Правителството реши да купи два патрулни кораба за 1 млрд. лв.

Правителството реши да купи два патрулни кораба за 1 млрд. лв.

© Асен Тонев



Правителството одобри актуализиран проект за инвестиционен разход "Придобиване на многофункционален модулен патрулен кораб за ВМС" и го предлага за приемане на Народното събрание. Предишният проект за нови кораби на вoенноморските сили се провали, след като през декември единствената фирма, подала документи и спечелила търга за два кораба, се отказа.


"Целта на проекта е придобиването на два многофункционални модулни патрулни кораба, притежаващи способности да участват в широк спектър от морски операции на НАТО и ЕС, които да заменят част от наличните във ВМС кораби руско производство, неподлежащи на модернизация", съобщиха от правителството.


Актуализацията на проекта за инвестиционен разход е в максималната прогнозна стойност. Той е поскъпнал от декември със 164 млн. лв. до 984 млн. лв. с ДДС. Разликата спрямо приетия през 2016 г. от Народното събрание проект е разпределена за плащане през 2025 и 2026 г. Причината за поскъпването и за провала на предишния проект е промяна в Закона за ДДС, влязла в сила от януари 2017 г., според която с данъка се облагат и сделките на армията.




Вариантите в проекта дават възможност за купуване на нови кораби, модифицирани за нуждите на ВМС или производство по лиценз, и "комбинация от разработване на нов продукт и модификация на съществуващ такъв".


В цената на многофункционалните кораби ще се включват основно въоръжение, резервни части, обучение на екипажите на двата кораба и поддръжка за период от 3 години.


На 8 юни парламентът одобри двата проекта за 3.26 млрд. лв. за модернизация на армията. Общо 1.46 млрд. лв. се предвижда да струват 150 бойни машини за пехотата. Те трябва да бъдат изплащани до 2029 г., а първите машини да пристигнат още през 2019 г. За "поне 8" многоцелеви изтребителя са приготвени 1.8 млрд. лв., които ще бъдат разсрочени за 9 години. На втория етап от проекта трябва да се купят още 8. Очакванията са и двата договора да бъдат подписани до края на годината.


Така общата сума на трите проекта за модернизация на армията са за 4,24 млрд. лв., които трябва да бъдат разплатени до 2029 г.

Коментари (115)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1706 Неутрално

    ГЕРБ успешно ще закрие армията ни.

  2. 2 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9179 Неутрално

    Докато ние умуваме, останалите натовски държави се превъоръжиха.

  3. 3 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5745 Неутрално

    а белгийските корвети ?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  4. 4 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1854 Неутрално

    И пари за заплати за ремонти трябват.
    В това число и на хеликоптерите и изтребителите.

  5. 5 Профил на danvan
    danvan
    Рейтинг: 1740 Весело

    След Гръцкия остров, какво са два патрулни кораба :)

    Ние сме малък, но изключително прост народ. Sapienti Sat
  6. 6 Профил на От Банкя с любов
    От Банкя с любов
    Рейтинг: 165 Неутрално

    Бях си бройнал още едно малко гръцко островче, ама ще почака.... разходи, кво да правиш..
    Само Сокола да не го забърше първи!!

  7. 7 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3721 Неутрално

    Еха 1млрд.???
    Като оня дето живее под наем в скъп квартал ама си купил Порше 911 втора ръка на лизинг! На гол задник.....
    Всичко от което имаме нужда е 10-15 леки катера ,но въоръжени с тежки картечници и леко оръдие за да се гонят бракониерите дето тралят и десанта от пришелец!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  8. 8 Профил на PisnaMi
    PisnaMi
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    След като без поръчки останаха всички български фирми, способни да построят кораб, те фалираха. Сега да видим кой ще достави кораби и чии работни места ще финансираме.
    И не само кораби. Военните ни предприятия доставят на куп други държави, но много рядко някой се урежда да доставя на родните полковници.

  9. 9 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5745 Неутрално

    До коментар [#8] от "PisnaMi":

    Билен здрав носи ! най- бедните храним богатите.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  11. 11 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    Флагманът на шведския флот е корветата Висби (http://bit.ly/1TLpjiE ). Струва 180 милиона долара (300 милиона лева). Не знам дали това е с ДДС. Но, от мен да мине, да сложим 20% ДДС - стават 360 милиона.

    Значи в богата Швеция дето има 3000км крайбрежие най-големият и скъп кораб струва 360 милиона лева. А бедната БГ с 350км крайбрежие ще купува кораб за по 500 милиона лева парчето. WTF?

    Явно някой здраво ще намаже.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  12. 12 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 1453 Любопитно

    Хубаво де, а подводница кога ще си купим? Само се излагаме без такава техника. За 30 години демокрация ликвидираме и ракетни войски и подводния флот. Ами утре ако Путин реши да ни анексира с какво ще го спрем? С яхтите на братя Баневи?

    Бог да благослови Америка за България!
  13. 13 Профил на razor
    razor
    Рейтинг: 1035 Весело

    Че на "Дръзки" какво му е? Добре е запазен, френско производство е и следователно подлежи на модернизация по стандартите на НАТО.

  14. 14 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 1453 Любопитно

    До коментар [#11] от "Николай Николов":

    Швеция имат и Грипен. Не е демократично да се споменават тези комунисти. Ние трябва да си вземем сериозни кораби и сериозни самолети :)

    Бог да благослови Америка за България!
  15. 15 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Весело

    Хубаво де, а подводница кога ще си купим? Само се излагаме без такава техника. За 30 години демокрация ликвидираме и ракетни войски и подводния флот. Ами утре ако Путин реши да ни анексира с какво ще го спрем? С яхтите на братя Баневи?
    —цитат от коментар 12 на KFC
    Много на дребно го давате, колега. Аз викам направо самолетоносач да купим. И два-три космически кораба.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  16. 16 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 421 Неутрално

    Кога са произвеждани тези кораби ?
    Да не се окаже,че са от времето на Варшавския договор.

  17. 17 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3648 Неутрално

    Ако не превъоръжеваме армията си - лошо.
    Когато започнем - пак лошо.
    Кажете какво точно искате.
    Имаме задължения към НАТО и те трябва да се спазват.
    Не е моя работа да знам колко точно струва такъв кораб, но ако подозирате друга натовска страна, че ика да ни "обели", просто трябва да признаете, че навсякъде се прави така, а не само на изток от Австрия. Не мисля, че ако купим нови руски, ще ни се размине евтинко, а и не е нормално.

    Еретик
  18. 18 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 421 Неутрално

    Флагманът на шведския флот е корветата Висби (http://bit.ly/1TLpjiE ). Струва 180 милиона долара (300 милиона лева). Не знам дали това е с ДДС. Но, от мен да мине, да сложим 20% ДДС - стават 360 милиона. Значи в богата Швеция дето има 3000км крайбрежие най-големият и скъп кораб струва 360 милиона лева. А бедната БГ с 350км крайбрежие ще купува кораб за по 500 милиона лева парчето. WTF? Явно някой здраво ще намаже.
    —цитат от коментар 11 на Николай Николов


    Та то ,ако няма намазване с поне 100-20о милиона за ГЕРБ те що ще си изпукват патроните да са власт. Власт и пари вървят ръка за ръка.

  19. 19 Профил на disorg
    disorg
    Рейтинг: 722 Неутрално

    Че на "Дръзки" какво му е? Добре е запазен, френско производство е и следователно подлежи на модернизация по стандартите на НАТО.
    —цитат от коментар 13 на razor


    Ами друг клас кораб е - фрегата, с водоизместване 2200т. А на нас ни трябват патрулни кораби, клас корвет, водоизместване 500-800т. Не е изгодно да юркаш фрегати по патрулни задачи в териториалните води. Перфектният избор биха били шведските "Визбю".

  20. 20 Профил на tsyrvulan
    tsyrvulan
    Рейтинг: 1835 Неутрално

    До коментар [#11] от "Николай Николов":

    Шведските са корвети, което ще рече по-малки от фрегати и съответно и по-евтини. Плюс това, дизайнът им е оптимизиран за Балтийско море а и принципно корветите не се изпращат на бойни мисии далеч от брега. Но иначе съм съгласен с коментара ви, за какво са ни фрегати, по-големи и сложни кораби с повече агрегати и системи и по-скъпа експлоатация.

    БСП - Българофобски Сурогатни Путинисти!
  21. 21 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Весело

    Че на "Дръзки" какво му е? Добре е запазен, френско производство е и следователно подлежи на модернизация по стандартите на НАТО.
    —цитат от коментар 13 на razor
    Дръзки е белгийско производство. Но е морално остарял. Още докато Плевнелиев беше президент се опитаваха да използват въоръжението му, но при учебните стрелби не успяха да поразят нито една цел. За да се възстанови боеспособността им ще трябва да се смени системата за управление на огъня барабар със съответния радар. И основното въоръжение (ракетите Екзосет) са в края на експлоатационния си живот. Всъщност, доколкото знам, част от тези ракети трябваше вече да са утилизирани. Т.е. корветите в момента са просто големи подвижни мишени.

    Въпросният ъпгрейд ще излезе между 40 и 60 милиона евро на фрегата. А за самите фрегаите платихме по 20 милиона евро. Та става като в лафа дето си купуваш копче към което да пришиеш балтон.

    Но иначе да - строежа на кораби за по 500 милиона лева е дори още по-лобистка история.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  22. 22 Профил на razor
    razor
    Рейтинг: 1035 Неутрално

    Ами друг клас кораб е - фрегата, с водоизместване 2200т. А на нас ни трябват патрулни кораби, клас корвет, водоизместване 500-800т. Не е изгодно да юркаш фрегати по патрулни задачи в териториалните води. Перфектният избор биха били шведските "Визбю".
    —цитат от коментар 19 на disorg


    Прав си. Моята препратка беше към славния миноносец "Дръзки" :), но не съобразих, че има нова фрегата със същото име.

  23. 23 Профил на Brother Felonious
    Brother Felonious
    Рейтинг: 306 Весело

    До коментар [#15] от "Николай Николов":

    1 000 дрона с по 4 - 5 кг експлозив за ~ 2М лева ще осигурят много по-добра защита

  24. 24 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    Ами друг клас кораб е - фрегата, с водоизместване 2200т. А на нас ни трябват патрулни кораби, клас корвет, водоизместване 500-800т. Не е изгодно да юркаш фрегати по патрулни задачи в териториалните води.
    —цитат от коментар 19 на disorg
    В 10-ката колега. Да ползваш фрегата за локва като Черно Море дето се прострелва с ракети от бряг до бряг е нелепо. То е все едно да си купуваш базука за да стреляш по яребици. Фрегатите са кораби за океански бой. За бивша колониална сила като Белгия от такива кораби има смисъл. Но за България? Въпросната Швеция фрегати няма. Ама ние сме по-голяма морска сила от тях и имаме. Дори и Израел дето е в състояние на необявена война с Иран и Арабския свят няма фрегати. Но малка България явно е решила да гради своя колониална империя и затова има цели 4 броя.

    Колониална империя не знам дали ще изградим, но с толкова много фрегати ще има обоснованата необходимост от маса адмиралски пагони.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  25. 25 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3721 Неутрално

    Този абсурд няма край! Кой докара мигрантските потоци от северна Африка? Колониалните държави, като живееха на гърба на черния континент, безогледно експлоатирайки ресурсите му. Кои са те, ги знаем. Колко африкански колонии е имала БГ? Кой докара мигрантския поток от блозкия изток? Тези, дето бомбиха безогледно и без всякакъв мандат на ООН страните им. Коя е тази страна, е всеизвестно. Достатъчно, че БГ, участвайки в недостойната "коалиция на желаещите" легитимира тези войни. Сега трябва да се бръкне в джоба си, за да отстранява и последствията ли? Един пие, друг плаща! А тоалетните в университетските болници ще си останат с клекала, докторите ще стоят без заплати, когато сметките на счетоводителя-здравен министър не излизат и климатолозите от БАН ще получават заплати, по-ниски от чистачките в МВР! Хайде, стига вече!

    Мърфи е оптимист!
  26. 26 Профил на razor
    razor
    Рейтинг: 1035 Весело

    В 10-ката колега. Да ползваш фрегата за локва като Черно Море дето се прострелва с ракети от бряг до бряг е нелепо. То е все едно да си купуваш базука за да стреляш по яребици. Фрегатите са кораби за океански бой. За бивша колониална сила като Белгия от такива кораби има смисъл. Но за България? Въпросната Швеция фрегати няма. Ама ние сме по-голяма морска сила от тях и имаме. Дори и Израел дето е в състояние на необявена война с Иран и Арабския свят няма фрегати. Но малка България явно е решила да гради своя колониална империя и затова има цели 4 броя.

    Колониална империя не знам дали ще изградим, но с толкова много фрегати ще има обоснованата необходимост от маса адмиралски пагони.
    —цитат от коментар 24 на Николай Николов


    Официалният отговор на Министерството на отбраната:

    "Като член на Северноатлантическия пакт, България трябва да поддържа военни способности за изпълнение на задачи в Северния Атлантик."

  27. 27 Профил на Дедов'та Колюуа Унукя!
    Дедов'та Колюуа Унукя!
    Рейтинг: 2272 Неутрално

    Ясно.

    Сега вземете да купите някакви корита, които да са много скъпи, но- подобно на Кугър-ите- да не могат да плават в такова и такова време, при вълнение, или ако водата е мокра. Също- гледайте да не са оборудвани с това или онова, и в общи линии да ги ползваме за возене на туристи по крайбрежието.

    А- поръчайте от скъпите платна!

    БАСИ ТЪПИЯ САЙТ!
  28. 28 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    Моята препратка беше към славния миноносец "Дръзки" :), но не съобразих, че има нова фрегата със същото име.
    —цитат от коментар 22 на razor
    Всъщност сте прав колега. Царска България показва от какви кораби, всъщност, имаме нужда. Тогава най-големият ни кораб е бил миноносецът Дръзки с 100 тона водоизместимост и 20-30 души екипаж. Фрегати не сме имали. А сега имаме цели 4 броя. В епоха когато тенденцията е минитюризация и автоматизация най-големият ни кораб вече има водоизместимост 2200 тона (22 пъти по-голям) и цели 160 души екипаж.

