Придвижване - само пеша...

© hamiltonf1

увеличи
, 6310
Изпращане на галерия

Ако се справяте добре зад обектива, покажете какво ви е впечатлило. Изпратете снимки и текст към тях.

Последни галерии

Топ галерии

Коментари (70)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10480 Весело

    На война, като на война :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  2. 2 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#1] от "penetrating":

    Абсолютно.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  3. 3 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4500 Любопитно

    Барселонци са в пълното право да протестират срещу правителството и съдът в Мадрид. Не е нормално в демократична и правова европейска държава да има политически затворници.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  4. 4 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3881 Неутрално

    Една ''буферна зона'' би им решил проблема....

    Bukalemun
  5. 5 Профил на wnl03619584
    wnl03619584
    Рейтинг: 1700 Неутрално

    Отдавна се убедих, че няма никакво значение кой управлява и в коя държава се намира природонаселението. Винаги си има една олигархия която папа и прави законите. Останалите са просто поданици и касички, от които се цоца!! В тази връзка, какъв е смисъла от независима Каталуня, като няма значение!!

  6. 6 Профил на Fiji
    Fiji
    Рейтинг: 3730 Любопитно

    Барселонци са в пълното право да протестират срещу правителството и съдът в Мадрид. Не е нормално в демократична и правова европейска държава да има политически затворници.
    —цитат от коментар 3 на Иво

    А сепаратисти нормално ли е да има безнаказано в една демократична държава?

  7. 7 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 145 Неутрално

    Започна революцията!

  8. 8 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4500 Любопитно

    До коментар [#6] от "Fiji":

    Напълно нормално е, защото всеки народ има право на самоопределение и държавност. Това право е гарантирано от ООН в тяхната харта.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  9. 9 Профил на Другари, дамските въшки са срам за комсомолките :)
    Другари, дамските въшки са срам за комсомолките :)
    Рейтинг: 764 Неутрално

    Една ''буферна зона'' би им решил проблема....
    —цитат от коментар 4 на eti mehter


    Вие Сте с психични отклонения!

    Враг на модератори и други комунистически привърженици!
  10. 10 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 145 Неутрално

    До коментар [#6] от "Fiji":

    В Каталуния няма сепаратристи. Има само малка част, която иска да се върнат към Испания.

  11. 11 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4729 Весело

    До коментар [#10] от "Dimitar Mogilarov":

    Кво няма, сепаратисти ли?!
    Ти майтап ли си правиш?! От 10 - 8 (най-малко). Най-лошото е, че децата, младежи, студентите, вече са убедени с внушения.

    Стената на срама: Топ 10 на руските тролове във Форума - von_seeckt, Шопов, Julian Mall, Nada Tomba, WWW, Taiga, Нормален гланц, Али Ибн Абдул Обстул Бей, Divi filius, qwerty 500....
  12. 12 Профил на Fiji
    Fiji
    Рейтинг: 3730 Неутрално

    До коментар [#6] от "Fiji":Напълно нормално е, защото всеки народ има право на самоопределение и държавност. Това право е гарантирано от ООН в тяхната харта.
    —цитат от коментар 8 на Иво

    Същият ли ще ти бъде отговорът, ако нашите турци решат да отцепят Кърджалийско? Имате много двоен стандарт. Когато става въпрос за Крим и Каталуня – народът си е в правото да се самоопределя. А когато става въпрос за Косово – косоварите са престъпни сепаратисти и не трябва да им се дава независимост.

  13. 13 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3470 Любопитно

    До коментар [#6] от "Fiji":Напълно нормално е, защото всеки народ има право на самоопределение и държавност. Това право е гарантирано от ООН в тяхната харта.
    —цитат от коментар 8 на Иво


    Това е много тънък момент - народ, самоопределение и държавност.
    И веднага няколко въпроса - няма да питам за македонците, че е много изтъркано, нещо по-интересно ще попитам - шопите народ ли са? а торлаците? (защото оттатък границата ги считат за отделни народи...)
    Още нещо любопитно - власите в Северна и Северозападна България имат ли право, айде да не е на държавност, но поне на по-голяма самостоятелност - езикова, данъчна, училищна? (за турците не питам, защото въпоса се е поизтъркал ). Същото за каракачаните?
    Та в тази връзка до къде свършва правото да си народ, да се самоопределяш и да се делиш?

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  14. 14 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 2079 Неутрално

    До коментар [#7] от "Dimitar Mogilarov":

    Е, няма що.
    Нямаме си други проблеми, сега и това.

    Panta rhei....
  15. 15 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10480 Весело

    До коментар [#2] от "Боян Таксиров":

    :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  16. 16 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3470 Неутрално

    На война, като на война :)
    —цитат от коментар 1 на penetrating


    Ами не е война а безредици.
    Ако искат да постигнат нещо - да взимат пример от Ганди.
    Ама пусти южняшки темперамент - зора е да се изпусне парата и после пак по старо му.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  17. 17 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 145 Неутрално

    До коментар [#16] от "DDR":

    Колко държави са се освободили по примера на Ганди и колко като са хвнали оръжието?

  18. 18 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#13] от "DDR":

    Идеята за национална държава възниква през 19 век. Преди това етническият произход не е имал такова значение като държавен компонент. Дори Симеон се е титуловал "Цар на българи и гърци". Петър и Асен първоначално създават "Българо-Влашка империя". Полша два пъти през Средновековието в продължение на много години е била обединена с Литва. И т.н. - примери много.
    В Европа до 19-20 век има империи, които впоследствие се разпадат на отделни национални държави и държавици. И тогава започват всякакви междуособици.

    Следователно важен е не етноса, а наднационалните ценности, които бих ги нарекъл общочовешки или поне цивилизационни. Нека всеки да има право на самоопределение, да се чувства какъвто си иска, да има право да живее според културата и обичаите си, но това да не поставя под въпрос държавната структура.

    Че иначе как би съществувала Федерална Европа?

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  19. 19 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4500 Любопитно

    Същият ли ще ти бъде отговорът, ако нашите турци решат да отцепят Кърджалийско? Имате много двоен стандарт. Когато става въпрос за Крим и Каталуня – народът си е в правото да се самоопределя. А когато става въпрос за Косово – косоварите са престъпни сепаратисти и не трябва да им се дава независимост.
    —цитат от коментар 12 на Fiji


    Абсолютно същия ще бъде отговорът ми и ще ти обясня защо. Въпросът действително е дълбоко принципен. Всеки народ би трябвало да има свободата на самоопределение и държавност. Да живее свободно в своя собствена държава при условие разбира се, че мнозинството хора в дадена област (провинция желаят това). Ако държавата репресира този народ с насилие, ограничения и дискриминация заради това негово желание нормално се ражда и въоръжена съпротива, като в много случаи се стига и до гражданска война. И след години война в повечето случаи този народ постига своята цел и независимост. Точно така беше създаден Южен Судан, преди това Източен Тимор, по-преди това Еритреа и много други държави. В края на тези граждански войни там се проведе референдум за независимост и очаквано мнозинството хора гласуваха за отдеделяне от Судан, Индонезия и Етиопия и създаване на тяхна собствена държава. Защо трябва да се стига до война и цялата смърт и насилие която е съпроводена тя!? Защо просто не се постъпи както направиха британското правителство в Лондон през 2014 г. ? Казват окей правим референдум в Шотландия и каквото решат хората това ще бъде. Същото трябва да направи и правителството в Мадрид. Това е най-демократичния и мирен начин по който конфликти като този в Каталуния, Кашмир, Западния бряг, Хонг Конг и т.н. могат да бъдат решени.

    Апропо, точно защото съм принципен по тази тема подкрепям не само каталунците, които искат референдум и независимост, но и палестинците, кашмирците, и всички останали народи, които се борят за своята независимост и държавност. И смятам, че тази независимост трябва да се постигне чрез провеждането на референдум. Хората, които населяват дадена провинция / област сами трябва да решат какво да бъде бъдещето на тях самите и на техните родни земи.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  20. 20 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3470 Весело

    До коментар [#16] от "DDR":Колко държави са се освободили по примера на Ганди и колко като са хвнали оръжието?
    —цитат от коментар 17 на Dimitar Mogilarov


    Така като гледам, те оръжие не са хванали...Хулиганстват на корем.
    Виж баските - бориха се с оръжие в ръка, извоюваха нещо и накрая се отвратиха от собствените си "борци". Каталунците като българските умни и красиви - дай им приказки и дюдюкания...Хулиганска работа.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  21. 21 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3470 Весело

    До коментар [#13] от "DDR":Идеята за национална държава възниква през 19 век. Преди това етническият произход не е имал такова значение като държавен компонент. Дори Симеон се е титуловал "Цар на българи и гърци". Петър и Асен първоначално създават "Българо-Влашка империя". Полша два пъти през Средновековието в продължение на много години е била обединена с Литва. И т.н. - примери много.В Европа до 19-20 век има империи, които впоследствие се разпадат на отделни национални държави и държавици. И тогава започват всякакви междуособици.Следователно важен е не етноса, а наднационалните ценности, които бих ги нарекъл общочовешки или поне цивилизационни. Нека всеки да има право на самоопределение, да се чувства какъвто си иска, да има право да живее според културата и обичаите си, но това да не поставя под въпрос държавната структура.Че иначе как би съществувала Федерална Европа?
    —цитат от коментар 18 на Боян Таксиров


    Благодаря за лекцият. Научих нещо ново. 😉
    Подозирам, че в понятието "Федерална Европа' влагаш не административното устройство а по-скоро устройство свързано с правата на личността - единични и групови.
    Отговорът ми ще е в тази насока - наднационална федерална Европа на нациите и народите:
    Има няколко варианта:
    1. Вариант Османска Империя - всички са поданици на султана, който иска да прогресира в държавната машина заляга здраво на турският и става мюсюлманим. На който му стига само да търгува из империята - набляга на турският и на още няколко езика на икономически силните групи. Останалите народи, народности и племена са оставени всеки да си живее и организира както знае - собствени училища, собствени съдилища (само за убийство и престъпление срещу държавата се ходи на османско съдилкище), всеки в своята махала. Важното е данъци да плащат. Кой как се е самоопределил няма никакво значение, стига да може сам да си самофинансира масрафите - училище, здравеопазване и т.н. При такава система печели най-много икономически и политически тази група, която успее най-много да се размножи. Всяко населено место в България би било съставено от няколко етнически квартала (например в Северозапада - български, цигански, влашки и торлашки; в Южна България - български, турски, цигански, арумънски или каракачански и т.н.)
    2. Вариант Съветски Съюз - всеки, който се обяви за малцинство веднага получава автономен район или окръг. Няма значение дали има или няма историческо основание за това. Изучава си своят език и култура, но ако иска прогрес в личен план, трябва яко да набляга на руският. При такава система, например България би била наблъскана с автономни райони, всеки със свой език и знаме
    3. Вариант Австро-Унгария - редполагам знаеш как е функционирала
    4. Вариант бивша Чехословакия - редполагам знаеш как е функционирала
    5. Югославия - има интересна политика до преди Милошевич по отношение на самоопределението и езиците - предполагам знаеш как е функционирала

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  22. 22 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#19] от "Иво":

    Всеки народ би трябвало да има право на самоопределение, но не и на държава. Иначе картата на света би била едно пано, изпъстрено с микродържавици, и във всеки момент би имало десетки конфликти. Биха съществували всякакви деспотии.

    Съвременното ниво на развитие на икономиката, комуникациите, търговията е глобално. Налагат се глобални икономически, екологични и транспортни решения. Няма как те да бъдат реалност при наличието на всякакви държавици, режими и режимчета, които са функция на волята и произвола на локалния владетел и неговата клика.

    Каталуния иска независимост от Испания, но не и излизане от ЕС, защото това би довело до обедняване и проблеми. Каталунците искат да са част от една общност и система, която повишава благосъстоянието и човешкото развитие, но смятат, че са културно и икономически потискани от Испания. Следователно, ако Испания им даде пълната автономия, която преди са искали, проблемът би трябвало да бъде решен.

    Т.е. подходът за решаване на подобни конфликти би следвало да бъде демокрация и зачитане на начина на живот, локалните интереси и културните особености на отделните групи и народи, до степен която не води до противоречие с цивилизационните и общочовешки ценности. Ако нещо е несъвместимо със съвременните ценности и достижения на цивилизацията, то не би трябвало да бъде толерирано - шериат, насилие, робство и т.н.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  23. 23 Профил на klecho
    klecho
    Рейтинг: 631 Неутрално

    Един файтон радикализирани шумкари, които не се свенят да палят чужда собственост.

    Явно се стягат за народни комисари в бъдещата Каталунска Народна Република.

    Както обикновено, разбират само от ритник в задника.


    Per la República Catalana social, democràtica i sobirana de treballadores i treballadors lliures!

    В дебати от типа "Другарят Този е казал това, другарката Онази е казала онова, те са по-умни/по-образовани/по-известни/по-успели от теб и следователно са прави, така че заставайки зад тяхното мнение, аз също съм прав/а" НЕ участвам!
  24. 24 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#21] от "DDR":

    Вариант САЩ - "melting pot"? Не че ги давам за пример по принцип, но подходът, хората да бъдат обединени от една либералнаценностна система, наслагваща се над произхода и обичаите, не е лош(друг е въпроса какво е там сега).

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  25. 25 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8504 Любопитно

    До коментар [#18] от "Боян Таксиров":

    Ако Варна се отдели / барабар с Варненска област / - О.К . ли е ?

    karabastun1@abv.bg
  26. 26 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#25] от "karabastun":

    Ами точно това казвам - че НЕ е.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  27. 27 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4500 Любопитно

    Всеки народ би трябвало да има право на самоопределение, но не и на държава. Иначе картата на света би била едно пано, изпъстрено с микродържавици, и във всеки момент би имало десетки конфликти. Биха съществували всякакви деспотии.
    —цитат от коментар 22 на Боян Таксиров


    Това е другата гледна точка на този казус. Повечето държави по света са мултиетнически, в някои случаи със стотици различни етноси, примерно една Индонезия, Индия, Бразилия, Нигерия и т.н. е така и ако там всеки народ създаде своя държава ще стане много разпокъсана картина, нещо като Ренесансова Европа, когато е имало стотици малки независими европейски държавици. Според мен обаче много малки народи осъзнават, че за тях е по-добре да бъдат част от една голяма мултиетническа държава. Така ще имат повече финансови възможности, както и за развитието на техните региони, където живеят.

    И съм напълно съгласен с теб, че мнозинството каталунци искат да живеят в ЕС. Да са част от нашия съюз, защото това им дава много предимства. Впрочем, надявам се някой хубав ден ЕС да стане много по-единен и интегриран, така, че от икономически да стане и политически и да придобие вид на някаква голяма европейска конфедерация например по модела на Швейцария например.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  28. 28 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8504 Любопитно

    До коментар [#26] от "Боян Таксиров":

    Що - ние няма да излизаме от ЕС и либералните ценности ?
    Само няма да отчитаме мангизи в Софето ?!
    Нали това проповядваш ?

    karabastun1@abv.bg
  29. 29 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#27] от "Иво":

    Всички тези процеси се развиват по оста обединение - независимост. Независимостта е свързана и обуславена от идентичността и самоопределението, но и обединението също. Това са относителни въпроси. Например, забелязвам, че повечето форумни участници, които са против членството на България в ЕС, са против независимостта на Каталония. Това е противоречие - защо искат България да е независима от ЕС, но Каталония да НЕ е независима от Испания?

    Утвърждаването на нечия идентичност почти винаги означава потискане или заличаване на нечия друга идентичност.

    Така че ако се изхожда от статуквото и идентичностите винаги ще се стига до противоречия, което означава, че никоя страна в никой подобен конфликт няма да може да докаже правотата си, и единствено силата ще е фактор.

    Единственото решение е да се мисли отвъд идентичностите, в полето на общочовешкото и прагматичното.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  30. 30 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#28] от "karabastun":

    Не съм наясно каква част от мангизите си задържате и каква давате на Софето, и какво получавате в замяна, но това са чисто административни въпроси.
    А ако някой по беден варненски квартал реши, че ще му е по добре със Софето, щото не е на първа линия до морето, "гражданска" война ли ще водите :))

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  31. 31 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3470 Неутрално

    До коментар [#21] от "DDR":Вариант САЩ - "melting pot"? Не че ги давам за пример по принцип, но подходът, хората да бъдат обединени от една либералнаценностна система, наслагваща се над произхода и обичаите, не е лош(друг е въпроса какво е там сега).
    —цитат от коментар 24 на Боян Таксиров


    Има един много тънък момент:
    1. Що за ценност обединява хората - ако е само благосъстоянието, то работата я пиши бегала
    2. Смесването на хората - колкото повече смесени бракове има, толкова повече става "заварката" в обществото.
    Ако точка 1 и точка 2 ги няма - имаш само едни учтиви съседи, които докато има кинти за всички си се усмихват един на друг умно и красиво, но в момента, когато трябва да се жертва нещо за обща кауза, тогава се оказва, че учтивите съседи не са вече толкова учтиви...
    САЩ не са особено подходящ примре, защото там има големи противоречия именно на база произход. По-скоро карибските страни, като Куба например. Там по стечение на обстоятелствата всички са си свои.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  32. 32 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8504 Весело

    До коментар [#30] от "Боян Таксиров":


    До коментар [#31] от "DDR":

    Няма рецепти за тая работа, щото изразява цялата диалектика и географска, и историческа, и обществена.... :)

    karabastun1@abv.bg
  33. 33 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#31] от "DDR":

    Религията претендира за универсални ценности, нали? Аз не съм религиозен, но Християнството дефинира някакви постулати, които до голяма степен, ако не се разглеждат догматично, са в тон с общочовешкото усещане за морал, което пък е еволюционно обуславено.
    Значи ценност не е благосъстоянието, то е цел.
    Работата също е цел за постигане на благосъстояние, не е ценност, освен ако не е свързана със себеизява, т.е. да има творчески елемент и извършващият я да не е отчужден от нея. Во тиз смисъл работата на поточна линия не е ценност като работата на художника или поета например.

    Що се отнася до саможертвата за обща кауза - първо, трябва да се дефинира общата кауза и тя да е в тон с ценностите. Едно е да защитаваш родината си от нечия агресия, с цел колонизиране и унищожение, друго, ти да се жертваш, защото ти е заповядано да нападаш нечия друга родина, с цел колонизиране и унищожение.

    Или, по в тон със съвремието - едно е да жертваш работата си, ако откажеш да демонстрираш в полза на някой олигарх, друго е да станеш овчар, щото Боко(например) е казал, че така ще помогнеш на родината. Че откъде накъде ти можеш да помогнеш на родината единствено по този начин, щото Боко така е решил?

    Ако общата кауза не е ясно и точно дефинирана, тя може да е просто манипулация, обслужваща нечии най вече властови цели.

    Не знам какво имаш предивид под смесени бракове? Бракът не може да е социален инструмент за спояване, той е ЛИЧЕН ИЗБОР, ЛИЧЕН ЖИВОТ. Откъде накъде някой ще жертва живота си, женейки или омъжвайке се за някой, с когото няма нищо общо, заради хомогенизацията на някаква общност? Това е безумие!

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  34. 34 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    До коментар [#23] от "klecho":

    Да речем, тези младежи са един файтон лумпени и шумкари.

    А какви са по скалата на клечо хората от този линк?: https://www.elnacional.cat/ca/politica/videos-evolucionen-marxes-llibertat_430952_102.html







  35. 35 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3881 Любопитно

    До коментар [#9] от "Другари, дамските въшки са срам за комсомолките :)":

    Една ''буферна зона'' би им решил проблема....
    —цитат от коментар 4 на eti mehter


    Вие Сте с психични отклонения!
    ========
    Ако наистина мислите така ....тогава всички ония които са реализирали феномена .... (1789) .....са пълни откачалки ....
    Например, един Робеспиер ....е заплатил с главата си , заради всеизвестните му и до днес идеали .....
    Луи l V .....също .....
    Гилотината е минала между телата и главите а на двамата .....
    Две личности с напълно противоположен социално житейски мироглед. ....

    Тогава в какво се състои цената и величието на ''великата френска революция''...?

    Bukalemun
  36. 36 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3881 Неутрално

    До коментар [#33] от "Боян Таксиров":

    Ако общата кауза не е ясно и точно дефинирана, тя може да е просто манипулация, обслужваща нечии най вече властови цели.
    ==========
    Понякога дори и това не помага ,Таксиров. ....
    Дори и добре звучащи на ухото словосъчетания като НРБ .....СССР. ....СИВ ...и други ......отидоха на бунището на историята. ....
    А както е тръгнало , неща като ООН , UNESCO и НАТО .....също са на отмиране ....

    Моята най благоприятна визия по въпроса е .....
    Съотношението между дадена власт и крайни резултати. .....
    А то ....съотношението .....ще бъде контроларйно от изборите

    Bukalemun
  37. 37 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3470 Неутрално

    До коментар [#31] от "DDR": Едно е да защитаваш родината си от нечия агресия, с цел колонизиране и унищожение, друго, ти да се жертваш, защото ти е заповядано да нападаш нечия друга родина, с цел колонизиране и унищожение.
    —цитат от коментар 33 на Боян Таксиров


    Въпросът който поставяш е малко по-сложен начина по който го обясняваш. Ще ти отговоря с няколко въпроса - Балканската война и ПСВ. В училищата в Европа се учи, че България е агресор - напада Османската Империя с цел да преразпределя наследството и. В същото време в Османската Империя живее компактно българско население, което подобно на каталунците НЕ желае да е част от тази империя и няколко пъти бива смазвана с помоща на османската армия и паравоенни формирования опитът му за самостоятелност. В този контекст трябвало ли е българските войници да откажат да нахлуят в Османската Империя, защото освен с избиването на нейни поданици (па макар и с българско самосъзнание и роднини на някои от войниците) реално тя с нищо друго не е провокирала тази агресия?
    Друг по-пресен пример. Канадските войници трябвало ли е да откажат да се бият в Европа през ВСВ - реално, те са агресори в Европа.

    До коментар [#31] от "DDR": Ако общата кауза не е ясно и точно дефинирана, тя може да е просто манипулация, обслужваща нечии най вече властови цели..
    —цитат от коментар 33 на Боян Таксиров

    Бих те помолил да определиш според твоите възгледи, каква би трябвало да бъде общата кауза на България в момента, респективно на ЕС

    До коментар [#31] от "DDR": Не знам какво имаш предивид под смесени бракове? Бракът не може да е социален инструмент за спояване, той е ЛИЧЕН ИЗБОР, ЛИЧЕН ЖИВОТ. Откъде накъде някой ще жертва живота си, женейки или омъжвайке се за някой, с когото няма нищо общо, заради хомогенизацията на някаква общност? Това е безумие!.
    —цитат от коментар 33 на Боян Таксиров

    Нямам представа дали си бил в САЩ и Канада и ако си бил, колко време си прекарал и с какви хора си се срещал. Под смесени бракове буквално разбирам смесени бракове - на бели с черни, на индианци с черни, на латиноси с бели, на евреи с неевреи и т.н. Насила, както казваш не може да стане (интересен феномен, в щатите, въпреки расовите проблеми се счита, че който не е спал с афроамериканка, едва ли не нищо не е разбрал от секса и масово, докато ги ....). Став адоброволно. Но за да стане това, трябва в обществото да има голяма търпимост и приемане. В това отношение Канада е на светлинни години.
    Замислял ли си се, защо в Бг има само тук таме смесени бракове българи-турци, българи-цигани и турци-цигани?
    Отделно смесеният брак поставя обществото в ситуацията на невъзможност да мразиш различният. Не може да си женен за циганка и да мразиш циганите, нали?
    Достаъчно смесени бракове има около мен та горе долу съм си изградил представа, как влияее това на обществото като цяло.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  38. 38 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#36] от "eti mehter":

    Моята най благоприятна визия по въпроса е .....Съотношението между дадена власт и крайни резултати. .....А то ....съотношението .....ще бъде контроларйно от изборите
    —цитат от коментар 36 на eti mehter


    Резултатите също се определят и оценяват според ценностите. Резултатие и от изборите също.
    Свобода, благосъстояние, изява, справедливост, образованост, култура или може би демография, силна армия, политическо влияние, разширение на териториите и т.н.
    Гледни точки много.

    Например древна Гърция е била културно по развита от Рим, но по слаба военно и организационно. Резултатът е ясен.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  39. 39 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#37] от "DDR":

    В светлината на твоя пример с Балканската Война, ти за или против отделянето на Каталония от Испания си? За обединението на Северна Ирландия със Ирландия ли си? Все пак англичаните бая ирландци са изтрепали там и то съвсем наскоро.

    Или в контекста на примера с Канада през ВСВ - ти за мисиите на НАТО ли си, и дали си за създаването на Европейски въоръжени сили?

    Виждаш ли как примерите от миналото не винаги са приложими към съвремието?

    Ако под смесени бракове, разбираш просто бракове между представители на различни раси, то ми звучи странно. За мен това не е нито положително, нито отрицателно явление, защото не расата е определяща. Звучи ми като бракове между русокоси и чернокоси, т.е. това не означава нищо.
    Освен това сексът НЕ предполага брак.
    Та смесените бракове са просто показател, че съществува расова търпимост, и че не расата е определяща човека в даденото общество. Но липсата им не би означавала непременно обратното. Освен това можеш да не харесваш представители на дадена раса и да не расист, точно както някой не харесва прекалено белите, прекалено мургавите, ниските или високите. Това не означава обаче, че той смята, че има повече права от тях.........


    Бих те помолил да определиш според твоите възгледи, каква би трябвало да бъде общата кауза на България в момента, респективно на ЕС
    —цитат от коментар 37 на DDR


    Повишаване качеството на човешкия живот и човешкото развитие.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  40. 40 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3470 Неутрално

    До коментар [#39] от "Боян Таксиров":

    😉 Явно не познаваш хора със смесени бракове...и деца от тези бракове....
    Не ми отговори на първите ми въпроси а ми зададе контра въпроси - лошо няма, аз пък ще ти отговоря.
    1. Каталуня и нейната независимост - НЕ съм за отделяне на Каталуния от Испания. Защо ще попиташ - ще ти отговоря: Имат всички човешки права - използване на майчин език в администрацията, обучение на майчин език в училище, правораздаване на майчин език, собствени празници, учене по собствени учебници по история и т.н. и т.н. Реално са си като независима държава. От много независимост вече дори има и хора, които лошо говорят испански (демек извън Каталуния не могат да се реализират особено). Вече има прояви на дискриминация на испанците които се намират в Каталуния. Икономически са напълно свободни. На този етап, така, както са поставени нещата не виждам реална причниа (освен емоция и чешане на его) за отцепване. Ако се споразумеят с Мадрид за разделяне - тяхна воля, няма да пророня и сълза.
    Относно Ирландия - Британия е цепнала Ирландия и поддържа огъня. Ако бяха "пичове" британците, по твоята логика , би трябвало да пуснат Севрна Ирландия да се обединява... Моето мнение - единна Ирландия.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  41. 41 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#40] от "DDR":

    На въпросите ти отговорих с контра въпроси за да покажа относителността и субективизма на зададените от теб въпроси. НЕ живеем в онези времена, за да съдим кой е бил агресор и кой не. Що се отнася до Балканската война - след втората такава Румъния анексира Южна Добруджа. През 1940та година благодарение на Хитлер България си я получава обратно. И тогава много българи от Силистра, дотогава в Румъния, тъгували за времената, когато са били румънски граждани.
    "Добре си бяхме с румънците, защо ни трябваше да отиваме към България" или нещо подобно, цитирам по памет от предаването История.бг

    Що се отнася до смесените бракове - никога не съм се интересувал, затова.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  42. 42 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3470 Неутрално

    До коментар [#41] от "Боян Таксиров":

    За Добруджа не съм те питал нищо - зададох конкретни въпроси и не получих конкретни отговори. Получих някакви приказки, кой за какво се бил затъжил, щото го бил чул някъде. Твоето мнение НЕ го получих. Ти ми зададе контра въпроси и получи моето мение стегнато и ясно.
    Няма значение че пазиш да изкажеш СОБСТВЕНО мнение, проблема си е твой.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  43. 43 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2691 Любопитно

    До коментар [#19] от "Иво":

    "Същото трябва да направи и правителството в Мадрид. "

    Ивчо, то правителството във Мадрид точно това прави, драги.
    Проблемът е, че някой каталунски политически партии/лидери не искат това. Искат да направят както те са си го решили, а не както трябва да се направи.
    Пишеш гледам за Шотландия, прекрасен пример. Съглано законът Шотландия се обръща към правителството на ОК и се насрочва референдум, който се провежда и резултатите се признават.
    Съгласно испанските закони каталуния се обръща към правителството в мадрид, насрочва се референдум и резултатите се признават. Сега и тук идва разликата. искащите независимост в каталуния не тръгват по законият път , а си назначават нещо си, против законите, даже несъответстващо на КАТАЛУНСКИТЕ закони и после се чудят защо няма легитимност, как да има?

    Сега ти, полезният идиот ли го играеш или наистина си нямаш идея от нещата, а само пишеш празни клишета?

    Модератора е неадекватен!
  44. 44 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2691 Весело

    До коментар [#34] от "Мария":

    Повече файтони шумкари, само където за забравили файтоните...

    Модератора е неадекватен!
  45. 45 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#42] от "DDR":

    Конкретните ти въпроси нямат никакво значение в контекста на разискваните теми, но щом искаш - добре:

    1. Смятам, че България е трябвало да воюва с Османската Империя за освобождение на своите сънародници и присъединяване на териториите, населени с тях.

    2. За Канада през ВСВ(коя от двете) НЕ съм сигурен.

    Е, и?

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  46. 46 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3470 Неутрално

    До коментар [#40] от "DDR":.....Що се отнася до смесените бракове - никога не съм се интересувал, затова.
    —цитат от коментар 41 на Боян Таксиров

    Ами поинтересувай се - все пак, ти си човек, който се опитва да е обществено активен (по-скоро по пасивният начин, зад компютъра) и да влияе на обществото като папагалства или преразказва чужди мисли. Смесеният брак сам по себе си е много интересен от гледна точка н атова, как влияе върху бзаимоотношенията в обществото а от там и върху зачитането на правата на индивидите и благосъстоянието. А пък ако не ти е интересно, хич и не се занимавай...😉

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  47. 47 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#46] от "DDR":

    Същото бих могъл да кажа и за теб, нали ти е ясно?

    НЕ, не ми е интересно, за мен не брака е определящ за обществото, а гражданското съзнание и общество. Иначе съм женен, мерси.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  48. 48 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3470 Любопитно

    До коментар [#42] от "DDR":.....1. Смятам, че България е трябвало да воюва с Османската Империя за освобождение на своите сънародници и присъединяване на териториите, населени с тях......
    —цитат от коментар 45 на Боян Таксиров


    Ха сега ми обясни как това ти твърдение се връзва с ето това:

    До коментар [#31] от "DDR"........ Едно е да защитаваш родината си от нечия агресия, с цел колонизиране и унищожение, друго, ти да се жертваш, защото ти е заповядано да нападаш нечия друга родина, с цел колонизиране и унищожение........
    —цитат от коментар 33 на Боян Таксиров


    Реално българската армия е агресор, който иска да къса живо месо от Османската Империя със всичките последици от това (изселвания на небългарското население, унищожаване на чуждо културно-историческо наследство и т.н.)
    Обясни ми сега, как ги съчетаваш двете работи в двата ти поста?

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  49. 49 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3470 Весело

    До коментар [#46] от "DDR":Същото бих могъл да кажа и за теб, нали ти е ясно?НЕ, не ми е интересно, за мен не брака е определящ за обществото, а гражданското съзнание и общество. Иначе съм женен, мерси.
    —цитат от коментар 47 на Боян Таксиров


    Ами не ми е ясно какво да кажеш за мене? Аз ти препоръчвам ако искаш, да се поинтересуваш от един аспект на живота (в случая смесен брак) който влияе значително върху поведението на обществото. препоръчвам ти го най-добронамерено, защото виждам, че се опитваш да си обшествено активен, стъпил на фундаменталните знания на дебели и мъдри книги. Лошо няма, но който чте само книжки....става много начетен....и толкоз.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  50. 50 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3470 Неутрално

    До коментар [#46] от "DDR":....НЕ, не ми е интересно, за мен не брака е определящ за обществото, а гражданското съзнание и общество. .....
    —цитат от коментар 47 на Боян Таксиров

    За да функционира едно общество, то трябва да се възпроизвежда - дали ще бъде под формата на брак или на съжителство е все тая - важното е да се появяват нови членове на обществото. Сега ти ще ме апострофираш, че децата не са важни и едно общество може да си осигури нови членове с миграция. Аз бих казал, че би имал право на такава мисъл, но разликата между това, да имаш нови членове через миграция и через раждане е следната:
    Вероятността да предадеш на децата ценостната система на твоето общество е много по-голяма и с голяма вероятност за успех, отколкото на един външен, вече оформен човек.
    Та в този аспект, смесените бракове са интересни за обществото.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  51. 51 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#49] от "DDR":

    А аз ти казах, че препоръката ти НЕ ме интересува. Досаждаш.

    Що се отнася до Балканската Война - тя Не е агресия, а освобождение, предвид целта и - присъединяване на територии с българско население, което НЕ желае да живее под османско потисничество. Причина за тази война е османската агресия преди векове, когато е завладяна територия, чието население е НЯМАЛО НИЩО ОБЩО СЪС ЗАВЕОВАТЕЛИТЕ И НЕ Е ИСКАЛО ДА ИМА.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  52. 52 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3470 Неутрално

    До коментар [#49] от "DDR":А аз ти казах, че препоръката ти НЕ ме интересува. Досаждаш.Що се отнася до Балканската Война - тя Не е агресия, а освобождение, предвид целта и - присъединяване на територии с българско население, което НЕ желае да живее под османско потисничество. Причина за тази война е османската агресия преди векове, когато е завладяна територия, чието население е НЯМАЛО НИЩО ОБЩО СЪС ЗАВЕОВАТЕЛИТЕ И НЕ Е ИСКАЛО ДА ИМА.
    —цитат от коментар 51 на Боян Таксиров


    Издишаш Бояне, издишаш. Заплиташ се в противоречия и ползваш клишета от българската историография за средните училища.
    Извинявай за досаждането, не предполагах, че темата за смесените бракове е толкова чувствителна за тебе.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  53. 53 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#50] от "DDR":

    Тук имаме известни различия. Аз НЕ съм съгласен с твоята презумпция, че всяко общество трябва непременно да съществува. Имам предвид в културен и ценностен смисъл най вече. Оттук и изводите ни са различни. Нови членове на обществото се появяват, когато старите членове на обществото са доволни от това общество и съществува харомния и справедливост между тях. Когато те обаче НЕ са доволни и няма хармония и справедливост, съответно няма желание за създаване на нови членове на обществото, поне сред известна част от това общество.

    Както има израз - да гласуваш с краката си, така бихме могли да въведем и израз - да гласуваш с оная си работа. Или да НЕ гласуваш...

    Така според мен Природата регулира обществата. Нещо като естествен потбор на обществата. Тези общества, които израждат живота и човека изчезват, било то биологически, било то културно, за да отстъпят място на по жизнеспособните и съответстващи на човешката природа общедтва.

    В което няма нищо лошо, дори напротив.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  54. 54 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#52] от "DDR":

    Не съм чувствителен към темата за смесените бракове, а безразличен. Пък и без това съм женен :))
    Но понеже ти непрекъснато я повтаряш, се опитах да ти покажа, че проявяваш безсмислено упорство да фокусираш разговора в тази посока.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  55. 55 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3470 Неутрално

    До коментар [#53] от "Боян Таксиров":

    Всеки има право да "гласува" както си иска. Забелязвам един интересен феноем на последък в Централна Европа - много хора не гласуват с оная си работа но също толкова много гласуват поне по три-четири пъти с оная си работа. Така, като цяло обществото полека лека се придивжа в посока на гласуващите с оная си работа и негласуващите, колкото и да са им прекрасни идеите...ще трябва да живеят в едно общество, определено от гласуващите. В което лошо няма, както сам каза, обществата не могат да са вечни а същото важи и за идеите.
    Извинявам се, но вече трябва да тръгвам, приятно беше, лек и успешен ден.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  56. 56 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#55] от "DDR":

    Ами може и така да е. Накрая може би ще останат само "гласуващите", а дали това би било добре или лошо, дали биха живяли в мир и съгласие, само времето би могло да покаже.

    Негласуващите нямат такива проблеми.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  57. 57 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4500 Любопитно

    До коментар [#19] от "Иво":"Същото трябва да направи и правителството в Мадрид. "Ивчо, то правителството във Мадрид точно това прави, драги.Проблемът е, че някой каталунски политически партии/лидери не искат това. Искат да направят както те са си го решили, а не както трябва да се направи.Пишеш гледам за Шотландия, прекрасен пример. Съглано законът Шотландия се обръща към правителството на ОК и се насрочва референдум, който се провежда и резултатите се признават.Съгласно испанските закони каталуния се обръща към правителството в мадрид, насрочва се референдум и резултатите се признават. Сега и тук идва разликата. искащите независимост в каталуния не тръгват по законият път , а си назначават нещо си, против законите, даже несъответстващо на КАТАЛУНСКИТЕ закони и после се чудят защо няма легитимност, как да има?Сега ти, полезният идиот ли го играеш или наистина си нямаш идея от нещата, а само пишеш празни клишета?
    —цитат от коментар 43 на Ivan_


    Ванчо, би ли обяснил по-подробно какво направи испанското правителство!? Приело е да се проведе референдум за независимост в Каталуния!? Кога точно стана това Ванчо!? Защото до колкото знам тази идея не се подкрепя от двете главни партии PSOE и PP. Подкрепя се само от страна на Подемос и разбира се каталунските партии в испанския парламент. Сега ТИ полезния идиот ще покажеш ли къде и кога последните няколко испански правителства дадоха съгласието си за провеждането на такъв референдум в Каталуния или ще продължиш да пишеш празни клишета и лъжи!?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  58. 58 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3881 Неутрално

    До коментар [#53] от "Боян Таксиров":

    Така според мен Природата регулира обществата. Нещо като естествен потбор на обществата
    =========
    Да ....в природата е така .....но човека вече отдавна не е природа.....
    Частично от близо 6 ......а със сигурност от 2 века ..... човека е вече нещо в страни от природата.....
    Атомната енергия например ....не е природен феномен.....
    ДВГ ....също
    Примери много ......но това е само материалната база на противоречието "човек/природа.
    Диалектичния просперитет на човешкия ум , е също противоречив на природните закони.
    Така наречената демокрация например .....е чужда на фактора природа.......
    Вълците са сити , едва когато демократичните права на агнетата са нарушени......

    Bukalemun
  59. 59 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3881 Любопитно

    До коментар [#45] от "Боян Таксиров":

    Смятам, че България е трябвало да воюва с Османската Империя за освобождение на своите сънародници и присъединяване на териториите, населени с тях
    ==========
    По тоя консенсус на мислене..... тогава трябва да мислиш същото и за коренното население на Американския континент......
    Там хората са също под гнета на испанското и американско владичество.......

    Bukalemun
  60. 60 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4500 Любопитно

    До коментар [#43] от "Ivan_":

    Впрочем, ето ти виж и прочети сам:

    "Тhe Spanish government has been refusing to hold an official independence referendum for Catalonia, despite a popular separatist movement winning control of the region’s local government."

    https://www.independent.co.uk/news/world/europe/spain-election-result-pedro-sanchez-catalan-referendum-independence-erc-majority-government-a8891096.html

    "Оver time, the central government of Pedro Sánchez has consistently upped its efforts to win over the supporters of Catalan independence, assuming ever higher costs – although always with the red lines of rejecting any kind of referendum on independence and respecting the autonomy of the public prosecutors."

    https://elpais.com/elpais/2019/02/05/inenglish/1549354707_947579.html

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  61. 61 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2691 Весело

    До коментар [#57] от "Иво":

    какво да направи правителството Ивчо, никой не го е питал нищо...
    както ти самият пишеш няма разбирателство във конгреса, няма закон, правителството не прави нищо, няма и какво да направи.
    Във случаят правителството ако реши може да поиска от конгреса да приеме такъв закон, явно правителството не иска...

    Сега след като правителството не иска, а конгресът отвътре не може да постигне съгласие, защо каталунците не си съберат 500 000 легитимни подписа и да си задействат процеса като гражданска инициатива заобикаляйки правителството и партиите?

    Я кажи да видим, нали милиони каталунци искат независимост, какув им е проблема да съберат 500 000 подписа и наистина съгласно конституцията да си стартират процеса.

    МОЛЯ ЗА ТВОЯТА ОТГОВОР ИВО, нали не си ти полезният идиот?

    Модератора е неадекватен!
  62. 62 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2691 Весело

    До коментар [#60] от "Иво":

    Е, аз ти посочих мястото в испанската конституция позволяващо им тяхното искане да е по законият ред...

    Пък ти пиши там с линкове към някакви вестникарски статии, силни са ти аргументите... мнооого са силни...

    Модератора е неадекватен!
  63. 63 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4500 Любопитно

    До коментар [#62] от "Ivan_":

    Я да те питам Ванка, според испанската конституция референдумите се провеждат в цялата държава или има опцията за референдуми в дадена провинция в случая Каталуния!?

    Защото, ако референдума трябва да бъде проведен в цялата държава какъв е смисълът изобщо да се ходи на подобен референдум!? То е ясно, че каталунските националисти ще го загубят. Населението на Каталуния е 7.5 милиона души, а на Испания е 47 милиона души.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  64. 64 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2691 Весело

    До коментар [#63] от "Иво":

    Според испанската конституция Иво, испанските референдуми се провеждат във Испания, цялата държава.
    Понеже във Испания има автономни региони, които имат своите парламенти, правителства и закони, референдуми според законите на автономните региони се провеждат само за съответният регион и важат само във съответният автономен регион.

    То затова имат автономия, автономни са си.
    В конституцията на Испания всичко е много хубаво описано...

    Модератора е неадекватен!
  65. 65 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2691 Неутрално

    До коментар [#63] от "Иво":

    "То е ясно, че каталунските националисти ще го загубят. Населението на Каталуния е 7.5 милиона души, а на Испания е 47 милиона души."

    Мда, виж как достигнахме до същината на проблема Иво.
    Понеже го даваш голям демократ, да те попитам коя беше тази система при която какво да се прави се решава по желанието на по-голяма част от хората?
    Демокрация ли и казваха?

    Та, какъв им е проблемът на каталунците Иво, математиката или демокрацията?

    Защо някой който смята, че е прав се притеснява да подложи искането си на референдум?

    Модератора е неадекватен!
  66. 66 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2691 Весело

    До коментар [#63] от "Иво":

    Я аз да те попитам нещо?
    Ти нали си падаш по ЕС?

    Я кажи сега, когато някой член иска нещо, само от един друг член на съюза ли го иска или от всички?

    Или да вземем този толкова хубав пример с Брекзит, Великобритания даже си е самостоятелна държава и иска да напусне един съюз, не регион на държава да напусне държава, а самостоятелна държава иска да напусне съюз от държави, сега това нейно искане към кой е отправено Ивчо?

    Викаш каталунците като искат да си тръгнат от Испания трябва да питат само себе си, а Великобритания защо се занимава със ЕС?

    Модератора е неадекватен!
  67. 67 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8504 Разстроено

    Няма оправия.........

    karabastun1@abv.bg
  68. 68 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#58] от "eti mehter":


    До коментар [#53] от "Боян Таксиров": Така според мен Природата регулира обществата. Нещо като естествен потбор на обществата=========Да ....в природата е така .....но човека вече отдавна не е природа.....Частично от близо 6 ......а със сигурност от 2 века ..... човека е вече нещо в страни от природата.....Атомната енергия например ....не е природен феномен.....ДВГ ....също Примери много ......но това е само материалната база на противоречието "човек/природа.Диалектичния просперитет на човешкия ум , е също противоречив на природните закони.Така наречената демокрация например .....е чужда на фактора природа.......Вълците са сити , едва когато демократичните права на агнетата са нарушени......
    —цитат от коментар 58 на eti mehter


    Човекът винаги ще е част от Природата, т.е. продукт на Вселенските закони. И всичко, което създава също ще бъде такова.
    Демокрацията също не е нещо необичайно и антиприродно, иначе нямаше да я има. Под демокрация наричаме определена форма на взаимодействие на човешките същества, която е предпоставка за съжителсто на групи и някакъв социум. Но нима при животните няма никаква демокрация? Защо тогава стадото може да изгони водача си? Защо водачът може да бъде предизвикан от друг член на стадото? Не е ли това животинската версия на дебати и избори? Просто при човека тези неща добиват друга форма и израз, но по същество са следствие на същите движещи сили и заложби.
    Единствено при насекомите може да се каже, че има абсолютна диктатура. Но колко е мозъкът на насекомите в сравнение с мозъка на мангустите да речем?
    Автономността при живите организми предполага някаква форма на свобода в социума. Иначе не би имало автономност, оттам адаптивност, оттам еволюция и оцеляване.

    Човекът променя средата и някой би могъл да предположи, че ще я промени до степен, в която никаква автономност няма да бъде нужна.

    Но тогава и хората няма да бъдат нужни...

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  69. 69 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2476 Неутрално

    До коментар [#59] от "eti mehter":

    Разбира се. Индианците са били прави да защитават своята цивилизация пред чуждото нашествие.

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  70. 70 Профил на klecho
    klecho
    Рейтинг: 631 Неутрално

    До коментар [#34] от "Мария":

    Ми кви да са, основно лумпени.

    Обилно гарнирани с неоправдано самолюбие и откровен фашизъм, искрено вярващи, че етнически превъзхождат останалите испанци. Нинита, глосоподаватели на аскера републикана и пр. организации здраво прегърнали сърпа и чука.

    Някак си иронично, родени от прекалената толерантност на Мадрид. Щото, разгеле, в Перпинян никой не се казва Джаума, всички са Жак.

    То комай и в Барселона вече ниой няма да провежда референдуми, зер ще да се лежи.

    И вземи най-накрая си намери някакво прилично препитание, ще се излекуваш начаса от тия инфантлни въжделения.

    В дебати от типа "Другарят Този е казал това, другарката Онази е казала онова, те са по-умни/по-образовани/по-известни/по-успели от теб и следователно са прави, така че заставайки зад тяхното мнение, аз също съм прав/а" НЕ участвам!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK