На първо четене парламентът даде право на неизбежна отбрана при всяко незаконно нахлуване нощем

БХК не харесва това !

• 18 61 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#2] от "selqnin":

Проблемът е, когато застреляният е бил при в 3 часа през нощта при приятелската си, а баща й не го е харесвал.
Случаят с Еди Минасян е интересен, това беше преди повече от 20 години.

• 29 7 Коментарът е обиден или неуместен

кражба на стойност над 150 лева в рамките на една година наказанието да е по общия ред, а не глоба, както е в момента.
_______________________
Законодателите насърчават ширещата се престъпност към по-бедното население и пенсионери да продължава!
Да не говорим,че има хора слаби трудно отбраняващи се хора в страната на Баце за които 100лв са храната за цял месец!
Иначе то е ясно, айдука ще започне набезите денем под закрила на закона и вместо един по-голям обир от депутатска къща(примерно) ще прави по 10-15 малко обира от работещи бедни или пенсионери.

• 12 21 Коментарът е обиден или неуместен

• 39 10 Коментарът е обиден или неуместен

Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

• 18 10 Коментарът е обиден или неуместен

• 12 13 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#5] от "Sp.Ace":

Няма ли да поискаш направо да ти ги монтират вместо мишени на стрелбището.

• 14 4 Коментарът е обиден или неуместен

Значи само нощем (от колко до колко часа не се уточнява), само ако са над двама и само ако са въоръжени?! Идиотизъм е меко казано...

• 6 28 Коментарът е обиден или неуместен

• 10 18 Коментарът е обиден или неуместен

За през деня к'во остава - да звъннем на 112 ли?

• 4 17 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#17] от "von_seeckt":

Прав си, докато ги преброиш (в тъмното), докато видиш дали са въоръжени (пак в тъмното)... Популизъм, типичен за войводите с шкембета.

• 9 15 Коментарът е обиден или неуместен

• 14 15 Коментарът е обиден или неуместен

Преди време един крадец го бихме в мазето на почивки, докато дойдат кулите, после те го дотрошиха от бой. Сега ще може и да ги усмъртваме, съвсем законно. Смятам, че е справедливо.

• 6 22 Коментарът е обиден или неуместен

• 5 10 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#16] от "С Стоянов":

Точно така! Напълно съм съгласен с теб!

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#32] от "von_seeckt":

А какво значи "въоръжен" по смисъла на българските закони?

• 0 12 Коментарът е обиден или неуместен

Между заглавието и цитатите в статията има противоречие - в първия цитат се казва за "противозаконно влизане" и няма уточнение по кое време на деня е. Т.е. всяко такова влизане - И ПРЕЗ ДЕНЯ - би трябвало да е в обсега на проектозакона. Не е лошо редакторите да цитират целия член, а не части извън контекста. Разбира се, всеки може да го прочете на сайта на НС, ама тогава защо си бодем очите тук?

• 0 14 Коментарът е обиден или неуместен

Промените бяха подкрепени единодушно от присъстващите ☝️106 народни представители,🤔
=============================
🤦🏻‍♂️🥺🤧
От 240 депутати имаше 106??!!
240 😳 депутати за 8 милиона души в цялата страна! Ужас!!!!
В Москва има 15 милиона души и само 41 депутат😊

• 4 11 Коментарът е обиден или неуместен

Малко късно, ама все пак е в правилната посока.
Да видим окончателния текст на закона.

• 0 9 Коментарът е обиден или неуместен

• 6 12 Коментарът е обиден или неуместен

ПОДКРЕПЯМ ГО ОТ СЪРЦЕ , СА ДА РАЗРЕШАТ И НА ПСИХИЧНО ЗДРАВИТЕ ПО ЕДНО ОРЪЖИЕ КОЕТО ДА Е САМО В ЧАСТНАТА СОБСТВЕНОСТ И ДОСТА ЧЕ СЕ ПОНАРЕДАТ НЕЩАТА

• 1 8 Коментарът е обиден или неуместен

Време беше. Който ходи неканен на гости да му мисли. Особено нощем.

• 1 12 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#9:"von_seeckt"][/quote]

Те твоите съвети са все за идиоти...

• 6 1 Коментарът е обиден или неуместен

Ето го и самият член в законопроекта, Дневник можеше да ми спести ровенето:

Няма превишение пределите на неизбежната отбрана, когато:
1. нападението е извършено чрез противозаконно влизане в жилище;
2. нападението е насочено срещу живота, здравето, свободата или половата неприкосновеност на отбраняващия се или на другиго и е извършено от две или повече лица, от въоръжено лице или нощем.

Видно е, че НЯМА указване на времето от денонощието при първата хипотеза.

• 0 12 Коментарът е обиден или неуместен

" Приетите на първо четене текстове предвиждат, че няма превишаване на пределите на неизбежна отбрана, когато "нападението е извършено чрез противозаконно влизане в жилище", както и когато "нападението е насочено срещу живота, здравето, свободата или половата неприкосновеност на отбраняващия се или на другиго и е извършено от две или повече лица, от въоръжено лице или нощем"."

Т.е нападението извършено чрез противозаконно влизане в жилище е един състав по НК, след което, доколкото разбирам се търси опит за допълнително разширение на пределите на НО със следващия състав с няколко възможни алтернативи:
нападението е насочено срещу живота, здравето, свободата или половата неприкосновеност на отбраняващия се или на другиго И
1. е извършено от две или повече лица
2. от въоръжено лице
3. нощем.
Тук в третото предложение, по замисъла му, е достатъчно да е извършено нощем, без да е необходимо лицето да е въоръжено или да са две или повече лица. Поне аз така разбирам предложените промени в института на НО и по - точно в разширяване на нейните предели.
Относно оръжието, ето едно разбиране в доктрината:

" Буквалното тълкуване на разглежданата разпоредба води до извода, че другият признак - деецът да е бил въоръжен, ще е изпълнен, когато при осъществяване на изпълнителното деяние той е носил в себе си оръжие от какъвто и да е вид
– огнестрелно, хладно, газово, лазерно; независимо дали си е послужил с това оръжие за
сломяване съпротивата на жертвата. Оръжие е всяка вещ, която може да послужи за причиняване смърт на пострадалия или за увреждане на неговото здраве. Ако деецът държи огнестрелно оръжие без съответното разрешение, ще е налице съвкупност с престъпление по чл.339 НК."

http://www.law.uni-sofia.bg/Students/SN/knp/DocLib/Грабеж Марина Легкоступ и Мироцвета Даскалова.pdf


Въпросът на подобни промени е, че трябва внимателно да се прецизират и обмислят всички възможни хипотези, които регулират, защото често стигат до КС и там падат, както беше станало с промените на Бонев по времето на правителството на Костов, част от които бяха отменени именно по този начин.

• 0 7 Коментарът е обиден или неуместен

• 3 6 Коментарът е обиден или неуместен

при липсващи институции ,всеки циркаджия си съчинява закони...ама като пращаме циркаджии в парламента...

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#6] от "КМЕТ В СЯНКА":

Стреляш и чакаш да се стъмни.
=======================
мога да поставя само един ➕, не е справедливо, ето ➕ ✖ 💯! БРАВО👍👏😂

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

Много добре, само дано сега да не започнат да злоупотребяват

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

В дъното на стаята се чува песента "Елате ни на гости" на дует Ритон :)

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

Твърде закъсняло и недостатъчно решение. Десетките хиляди жертви, някои от тях които не са между живите, можеше да бъдат избегнати, ако подобен закон съществуваше. Едва ли можем да очакваме нещо различно от комунистическо-турски правителства. Либералите, също подкрепят зверствата, така че нека всеки да си прави сметката.

• 5 5 Коментарът е обиден или неуместен

Не е добре, когато малоумници пипат по наказателните закони. Дори да искат да постигнат нещо положително (институтът на неизбежната отбрана е остарял отдавна) резултатът е плачевен. Например, кога е "нощта"? Различно ли е през лятото или зимата? Какво точно е "нападение, чрез противозаконно влизане в жилището"? С какво е въоръжен нападателя? Винкела например оръжие ли е?

• 4 8 Коментарът е обиден или неуместен

Трябва да се разширят условията за употреба на огнестрелно оръжие за и при самозащита. Това за сега, е чернова на закона. Чакам окончателни текстове.

• 2 0 Коментарът е обиден или неуместен

каква е тази "полова неприкосновеност"...

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

Тестът на пръв поглед е смислен. След като не са бързали, се надявам да е наистина смислен.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#32] от "von_seeckt":

може да си поканил престъпниците сам. редовно разни влизат да развалят магии и уроки на изкуфели баби
Една баба беше дала пари на крадеца да си купи флекс с който да среже касата на сина и...

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

Значи трябва да разрешат и продажбата на оръжие!

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

явно такива не може да ги трепеш :)

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

Ако бъдат окончателно проети в този вариант, има вероятност повечето текстове да бъдат обявени за противоконституционно от КС. През 1997 г. бяха приети аналогични промени в НК, тогава чл.12 изглеждаше така:
Чл. 12. (1) Не е общественоопасно деянието, което е извършено при неизбежна отбрана - за да се защитят от непосредствено противоправно нападение държавни или обществени интереси, личността или правата на отбраняващия се или на другиго чрез причиняване вреди на нападателя в рамките на необходимите предели.
(2) Превишаване пределите на неизбежната отбрана има, когато защитата явно не съответствува на характера и опасността на нападението.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г.) Независимо от характера и опасността на защитата няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако:
1. (Обявена за противоконституционна - ДВ, бр. 120 от 1997 г.) нападението е от две или повече лица;
2. (Обявена за противоконституционна - ДВ, бр. 120 от 1997 г.) нападателят е въоръжен;
3. (Обявена за противоконституционна относно думите "вилен имот или стопански обект" - ДВ, бр. 120 от 1997 г.) нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище, вилен имот или стопански обект;
4. (Обявена за противоконституционна - ДВ, бр. 120 от 1997 г.) нападението е в моторно, въздухоплавателно, водно превозно средство или подвижен железопътен състав;
5. (Обявена за противоконституционна - ДВ, бр. 120 от 1997 г.) нападението е извършено нощем;
6. нападението не може да бъде отблъснато по друг начин.
(4) (Предишна ал. 3 - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) Деецът не се наказва, когато извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение.

Повечето текстове не "издържаха" в КС, тъй като твърде много разширяваха пределите на неизбежната отбрана.

• 1 7 Коментарът е обиден или неуместен

да,вкарваш някой вечерта у вас ,оправяш се с него и после 'неизбежна' самоотбрана..такива неща стават в държави с сериозни служби закони и гражданско общество а в нашето стадо ,не знам...доста е зле идиоти да правят закони за да се харесат на други не-толкова мислещи индивиди...

• 4 2 Коментарът е обиден или неуместен

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#3] от "ironhorse":

Нали се сещаш, че ако ти имам зъб, хващам те някъде неподготвен, карам те на някоя вила, гръмвам те там и после казвам, че си влязъл със взлом и че си бил въоръжен.

• 5 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#61] от "von_seeckt":

Именно... Но, как да разбереш, с какви намерения идва някой посред нощ и иска да влезе, без да пита дали може? Освен това, защо се има в предвид, само жилището? Ами, ако искат да ти отмъкнат няколко агнета или кокошките, какво правим? Ами, ако обират склад, пазача какво трябва да прави, понеже не е жилище?
Проблемите с битовата престъпност и престъпността срещу стари и самотно живеещи хора са, много тежки. Не виждам, как с тия текстове, нещо ще се промени.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

панически мерки за придобиване на популярност преди изборите
от страна ВМРО и ГЕРБ = на второто четене след изборите ще го обезсмислят

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#41] от "frisky":

Всичко по "моторна резачка" не се признава за оръжие.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

Само в България крадците имат по-големи права от потърпевшите.

• 2 5 Коментарът е обиден или неуместен

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

Сигурен съм, че в Европа има закони защищаващи традиционните занаяти на малцинствата.

• 1 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#32] от "von_seeckt": Формулировката "проникване с насилие или взлом" има ясен наказателноправен аспект, който се състои в премахване на здраво закрепени прегради и проникването в чуждото жилище през тях. Напр. -имате стабилна заключена врата и някой започва с флекс директно да реже вратата или пък започва да реже пантите й и т.н.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#59] от "gogo2010": Написаното от Вас е вярно.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#67] от "theduloclan":

това си е изнасилване, но от това полът няма да ти се промени...

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

Всяко незаконно влизане би трябвало да бъде санкционирано, дори на полицаи, освен в случаи на надвиснала опасност за живота на обитателите на сградата.

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

ся, по принцип трябва да се прецизират тия неща, щото нароът разбрал неразбрал ще тръгне верно да стреля

ама ако ти е незаконно оръжието, ако крадецът бяга и го гръмнеш в гръб, ако е влязъл с бухалка, пък ти си с пистолет, при всички тия случаи пак си заминаваш в панделата за дълго

аз друго не мога да разбера - герберунгелите все се хвалят и тръбят как безработицата била 4.7%, тооест хората трябва да благоденстват, не да влизат да крадат, или пък тия дето взлизат да крадат трябва да са толкова малък брой, че да бъде съвсем лесно да бъдат хванати и осъдени....

проблемът при тия неспирни кражби е, че хора с по 10 присъди си ходят свободни, и сега хоп - държавата като не иска да се справи с тия хора и казва на гражданите - еми оправяйте се вие сами

• 4 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#22] от "venci4":
++++++

• 2 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#67] от "theduloclan":
+:))))))))))))))))))))))))

• 2 0 Коментарът е обиден или неуместен

Според сега действащите разпоредби това е така, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище.
*
Toва е височайша глупост, защото ако някой проникне в жилището през отворен прозорец или през балконска врата не се смята за взлом или насилие. Или при незаключена врата, което може да се случи на всеки да забрави вратата незаключена, особено при възрастни хора.
"Противозаконно влизане в жилище" е по-прецизна формулировка.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

Аха, ако някой те нападне следобед, чакаш да се мръкне и тогава ну счупваш врата. Или ако е само един нападател му опираш кухненския нож в гърлото и го караш да викне приятелите си. Може и първо да му свалиш гащите за да се знае че е искал да те изнасили, и после да го гръмнеш. Умни народни представители сме си избрали, много умни!

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

През 1976 г. си купих една книга за извънземните, сборник от различни случки с пришълци, разказани от очевидци и описани в "Синя книга". Там за пръв път прочетох, че американците първо стрелят, после ти казват добър ден. Беше по повод за нападение на извънземни над една ферма и нейните 12 обитатели. Всичко живо хвърлило кофи и вили и грабнали Уинчестъри и Колтове.

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

Интересно какви са вратичките този път?!

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

Основен принцип както в правото, така и обикновените човешки отношения е прнципът за СЪРАЗМЕРНОСТ и ПРОПОРЦИОНАЛНОСТ на наказанието и деянието. "Парламентът" състоящ се от мутри и неонацисти току що се изплю и върху правото и върху човешките отношения.
Резултатът ще бъде, че престъпниците ще почнат да ходят въоръжени и ще станат още по-жестоки, защото ще се чувстват заплашени. А обикнивените хора пак няма да смеят да убият за да се защитят. За сметка на това който иска да убие съседа си просто ще го покани на гости вечерта..
Надявам се децата на приелите закона да бъдат убити защото вечер са си откъснали някоя ябълка от дървото на съседа. Макар че какво са виновни децата, че родителите им са малоумни расистки отпадъци и в желанието си да има повече убити роми застрашават живота на всички хора...

• 8 2 Коментарът е обиден или неуместен

Значи е дошло време да се науча да стрелям.
И да регистрирам оръжие.

• 2 0 Коментарът е обиден или неуместен

• 2 5 Коментарът е обиден или неуместен

няма как ,популизма взема жертви ,властващата идиотия е наистина опасна

• 1 0 Коментарът е обиден или неуместен

Текстът е и логически и правно неграмотен. Така е когато се правят предизборни поправки без да се мисли и прецизира и с чисто пропагандна цел. Утре просто на някой отбраняващ се пак ще му търсят отговорност заради скопените текстове и обтекаемите формулировки ,че не било нощем, че не били две лица и че не се знае дали било въоръжено в тъмното лицето нападател. Алооо всяко влизане на непоканен тип мургав или блондин в дома ви е незаконно и по него се стреля без предупреждение и без инвентаризация дали бил с нож ловджийски или десертен , гумен пистолет или картечница....

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

Т.е. тълкуването е, ако влезе само едно лице с взлом, невъоръжено, било то през деня или нощта всичко си е наред! Браво на патрЕотите и титаническата им юридическа мисъл.

• 1 0 Коментарът е обиден или неуместен