    Пита се - царска България ли си е правила по-добре сметката или сегашната България?

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  29. 29 Профил на fifi_5
    fifi_5
    Рейтинг: 619 Неутрално

    Те са без пари, вероятно много изгодна сделка за някого??!!

  30. 30 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    Като член на Северноатлантическия пакт, България трябва да поддържа военни способности за изпълнение на задачи в Северния Атлантик.
    —цитат от коментар 26 на razor
    Не знам дали го пишете на майтап, но иначе е абсолютен нонсенс. Има маса членки на НАТО дето не само нямат фрегати, но дори и флот нямат.

    МО озползва старата изпитана тактика "от Х казаха". Който е израснал в провинцията това му е добре познато. В момента в който се сблъскаш с някоя явна дивотия ти казват "От София така казаха". Пък ти иди проверявай. Та така и с това обяснение. НАТО изобщо не поставя такова изискване.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  31. 31 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1167 Неутрално

    Хубаво, дано се реализира проекта, макар да имам големи съмнения.
    Толкова години само проекти, процедури, комисии и накрая нула модернизация.
    От 3 години се гласуват пари в годишния бюджет за модернизация на армията и накрая нищо, само приказки и обещания.
    Сомалийските пирати имат по-добро въоръжение от нашата армия.

  32. 32 Профил на Дедов'та Колюуа Унукя!
    Дедов'та Колюуа Унукя!
    Рейтинг: 2272 Неутрално

    До коментар [#25] от "султана глаушева":

    Аре стига глупости и ти.

    Колонии са били преди много време. После ги оставиха да се оправят сами, и те вярно се оправиха.

    Откак не са колонии- там има конфликти. Племенни битки, селски битки, градски битки, политически...

    Но хората си стояха там. Докато не чуха, че са Вилкомен в Германия. И плъпнаха. Което е естествена реакция, между другото. Отделна тема за размисъл- абе- нали имате Ден на независимостта, вече не сте колония- що бягате при колонизаторите бе...

    Сега много мексиканци искат да отидат в Щатите. Но няма милионна тълпа на границата.

    Сещаш ли се кво ще стане, ако Тръмп обяви, че няма гащи, и всички са Уелкам? При това- без никакви аномалии в Мексико...

    БАСИ ТЪПИЯ САЙТ!
  33. 33 Профил на Торбалан
    Торбалан
    Рейтинг: 754 Неутрално

    Естествено, че е необходимо да се купуват оръжия за армията!
    Важното е да има прозрачен търг и да се съгласува всичко с НАТО.

    Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same. Ronald Reagan
  34. 34 Профил на 1107
    1107
    Рейтинг: 703 Неутрално

    А колко пари ще струва подръжката им?
    Ако е 8%годишно, то значи трябва да имат 80 млн годишно само за тия два кораба.
    Има ли в бюджета предвидени такива средства?

  35. 35 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3721 Неутрално

    До коментар [#32] от "Дедов'та Колюуа Унукя!":
    Да си вземат тези, които разгониха с бомбенето си. Само нобеловият лауреат за мир Обама избомби 7 (седем) от тях! И БГ го крепеше някакъв в Ирак и Афганистан, ама аз не знам точно какъв.

    Мърфи е оптимист!
  36. 36 Профил на jmf29537805
    jmf29537805
    Рейтинг: 448 Неутрално

    Едно време "волгите" се водеха на отчет във военните окръжия и подлежаха на мобилизация.
    Сега има огромен брой бързоходни яхти и лодки, които без проблем могат да бъдат мобилизирани при нужда.
    Монтират по някоя картечница и гонят нарушители.
    И без това повечето са купени с "държавни пари".

  37. 37 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1167 Неутрално

    Флагманът на шведския флот е корветата Висби (http://bit.ly/1TLpjiE ). Струва 180 милиона долара (300 милиона лева). Не знам дали това е с ДДС. Но, от мен да мине, да сложим 20% ДДС - стават 360 милиона. Значи в богата Швеция дето има 3000км крайбрежие най-големият и скъп кораб струва 360 милиона лева. А бедната БГ с 350км крайбрежие ще купува кораб за по 500 милиона лева парчето. WTF? Явно някой здраво ще намаже.
    —цитат от коментар 11 на Николай Николов


    Висби е страхотна стелт корвета и би ни вършила страхотна работа, ама Физкултурника не обича нищо шведско. А какъв Франкенщайн корито ще сътворим във "Долфин" Варна, ще видим. Подозирам, че дори тези пари няма да стигнат и ще платим още 400-500 млн. лева над тоя милиард, ако изобщо имат намерение да модернизират ВМС. 90% съм убеден, че от това правителство няма да видим абсолютно никаква модернизация, поне що се отнася до бойната авиация.
    За корабите, щом ще се строят тук, има минимален шанс, ако са се уговорили кой какво ще лапне. :)

  38. 38 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    Висби е страхотна стелт корвета и би ни вършила страхотна работа, ама Физкултурника не обича нищо шведско.
    —цитат от коментар 37 на Котаракът на Шрьодингер
    Не е проблемът във физкултурника, а във ВМС. Фокусът е елементарен: малък и високо автоматизиран кораб като Висби не пасва на нашето ВМС понеже няма как да нахакаш маса адмиралски пагони ако флагманът на флота ти е с 20-30 души екпипаж. Дори и в разпасана армия като нашата (дето има повече генерали от британската армия) такъв номер няма как да мине. Ето затова вместо такъв модерен и силно автоматизиран кораб се поръчва голям не толкова модерен и не толкова автоматизиран. И, хоп, - ето ти нужда от 160 души екипаж. И това само плавсъстава. А понеже е голям кораб ще ти трябва поне още толкова наземен обслужващ персонал. И така от воле добавяш 300-400 души щат. Умножи по 2 (за двата стражеви кораба) и по още 4 за 4-те фрегати и ето ти 2500 души щат. Адмиралски пагон от воле!

    Това обяснява защо за 350км крайбрежие нашите ВМС имат 3500 души щат (10 човека пазят всеки км), а, примерно, хърватските имат 1800 щат за 1800км крайбрежие.

    Пагоните обясняват всичко. А ние с Вас може да гледам техническите показатели, но кел файда. Щатът е решаващият фактор. Колкото по-голям щат - толкова по-добре.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  39. 39 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1075 Неутрално

    правителството е назначено от парламента! Парламента е посочен от от Избирателя! Така при демокрацията, волята на народа КОЙ и как да харчи неговите пари намира реално приложение! Това прави всяко решение на демократинчо правителство законно и морално безукорно! Защото произтича от Народа! Така е в ЕС, така е в НАТО! Да!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  40. 40 Профил на Сахаров
    Сахаров
    Рейтинг: 519 Неутрално

    [quote#38:"Николай Николов"][/quote]

    Е, направо да взимат един круизен кораб... Таман и свят ще видят малко :)

    Сега видях, че и румънците са с 3 фрегати, явно и те страдат от същата пагонска болест

    I shave with Occam's razor
  41. 41 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5745 Весело

    До коментар [#19] от "disorg":

    Ами да ги нарежат ! Боце как отряза Армреец ? Като буца сиренье я отряза.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  42. 42 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1075 Любопитно

    Новините днес-концесии, покупки! Обобщавам-при деморкацията се слчуват само хубави работи!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  43. 43 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5745 Весело

    До коментар [#21] от "Николай Николов":

    Що царя ги е купил цели 3 броя при това положение ? Май и той и Свинаров са блажили ?!?!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  44. 44 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5745 Весело

    коментар [#36] от "jmf29537805":

    +++

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  45. 45 Профил на disorg
    disorg
    Рейтинг: 722 Весело

    До коментар [#19] от "disorg":Ами да ги нарежат ! Боце как отряза Армреец ? Като буца сиренье я отряза.
    —цитат от коментар 41 на КМЕТ В СЯНКА


    Е, поне една трябва да имаме за участие в многонационални операции извън Черно море. Щом сме заявили, че ще участваме в такива. Нали участвахме в либийската операция и бяхме много горди, че фрегатата успяла да стигне до района на бойните действия.

  46. 46 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1167 Неутрално

    След кратка справка с цените на новите фрегати на Германия (Сашен), Испания(Алваро) и Холандия, се оказа, че 1 милиард лева за 2 фрегати е доста добра цена... Излиза, че една фрегата е нормално да струва дори над 1 милиард евро, което ме навежда на мисълта, че накрая ще платим най-малко 2 милиарда лева за две фрегати, с анекс към договора, само дето няма да получим немското или френското качество.

  47. 47 Профил на ЙЕИ
    ЙЕИ
    Рейтинг: 562 Неутрално

    До коментар [#11] от "Николай Николов":

    Ако погледнеш и едни руски статии, където се определя за какви цели какъв клас кораби са необходими. Ще установиш че за пазене на 200 мил зона(каквато имаме ние) се купуват ракетни, десантни, миночистачни катери под 10 млн лв парчето.

    Тия патрулни кораби от Крим кат им пратят по 1 ракета и 1 млрд лв отидоха на дъното. защита никаква.

    Богатата НОРВЕГИЯ има ракетни катери Скьолд дето май им излезли 20 млн евра

  48. 48 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    [quote#38:"Николай Николов"]
    —цитат от коментар 40 на Сахаров
    Е, направо да взимат един круизен кораб... Таман и свят ще видят малко :)Сега видях, че и румънците са с 3 фрегати, явно и те страдат от същата пагонска болест[/quote]Вие се шегувате, но явно подценявате нашите ВМС. Преди 10-тина взеха безплатно кораб на 70 (!) години от Италианските ВМС, които така си спестиха разходите по утилизация. Въпросният кораб (Протео: http://bit.ly/2KrVBC5 ) е бил строен още по времето на Мусолини, после е претърпял маса промени и накрая функцията му в италианските ВМС е била спомагателна - да спасява подводници. Ние подводници нямаме, но за сметка на това имаме кораб с който да ги спасяваме. Разбира се, той върви с плавсъстав и наземен персонал. Общо към 100-тина души. Та, ако някой ден си купим подводница ще има с какво да я спасяваме. А междувременно ще текат заплати, стаж, а някои хора ще добавят и звездичка към пагона. Чиста работа!

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  49. 49 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5745 Неутрално

    До коментар [#47] от "ЙЕИ":

    Къде точно имаме 200милна зона , се не се сещам?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  50. 50 Профил на disorg
    disorg
    Рейтинг: 722 Неутрално

    След кратка справка с цените на новите фрегати на Германия (Сашен), Испания(Алваро) и Холандия, се оказа, че 1 милиард лева за 2 фрегати е доста добра цена... Излиза, че една фрегата е нормално да струва дори над 1 милиард евро, което ме навежда на мисълта, че накрая ще платим най-малко 2 милиарда лева за две фрегати, с анекс към договора, само дето няма да получим немското или френското качество.
    —цитат от коментар 46 на Котаракът на Шрьодингер


    Само дето ще купуваме патрулни кораби, които по тактико-техническото задание попадат в по-ниския клас - корвети, а не фрегати. Така че, за други пари става въпрос и тоя 1млрд.лв. стига с излишък даже.

  51. 51 Профил на Сахаров
    Сахаров
    Рейтинг: 519 Неутрално

    [quote#48:"Николай Николов"][/quote]

    Лаик съм по темата, но ми е интересно, ако функциите ни в Черно море са чисто разузнавателни, не е ли по-ефективно и евтино да се извършва със самолети? В смисъл, корабите освен големия екипаж и разходи, не са ли и лесна мишена?

    I shave with Occam's razor
  52. 52 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    До коментар [#11] от "Николай Николов":Ако погледнеш и едни руски статии, където се определя за какви цели какъв клас кораби са необходими. Ще установиш че за пазене на 200 мил зона(каквато имаме ние) се купуват ракетни, десантни, миночистачни катери под 10 млн лв парчето.Тия патрулни кораби от Крим кат им пратят по 1 ракета и 1 млрд лв отидоха на дъното. защита никаква.Богатата НОРВЕГИЯ има ракетни катери Скьолд дето май им излезли 20 млн евра
    —цитат от коментар 47 на ЙЕИ


    Прав сте колега. Имам само една забележка - по межд. законодателство икономическа зона е 200 мили. Но на практика поради географията на Черно Море (малко затворено море) нашата икономическа зона има вид на триъгълник (http://bit.ly/2twAbxi ). В него най-отдалечената точка е на около 130 мили от брега, а по-голямата част е на не повече от 80-90 мили от брега. Такава зона с лекота се пази с катери каквито споменахте. За нещо по-сериозно могат да се ползват мобилни ракетни комплекси от брега. Хърватските ВМС си купиха такива шведски мобилни ракетни батареи. Струват по около 10-тина милиона парчето. Представлява камион (http://bit.ly/2lEQbsF ). Такъв комплекс може да потопи дори и кораб дето е много по-голям от нашите фрегати. Установката покрива радиус 150 мили - т.е. повече отколкото е най-отдалечената точка от икономическата ни зона. С 2 такива установки можем да покрием всеки един мимилетър от икономическата ни зона.

    Тези установки имат, обаче, един голям кусур - екипажът им се състои само от 3 души. С толкова щат не адмиралски, ами дори и комодорски пагон не можеш да оправдаеш (не че нашите военни не са факири в тези оправдания). Ето по тази причина такива установки не пасват на нашите ВМС. Вместо това ще се купуват кораби за по 500 милиона с по 150 души екипаж. Както и ще се държат на щат кораби за океански бой каквито са 3-те белгийски фрегати.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  53. 53 Профил на reply
    reply
    Рейтинг: 862 Неутрално

    ТИЯ ЩЕ ВИ НАБЪЛБУКАТ С ТОЛКОВА МНОГО МИЛЯРДИ ЗАЕМИ ТАКА ЧЕ НИКОГА ДА НЕ СИ СТЪПИТЕ НА КРАКАТА СЛЕД ТЯХ,ОСТРОВИТЯНЧЕТАТА

  54. 54 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    [quote#48:"Николай Николов"]
    —цитат от коментар 51 на Сахаров
    Лаик съм по темата, но ми е интересно, ако функциите ни в Черно море са чисто разузнавателни, не е ли по-ефективно и евтино да се извършва със самолети? В смисъл, корабите освен големия екипаж и разходи, не са ли и лесна мишена? [/quote]Точно така. Освен, че са по-скъпи корабите са и по-уязвими. Не дай си боже да има война остарелите белгийски фрегати най-добре е да се паркират на брега. Щото излязат ли навън големият им щат просто ще донесе повече некролози. Всъщност, във ВМС са наясно с това. Никой там не си прави илюзии, че с тези фрегати може да се води бой.

    А за разузнаване - американците го правят и сега. Освен спътници в Черно Море те редовно ползват масивни дрони (RQ-4 Global Hawk), които имат радиус от над 20 хиляди километра. Такива редовно летят в акваторията на Черно Море. Минават над нашата територия транзитно - ако не се лъжа са базирани в Италия.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  55. 55 Профил на ЙЕИ
    ЙЕИ
    Рейтинг: 562 Весело

    До коментар [#49] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Е нашата 200 мил икономическа зона е само 130 мили ама ай ся не съ заяждай с наште военни. Да се радват

  56. 56 Профил на Димитър Димитров
    Димитър Димитров
    Рейтинг: 749 Любопитно

    [quote#25:"султана глаушева"]Този абсурд няма край! Кой докара мигрантските потоци от северна Африка? Колониалните държави, като живееха на гърба на черния континент, безогледно експлоатирайки ресурсите му.

    Аре ве?Когато "безогледно им експлоатираха ресурсите" им построиха цялата инфраструктура и си живееха екстра.Като се махнаха колонизаторите се превърнаха в безподобни дупки и живеят като кучета.Ходи се гръмни.

  57. 57 Профил на ЙЕИ
    ЙЕИ
    Рейтинг: 562 Весело

    До коментар [#51] от "Сахаров":

    И норвежците така мислят. След придобиване на поръчаните 2 ескадрили по 12 самолета Ф-35 мислят да свалят от въоръжение тяхните ракетни катери(корвети)

  58. 58 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 610 Неутрално

    До коментар [#32] от "Дедов'та Колюуа Унукя!":
    Тези от Северна Африка си напират открай време, без да са канени и наплива не намалява. Просто преди в Северна Африка управляваха дикататори, които си изпълняваха ангажиментите към европейските страни и пазеха района от емигранти (макар и нехуманно). Затова Италия се мазнеше на Кадафи и му даваха да си опъва шатрата, където си иска. Затова и Испания много държи да се пази стабилността в Мароко, че иначе ще стане мазало. Ако за тези от изток (Сирия, Ирак, Афганистан) се намери отчасти временно решение и намаляха, то за Северна Африка пробемът си остава.

  59. 59 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3860 Неутрално

    Унищожиха корабостроителниците, сега щели да купуват кораби!!?? Дрън, дрън! Като купят, обадете ми се!

  60. 60 Профил на koko65bg
    koko65bg
    Рейтинг: 759 Неутрално

    В цената на многофункционалните кораби ще се включват основно въоръжение, резервни части, обучение на екипажите на двата кораба и поддръжка за период от 3 години.

    А къде е дневната дажба на гребците? Таксата за техния фитнес?

  61. 61 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 1806 Весело

    До коментар [#59] от "Judjuk":

    Корабостроителниците ги унищожиха твоите червени другари. БМФ-то го разтури Кирил Домусчиев, който наряза корабите в Индия. А наличните останки - Булярд, Делфин-3, Терем-Флотски арсенал - оцеляват поради инцидентни поръчки най-вече за ремонти от чужбина...

    Генерал Сандокан с двата МИГ-а
  62. 62 Профил на bpcorp
    bpcorp
    Рейтинг: 652 Неутрално

    И нека краденето започне сега!

  63. 63 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3860 Неутрално

    До коментар [#59] от "Judjuk":Корабостроителниците ги унищожиха твоите червени другари. БМФ-то го разтури Кирил Домусчиев, който наряза корабите в Индия. А наличните останки - Булярд, Делфин-3, Терем-Флотски арсенал - оцеляват поради инцидентни поръчки най-вече за ремонти от чужбина...
    —цитат от коментар 61 на mitko11


    Миналото ли имаш предвид или настоящето, че не разбрах? Червените си другари ги търси около тебе, провери и из къщи за червени партийни книжки. Аз нямам нищо общо, ако имах, що да не си призная, от тебе ли ще ми пука!?

  64. 64 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1181 Неутрално

    Унищожиха корабостроителниците, сега щели да купуват кораби!!?? Дрън, дрън! Като купят, обадете ми се!
    —цитат от коментар 59 на Judjuk


    Корабостроителниците работят с почти пълен капацитет,дори въведоха нови технологии и имат възможност да строят бързоходни кораби ,и кораби с лек корпус.Дори "Флотски арсенал" е ремонтирал руски военни кораби,

  65. 65 Профил на hhhuuunnnn
    hhhuuunnnn
    Рейтинг: 1540 Неутрално

    След Гръцкия остров, какво са два патрулни кораба :)
    —цитат от коментар 5 на danvan


    колега, радвам се, че вече не се криете, че сте кутевски съратник-бесепар - когато се свалят картите и не се криеш, винаги е по-лесно да комуникираме

    нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневник
  66. 66 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    До коментар [#21] от "Николай Николов":Що царя ги е купил цели 3 броя при това положение ? Май и той и Свинаров са блажили ?!?!
    —цитат от коментар 43 на КМЕТ В СЯНКА
    От белгийските фрегати блажене едва ли е имало много (поне не колкото от други сделки на МО) щото ги купихме по 20 милиона парчето. Ама и белгийците бяха на сметка щото си спестиха парите за утилизация, та дори и направиха някое евро.

    Въпросът е, че за малко вътрешно море като Черно Море такива големи кораби не ни вършат работа. За белгийците дето са на Атлантическия океан и са имали колонии в Африка ситуацията е различна. Но в Черно Море дето се прострелва от бряг до бряг такива фрегати ще могат да ги целят като капачки на стрелбище.

    Отделен е и факта, че корабите са просто много остарели - ъпгрейда ще струва повече от покупната цена.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  67. 67 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 4218 Неутрално

    До коментар [#1] от "Paolo Di Canio":

    ГЕРБ закрива армия с закупуване на нова техника?!Или ревеш за съвеЦките корита?!

  68. 68 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 4218 Весело

    До коментар [#9] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Ти никой не храниш,Кмете..

  69. 69 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 4218 Весело

    До коментар [#20] от "tsyrvulan":

    Фрегати ще ползваме в мисии на НАТО.Швеция не е член на НАТО,не знам дали техния флот излиза от териториалните им води.

  70. 70 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3860 Неутрално

    "Корабостроителниците работят с почти пълен капацитет,дори въведоха нови технологии и имат възможност да строят бързоходни кораби ,и кораби с лек корпус.Дори "Флотски арсенал" е ремонтирал руски военни кораби,...."
    До коментар [#64] от "slonsco":

    Това във Варна ли е? Ще попитам Кмета, той ми изглежда по-обективен.

  71. 71 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 4218 Весело

    До коментар [#28] от "Николай Николов":

    Царска България не е била член на международен отбранителен съюз(Тристранния Пакт не го броим) Например скоро Дръзки имаше мисия в Средиземно Море.Май тепърва там НАТО ще има ппводи за намеса.Бежанците няма да спрат скоро.

  72. 72 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    До коментар [#20] от "tsyrvulan":Фрегати ще ползваме в мисии на НАТО.Швеция не е член на НАТО,не знам дали техния флот излиза от териториалните им води.
    —цитат от коментар 69 на yanne
    Никой не иска това от нас. Да не мислиш, че 6-ти американски флот е останал до нашите остарели корита? А и освен САЩ в НАТО са Франция, Испания и прочие бивши колониални сили някои от които имат дори самолетоносачи. За какъв чеп са им притрябвали нашите гемии?

    На кратко - това няма нищо общо с НАТО. А е само-инициатива на местно ниво. По-горе писах - от гледна точка на ВМС се прави с цел оправдаване на щат. Щото иначе ще е много трудно да се обясни защо ВМС имат 3500 души щат с които пазят 350км крайбрежие.

    И тьй-като първосигнално пазиш ГЕРБ ще поясня, че в случая дори не става дума за инициатива на ГЕРБ. Баце правилно ги беше усетил тези неща и отдавна тупа топката за тези кораби (навремето Станишев се беше засилил да купува френски корвети за почти 2 милиарда, но Баце изби в тъч). В случая това решение се прави под натиска на патрЕотите. А и има и определени лобистки интереси (парите ще отидат в една определена корабостроителница).

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  73. 73 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    До коментар [#28] от "Николай Николов":Царска България не е била член на международен отбранителен съюз(Тристранния Пакт не го броим) Например скоро Дръзки имаше мисия в Средиземно Море.Май тепърва там НАТО ще има ппводи за намеса.Бежанците няма да спрат скоро.
    —цитат от коментар 71 на yanne
    Дръзки го пращаме по наша инициатива. НАТО няма да ни върнат, но никой не го иска от нас. В общи линии се отчита дейност.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  74. 74 Профил на grozmaistor
    grozmaistor
    Рейтинг: 435 Неутрално

    До коментар [#22] от "razor":
    Аз те разбрах точно както го мислеше в началото :-).

  75. 75 Профил на BiGman1
    BiGman1
    Рейтинг: 3058 Неутрално

    До коментар [#3] от "КМЕТ В СЯНКА":


    а белгийските корвети ?
    —цитат от коментар 3 на КМЕТ В СЯНКА


    И що трябва да са белгийски...на околовръстното колкото искаш...

  76. 76 Профил на BiGman1
    BiGman1
    Рейтинг: 3058 Неутрално

    До коментар [#3] от "КМЕТ В СЯНКА":


    а белгийските корвети ?
    —цитат от коментар 3 на КМЕТ В СЯНКА


    И що трябва да са белгийски...на околовръстното колкото искаш...

  77. 77 Профил на Yotce
    Yotce
    Рейтинг: 966 Неутрално

    Флагманът на шведския флот е корветата Висби (http://bit.ly/1TLpjiE ). Струва 180 милиона долара (300 милиона лева).
    —цитат от коментар 11 на Николай Николов

    Цените в интернет са ниски, ако ни оферираха според тях, щяхме да си купим 8 броя F-35, вместо Грипен или трета ръка F-16. Със сигурност с този милиард и половин такава корвета не можем да купим.

  78. 78 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1181 Неутрално

    [quote#48:"Николай Николов"]
    —цитат от коментар 51 на Сахаров
    Лаик съм по темата, но ми е интересно, ако функциите ни в Черно море са чисто разузнавателни, не е ли по-ефективно и евтино да се извършва със самолети? В смисъл, корабите освен големия екипаж и разходи, не са ли и лесна мишена? [/quote]

    Ролята на нашия Военоморски флот ,както и на всеки друг е да осигурява спазване на някои задължения и санкциониране на нарушения във вътрешни води ,териториални води и исключителната икономоческа зона,да подържа навигационните знаци и да осигурява безопасността на корабиплаването и да осигурява търсене и спасяване в зоната на отговорност,да арестува кораби,товари и лица на тях ,да осъществява контрол на кораби под флага на държавата,това вече никой реално не го прави,почти всички търговски кораби плават под "удобен флаг",а Панама,Либерия,Камбоджа,Кипър и Швейцария,последната изобщо няма Военоморскин флот,няма дори гюйс, не са тръгнали да го правят,Та всяка крайбрежна държава трябва е длъжна да има Военоморски флот.Някои дейности на някои вономорски флотове се финансират от международни организации,при несъразмерност на зоната на отговорност,

  79. 79 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    До коментар [#78] от "slonsco":

    Това дето го пишете е по принцип функция на бреговата охрана. То, всъщност, ние до преди 15 години брегова охрана нямахме - имахме само ВМФ. Сега имаме и брегова охрана и ВМС. Та се получава припокриване.

    А иначе нашата икономическа зона е доста по-малка от тази по международното законодателсвто поради географията на Черно Море (затворено вътрешно море). В нашия случай зоната ни има форма на триъгълник (в #52 съм сложил линк) и най-отдалечената точка е на около 130 мили от брега. А основната част от зоната е дори на още по-малко - макс. 70-80 мили. Това е напълно в обсега на брегови ракетни комплекси. Това що се отнася до военни цели. А за невоенни цели (трафиканти и пр.) големи (но не дотам бързи) кораби като фрегатите не са нужни. Нужни са малки бързоподвижни катери, които струват доста по-малко.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  80. 80 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 765 Весело

    До коментар [#18] от "log_on":

    и двамата с Николов или сте тъпи, или прости.
    Швеция е неутрална държава и не е член на НАТО.
    Освен това корабите се купуват с търг...

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  81. 81 Профил на vanquez
    vanquez
    Рейтинг: 424 Неутрално

    Странно, в Тулча за същите пари ще правят 3 (три) ...


    2018-06-25
    We are pleased to announce a new contract for the construction of three coast guard vessels for the Norwegian Defence Materiel Agency (“NDMA”) in Norway. The value of the contract exceeds NOK 5 billion.

    With a length of 136 meters and a beam of 22 meters, the vessels feature strong ocean-going capacities for long-distance transits, search-and-rescue operations, surveillance, and oil recovery.

    http://vard.com/newsandmedia/news/Pages/VARD-secures-contract-for-three-coast-guard-vessels-for-the-Norwegian-Defence-Materiel-Agency-.aspx

  82. 82 Профил на Oggie Petkov
    Oggie Petkov
    Рейтинг: 599 Неутрално

    До коментар [#11] от "Николай Николов":

    Лесно е да се пръска на едро и да се демонстрира по форумите фалшива компетентност. че Ако се беше заинтересувал по -сериозно щеше да видиш, че шведската корвета е едва 72 м. , докато българският по задание е над 100 м и са несравними по цели, задачи и предназначение. Шведските са предназначени основно за Балтийско море, което е малко и плитко, а нашите би трябвало да могат да изпълняват задачи на НАТО по всички морета. На картинката шведският изглежда доста добре и бих искал и нашите да са нещо подобно.

  83. 83 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    До коментар [#11] от "Николай Николов":Лесно е да се пръска на едро и да се демонстрира по форумите фалшива компетентност. че Ако се беше заинтересувал по -сериозно щеше да видиш, че шведската корвета е едва 72 м. , докато българският по задание е над 100 м
    —цитат от коментар 82 на Oggie Petkov
    А кой е изготвял заданието? И защо трябва да е 100м? А не 70м? Или 130м? Имам едни леки съмнения, че метража идва от една проект на корабостроителница "Делфин" за който писаха преди време - за флота на Екваториална Гвинея. Там бяха пак 100 метра. И като знам, че в БГ само една корабостроителница е в състояние да изпълни подобна поръчка започват да ме глождят едни съмнения..

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  84. 84 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    До коментар [#82] от "Oggie Petkov":

    А това с "плиткото" Балтийско море ще го пропусна. Корабът не се предвижда да се спуска до дъното. Кораб за Балтийско море е подходящ и за Черно - ако погледнете руския флот ще видите, че едни и същи типове кораби ги има и в двете морета.

    И това с океанските сражения е също недомослица. Малка България разполага вече с 4 кораба дето могат да излизат в открития океан. Сега се кани още 2 да придобие. Цялата работа става доста мегаломанска. И със сигурност няма нищо общо с изискване на НАТО.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  85. 85 Профил на pe6kata
    pe6kata
    Рейтинг: 409 Весело

    За кво са ни катери бе? Нали хамериканците ни подариха три надувни лодки? Това се равнява на десетките подарени от СССР бойни кораби заедно с четирите подводници.

  86. 86 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 1908 Неутрално

    Колко ли яхти е комисионната за да получиш поръчка за два катера?

  87. 87 Профил на IE B
    IE B
    Рейтинг: 138 Неутрално

    До коментар [#12] от "KFC":

    Ще го спрем с НАТО. И да имахме подводници, ракети и така нататък, сами срещу Русия няма как да стане. Питай Грузия.

  88. 88 Профил на mop36557620
    mop36557620
    Рейтинг: 1389 Неутрално

    Нали всички искат армията ни да се въоръжава?!
    Сега що сте пак недоволни?
    Миналата година е имало само една фирма която иска да достави подобни кораби, но и тя се е отказала.
    Уж искате армия, ама после викате - скъпо е!
    Ами така е, без пари не става.

  89. 89 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 1908 Неутрално

    До коментар [#88] от "mop36557620":

    Другарю Моп, ти вярваш ли че армия (въоръжена или не) ще ни пази?

  90. 90 Профил на Captain Morgan
    Captain Morgan
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Странно е как един потребител прави почти половината мнения тук. Пуска една муха - Висби, и всички започват да кимат в захлас. Да, по-евтина била; да, точно такава ни трябвала. Дневник според мен е добре да му дадат една статия да напише. Явно е достатъчно компетентен.

    Captain Morgan
  91. 91 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3860 Неутрално

    Ролята на нашият флот е да ни пази от всякакви навлеци. Сега всеки може да влезе тук и да прави каквото си иска. Най-подходящи са малки катери, въоръжени с калибри.

  92. 92 Профил на ЙЕИ
    ЙЕИ
    Рейтинг: 562 Гневно

    До коментар [#88] от "mop36557620":

    Армията трябва да се въоръжава според възможностите на бюджета. Не може "на гол тумбак чифте пищови "
    Освен това според стратегията за отбрана - АМА ТАКАВА НЯМА.
    Естония, Латвия и Литва да не би да не са НАТО-вски държави? Да не би да си купуват курвети, патрулни кораби и т.н.
    Купуват си противокорабни ракетни батареи(вкл и Полша). Купуват си катери разни типове които им ОСИГУРЯВАТ ЗАЩИТА. Не ходят да си мерят пишките със страни които имат 50-100 пъти по-голям бюджет.
    Щото освен да купиш едно корито, то трябва да имаш пари за боеприпаси, обучения, редовни стрелби, персонал.

    Ний се хвалим че няма войници и матроси щото заплатата била 700 лв. Ще ходим светът да оправяме по морета и океани.

  93. 93 Профил на Морски
    Морски
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Тъй като виждам, че тук са се навъдили само разбирачи и експерти по въпросите на Военноморските сили, а темата на статията и дискусията ме касае пряко ще си направя труда да вкарам малко информация от първа ръка по въпроса. Не за друго ами ме е яд да чета разни крайни, некомпетентни и пълни с фактологически грешки коментари написани все едно от последна инстанция. Та така, първо фактологията:
    1. България разполага в момента с 4 (четири) плавателни съда тип "фрегата". Първият и най-стар от 4-те кораба е фрегата "Смели" с бордови номер 11. Базирана е във Варна. Придобита и експлоатирана е още по соц. време. Строена е в СССР, проект 1159 (класификация по НАТО-вски стандарт - клас "Кони"). Останалите 3 (три фрегати са "Дръзки", "Верни" и "Горди", респ. с бордови номера 41, 42 и 43. Закупени са през 2005г. от гралство Белгия, на стойност от около 25 милиона евро всяка. Безплатно към тях получихме и минния ловец "Цибър". Трите фрегати са от клас "Уелинген" и са базирани край Бургас.
    2. Екипажът на всяка от трите белгийски фрегати беше намален още със закупуването им от 160 на 130 човека и така е до днес (тук не слагаме некомплекта поради ниското заплащане на екипажа и лошите условия на труд).
    3. Първата от трите фрегати пристигна с пълен боекомплект от противокорабни ракети ММ-38 Екзосет, френско производство (същите, с които аржентинците потопиха няколко британски кораба по време на Фолклендската война). Поради факта, че точно този тип ракети са морално остарели и са спрени от производство, производителят отказва да ги обслужва и гарантира за безопасната им експлоатация, те са извадени от въоръжение. Останалите две получени фрегати пристигнаха без тези противокорабни ракети.
    4. Фрегатите разполагат в момента с пълен комплект от ракети НАТО Сий Спероу, които могат да се използват както срещу самолети така и срещу кораби, макар че обхвата им е значително по-малък от този на Екзосетите. Освен това напълно функционални са и торпедното въоръжение и 100мм артилерийска установка. Допълнително корабите разполагат с значително количество стрелково оръжие (картечници Браунинг, ДШК и ПК).
    5. ВСЯКА ГОДИНА от 2006г. до момента България праща в Средиземно море за около 40 дни по една фрегата на съвместна мисия под командването на НАТО за борба с тероризма, пиратството и трафика на хора оръжие и наркотици. Отделно "Дръзки" е участвал в операцията на ООН "УНИФИЛ" в Ливан и операцията на НАТО "Обединен защитник" в Либия. Всичко това е държавен анггажимент който изпълняваме и благодарение на който (както и на другите ни мисии в Ирак и Афганистан) дипломацията ни разполага с нещо, което да осребрява при преговори с останалите ни западни партньори.
    6. Фрегатите при закупуването им пристигнаха в доста добро техническо състояние. Част от системите по кораба бяха преминали неколкократна модернизация (последната през 2002г.). В сравнение със старите руски бракми бяха като космически кораби в очите на екипажите. Освен това белгийците бяха изготвили и предоставили планове за пълна модернизация на корабите, след която те щяха да бъдат напълно актуални още поне 15 години на приблизителна цена от около 100 милиона евро, което е в пъти по-малко от сега спряганите суми за новите проекти.
    7. Поради работа "на парче" и хроничната липса на средства, както и некадърно направените ремонти във "Флотски арсенал" състоянието на корабите с момента е близо до трагичното. Единствено усилията на екипажите не са позволили до момента да се стигне до сериозна авария с някой от корабите по време на операция или учение.
    Истината е, че кораби от този тип с водоизместване над 2000т. не са особено подходящи в българската акватория на Черно море. Идеята да бъдат закупени беше, че получаваме напълно оперативно съвместими с НАТО кораби от висок клас, на които екипажите, до тогава работили САМО на съветска техника, да се обучават по НАТО-вските процедури докато бъде приключена сделката (тогава) за чисто нови корвети клас "Gowind". Освен това цената от 20 милиона за такъв кораб си беше почти подарък.
    От тогава за 12 години екипажите се обучихме, даже преучихме, много се махнаха като видяха как техниката се оставя да се скапе от постоянна употреба без необходимите части и средства за достатъчна периодична поддръжка. Сделката за "Gowind" пропадна, после и сделката за "делфините" от миналата година. Сега има пак едно "Ще" което го чуваме от 12 години и само то си остава.
    Надявам се да съм внесъл достатъчно яснота по въпроса всеки сам да си направи изводите за текущото състояние на нещата по морската ни граница. И моля хора, които са виждали военен кораб само на картинка и не правят разлика между корвета и фрегата да се въздържат от по-нататъшни коментари.

  94. 94 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    До коментар [#93] от "Морски":

    Съгласен съм с повечето неща, които пишете. Въпросът е, че ВМС продължава да държи на щат въпросните белгийски фрегати. Експлоатацията им струва десетки милиони - всъщност за трите предполагам, че общата сума заедно със заплатите и осигуровките дето би трябвало да се плащат е над 100 милиона. И така всяка година. Може с лекота да се сметне колко пара е отишла на вятъра само за последните 10 години.

    Бих погледнал по-сериозно на желанията на ВМС да купува нови съдове само ако не знаех какво са придобивали досега. На практика поне половината от съдовете на ВМС би трябвало да се отпишат и то без да се заменят. Та, налице, е едно желание да се примъкне всяка тенекия само и само да се отчита дейност и да се води щат.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  95. 95 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    ВСЯКА ГОДИНА от 2006г. до момента България праща в Средиземно море за около 40 дни по една фрегата на съвместна мисия под командването на НАТО за борба с тероризма, пиратството и трафика на хора оръжие и наркотици. Отделно "Дръзки" е участвал в операцията на ООН "УНИФИЛ" в Ливан и операцията на НАТО "Обединен защитник" в Либия. Всичко това е държавен анггажимент който изпълняваме и благодарение на който (както и на другите ни мисии в Ирак и Афганистан) дипломацията ни разполага с нещо, което да осребрява при преговори с останалите ни западни партньори.
    —цитат от коментар 93 на Морски
    Това са пълни глупости. Държавата дава над 100 милиона на година за да може 40 дни някъде по света да се вее българския флаг. От това полза за държавата няма. Налице е просто отчитане на дейност.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  96. 96 Профил на Captain Morgan
    Captain Morgan
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#95] от "Николай Николов":

    Няма как ВМС да не държи тези кораби (белгийските фрегати) на служба. Според План 2020 България трябва да разполага с 6 бойни кораба. Сега са толкова, но като броим двете прастари корвети съветско производство. И 4-те фрегати, за чието състояние "Морски" писа по-горе. Това не е прищявка. България е морска държава и ВМС трябва да могат да изпълняват определени задачи. Погледни Румъния - купуват не само ПВО, а и 4 корвети за 1.6 млрд. Евро. Колко Висби-та са това, нали...

    Иначе ти наистина си тежък трол и дано хората, които четат и разбират го осъзнават.

    Captain Morgan
  97. 97 Профил на ЙЕИ
    ЙЕИ
    Рейтинг: 562 Весело

    До коментар [#93] от "Морски":

    И затова ли Естонците ги канят в ЕНС, а нас не .
    Те нямат авиация, флотът им е катери охраняващи балтийското побережие.
    НО те реална армия ИМАТ. И генерали си имат само 2 .
    НИЕ ИМАМЕ - куха армия, лошо въоръжена, лошо обучена, без ясна стратегия за отбрана.
    И хората само ни се смеят.
    Естонския БВП е 10% по-малък от нашия. Те не ходят на грандиозни учения, в Афганистан участието им е от 1 взвод(от 01.01.2018г) и то от кумова срама.

  98. 98 Профил на ЙЕИ
    ЙЕИ
    Рейтинг: 562 Неутрално

    До коментар [#96] от "Captain Morgan":

    И естонците са морска държава - гледай какво имат те. Това можем да си позволим НИЕ.
    Румъния има 4 пъти по-голям БВП и расте с 7.8% годишно. Като почнем да работим като румънците и да си вкарваме в затвора крадливите политици - ТОГАВА можем да си позволим да си купуваме.
    Засега това си е чисто комисионерска сделка.
    А какво пише в Планът зависи от нашите политици. В План 2030 трябва да останат максимум 2 фрегати, а за 2040 може и без хич.

  99. 99 Профил на Морски
    Морски
    Рейтинг: 8 Неутрално

    [quote#95:"Николай Николов"][/quote]

    Ако за Вас са глупости участие в бойна операция като "Unified Protector" или в операция по поддържане на сигурността Sea Guardian (преди това Active Endeavour) и външнополитическите ползи за България от участието ни там значи сте тотално незапознат с концепцията на НАТО за колективна сигурност и в този случай няма смисъл да споря с Вас. Да не говорим за опита, който личния състав трупа по време на участието си в такива мисии.
    Колкото до това какви кораби трябва да имаме на въоръжение - ако нещо по превъоръжаването зависеше от командването на ВМС сега щяхме да имаме модернизирани фрегати с хеликоптери за морско базиране и поне две модулни корвети от клас Gowind. Решенията за стартирането и финансирането на тези проекти обаче не се взема в щаба на флота, а в Министерски съвет. И на тези решения после екипажите им сърбаме попарата.
    А по отношение на това, колко струва поддържането на военноморски способности, спокойно, като запознат човек мога да кажа, че информацията сте си я изсмукали от пръстите и не лежи на никакви факти.
    Аз самия нямам точна представа за сумата, която всяка година се отделя за конкретните три кораба и за екипажите им, но в духа на Вашите разсъждения да вземем да закрием цялата армия, понеже издръжката струва пари.
    И накрая да ви кажа - парите за отбрана са пари на вятъра точно толкова колкото са пари на вятъра които давате за качествена входна врата с хубава ключалка в къщи. Надявам се метафората ми да е била достатъчно ясна.

  100. 100 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    До коментар [#95] от "Николай Николов":Няма как ВМС да не държи тези кораби (белгийските фрегати) на служба. Според План 2020 България трябва да разполага с 6 бойни кораба.
    —цитат от коментар 96 на Captain Morgan
    Кой е измислил План 2020 и защо трябва да се разглежда написаното там като Божия Заповед?

    Нашето териториално море може да се защитава много по-ефикасно с мобилни брегови ракетни комплекси. Това спрямо сериозни военни заплахи. А за трафиканти и бракониери не ни трябват фрегати, а много по-бързи катери.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK