Изборът пред авиацията е между 5 варианта нови и 7 изтребителя втора ръка за 1.8 млрд. лв. е

Полски F-16, снимани близо до Познан през 2006 г.

© Reuters

Полски F-16, снимани близо до Познан през 2006 г.



Министерството на отбраната ще поиска оферти за 5 нови изтребителя и 7 втора ръка, се разбира от проекта за инвестиционен разход, който бе приет от правителството миналата седмица. Преди да бъде избран бъдещият многоцелеви изтребител на Военновъздушните сили, проектът трябва да бъде одобрен от парламента.


САЩ ще бъдат питани за цени и конкретно предложение за новопроизведени бойни самолети F-16 блок 60 (или 70) и F/A–18E/F Super Hornet, както и за употребявани F-16, модернизирани до варианта OFP М6, и втора ръка F/A–18E/F Super Hornet.


До Португалия ще бъде изпратено искане за предложение за F-16 MLU OFP М6, което ще бъде с логистичен пакет и въоръжение от САЩ.




Израел трябва да предостави оферта за употребявани F-16 C/D, модернизирани до варианта OFP М6. Предложението дойде след визита на министъра на отбраната Красимир Каракачанов в Израел.


От Италия ще се чака отговор за втора ръка Eurofighter Tranche 1, а от Германия за нов Eurofighter от последната модификация Tranche 3.


Франция трябва да даде предложение за нови и употребявани Dassault Rafale. Този изтребител се включи в полезрението на Министерството на отбраната, след като президентът Румен Радев летя на такъв при посещението си във Франция.


От Швеция освен за нови Gripen C/D ще се иска предложение и за употребявани Gripen, модернизирани до текущата конфигурация на въоръжение в страните - членки на НАТО (Унгария и Чехия).


"Грипен", в който е бившият командир на ВВС ген. Константин Попов, сега депутат от ГЕРБ

© Министерството на отбраната

"Грипен", в който е бившият командир на ВВС ген. Константин Попов, сега депутат от ГЕРБ


Финансовата рамка за купуване на "не по-малко от 8 броя бойни самолети" е 1.8 млрд. лв. с ДДС. Сумата включва купуването на самолетите, средствата за наземното им обслужване, за обучение на пилотите и инженерите, въоръжението и поддръжката за 3 години. В проекта не са посочени сумите от вече получени искания за предложения (Request For Proposal RFP), тъй като все още не е приключила процедурата и ще бъдат изпращани нови.


Примерно разпределение на плащанията

години2018
година
2019
година
2020
година
2021
година
2022
година
2023
година
2024 година2025 година2026 година2027 година
Общо
млн. лв.1001001002602402001003003001001800

Във втория етап на проекта трябва да се купят още 8 самолета, тъй като се смята, че 16 самолета е минимумът, необходим на ВВС, за да поддържат способности по контрол на въздушното пространство и летателни часове при пилотите.


"Предвид факта, че придобиването на допълнително количество самолети от същия тип и в същата конфигурация след 6-7 години ще е съпроводено със значителни трудности и рискове, следва да се използва възможността, в случай че цената на самолетите и оборудването го позволява, за закупуване на по-голям брой самолети в рамките на посочената по-горе стойност 1.8 млрд. лева с ДДС", пише в проекта. Планира се доставките да се извършат в шест последователни години, стартирайки не по-рано от 12 месеца от сключване на договора.


Основният риск пред проекта според документа е, че няма пари да се купят 16 самолета чрез един договор. Това може да доведе до невъзможност да се купи същият самолет след 6-7 години, от което да последва затруднение при поддръжката на два вида конфигурации и непредсказуемо оскъпяване на проекта при придобиването на самолети в друга конфигурация.


Президентът Румен Радев е в този Dassault Rafale

© Прессекретариат на държавния глава

Президентът Румен Радев е в този Dassault Rafale


Новият самолет най-вероятно ще е втора ръка


От проекта се разбира, че ВВС искат да купят повече самолети наведнъж, което предполага, че новият за армията ни изтребител ще е втора употреба. Според депутати от комисията по отбрана фаворит е предложението на Израел. Техните ВВС преминават към следващото поколение изтребители F-35 и имат доста F-16 за продажба. За фаворит е сочено и предложението за нови F-16, последна генерация, от САЩ.


Въпреки че все още няма яснота за цените, ориентир може да се направи от последните сделки за изтребители.


На 29 март хърватското правителство обяви, че приема офертата на Израел за 12 броя F-16D Barak. Стойността на сделката е $500 млн., които ще бъдат разсрочени на равни плащания за 10 години. Според местните медии офертата на Швеция и "Сааб" за една ескадрила Gripen е била $992 млн. Офертата на Израел включва въоръжение, два симулатора и обучение, докато на Швеция не е включвала оръжия. Израелските самолети можело да служат още 25-30 г.


Пет дни след това Държавният департамент на САЩ одобри сделка със Словакия за $2.9 млрд., която включва 14 нови F-16 от последната модификация Block 70/72 V с два модела ракети въздух-въздух и бомби.


Пълна модернизация на МиГ-29 ще струва колкото нови изтребители


Модернизация на съветските МиГ-29, за могат да служат до 2030 г., би струвала повече, отколкото купуването на нови, пише в проекта. В момента състава на ВВС на служба са 19 МиГ-29, от които на 15 броя (3 учебно-бойни МиГ-29УБ и 12 бойни МиГ-29А) е удължен летателният ресурс. Останалите 4 броя МиГ-29А, на които не е удължен ресурсът, се намират на съхранение и не са в летателна годност.


