГЕРБ ви го казаха!!! :-) Но нали най-успешният премиер в Модерната Българска История от 1878 насам е нарицателно на всичко лошо в България?
accidental
Рейтинг: 588 НеутралноДо коментар [#85] от "Tru Soulja":
Харият се използва само при проверки и вота се анонимизира
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Нюсета Кукалева
Рейтинг: 388 ГневноДобро утро, Ками! Няма как скалъпени правила и изисквания за родят нещо читаво!
wre501051215
Рейтинг: 2803 НеутралноДо коментар [#3] от "selqnin":
Машините решават един проблем-нанкупувачите на гласове.Вече няма да е нужно да купуваш гласове.Ще купуваш машинки.Дава 1000% гаранция.
wre501051215
Рейтинг: 2803 НеутралноДо коментар [#6] от "AModoMio":
Мая може да е Лая,но не е кучка...
wre501051215
Рейтинг: 2803 ВеселоДо коментар [#17] от "Симо":
Е,щом е само сЪботиране е добре!Да няма неделиране е важно, че изборите са в неделя!
wre501051215
Рейтинг: 2803 ВеселоДо коментар [#37] от "Bada Bing":
При машини няма нужда от индианска нишка.Само от добър програмист.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
5biri
Рейтинг: 8 ВеселоЗалагам 1000 лв че машинното гласуване ще доведе до избирателна активност 30-тина %, като на много места изборите няма да се довършат! Ако не бъдат касирани то..... служебни кабинети ще управляват до края на втория мандат на РРадев!
Истината е над всичко!5biri
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#84] от "Баджанака":
Истината е над всичко!Ако някой се сети с 9В батерия да прекара контактите на СИМ картата ... и гласуването е до там! Но понеже пак ще има хартиени бюлетини във всяка секция и ще настане голямо накъмвяване на резултата в протокола на СИК!
Баджанака
Рейтинг: 8 НеутралноКС ще го отмени до две седмици.
Peni Nikol
Рейтинг: 3237 НеутралноГоляма глупост е машинното гласуване. Малко държави все още го ползват, щото са по бедни от нас ли?
Peni Nikolсидер
Рейтинг: 607 НеутралноДо коментар [#4] от "vassilun":
Ще ги видите
сидер
Рейтинг: 607 НеутралноДо коментар [#98] от "Peni Nikol":
Каква глупост? Вижте само кви умни глави като Слави, Мая, Ристе са радетелите за машинното гласуване