
© Велко Ангелов
Красимир Каракачанов
Проектът за бронирани машини на пехотата, с прогнозна стойност 1.464 млрд. лв. с ДДС, ще се забави за неизвестно време. Причината за това е заложеното в проекта за инвестиционен разход изискване - 20% от производството на машините да се прави в България. "Българските фирми на думи може да направят всичко, но в най-добрия случай у нас може да се направи асамблиране или около 5% от производството", обясни висш военен пред "Дневник". Необходимата оценка на критериите за индустриално сътрудничество в проекта не може да се направи в България. Водени са разговори, без успех, с БАН и Министерството на икономиката и за това ще се търси външен консултант. Изводите на консултанта може да наложат връщането на проекта в начална фаза, тъй като при промяна в условията му ще е нужно одобрението на парламента.
Според заданието трябва да бъдат купени 150 машини (90 бронирани и 60 обслужващи и осигуряващи) и специална техника за 3 батальонни групи, комуникационна и информационна система, тренажори и друго оборудване.
Поредният срокът за изпращане на искания за оферти до фирмите проявяващи интерес да доставят бронирани машини в най-важния проект за модернизация на армията изтече миналата седмица.
"Проектът за бойните машини е сложен проект. Както каза и командирът на съхопътни войски ген.-майор Михаил Попов, за разлика от самолетите и донякъде от корабите, тук има още 1 компонент - участие на български компании в производството на бронираната машина. И именно тук има много тънкости и неясноти по отношение на доколко и в какъв обем българските компании биха могли да изпълнят изискването за 20% участие в проекта. Ето за такива неща става дума, които ако не бъдат добре прецизирани, може да породят проблеми. Примерно залагане участие на български компании от 20%, но се окаже че възможностите стигат до 15%. Това би дало законно основание някой от кандидатите да атакува проекта и той трябва да бъде отменен", коментира министърът на отбраната Красимир Каракачанов. Той добави при този проект особено се усложняват нещата с изискването за прехвърляне на технологии, за производство в България и т.н. Много наглед уж дребни неща, които на практика могат утре да обърнат колата", каза Каракачанов след като вчера беше представен на конференция прегледът за миналата година.
Преди това проектите за модернизация бяха разкритикувани от президент Румен Радев: "Има пълна неяснота по отношение на финансирането на другите два проекта за модернизация на армията след финансовото приключение, в което ни вкараха политиците, по отношение на изтребителя", каза Радев. "Виждаме какво стана с другите проекти. Някой да говори вече за корабите, за бойната машина за пехотата? Нали трябваше да се движат заедно, в пакет?"
Бронираните машини са необходими за оборудването на батальонните бойни групи, които са основното изискване на НАТО към България.
Основните машини, които ще бъдат закупени, трябва да са със задвижване 8х8, а част от специализираните и спомагателните машини ще бъдат 6х6 и 4х4. Около проекта има много специфични технически особености, които могат да предопределят избора. Това са броят на колелата, нивото на балистична защита... Други въпроси с неясен за армията отговори са каква да бъде комуникационната система, както и въоръжението. В Сухопътни войски се надяват българска фирма да се съгласи да произвежда патрони по натовски стандарт за бъдещите леки скорострелни оръдия и картечници за новите бойни машини за пехотата, за да може да се намали цената на боеприпасите. Според тях западните оригинали са прекалени скъпи за възможностите на българската армия.
Все още не е ясно точно от кои фирми ще поиска оферти МО. Интерес за сега проявяват мултинационалната компания General Dynamics, германската Rheinmetall, финландската Patria, американската Textron, френската държавна компания Nexter и други.
По-късно този месец правителството трябва да започне преговори със САЩ за изтребители F-16 Block 70 със САЩ. Кабинетът се надява да ги завърши за около 4-5 месеца.
Каракачанов се надява тази година да бъдат подписани сделките за нови изтребители и кораби.
До 16 април заинтересованите фирми трябва да подадат офертите си за два нови патрулни кораби на стойност около 1 млрд. лева с ДДС., след което междуведомствена комисия ще ги оцени. До момента кандидатите са седем фирми, от които една е българска. Правителството смята, че корабите трябва да бъдат произведени в България.
Ivan Prodanov
Рейтинг: 288 НеутралноНяма нужда.
Иван Костов е за съд!Всички знаем от къде ще ги купим.
Излишни пари за консултации.
Lemmy
Рейтинг: 2153 НеутралноТрябва да се открие кой е заложил тези 20% и да му се набият 20 цигански пирона в задника за назидание на следващите автори на заданието.
truly
Рейтинг: 832 НеутралноДокато военен офицер отваря вратата на цивилен шкембелия, пък бил той и военен министър, армията няма да я бъде.
Тиква загубена
Рейтинг: 0 НеутралноИма ли смисъл от това, като предварително се знае?
Приживе на всички в устата ви срах, серете и вие на гроба ми без страх, че мъртвец от гроба не може да се вдигне, серящия гъз с хуй да достигне!NikB
Рейтинг: 465 НеутралноДокато офицерите са с комунистическия манталитет на фатмаци (справка - Радев) - така ще бъде. В Словения подготвят проект за автономен електромобил за военните, с възможност за оф-грид зареждане. В България вероятно ще повторим разработката на БМП Брадли от преди 50г
penetrating
Рейтинг: 5800 НеутралноПричините за забавянето са две:
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert- корупцията
- руснаците
И двете са свързани
442
Рейтинг: 1442 ВеселоHummer е добро решение. С него и Ф-16-ките може да си върнем всичките отнети територии.
България на три морета. ПОДКРЕПЯМ
ь
Рейтинг: 1174 НеутралноПърво Цецо да уточни за конкурс ли иде реч или ... политически избор :)
простотията ходи по хората, затова обичам животните ...Цъкам само "+" ... но не на всеки!До коментар [#2] от "Lemmy":
Малко са ... трябваше да са поне 50%.
Анти Шишковци
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#1] от "Ivan Prodanov":
Да не забравяме, че такива неща са сложна връзка между различни лобита за усвояване на офсетната част от бъдещия договор. Това засяга така наречения военно-промишлен комплекс, който в момента е в процес на изцяло обсебване от ДПС. И че всички ключови назначения в МО се взимат в ДПС, свързани с големи бизнес сделки. Там, където се появи сегашният заместник министър на отбраната, отговарящ за всички проекти, значи в играта е най-мощната бизнес групировка на ДПС, защото те си го създадоха специално за тези цели. Опитите за превземане на Дунарит са част от играта. Освен това, трябва да се има предвид и че през последните години (от управлението на Орешарски до сега) трайно се настаняват московски креатури във всички нива на изпълнителната власт, което оцветява допълнително бизнес отношенията зад завесата. Това, което се публикува е видимата част от далаверата. А ролята на заместник министъра с произход от кастата на богоизбраните от времето преди 89 г. и такива като него, настанени на всички ключови позиции в държавата, говори кой всъщност управлява, като се има пред вид, че ДС създаде ДПС и какво се случва в държавата зависи само и единствено от тази могъща схема.
ь
Рейтинг: 1174 ВеселоИзкърти де що е мивка във форума :) простотията ходи по хората, затова обичам животните ...Цъкам само "+" ... но не на всеки!
Маршалов
Рейтинг: 579 НеутралноАко бяхме по времето на социализма щяхме да си направим сами всичките нужни ни БМП-та, а сега след 30 години "демокрация" станахме за посмешище и лош пример за целият свят, или поне в тези страни, в които не са забравили че съществуваме.
мурзилкаиванчолаков
Рейтинг: 388 НеутралноОт 30 години насам,не ставаме за нищо!Не само от политиците ме е срам,а и от целокупния ни народ...
historama
Рейтинг: 3862 Неутрално"Проектът за бойните машини е сложен проект. Както каза и командирът на съхопътни войски ген.-майор Михаил Попов..."
Сложен за фуражка.
Бойко и Шкембе войвода не са по-различни.
Веселин Дечев
Рейтинг: 2105 ЛюбопитноА няма ли "братска Турция" да ни пази?
В Русия съм! В Русия съм!Маршалов
Рейтинг: 579 НеутралноВажното е, че освен че не можем да си ги произведем, пак ще кихаме милиони за консултанти. Т.е едни бюджетни пари, ще се делят между плащащият и консултанта.
мурзилкаb0b069
Рейтинг: 398 НеутралноДоган консулт еоод може да помогне
cristo_n
Рейтинг: 506 НеутралноКУ-КУУУУУ, КУ-КУУУУУ, КУ-КУУУУУ
boevbisser
Рейтинг: 3292 ВеселоВероятно умниците, заложили 20 % от машините да се правят в България са същите, които сложиха по-ниската цена в заданието за изтребителите и разсроченото плащане, при условие че знаят, че американците разсрочено не продават.
Военни, това е положението.
А сега консултант за какво им е - да променят заданието ли?
tsvetko_51
Рейтинг: 1819 НеутралноРезидента съвсем му пъсна края, а шкембо-войвода се чуди на къде да се завърти. Явно са забравили, че както и да се въртиш, задника ти винаги е отзад
plamen_b
Рейтинг: 1011 НеутралноТова е най-вероятно причината! А иначе изискване част от производството да е в България е много добро . То не само ще поевтини поръчката, но и ще накара изпълнителя да обучи служители или подизпълнители в България, и да отвори добри работни места не само за тази поръчка.
Веселин Дечев
Рейтинг: 2105 ВеселоАз може да ви консултирам. Срещу 69 милиона.
В Русия съм! В Русия съм!boevbisser
Рейтинг: 3292 ВеселоДо коментар [#20] от "plamen_b":
На теория си прав, но на практика.....
Някак си не ми се вярва, че и изтребители, и бойни машини в една година ще станат, то за изтребителите да подпишем пак ще е нещо.
One Hour
Рейтинг: 371 НеутралноДо коментар [#20] от "plamen_b":
Не се знае дали ще я поевтини. Колко компании имат материална база и опит в специализираните военни технологии? Че и по НАТО стандарти, не стандарт Стара Планина.
Най-много някое окабеляване да спретнем или някоя седалка, ама чак 20% си е цифра. Иначе % лесно се залагат.
Велков
Рейтинг: 1430 ВеселоПо-късно този месец правителството трябва да започне преговори със САЩ за изтребители F-16 Block 70 със САЩ.
---------------------------------------------
Добре бе, разбрахме,... със САЩ са преговорите...
galin83
Рейтинг: 229 ГневноОСТАВКА за шкембе войвода. Кръгла нула по отношение на модернизацията. Протакане, забавяне и замазване. Ние трябваше да искаме само RfP-то (Искане за предложение) след Нова година уж да минат празниците, а не оферти и договори. Но се видя, че самолетите ще глътнат всички пари и сега сме се оплели. Е сега ще мине и Великден и 24 май и още една загубена година. Само че догодина вече няма да ви има.
dr_al_hussaini
Рейтинг: 268 ВеселоДо коментар [#2] от "Lemmy":
Тази процедура по ЗОП е писана в МО под диктовката на финландците от Patria - само те имат готов партньор - завод за специална и гражданска продукция около Пловдив, който е готов да изработва заложените 20% от конструкцията на самото APC...
plamen_b
Рейтинг: 1011 Неутрално"Причината за това е заложеното в проекта за инвестиционен разход изискване - 20% от производството на машините да се прави в България. "Българските фирми на думи може да направят всичко, но в най-добрия случай у нас може да се направи асамблиране или около 5% от производството", обясни висш военен пред "Дневник".
Първо, става дума за нови инвестиции, които да създадат производствен капацатитет, който в момента очевидно липсва. Второ, не ми се вярва окончателното сглобяване да покрива само 5% от стойността на машините. Поне при автомобилите принадената стойност се увеличава по веригата (и квалифицирания ръчен труд е скъп). Впрочем, знанията и уменията (ноу-хау) за "асемблиране" могат да са от полза при ремонта на машините (дори и български работници или фирми да не успееят трайно да се наместят в производствената верига на избрания доставчик). Това ще намали експлоатационните разходи в бъдеще.
Може би, вместо да има изискване за конкретен процент офсет (20% в случая), изискването просто трябва да поощри максимално възможен обем от производството да бъде в България. След като това са пари, които ще останат в България под формата на заплати и печалба на фирми, те ще се върнат в държавата под формата на Данък общ доход (10%), ДДС (20%), и пенсионни вноски (20%). Ще има и допълнителен ефект по веригата (защото когато работниците харчат парите си ще създават работни места за продавачи, келнери, готвачи, производители на стоки и т.н.). Нека МО да приспаднат (примерно) половината от стойността на офсетната част (която остава в България) от цената на офертата. По този начин, ако някой предложи 20% офсет, офертата да се пориравни на 10% по-евтина. Ако пък изпълнителя предложи само 10% офсет, еквивалентната цена да е 5% по-евтина. Така няма нужда да се гадае за колко процента офсет в България има капацитет, кандидатите сами ще си ги определят.
Хи-хи
Рейтинг: 1584 НеутралноМутрьо в края на мандата бая мини залага за следващите. 10 год. един лев за пушка не е дал, иначе само плюе назад. Абсолютен бокл.к - надути приказки за пред простия матриял, който все повече забелязва, че батман одъртява, тотално изпростява и става все по-злобен.
Ако не бъде изритан ще досъсипе БГ.
dr_al_hussaini
Рейтинг: 268 Весело"Има пълна неяснота по отношение на финансирането на другите два проекта за модернизация на армията след финансовото приключение, в което ни вкараха политиците, по отношение на изтребителя"
Тъй като за да се наредиш на опашката за чисто нов F-16V Block 70, "Локхйид Мартин" искат да се плати цялата сума накуп в срок от 2 седмици след подписване на договора, а това ще са някъде около 2 милиарда лева, за плащанията по 1-вите траншове по другите две процедури по ЗОП - за 2-та корвета и APC поне през 2019 и 2020г... ПАРИ НЕМААААА... :))))
plamen_b
Рейтинг: 1011 ВеселоЧесто консултанти се наемат точно за това - за да формулират политически неудобен извод, до който взимащите решение вече са достигнали но не смеят да изразят публично. С консултанта винаги могат да се извинят (както навремето някои се извиняваха че "компютърът така казал").
Petleshev
Рейтинг: 3251 НеутралноНякой да е очаквал друг резултат, с агент на ДС за министър...?!?
Бивш tww09306483.boevbisser
Рейтинг: 3292 ВеселоДо коментар [#30] от "plamen_b":
напълно съгласен, по същата причина наеха и за Пирин - да премери колко територия Юлен ползват незаконно, все едно че не могат да наемат 3-ма български специалисти да я свършат тази елементарна работа.
пълен смях.
pvm00597882
Рейтинг: 8 Неутралноинтересна е тая система за въоръжаване. викаш някой да ти предлага нещо...
а пък те всички производители си представят продукцията по разни експота, ма пък те по неква причина явно не ни интересуват , явно не показват там каквото трябва , и нашите даже не си правят труда да отидат да поразгледат . вместо това ще платим на консултанти , които в повечето случаи не разбират от военно дело
цял свят се въоражава след като една военна технология се предтсави успешно на Испитанията проведени от военните , при нас обаче ...Аномалия.. вземаме нещо, което абер немаме как работи и колко дълго , ама Консултанта казва / тва е Зделката ...
и накрая имаме Бойни хеликоптери , които не са съвсем , даже Хич не са бойни
дано сега бронираните машини не се окажат Полубронирани транспортни средства , които не са точно военни
искали и 20% ние да произвеждаме.... ми некъв боем модул досега да бяхте сглобили , това поне го можем , и сега само носител за него да търсите
plamen_b
Рейтинг: 1011 НеутралноРазбира се, че тези пари няма да се извадят от сметката на министерския съвет или сейфа на Бойко Борисов. Почти никой не си купува жилище в брой, за това има ипотека. За щастие, България има сравнително добър кредитен рейтинг (investment grade), така че ще има инвеститори, които да кредитират българското правителство при благоприятни условия. А после с годините ще изплащаме. Стига икономиката (и данъчните постъпления) да растат по-бързо от заемите и те да отиват наистина за нуждите на държавата, това е нормално.
lpi31580057
Рейтинг: 424 НеутралноИ рибата, и рибата...
silverman
Рейтинг: 755 НеутралноТрябва да има и за още един партиен обръч и затова трябва да сложим консултант!
dark'star
Рейтинг: 1600 НеутралноТрябва БМП ние да си ги правим = нашите са най-добри !
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОНезнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 5976 НеутралноДо коментар [#21] от "Веселин Дечев":
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевРубли?
Slick
Рейтинг: 456 НеутралноМ, ясно. Пак ще се дават излишни пари, но е важно да е на Русия сигурно
меншевик
Рейтинг: 342 НеутралноДобре де, Шкембе войвода кога ги разбра тези работи, че българското ВПК няма нужния капацитет? Защо проекта се вкара в НС, след като се знае, че е негоден?
Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечетЕбати пробитата държава.
historama
Рейтинг: 3862 Неутрално"Необходимата оценка на критериите за индустриално сътрудничество в проекта не може да се направи в България. Водени са разговори, без успех, с БАН и Министерството на икономиката и за това ще се търси външен консултант. ..."
В МО работят по 1000 човека. От статията се разбира че и за чеп не стават. По-евтино ще е даги освободят, и задачите да се решават от консултатнти.
ЙЕИ
Рейтинг: 545 ВеселоС изключение на финландската Патриа
ВСИЧКИ останали фирми търсят САМО пазар за да натоварят производствените си мощности.
И даже и при финландската Патриа голяма част от оборудването ще трябва да го внасяма
Иван Арнаудов
Рейтинг: 555 ВеселоДа възложат на Вилнер да направи интериора и готово.
Някои хора поддържат линия, а пък аз... поддържам окръжност.Маршалов
Рейтинг: 579 НеутралноАма за вземане на заплати и пилеене на обществен ресурс - стават. мурзилка
Captain Shakespeare
Рейтинг: 574 ЛюбопитноДо коментар [#11] от "Маршалов":
Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!Какво ще направиш, псевдо-Лампазалия,
Двигателите, системите за управление на оръжията,комуникацията или противоминната защита?
Дори и стоманата не може да се произведе у нас,да не говорим за трансмисията и гумите...
Маршалов
Рейтинг: 579 НеутралноВсичко, навремето и двигатели произвеждахме.
Само един пример от завод Вамо - Варна(не го търси, разрушиха го за да строят молове, през които да ти празнят портфейла и акъла.):
http://4.bp.blogspot.com/-sPaX3BjrRTU/Um1wUZb7B_I/AAAAAAAACYA/uuyuPjAH7mE/s640/Варна. +Завод+за+производство+на+дизелови+двигателиTEKST.jpg
Ти може и да не знаеш и в нета да няма кой знае колко инфо. Вземи си разпитай по-възрастните роднини, ако имаш техничари в рода. мурзилка
GMO VACCINES CHEMICALS
Рейтинг: 2780 НеутралноДо коментар [#42] от "ЙЕИ":
☠ ☠ ☠ Long after humanity and its works were dust, the Sun engulfed Earth, heaved its last gasp of energy out into an insouciant cosmos, and died.пхахаха. Това е основната причина да съществува коя да е фирма. Освен руските и социалистическите.
Роси
Рейтинг: 8246 НеутралноКойто и да ги съчинява тези изисквания, той или не иска да се купува нищо, или хабер няма , за какво става въпрос.
citoyen
Рейтинг: 853 Неутрално"... Други въпроси с неясен за армията отговори са каква да бъде комуникационната система, както и въоръжението. В Сухопътни войски се надяват българска фирма да се съгласи да произвежда патрони по натовски стандарт за бъдещите леки скорострелни оръдия и картечници за новите бойни машини за пехотата, за да може да се намали цената на боеприпасите. Според тях западните оригинали са прекалени скъпи за възможностите на българската армия…"
Пределно ясно е, че комуникационната система и боеприпасите за новите бойни машини трябва да са съвместими със стандартите на НАТО. Доколкото съм запознат, това е напълно по силите на българската военна промишленост. Изненадън съм, че тези въпроси се поднасят като такива с "неясен отговор".
ivangabrovo
Рейтинг: 730 НеутралноПознавам хора от бившата Бета в Червен бряг, които, въпреки годините, са в състояние да организират и реализират както сглобяването на такива машини, така и част от веригата на доставки. Ако се включим и няколко души с някакъв международен производствен опит, бихме могли и да попреминем 20% локализация. Само дето Бойко и компания се интересуват не от това, а от едни избиратели в Пети квартал на Червен бряг.
Уточнение: тази работа не може вече да стане в Червен бряг, но място ще се намери. Важни са хората.
hasanço
Рейтинг: 450 ВеселоДо коментар [#14] от "Веселин Дечев":
ne mutlu türküm diyene.За6то не стига да купите турски ма6ини :))))
shumkar
Рейтинг: 930 НеутралноМаршалов, само не говори за варненските перкинси, те и за трактори не ставаха. Самият модел бе от времето на ВСВ
shumkar
Рейтинг: 930 НеутралноКолеги, отмина времето на самозадоволяването. Ами ако е много по-евтино да закупим оборудването отвън?