16 новозакупени, но употребявани самолета биха били на въоръжение до 2038 година, или десет години повече след свалянето на МиГ-овете от въоръжение. Чисто нови самолети биха били на служба до 2062 година.


Разчетите в проекта противоречат на изказванията на министъра на отбраната Красимир Каракачанов, който смята да модернизира МиГ-29 до края на ресурса им.


Ново изискване в проекта е за изграждане на производствени мощности у нас, които да позволяват поддръжката и дори произвеждането на резервни части и боеприпаси за новите самолети. Очаква се всеки един от участниците да предложат проекти за индустриално сътрудничество.

Коментари (132)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  2. 2 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1590 Неутрално

    И каква стана тя? Дори ВВС, а и самите пилоти не искат летящите ковчези на микоян и гуревич? Ако ще е старо да е поне f 16

  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  4. 4 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3473 Любопитно

    Между 5 нови и 7 изтребители втора ръка за 1.8 млрд. лв. е изборът пред авиацията"

    тоест по 240млн лв за самолет втора употреба , докато :"На 29 март хърватското правителство обяви, че приема офертата на Израел за 12 броя F-16D Barak. Стойността на сделката е $500 млн., които ще бъдат разсрочени на равни плащания за 10 години."

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  5. 5 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4112 Любопитно

    РУБЛАДЖИИТЕ като ДОНОСНИКА "ИВАН"

    КАКВА РУСКА ТЕХНИКА имат в домовете си ?!?!

    ЗАЩО тогава пробутват вехтите руски ковчези за армията ни

  6. 6 Профил на faso
    faso
    Рейтинг: 643 Весело

    Питаме за Еврофайтъри траш 3? Това е самолет от съвсем разшичен ранг от това за което говорихме до сега. Някой има ли идея защо? Не че се оплаквам ама в такув случай да питаме и за Ф35...

  7. 7 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4112 Любопитно

    Между 5 нови и 7 изтребители втора ръка за 1.8 млрд. лв. е изборът пред авиацията"тоест по 240млн лв за самолет втора употреба , докато :"На 29 март хърватското правителство обяви, че приема офертата на Израел за 12 броя F-16D Barak. Стойността на сделката е $500 млн., които ще бъдат разсрочени на равни плащания за 10 години."
    —цитат от коментар 4 на дерибеев


    Душа,
    Мерцедес или Ферари, макар и втора употреба са далеч по-стойностни
    и по-за предпочитане отколкото ремонтиран Москвич или Запарожец.
    Че дори от нови Москвич или Запарожец.

  8. 8 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 641 Неутрално

    До коментар [#7] от "Hawaii":
    Уважаеми, коментирай по темата ако обичаш! Ясно е, че купуваме западни самолети, а не руски! Въпросът тук е, защо тези 5 или 7 самолета са на такава цена! Второ, защо България не може да си позволи да закупи повече самолети! С този брой самолети дори и полисинга ще ни е труден, ако руснаците действително решат да ни пробват. А имай предвид че излети ли самолет от крим, ние трябва да дигаме нашите!

  9. 9 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3473 Неутрално

    До коментар [#7] от "Hawaii":

    айде вдени кое ме озадачава и после карай по служба

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  10. 10 Профил на yavooor
    yavooor
    Рейтинг: 973 Неутрално

    Реакторът за Белене бил стар, а употребяваните самолети са нови.
    ГЕРБерастка логика.

  11. 11 Профил на matiz
    matiz
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Решението на Парламента е за ”не по-малко от 8 самолета”, а тук се говори за 5-7 ???

  12. 12 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 1811 Неутрално

    Със парите закопани във Белене щяхме да купим двойно повече !!!

  13. 13 Профил на Bojidar Vasilev
    Bojidar Vasilev
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Комисионната е определяща във всяка държавна поръчка

  14. 14 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 2215 Неутрално

    Между 5 нови и 7 изтребители втора ръка за 1.8 млрд. лв. е изборът пред авиацията"тоест по 240млн лв за самолет втора употреба , докато :"На 29 март хърватското правителство обяви, че приема офертата на Израел за 12 броя F-16D Barak. Стойността на сделката е $500 млн., които ще бъдат разсрочени на равни плащания за 10 години."
    —цитат от коментар 4 на дерибеев



    До коментар [#4] от "дерибеев":

    Поредното неаргументирано заглавие.Текстът отдолу по-скоро му противаречи.

  15. 15 Профил на balgariez
    balgariez
    Рейтинг: 1628 Неутрално

    Всеки собственик на лично законно притежавано оръжие знае: било то пистолет, револвер, тактическа карабина, дори нож- най-доброто е made in USA, ако цената не играе роля.

  16. 16 Профил на korc
    korc
    Рейтинг: 1767 Неутрално

    Ако разкарат миговете и освободят честотният ресурс за 4Г, всички ще се отърсим от руските окови. Язък за парите за цифрова телевизия, като цифровия дивидент стои блокиран заради допотопна електроника в МИГ.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  17. 17 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4040 Неутрално

    Какви само 5 нови, или 7 стари самолета?! 1, 8 млрд. лева все пак са 1,077 млрд. долара!?
    Как хърватите са купили 12 броя F-16D Barak за 500 млн. долара от Израел?! Още повече, че ако купуваме от признателния Израел, цената трябва да бъде почти символична, при положение, че за самолети те почти не са плащали...

  18. 18 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1385 Неутрално

    Прави ми впечатление, че не се търси самолет който е най-подходящ за нуждите на българската армия, който най добре отговаря на тях, а се избира само по условията на закупуване. Редно е военните спецове да кажат кой е най подходящ, да се съберат оферти само за него и да се купят за колкото има пари.
    Нашите рушветчии отново са тръгнали на пазар с широко отворени джобове. Руската каракачанка води групата, няма нищо изненадващо.

    РУСОФИЛЪТ Е СЪВРЕМЕННИЯТ АНАЛОГ НА ТУРКОФИЛА ПРЕЗ ТУРСКОТО РОБСТВО.
  19. 19 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1385 Неутрално

    Решението на Парламента е за ”не по-малко от 8 самолета”, а тук се говори за 5-7 ???
    —цитат от коментар 11 на matiz


    Да остане и някой лев за прибиране.

    РУСОФИЛЪТ Е СЪВРЕМЕННИЯТ АНАЛОГ НА ТУРКОФИЛА ПРЕЗ ТУРСКОТО РОБСТВО.
  20. 20 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9430 Неутрално

    Каракачанов лъже ...
    Очевидно в полза на кого

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  21. 21 Профил на Kir4oKirov
    Kir4oKirov
    Рейтинг: 430 Весело

    Между 5 нови и 7 изтребители втора ръка за 1.8 млрд. лв. е изборът пред авиацията"тоест по 240млн лв за самолет втора употреба , докато :"На 29 март хърватското правителство обяви, че приема офертата на Израел за 12 броя F-16D Barak. Стойността на сделката е $500 млн., които ще бъдат разсрочени на равни плащания за 10 години."
    —цитат от коментар 4 на дерибеев


    ПЪРВО раздели 1.8 млрд. ЛЕВА на 1.67 (толкоз е днес курса на $ в левове) и ще получиш $ 1077 милиона. Раздели това на 8 самолета Ф16 Д МОДЕРНИЗИРАНИ до варианта OFP М6 и ще получиш $ 134 млн/парче. Включващи обучение на летци и поддържащ персонал+3 г' поддръжка.

    Хърватските Ф 16 Д НЕ СА МОДЕРНИЗИРАНИ до варианта OFP М6, и вероятно обучението на летците+поддържащия персинал не е включено в цената на обявената сделка. За туй те плащат по $42/парче.

    А, освен това там комисионите са кратно по малки от тези в България, и това не е без значение:)

    trol
  22. 22 Профил на Сд
    Сд
    Рейтинг: 649 Неутрално

    Като направят минималната пенсия 500 лева,тогава да ги купуват.

  23. 23 Профил на dr_al_hussaini
    dr_al_hussaini
    Рейтинг: 1447 Любопитно

    Така като гледам...парите, които сте нагласили (1.8 милиарда лева) стигат точно за 16 броя нови Грипен + въоръжението + 1 симулатор и обучение и 6-годишна поддръжка, но май шведите ще ви ги доставят на траншове по 4 броя на година...

  24. 24 Профил на dedoliben
    dedoliben
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    Значи Словакия може да купи нови самолети а България дет е лидер на прогресивният свят не.

    "Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис III
  25. 25 Профил на dr_al_hussaini
    dr_al_hussaini
    Рейтинг: 1447 Весело

    До коментар [#21] от "Kir4oKirov":

    Въпросните "8 самолета Ф16 Д МОДЕРНИЗИРАНИ до варианта OFP М6 и ще получиш $ 134 млн/парче. Включващи обучение на летци и поддържащ персонал+3 г' поддръжка...", които предполагам имаш предвид IAF ги използва от 33 до 37 години насам ! За какво са ти тия бракми с дефорсирани двигатели, за които само след около 800 часа експлоатация ще трябва да сменяш двигател и ще изпаднеш в настоящата ситуация с Миг-29...?!??

  26. 26
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  27. 27 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4112 Неутрално

    Като направят минималната пенсия 500 лева,тогава да ги купуват.
    —цитат от коментар 22 на Сд


    С ДАНЪК - РУСИЯ

    от НАД 20 МИЛИАРДА ДОЛАРА

    само за АЕЦ БелеНЕ

    пенсиите лесно ще станат като във ВЕНЕЦУЕЛА

    от 500 000 лева.

    Само дето ДОЛАРЪТ НА ЧЕРНО ще е толкова лева за 1 долар

  28. 28 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2187 Любопитно

    И каква стана тя? Дори ВВС, а и самите пилоти не искат летящите ковчези на микоян и гуревич?
    —цитат от коментар 2 на stanislavdi

    Това къде го прочете?

    Ако ще е старо да е поне f 16
    —цитат от коментар 2 на stanislavdi

    А защо трябва да е старо?
    И то за толкова пари?
    Че пък и непременно Ф-16@
    Ааа, да, защото за него лобират Цветанов и Плевнелиев.

  29. 29 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2187 Любопитно

    Редно е военните спецове да кажат кой е най подходящ, да се съберат оферти само за него и да се купят за колкото има пари.
    —цитат от коментар 18 на quatro_4x3


    Ами военните искаха едно нещо - самолетите да са нови.
    Политиците обаче си гледат собствените интереси.

  30. 30 Профил на dr_al_hussaini
    dr_al_hussaini
    Рейтинг: 1447 Неутрално

    До коментар [#26] от "Kir4oKirov":

    Нищо подобно ! Ционистите изобщо не ги ползват тия стари F-16 C/D, модернизирани до варианта OFP М6 от поне 5-6 години насам...След като видя, че Панцир С-1 може да тръшне най-модерната модификация на F-16 - F-16I-SUFA, който е BLOCK60/70, ти защо искаш да купуваш 37-годишна бракма с много по-остаряла авионика ?

  31. 31 Профил на objektivist96
    objektivist96
    Рейтинг: 1738 Любопитно

    В началото,което беше доста отдавна,се говореше за две ескадрили,после станаха 12 самолета,после 10,най-после Народното събрание реши,че трябва да са не по-малко от 8! Е,оказа се,че и това не е последно решение.:))) Сега пък,говорят за 5 нови или 7 употребявани.Това "последно",дали ще издържи поне три месеца?!?

  32. 32 Профил на deviant
    deviant
    Рейтинг: 698 Неутрално

    До коментар [#29] от "Virgin":

    Критерия за избор е в комбинацията от мнението на един посланик и процента "допълнително материално стимулиране " на отговорните политически лица. Когато се намери златната среда ще има сделка. Нов,стар ,рециклиран ,с газова уредба или на части - това са второстепенни фактори.

  33. 33 Профил на theduloclan
    theduloclan
    Рейтинг: 852 Неутрално

    [quote#21:"Kir4oKirov"][/quote]

    На 29 март хърватското правителство обяви, че приема офертата на Израел за 12 броя F-16D Barak. Стойността на сделката е $500 млн., които ще бъдат разсрочени на равни плащания за 10 години. Офертата на Израел включва въоръжение, два симулатора и обучение. Израелските самолети можело да служат още 25-30 г.

  34. 34 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 2615 Неутрално

    Между 5 нови и 7 изтребители втора ръка за 1.8 млрд. лв. е изборът пред авиацията"тоест по 240млн лв за самолет втора употреба , докато :"На 29 март хърватското правителство обяви, че приема офертата на Израел за 12 броя F-16D Barak. Стойността на сделката е $500 млн., които ще бъдат разсрочени на равни плащания за 10 години."
    —цитат от коментар 4 на дерибеев


    Словакия се очаква да купи 14 от най-новите F-16V Блок 70/72 с 16 двигателя, въоръжение, радари, комуникационно и навигационно оборудване за 2,91 млрд щатски долара (по 348 млн. лв на самолет):

    https://www.defensenews.com/air/2018/04/04/state-department-gives-premptive-ok-to-selling-slovakia-newest-f-16s/

  35. 35 Профил на Kir4oKirov
    Kir4oKirov
    Рейтинг: 430 Весело

    До коментар [#30] от "dr_al_hussaini":

    УСКУТ, Я ХМАР!!! Ционистите ви пердашат с де що има, ти си седнал да разтягаш лАкуНьИ с к'во ви пердашат, и с к'во не?!?

    УСКУТ!

    trol
  36. 36 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1815 Неутрално

    Ф16 е най-добрия избор.

    The best way to predict the future is to invent it.
  37. 37 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 2615 Неутрално

    ти защо искаш да купуваш 37-годишна бракма с много по-остаряла авионика ?
    —цитат от коментар 30 на dr_al_hussaini


    Всъщност авиониката е голямата разлика между самолет, който разпознава и поразява противника от по-голямо разтояние, и този когото поразяват.

  38. 38 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 2615 Весело

    Словакия се очаква да купи 14 от най-новите F-16V Блок 70/72 с 16 двигателя, въоръжение, радари, комуникационно и навигационно оборудване за 2,91 млрд щатски долара (по 348 млн. лв на самолет)
    —цитат от коментар 34 на plamen_b


    Ха, за 5 самолета са тъкмо 1,738 млрд лв. (по днешния курс на долара)! Влязохме в бюджета :-)

  39. 39 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 1247 Неутрално

    След като видя, че Панцир С-1 може да тръшне най-модерната модификация на F-16 - F-16I-SUFA, който е BLOCK60/7....
    —цитат от коментар 30 на dr_al_hussaini


    А бе мани, видяхме на живо как ги тръшка. Направо налапа ракетата с кабината на КАМАЗ-а. Апропо, колко милиона долара излиза едно такова недосносче?

  40. 40 Профил на Ох леле
    Ох леле
    Рейтинг: 826 Неутрално
  41. 41 Профил на tamplierr
    tamplierr
    Рейтинг: 702 Неутрално

    По -Бързо модернизирайте БА момчета и момичета от ГЕРБ и КО.Задава се пълно мащабен конфликт между Израел,САЩ и Иран,Турция,Русия .Може да си представите 60 милиона турци и 20 милиона кюрди на къде ще тръгнат .

    Уновундобългарин -Закон за защита на държавата ЗЗД .Цецка Цачева ”Невинаги корупцията е престъпление”Отбор три Шушани-Бойко,Цацаров,Пеевски
  42. 42 Профил на znayko84
    znayko84
    Рейтинг: 585 Неутрално

    Добре де, защо не ни обяснят нещата ясно и просто? Самолет втора ръка си е употребявана машина. Колко струва поддръжката? Нов самолет. Колко струва поддръжката. Да го кажат на летателен час. Ако примерно на Ф16 е 1000 единици, а на грипена 2000, то работата е ясна. Но ако се окаже, че грипена е по-евтин за поддръжка, то купуването на друг самолет си е направо престъпление.

  43. 43 Профил на faraon
    faraon
    Рейтинг: 653 Неутрално

    Да наблегнем на европейското, на новото. Не щем стари боклуци, които аварират всеки месец.

  44. 44 Профил на galin83
    galin83
    Рейтинг: 353 Неутрално

    При военните сделки задколисието е много голямо и тук играят роля много неща. На мен ми се иска да се вземат юрофайтери. Хем са Ервопейски самолети, хем Еърбъс стъпи на БГ земя и се прави завод в Пловдив. Може да се изнесат и други производствени мощности. България ще спечели много повече от обучение на специалисти и високо технологично производство. Но тук вече играе роля военнно промишлен шпионаш и т.н. По същата причина няма как да видим Ф35 дори да сме пребогати.

  45. 45 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4379 Весело

    Ако някой от хвалещите руската техника тук, гледа у дома руски цв телевизор и изобщо има руска техника в къщи, кара руска кола и се облича в руски дрешки - ще го призная за истинска мурзилка!!!

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  46. 46 Профил на dr_al_hussaini
    dr_al_hussaini
    Рейтинг: 1447 Весело

    До коментар [#41] от "tamplierr":

    Не мисля...Като че ли все пак разума ще надделее...

  47. 47 Профил на dr_al_hussaini
    dr_al_hussaini
    Рейтинг: 1447 Весело

    До коментар [#42] от "znayko84":

    Подръжката на един съвременен изребител е понятие, зависещо от много фактори, като основният е "За какво ще го използваш"...Например ако българските ВВС сега купуват изтребител само с цел - Air Policing и евентуално единствено препоръчаната им от ГЩ на НАТО ситуация за отблъскване, прогонване на вражески бойни самолети от всякакъв тип - изтребители, бомбардировачи, разузнавателни самолети, дронове - то въоръжението на изтребителят се свежда само до Air To Air ракети с различен обсег, а в това амплоа поддръжката на Грипена е почти двойно по-евтина от тази на ЧИСТО НОВ F-16, да не говорим за бракмите, които се опитват да ви набутат от Португалия и Израел...

  48. 48 Профил на Адвокат на дявола
    Адвокат на дявола
    Рейтинг: 411 Весело

    До коментар [#15] от "balgariez":

    Интересно?

    Затова ли армията на САЩ използва лично оръжие на европейски фирми?
    Beretta, SIG Sauer, Glock, Heckler & Koch са на въоръжение в армията на САЩ и всичките до едно са производство на европейски фирми, защо ли?

    Пробвай отново, този път не ти се получи, само показа колко знаеш...

    The Tenth Man
  49. 49 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 2997 Неутрално

    [quote#12:"valtoro"]Със парите закопани във Белене щяхме да купим двойно повече !!![/


    А с онези пари за " Белене " с които се готвят да ни закопаят ? А с откраднатите от КТБ ? А с парите, които И ДНЕС отиват за " Южен поток ", макар и официално спрян, както от кабинета " Орешарски ", така и от самия Путин ?

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  50. 50 Профил на komutator
    komutator
    Рейтинг: 712 Неутрално

    До коментар [#15] от "balgariez":

    Извинявам се много, ама като става въпрос за оръжие си малко в грешка. Хеклер и кох както и Берета не са американски. Има модели полуавтоматични карабини, белгийска, немска, австрий
    ска сглобка които са далеч по качествени от известни и прехвалени американски марки. И го казвам това от лични впечатления и опит.

  51. 51 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1453 Неутрално

    Ми те турците и еврейте такива самолети изхвърлят от употреба, що не са ги питали? Получават Ф-35. А ако някой тук си мисле че с 7-8 самолета ввтора употреба имаме нещо подобно на отбрана много се лъже, колко за парад стават де.

  52. 52 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2427 Неутрално

    До коментар [#11] от "matiz":

    В статията поясняват че става дума за 5 нови и 7 стари - общо 12 самолета.

    Иначе някои от офертите са добри, а и карашик да ги направят - още по-добре, да не знае някой чужд разузнавач (руски или турски), к'во да прати, че не знае с к'во ще го посрещнат.

    Макар че смятам вземането на 12 самолета има смисъл само за засичане на чужди натрапници по земя и въздух. Предпочитам самолети с добри радари и като второ качество - лесна и евтина поддръжка.

    I'm back... for now.
  53. 53 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 2178 Неутрално

    "Това може да доведе до невъзможност да се купи същият самолет след 6-7 години..."

    Това не може да се случи само за F-35.

  54. 54 Профил на komutator
    komutator
    Рейтинг: 712 Неутрално

    До коментар [#15] от "balgariez":

    Някога даже направих пробно сравнение между малко известен френски Юник и Смит и Уестън с близък калибър. Френския се оказа много по добър. Показатели като точност, откат, удобство при боравене, презареждане, нагряване на цевта,обслужване, прецизност на изработка, па накрая цена и съвместимост на боеоприпасите. Ако ще трябва да избирам при бойна обстановка от двата. Винаги ще предпочета френския!

  55. 55 Профил на dr_al_hussaini
    dr_al_hussaini
    Рейтинг: 1447 Весело

    До коментар [#51] от ".":

    Да не стане след някоя друга година като с Кугърите и Спартаните...да не стават и за парад...

  56. 56 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3282 Неутрално

    България трябва да купи техника като онази, която изпържи частната Путинова армия Вагнер в Сирия - доказано ефективна срещу врага.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  57. 57 Профил на qrw19507795
    qrw19507795
    Рейтинг: 232 Неутрално

    Всеки който говори завзимане на ф16 за мене е трол от същия вид като тези с миговете.
    Грипена е най разумната покупка като цена, обучение, качество. Отделно летателен час на грипена струва 5000$ а на ф16 25000$

  58. 58 Профил на faraon
    faraon
    Рейтинг: 653 Неутрално

    България трябва да купи техника като онази, която изпържи частната Путинова армия Вагнер в Сирия - доказано ефективна срещу врага.
    —цитат от коментар 56 на Norman Granz


    България е в Европа и трябва парите, с които ще закупим самолетите да останат в Европа. Стига сме пълнили гушките на американците.

  59. 59 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2427 Неутрално

    До коментар [#42] от "znayko84":

    Преди бях предложил да се вземат Ф-35 на изплащане - поради ред причини:
    1. Нови са;
    2. Добър радар;
    3. Огромен обсег на поразяване;
    4. Приличен пробег;
    5. НАТО.

    Ако ги вземем на изплащане за 15 години - след 15г. ще имаме 15 годишни самолети с обучен за тях персонал; и така може спокойно да ги използваме общо 41 години - доколкото К. Роналдо я играе, я не.

    I'm back... for now.
  60. 60 Профил на Минувач
    Минувач
    Рейтинг: 631 Неутрално

    Първият полет на Ф-35 от израелските ВВС, управляван от израелски пилот, бе извършен на 13 декември 2016 г.
    По данни от медиите всяка от машините, доставени на Израел, струва близо 100 милиона долара.
    Многоцелевите изтребители от този модел са конструирани по технологията "стелт" и могат да носят ядрени бойни заряди.
    ...
    Евреите са купили НОВИ самолети, от последно поколение на много добра цена.

  61. 61 Профил на Deadpudding
    Deadpudding
    Рейтинг: 256 Неутрално

    До коментар [#7] от "Hawaii":

    Само дето не става въпрос за автомобили а за военни машини,където електрониката е изключително важна. Апропо затова и наще мигове биха излезли толкова скъпо, защото ще трябва да се смени ВСИЧКО. Може би аналогията трябва да е стар мерцедес за пълна реновация,мерцедес който може да го караш 3-5 години и нов автомобил който ще ти държи 10... И все пак става въпрос за военни машини не за автомобили.

    This is the place where puddings die.
  62. 62 Профил на tww09306483
    tww09306483
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#31] от "objektivist96":

    Абе, не стана ли ясно, че ще наливаме пари до последно в МиГ-29...?! Какво да очакваме от правителства, дето стоят с оплезени езици пред Москва?
    Толкова пари сме прахосали в Белене и КТБ, че щяхме да си модернизираме, цялата армия, само с тях! За останалите кражби от магистрали и инфраструктура, да не говорим...!

    Социалистът християнин е по-страшен от социалиста безбожник...! / Ф.М. Достоевски
  63. 63 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1453 Неутрално

    До коментар [#51] от ".":Да не стане след някоя друга година като с Кугърите и Спартаните...да не стават и за парад...
    —цитат от коментар 55 на dr_al_hussaini


    Скъпи играчки за милиарди, че и опасни. Чесно казано 12 китайски дрона от Али Баба за по 100-на евро ще свършат повече работа във реални бойни действия.
    За 10-15 минути лапа тон гориво, ма това е най-евтиното. А факта ке са натовски имат един важен ефект - не могат да стрелят по натовски самолети... Турцитезатова купуват С-400, да могат и натовски да пушкат. Ма тях какво да ги мислим, 116 парчета нови Ф-35 получават сега, та минават бройката 500 военни самолета. Затова викам да ни дадът от техните бракувани, еврейте също. Така и така авиация няма да имаме, поне по евтино да е.

  64. 64 Профил на tww09306483
    tww09306483
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#56] от "Norman Granz":

    А-а-а-а..., тия дето не бяха там?
    Малко видео, ама не е за хора със слаби нерви...!
    https://www.funker530.com/trying-escape-death-syria/

    Социалистът християнин е по-страшен от социалиста безбожник...! / Ф.М. Достоевски
  65. 65 Профил на 1107a
    1107a
    Рейтинг: 518 Неутрално

    Пари ествествено има и много. Примерно 2 милиарда за така нареченото "саниране" ги гласуваха за един следобед, без никакви забавяния и протакания, и парите ще се освоят за една година. За бойни самолети, за двайсет години не могат да намерят пари.
    Причината е, че от самолетите ще им се върнат 10-15%, а от "санирането" 75%.

  66. 66 Профил на bace_kole
    bace_kole
    Рейтинг: 15 Неутрално

    При втората употреба само едно нещо е сигурно - всеки гледа да ти набута боклуци и да ти вземе парите!

  67. 67 Профил на russian78
    russian78
    Рейтинг: 520 Неутрално

    Всеки път, когато някое правителство през последните 10 г. уж започне да раздвижва проекта за нов самолет, следват избори и замразяване на проекта. Пък и проект, по който в общия казан на поисканите оферти се разбъркват нови и стари F16, F18, Eurofither, JAS-39, че и Rafale, не предвещава друга манджа освен пълна каша за предизбора консумация. А ВВС кучета ги яли, за съжаление.

    "Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)
  68. 68 Профил на Момо
    Момо
    Рейтинг: 297 Неутрално

    Самолетите, които ще се вземат, ще бъдат 100% Рафал, Еурофайтър или Грипен. Жокера е в последния параграф на статията, а именно "Ново изискване в проекта е за изграждане на производствени мощности у нас, които да позволяват поддръжката и дори произвеждането на резервни части и боеприпаси за новите самолети".

  69. 69 Профил на tww09306483
    tww09306483
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#65] от "1107a":

    И другата причина... Трябва да се купуват самолети съвместими с НАТО, а пък от Москва не дават! Защо мислиш се размотават толкова? Като е за пари за МиГ-овете виждаш, как бързо действат...!

    Социалистът християнин е по-страшен от социалиста безбожник...! / Ф.М. Достоевски
  70. 70 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#18] от "quatro_4x3":

    радев ли да каже :) :) :)

    Birds of a feather flock together.
  71. 71 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#31] от "objektivist96":

    абе смолети няма да има докато не ни изкарат от НАТО и вземат стари от СССР, кво коментирате цената.

    Birds of a feather flock together.
  72. 72 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 726 Неутрално

    колко пъти трябва да ви излъжат, за да разберете това

    Birds of a feather flock together.
  73. 73 Профил на johnniewalker
    johnniewalker
    Рейтинг: 968 Неутрално

    Нещо не ми излиза сметката: как Хърватско купи 12 Ф16 последна модификация за 500 милиона долара, а ние искаме да дадем 1,8 милиарда лева (= на 1.077 милиарда долара по курса на БНБ от днес) за 7 самолета?
    Или ще дадем 700 милиона долара отгоре за да има за комисионни?

  74. 74 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3166 Неутрално

    Между 5 нови и 7 изтребителя втора ръка за 1.8 млрд. лв
    _____________________
    За тези пари могат да се оправят много неща в здравеопазването и образованието, па когато дойдат по умни политици ще има пара и за нови изтребители а не спасени от вторични суровини за 1.8 млрд.

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  75. 75 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3166 Неутрално

    Нещо не ми излиза сметката: как Хърватско купи 12 Ф16 последна модификация за 500 милиона долара, а ние искаме да дадем 1,8 милиарда лева (= на 1.077 милиарда долара по курса на БНБ от днес) за 7 самолета? Или ще дадем 700 милиона долара отгоре за да има за комисионни?
    —цитат от коментар 73 на johnniewalker

    Баце щом плаща такива милиарди за магистрали и ремонти на министерства, колко му е да намери употребявани самолети по 0,4млрд бройката ?

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  76. 76 Профил на Светозар Христов
    Светозар Христов
    Рейтинг: 391 Неутрално

    " Чисто нови самолети биха били на служба до 2062 година. "
    ==========================================================================

    Това не е възможно. Да не би да има някаква грешка ?

  77. 77 Профил на Sinite - завоят наляво забранен
    Sinite - завоят наляво забранен
    Рейтинг: 961 Неутрално

    офертата от Израел за употребявани Ф-16 които може да се ползват още 25-30 години изглежда най-подходяща към момента

    така или иначе не вярвам това правителство да стигне до края и да финализира сделката, това се превърна в абсурд

    а влагането на пари в руските тарялясници е национално предатество за което в държава с нормална прокуратура вече щеше да има хора в затвора

    Има два пътя - единият е десен, другият е грешен.
  78. 78 Профил на qwerty 500
    qwerty 500
    Рейтинг: 411 Неутрално

    До коментар [#73] от "johnniewalker":

    През 2010 по информация на... Google е сключена сделка за 29 самолета МиГ. МиГ-29К, описван като поколение 4++ и МиГ-29KUB, описван като поколение 4++, и аналог на Су-33.
    29 Самолета за 1.5 милиарда долара.

    I`m addicted to the truth, it`s a dangerous love affair.
  79. 79 Профил на qwerty 500
    qwerty 500
    Рейтинг: 411 Неутрално

    Sukhoi Su-35 “Flanker-E” (unit cost estimated at $40-$65 million)

    I`m addicted to the truth, it`s a dangerous love affair.
  80. 80 Профил на qwerty 500
    qwerty 500
    Рейтинг: 411 Неутрално

    До коментар [#77] от "Sinite - завоят наляво забранен":

    Щом е таралясник Ф-16, и щом е от Израел, да политкоректно ще е.
    Не очаквам нищо по-различно, стари таралясници за милиарди и хубави комисионни за гладуващите политици по веригата.

    I`m addicted to the truth, it`s a dangerous love affair.
  81. 81 Профил на s.t.a.l.k.e.r.
    s.t.a.l.k.e.r.
    Рейтинг: 230 Неутрално

    В тези смутни времена единствената опция е поне 30 броя F-35. Около 6 милиарда$ сумарно по груби сметки. Да заебават Белене, ако трябва заем но това е положението. Всичко друго е майтап.

  82. 82 Профил на tww09306483
    tww09306483
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#78] от "qwerty 500":

    Остави ги тия руски изтребители, 4-то и 5-то поколение, дето са само на картинка или в болните мозъци на русофилите...! :)

    Социалистът християнин е по-страшен от социалиста безбожник...! / Ф.М. Достоевски
  83. 83 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3182 Любопитно

    До коментар [#60] от "Минувач":

    И аз това се чудех като видях сумата - за малко над 1 милиард $ не могат ли да се купят 10 Ф-35 по 100 милиона долара бройката?
    Айде да не са 10, ами 6-8, а с останалите пари да се обучат пилоти, да се платят комисионните в партийната каса и т.н.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  84. 84 Профил на 1107a
    1107a
    Рейтинг: 518 Неутрално

    До коментар [#66] от "bace_kole":

    Особено, ако са евреи.

  85. 85 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 985 Неутрално

    "новозакупени, но употребявани самолета биха били на въоръжение до 2038 година ... Чисто нови самолети биха били на служба до 2062 година."

    Само това изречение стига за да се реши против каквито и да е ремонтирани тралясници ... освен ако не са почти без пари.

    А явно никой от големите ни "приятели" които си подменят самолетите с Ф35, не иска да ни продаде старите си такива на читава цена, въпреки че на тях ще има струва пари да ги държат и поддържат.

  86. 86 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 985 Неутрално

    " Чисто нови самолети биха били на служба до 2062 година. "==========================================================================Това не е възможно. Да не би да има някаква грешка ?
    —цитат от коментар 76 на Светозар Христов


    Защо да има грешка?
    Предлагат ни 30-40 годишни талиги които да използваме още 20 години.
    Защо да не използваме чисто нови 40 години до 2060-та?
    След това даже ще има ресурс за още 20 години след ремонт, по логика на тези старите дето сега ни предлагат.

  87. 87 Профил на D
    D
    Рейтинг: 337 Неутрално

    Какво да се чудят, като шведските самолети имат ресурс от 25 години повече от всички останали и ги купуваме нови? Вярно, че на са F35, но са нови. Тези F16 като са толкова хубави що ги продават след 25 години служба? Някой не иска ли да му продадем миговете?

  88. 88 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4176 Любопитно

    Силно се надявам се нашето правителство да купи нов изтребители. И сега си имаме достатъчно стари самолети, крайно време нашите ВВС да се сдобият с нови.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  89. 89 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1439 Неутрално

    докато е това правителство, никога няма да купи западен самолет, само ще налива милиарди в руските музейни експонати, за това и постоянно нови концепции за да се бави топката

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  90. 90 Профил на vlado67
    vlado67
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#2] от "stanislavdi": Стартото Ф-16 е същото, като старото МиГ, колега... и няма смисъл! Ако за теб няма накакъв особен, на мен ми все през... Но не виждам логика!?


  91. 91 Профил на vlado67
    vlado67
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#18] от "quatro_4x3":


    Ами те го казаха миналият път... ама ще го караме, докато ...

  92. 92 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7898 Неутрално

    Израелците купуват нови "Ф-35" за по 100 млн . долара, ние купуваме стари,но-по скъпи.

  93. 93 Профил на dr_al_hussaini
    dr_al_hussaini
    Рейтинг: 1447 Весело

    До коментар [#63] от ".":

    Турция няма да получи никакви Ф-35 ! Тази сделка беше блокирана в понеденик от съответната комисия в Сената...

  94. 94 Профил на objektivist96
    objektivist96
    Рейтинг: 1738 Неутрално

    До коментар [#31] от "objektivist96":абе смолети няма да има докато не ни изкарат от НАТО и вземат стари от СССР, кво коментирате цената.
    —цитат от коментар 71 на Xumpomo name

    Цената не я коментирам!И това е видно.Коментирам всички отлагания,протакания,увъртания и всякакви трикове,които прилагат всички правителства на РБ, от 2004 година насам,когато стане въпрос за превъоръжаване,независимо от това, дали става въпрос за бойни самолети или някакво друго оръжие!
    Колкото до "изкарването от НАТО - това не е толкова проста работа,а и сега, все пак не е 1978 г.,а 2018...:))) Освен,ако преобладаващата част от хората у нас не са изкукали съвсем!:)))

  95. 95 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3182 Любопитно

    До коментар [#63] от ".":

    За какво и е на България да стреля по натовски самолети? Вие русофилите съвсем изгубихте връзка с реалността.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  96. 96 Профил на Делян Ковачев
    Делян Ковачев
    Рейтинг: 540 Неутрално

    Ех, каква армия имахме преди!
    Съветска техника и много фуражки обучавани да бъдат престъпници, велики бяхме!
    А сега какво? Някаква си модерна НАТО-вска армия, ха-ха....

  97. 97 Профил на biss Mark
    biss Mark
    Рейтинг: 1360 Весело

    По-добре нови от стари. И с жените и с колите е така.

    Crede quod habes, et habes. Sed etiam melior, puto.
  98. 98 Профил на citoyen
    citoyen
    Рейтинг: 1299 Неутрално

    Гласувам за нови "Грипен". Всеки експерт ще каже суперлативи за него. Качество- СААБ!

  99. 99 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3182 Весело

    До коментар [#97] от "biss Mark":

    А не може ли уин-уин ситуация - краткосрочен лизинг за няколко години и после ги менкаме с нови? Щото и най-новото остарява и му пада цената още когато го изведеш от автосалона/църквата...

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  100. 100 Профил на Делян Ковачев
    Делян Ковачев
    Рейтинг: 540 Неутрално

    До коментар [#6] от "faso":

    Ако не бяхме минавали през тероризъм* сега щяхме да си позволим Ф35 като Холандия и Норвегия например, но понеже сме минали през тероризмът* сега може да си позволим само щайги!

    * = социализъм





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK