Явно пропагандата за "независимост" и при тях е силна, щом искат да се самоизолират от сънародниците си и от Европейския съюз. Но нека да си чупят главите. Никой не им е виновен.
До коментар [#1] от "Str8 G":Ако референдумът успее и се отделят ще се хапят там където не могат да се стигнат!Виж БРЕКЗИТ !Всичко е по подмолен "заказ" от Кремъл !
Нещата изобщо,ама изобщо не са такива,каквито изглеждат!
Понеже линковете не (ми) излизат в Дневник,влезте в сайта на Либерален преглед и прочетете статията:"Най-нетолерантните побеждават. Диктатът на малцинството." Има я от днес.
Вероятно не считат това за разцепление, а за обособяване на ново общество около собствена идентичност, ценности и т.н. Идва 1 -ви октомври - ще видим кой ще надделее. Разцеплението го представят определен кръг от медии, които робуват на на опорочен глобален модел на общество с единни ценности , което на практика са заменени от материални потребности , които са представени за ценности.
Какво празнува на 11септември Каталуня? Преди 303 години, през 1714г., в разгара на "войната за Испанското наследство", свободният град Барселона е подложен на обсада от силите на крал Филип V Д`Анжу (французин, току що инсталиран на трона в Мадрид), подкрепен от 40хилядната войска на Франция. Десетократното превъзходство на французите не отнема куража на градското опълчение на каталаните, които се бият за свободата си . След дълга обсада, на 11 септември 1714година в 4 часа сутринта френската пехота пробива на няколко места стената на Барселона и яростната битка се пренася по улиците на града. Кметът на Барселона и главнокомандващ, адвокатът Рафаел Казанова повежда бойците си в контраатака срещу напиращия враг и е тежко ранен. Без своя военачалник градът се предава. На този ден падат 13 хиляди защитници на Барселонската демокрация и конституция. Погребани са в огромен общ гроб до южната стена на катедралата Санта Мария Дел Мар, където днес има вечен огън. На 11 септември Барселона празнува своя порив за свобода. Поклон пред героите!
Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.
Да де, ни защо забравяш да кажеш че в момента собствената им идентичност и ценности и сега са си уважавани, с изключение на няколко финансови въпроса те са си дефакто незвисими. ОК, не искат да си хвърлят парите за южна Испания, разбираемо е. Но според мен има и доста да губят. Пример, на мен като фен на футбола ми е интересно какво ще стане с Барса. Ще се озоват в едно малко и безинтересно първенство, ще са дотук с големия футбол.
Със сигурност няма да са по-добре... Просто, лишения от рационалност местен шовинизъм си казва думата. Забравят, че са постигнали много докато са в единна Испания. Забравят, че по-бедните райони на Испания са огромен пазар за промишлеността около Барселона. Нещо подобно на богатите и добре живеещи англичани, които решиха, че света се върти около тях...! Даже не ме вълнува, какво ще се случи с футболния им отбор. Да си ритат топка вътрешно, между кварталите и селата около Барселона. Независимостта винаги струва много. Предстои им да видят и неприятни моменти. Единия от тях е, как ще влязат в ЕС през главата на Мадрид...? И как ще им върви бизнеса, без ЕС и търговията с него и останалата част от Испания? Само на един туризъм, няма да изкарат...!
До коментар [#13] от "bcbg": Ние можем само да подкрепяме правото за самоопределение. Те са тези, които мислят за предимства и недостатъци, печалби и загуби. Тук доста хора се изживяват като някакъв краен коректив, свтъхмозък и провидец, който чертае някакви траектории в бъдещето, а ясно се вижда , че това не е наша работа. Всичко е в ръцете на каталунците в техния избор. Мадрид няма основание да оспорва правата им за самоопределяне. Каквото и да стане , мисля аз, футбола ще си остане общ и ще се натовари с допълнителен заряд , което означава и приходи. Няма никаква причина да е обратното.
Да си представим България днес да бе останала в състава на Турция. Най-богатата, най-европейската, най-развитата част на турската държава. Искаме независимост с милионни демонстрации. Заплашват ни, репресират ни. Съветват ни - абе трудно ще ви е сами, постигнали сте много в "единна Турция", ето ви пазара на южните турски райони... Нищо лошо няма в искането на Каталуния за независимост. Не е като Брекзит - моля за по-зряло виждане! Всъщност става дума за една историческа справедливост. Приветствам желанието на каталаните да са независими. Каталуния ще си остане в Европейския съюз, но тази енергия на каталунците за самоуправление е нещо положително, нещо градивно. Патриотизмът е производителна сила. Моралът и справедливостта - също!
Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.
"става дума за една историческа справедливост". Определено не съм сигурен че е така. Каталунска държава не е имало, историята им е история на едно графство и провинция. А сравненията с Турция са неудачни. България е оцеляла преди всичко защото е била християнска, докато в случая който коментираме религиозен проблем няма.
Все пак е и наша работа, защото сме в един съюз. И според законите на този съюз те ще бъдат отстранени от него за доста време. А иначе за футбола разбира се че никога испанските клубове няма да приемат участието на друга страна в първенството им. УЕФА също. А и испанското първенство ще има интерес и без Барса, докато обратното е невъзможно.
Не знам защо са ти сложили минуси, но когато една държава е цяла, с едно правителство и обединена по лесно ще устои на всякакви неприятни фактори визирам народа на тази държава.
Те отдавна си имат и правителство, и парламент, и полиция...ОК, не се обичат с испанците, насила хубост не става, но според мен някои политици ги бутат към нещо за което повечето не си дават сметка днес. Една независимост на Каталуния ще причини огромна криза в Европа. Всички автономни движения ще надигнат глава, и не мисля че утре тя ще бъде по силна и управляема с 200 - 250 нации например. Което също не е хубаво, че според мен Европа ще има желание да даде пример с Каталуния на тези движения, и че кризата ще е дълга и без никаква сигурност че Европа ще успее да се съвземе от нея.
Е тук си в грешка. Държава под името Каталуня не е член на Европейския Съюз за да остане в него. Тази територия на Испания ще бъде ихвърлена от ЕС - няма субсидии, няма общо търговско пространство, няма общ митнически съюз, няма свободно предвижване на хора и капитали, няма право на безвизова работа в ЕС. Никоя от Европейските държави няма да признае Каталуня защото не биха искали да си развалят отношенията с Испания. Тепърва Каталуня трябва да създава своя собствена армия, трябва сама да финансира образованието, здравеопазването и социалната система. Само с туризъм колко време ще изкарат? Преди няколко седмици там имаше терористична атака - ако нещо подобно отново се случи туризмът им отива на кино. И Гърция са туристическа държава но натрупаха към 400 милиарда евро дългове (с лихвите) и вече мърдане няма. Каталуня даже и външен заем няма да може да вземе - кой ще поеме такъв риск??? А за футбола забравете - Барселона ще се превърне в някой четвъртодивизионен отбор защото никой не би искал да рита мачле с тях (нещо като нашите Миньор Перник)
Независимост на Каталуня няма да донесе нищо добро на тази държава. И сравненията с Кюрдистан (каквито се направиха във форума) са абсолютно нелепи - Кюрдистан ще възникне след обединението на кюрдски територии в 4 различни държави; Кюрдистан има много петрол; Кюрдистан има силна армия; Кюрдистан има пълната подкрепа на Израел; създаването на Кюрдистан е исторически обосновано.
Каталуния е автономна област в състава на Кралство Испания. Напълно са самоопределени и сега! Имат собствен език, парламент, финанси, закони, административни органи, органи за вътрешна сигурност (полиция)...
Няма какво повече да си самоопределят.
Това което те искат е суверенитет, само дето го искат по неправилния начин.
Има прекрасен пример в момента относно същото със Шотландия! Там да сте чули за драми и незачитане?
Само дето шотланците си спазват закона, а каталунците искат без да го спазват...
До коментар [#2] от "doroteus": Въпросът е, че дори да станат независима държава, ще останат извън Европейския съюз, защото Испания няма да им гласува да влязат. По същата причина Шотландия преди две години гласува да остане в Кралството, защото, ако беше станала независима, Кралството нямаше да й гласува да влезе в ЕС, а шотландците са много проевропейски настроени. Ама англичаните не го разбраха много добре......
Да бе, нека си чупят главите - най-развития регион на Испания, виждат явните предимства да са извън затънала държава като Испания, и извън ЕС - Швейцария, Норвегия, Исландия също не са в ЕС, да не би да им е зле?
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
Всъщност са имали. Но, ми е интересно, баските са имали даже няколко независими държави в миналото за доста по-дълго време от каталонците, я кажи дали подкрепяш тяхното желание за независимост и държавност?
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
В Каталуня нещата са дълбоки и имат корени още в Гражданската война (те са настраната на левичарскоти правителство и притивници на Франко) .И на мноооого попилизъм,разбира се,който ги лъже как за всичките им проблеми е виновна Испания .Също като при Брекзита и ЕС.
Испания и Каталуня нямат ама нищо общо с Турция и България.Арагон е една от главните съставки при съзаването на Испания,те са еднарелигия и обща история.Нищо такова няма призавладяването на Балканите и България от османските турци.
До коментар [#29] от "Иво": Независимост и държавност баските си имат и сега. Само че за разлика от Каталунците, нямат никакво желание да напускат Испания. Колкото за историята на Каталуния : те никога не са били кралство за да бъдат държава (каквато е била Валенсия например). Нито република като Венеция. Всъщност веднъж се обявяват за република, и след няколко дена поканват Людовик 13 да им стане принц:-))) Разбира се днес има няколко такива държави в Европа - Люксембург, Монако, Лихтенщайн, Андора но става въпрос за исторически случайности. Каталунците за Испания са нещо като бургундците за Франция. В никакъв случай не може да се говори за отделна държава. Я си представи утре в Европа ако всеки регион който мисли че плаща много тръгне да се отделя ? Шопландия може да реши че няма да има смисъл да плаща за южна България например. А Варна и Бургас да решат че им е по изгодно да станат независими републики. Виж само във Франция колко движения за независимост има : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvements_ind %C3%A9pendantistes_en_France
Швейцария,Норвегия,Исландия си внасят също в бюджета на ЕС.Шввйцария пере мръсните пари на света от столетия,Норвегия има петрол.Кататалуня има туризъм.С туризъм само не става.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Str8 G
Рейтинг: 217 НеутралноМай доста са се надъхали.Ще е интересно да се види развоя на събитията.
doroteus
Рейтинг: 1857 НеутралноДо коментар [#1] от "Str8 G":
Ако референдумът успее и се отделят ще се хапят там където не могат да се стигнат!
Виж БРЕКЗИТ !
Всичко е по подмолен "заказ" от Кремъл !
Pavlin Simeonov
Рейтинг: 8 НеутралноГлупаци, общо взето. Вместо да работят за обединяване, те гледат да се цепят.
Съгласен съм с коментара по-горе:
Явно пропагандата за "независимост" и при тях е силна, щом искат да се самоизолират от сънародниците си и от Европейския съюз. Но нека да си чупят главите. Никой не им е виновен.
Големи яйца:)
Рейтинг: 936 ВеселоДо коментар [#2] от "doroteus":
Съвсем откачихте с този Кремъл. Виждал ли си, общувал ли си с каталунец в живота си?
deaf
Рейтинг: 2034 НеутралноДо коментар [#2] от "doroteus":
До коментар [#3] от "Pavlin Simeonov":
Нещата изобщо,ама изобщо не са такива,каквито изглеждат!
Понеже линковете не (ми) излизат в Дневник,влезте в сайта на Либерален преглед и прочетете статията:"Най-нетолерантните побеждават. Диктатът на малцинството." Има я от днес.
yavooor
Рейтинг: 1032 НеутралноАко тези се отделят с референдум, ще има ли санкции за Русия?
Peni Nikol
Рейтинг: 4229 ЛюбопитноЗащо им трябва разцепление, смятат че ще са по-добре ли?
doroteus
Рейтинг: 1857 НеутралноДо коментар [#4] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":
Честно - НЕ !
Н с "братушки" по понятни причини,свързани с ЕГН-то ми - ДА !
half truth
Рейтинг: 1949 НеутралноКакто вече има país Vasco, така може да има и pais Cataluña. Да не би баските да са изолирани?
zyx
Рейтинг: 269 НеутралноДо коментар [#7] от "Peni Nikol":
Вероятно не считат това за разцепление, а за обособяване на ново общество около собствена идентичност, ценности и т.н. Идва 1 -ви октомври - ще видим кой ще надделее.
Разцеплението го представят определен кръг от медии, които робуват на на опорочен глобален модел на общество с единни ценности , което на практика са заменени от материални потребности , които са представени за ценности.
Торбеш
Рейтинг: 1236 НеутралноКакво празнува на 11септември Каталуня?
Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.Преди 303 години, през 1714г., в разгара на "войната за Испанското наследство", свободният град Барселона е подложен на обсада от силите на крал Филип V Д`Анжу (французин, току що инсталиран на трона в Мадрид), подкрепен от 40хилядната войска на Франция.
Десетократното превъзходство на французите не отнема куража на градското опълчение на каталаните, които се бият за свободата си .
След дълга обсада, на 11 септември 1714година в 4 часа сутринта френската пехота пробива на няколко места стената на Барселона и яростната битка се пренася по улиците на града.
Кметът на Барселона и главнокомандващ, адвокатът Рафаел Казанова повежда бойците си в контраатака срещу напиращия враг и е тежко ранен.
Без своя военачалник градът се предава.
На този ден падат 13 хиляди защитници на Барселонската демокрация и конституция. Погребани са в огромен общ гроб до южната стена на катедралата Санта Мария Дел Мар, където днес има вечен огън.
На 11 септември Барселона празнува своя порив за свобода.
Поклон пред героите!
Bicho Raro
Рейтинг: 1333 Неутрално[quote#5:"deaf"][/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mannhttp://www.memoriabg.com/2017/01/19/nai-netolerantnite-pobejdavat-dikatut-na-malcintvoto/
bcbg
Рейтинг: 259 НеутралноДо коментар [#10] от "zyx":
Да де, ни защо забравяш да кажеш че в момента собствената им идентичност и ценности и сега са си уважавани, с изключение на няколко финансови въпроса те са си дефакто незвисими. ОК, не искат да си хвърлят парите за южна Испания, разбираемо е. Но според мен има и доста да губят. Пример, на мен като фен на футбола ми е интересно какво ще стане с Барса. Ще се озоват в едно малко и безинтересно първенство, ще са дотук с големия футбол.
danvan
Рейтинг: 657 НеутралноНе ги слушат главите ...
Българите са малък, но изключително прост народ. Sapienti SatPetleshev
Рейтинг: 2433 НеутралноДо коментар [#7] от "Peni Nikol":
Бивш tww09306483.Със сигурност няма да са по-добре... Просто, лишения от рационалност местен шовинизъм си казва думата. Забравят, че са постигнали много докато са в единна Испания. Забравят, че по-бедните райони на Испания са огромен пазар за промишлеността около Барселона. Нещо подобно на богатите и добре живеещи англичани, които решиха, че света се върти около тях...!
Даже не ме вълнува, какво ще се случи с футболния им отбор. Да си ритат топка вътрешно, между кварталите и селата около Барселона.
Независимостта винаги струва много. Предстои им да видят и неприятни моменти. Единия от тях е, как ще влязат в ЕС през главата на Мадрид...? И как ще им върви бизнеса, без ЕС и търговията с него и останалата част от Испания? Само на един туризъм, няма да изкарат...!
zyx
Рейтинг: 269 НеутралноДо коментар [#13] от "bcbg":
Ние можем само да подкрепяме правото за самоопределение. Те са тези, които мислят за предимства и недостатъци, печалби и загуби. Тук доста хора се изживяват като някакъв краен коректив, свтъхмозък и провидец, който чертае някакви траектории в бъдещето, а ясно се вижда , че това не е наша работа. Всичко е в ръцете на каталунците в техния избор. Мадрид няма основание да оспорва правата им за самоопределяне.
Каквото и да стане , мисля аз, футбола ще си остане общ и ще се натовари с допълнителен заряд , което означава и приходи. Няма никаква причина да е обратното.
Торбеш
Рейтинг: 1236 НеутралноДа си представим България днес да бе останала в състава на Турция.
Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.Най-богатата, най-европейската, най-развитата част на турската държава.
Искаме независимост с милионни демонстрации. Заплашват ни, репресират ни.
Съветват ни - абе трудно ще ви е сами, постигнали сте много в "единна Турция", ето ви пазара на южните турски райони...
Нищо лошо няма в искането на Каталуния за независимост.
Не е като Брекзит - моля за по-зряло виждане!
Всъщност става дума за една историческа справедливост.
Приветствам желанието на каталаните да са независими. Каталуния ще си остане в Европейския съюз, но тази енергия на каталунците за самоуправление е нещо положително, нещо градивно.
Патриотизмът е производителна сила. Моралът и справедливостта - също!
bcbg
Рейтинг: 259 НеутралноДо коментар [#17] от "Торбеш":
"става дума за една историческа справедливост". Определено не съм сигурен че е така. Каталунска държава не е имало, историята им е история на едно графство и провинция. А сравненията с Турция са неудачни. България е оцеляла преди всичко защото е била християнска, докато в случая който коментираме религиозен проблем няма.
bcbg
Рейтинг: 259 НеутралноДо коментар [#16] от "zyx":
Все пак е и наша работа, защото сме в един съюз. И според законите на този съюз те ще бъдат отстранени от него за доста време. А иначе за футбола разбира се че никога испанските клубове няма да приемат участието на друга страна в първенството им. УЕФА също. А и испанското първенство ще има интерес и без Барса, докато обратното е невъзможно.
Peni Nikol
Рейтинг: 4229 НеутралноДо коментар [#15] от "tww09306483":
Не знам защо са ти сложили минуси, но когато една държава е цяла, с едно правителство и обединена по лесно ще устои на всякакви неприятни фактори визирам народа на тази държава.
bcbg
Рейтинг: 259 НеутралноДо коментар [#20] от "Peni Nikol":
Те отдавна си имат и правителство, и парламент, и полиция...ОК, не се обичат с испанците, насила хубост не става, но според мен някои политици ги бутат към нещо за което повечето не си дават сметка днес. Една независимост на Каталуния ще причини огромна криза в Европа. Всички автономни движения ще надигнат глава, и не мисля че утре тя ще бъде по силна и управляема с 200 - 250 нации например. Което също не е хубаво, че според мен Европа ще има желание да даде пример с Каталуния на тези движения, и че кризата ще е дълга и без никаква сигурност че Европа ще успее да се съвземе от нея.
theduloclan
Рейтинг: 1303 НеутралноЕ тук си в грешка. Държава под името Каталуня не е член на Европейския Съюз за да остане в него. Тази територия на Испания ще бъде ихвърлена от ЕС - няма субсидии, няма общо търговско пространство, няма общ митнически съюз, няма свободно предвижване на хора и капитали, няма право на безвизова работа в ЕС. Никоя от Европейските държави няма да признае Каталуня защото не биха искали да си развалят отношенията с Испания. Тепърва Каталуня трябва да създава своя собствена армия, трябва сама да финансира образованието, здравеопазването и социалната система. Само с туризъм колко време ще изкарат? Преди няколко седмици там имаше терористична атака - ако нещо подобно отново се случи туризмът им отива на кино. И Гърция са туристическа държава но натрупаха към 400 милиарда евро дългове (с лихвите) и вече мърдане няма. Каталуня даже и външен заем няма да може да вземе - кой ще поеме такъв риск??? А за футбола забравете - Барселона ще се превърне в някой четвъртодивизионен отбор защото никой не би искал да рита мачле с тях (нещо като нашите Миньор Перник)
Независимост на Каталуня няма да донесе нищо добро на тази държава. И сравненията с Кюрдистан (каквито се направиха във форума) са абсолютно нелепи - Кюрдистан ще възникне след обединението на кюрдски територии в 4 различни държави; Кюрдистан има много петрол; Кюрдистан има силна армия; Кюрдистан има пълната подкрепа на Израел; създаването на Кюрдистан е исторически обосновано.
Ivan_
Рейтинг: 471 НеутралноДо коментар [#16] от "zyx":
Модератора е неадекватен!Каталуния е автономна област в състава на Кралство Испания.
Напълно са самоопределени и сега!
Имат собствен език, парламент, финанси, закони, административни органи, органи за вътрешна сигурност (полиция)...
Няма какво повече да си самоопределят.
Това което те искат е суверенитет, само дето го искат по неправилния начин.
Има прекрасен пример в момента относно същото със Шотландия!
Там да сте чули за драми и незачитане?
Само дето шотланците си спазват закона, а каталунците искат без да го спазват...
Kaloyan Asenov
Рейтинг: 8 РазстроеноДо коментар [#2] от "doroteus":
Въпросът е, че дори да станат независима държава, ще останат извън Европейския съюз, защото Испания няма да им гласува да влязат. По същата причина Шотландия преди две години гласува да остане в Кралството, защото, ако беше станала независима, Кралството нямаше да й гласува да влезе в ЕС, а шотландците са много проевропейски настроени. Ама англичаните не го разбраха много добре......
Пешката
Рейтинг: 1159 НеутралноДа бе, нека си чупят главите - най-развития регион на Испания, виждат явните предимства да са извън затънала държава като Испания, и извън ЕС - Швейцария, Норвегия, Исландия също не са в ЕС, да не би да им е зле? Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
dejmos
Рейтинг: 2573 НеутралноБез да съм с нещо срещу Испания Какви принципи защитаваме Какво стана след като Чехия и Словакия се разделиха ! Така е добре и цивилизовано
Иво
Рейтинг: 3637 ВеселоЧестит национален празник на каталунците! ✌ Желая всичко най-хубаво нс този прекрасен народ!
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Иво
Рейтинг: 3637 ВеселоДо коментар [#11] от "Торбеш":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Поклон! Мерси, че сподели информация за този исторически момент.
Иво
Рейтинг: 3637 ЛюбопитноДо коментар [#18] от "bcbg":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Всъщност са имали. Но, ми е интересно, баските са имали даже няколко независими държави в миналото за доста по-дълго време от каталонците, я кажи дали подкрепяш тяхното желание за независимост и държавност?
dejmos
Рейтинг: 2573 НеутралноДо коментар [#23] от "ivan_":
Какъв закон )) Има ли такъв
Jessika
Рейтинг: 1442 НеутралноТолкова много хора по площади и улици, въпреки скорошния атентат.
Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”Каталунци са забележителни, спор няма.
wre501051215
Рейтинг: 2713 НеутралноДо коментар [#3] от "Pavlin Simeonov":
В Каталуня нещата са дълбоки и имат корени още в Гражданската война (те са настраната на левичарскоти правителство и притивници на Франко) .И на мноооого попилизъм,разбира се,който ги лъже как за всичките им проблеми е виновна Испания .Също като при Брекзита и ЕС.
wre501051215
Рейтинг: 2713 НеутралноДо коментар [#17] от "Торбеш":
Испания и Каталуня нямат ама нищо общо с Турция и България.Арагон е една от главните съставки при съзаването на Испания,те са еднарелигия и обща история.Нищо такова няма призавладяването на Балканите и България от османските турци.
wre501051215
Рейтинг: 2713 НеутралноДо коментар [#21] от "bcbg":
Навсякъде се нароиха мошеници тип "Фараж" ,които лъжат как за всичко е вуновен някой от вън...
bcbg
Рейтинг: 259 НеутралноДо коментар [#29] от "Иво":
Независимост и държавност баските си имат и сега. Само че за разлика от Каталунците, нямат никакво желание да напускат Испания. Колкото за историята на Каталуния : те никога не са били кралство за да бъдат държава (каквато е била Валенсия например). Нито република като Венеция. Всъщност веднъж се обявяват за република, и след няколко дена поканват Людовик 13 да им стане принц:-))) Разбира се днес има няколко такива държави в Европа - Люксембург, Монако, Лихтенщайн, Андора но става въпрос за исторически случайности. Каталунците за Испания са нещо като бургундците за Франция. В никакъв случай не може да се говори за отделна държава. Я си представи утре в Европа ако всеки регион който мисли че плаща много тръгне да се отделя ? Шопландия може да реши че няма да има смисъл да плаща за южна България например. А Варна и Бургас да решат че им е по изгодно да станат независими републики. Виж само във Франция колко движения за независимост има :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvements_ind %C3%A9pendantistes_en_France
wre501051215
Рейтинг: 2713 НеутралноДо коментар [#25] от "Пешката":
Швейцария,Норвегия,Исландия си внасят също в бюджета на ЕС.Шввйцария пере мръсните пари на света от столетия,Норвегия има петрол.Кататалуня има туризъм.С туризъм само не става.
wre501051215
Рейтинг: 2713 НеутралноДо коментар [#29] от "Иво":
Коя е таьи каралунска държава?!
Ivan_
Рейтинг: 471 НеутралноДо коментар [#30] от "dejmos":
Модератора е неадекватен!Да, има!
Нарича се конституция на Кралство Испания!
Пешката
Рейтинг: 1159 Любопитнои Тачър ли беше мошеник? Я намери какво казва тя за ЕС и ЕЦБ още 80те години.... Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.