Каракачанов подписа договорите за F-16, чака се и решение на парламента

F-16

© Lockheed Martin

F-16



Mинистърът на отбраната Красимир Каракачанов подписа днес договорите за покупка на 8 изтребителя от САЩ F-16 Block 70, съобщиха от министерството му. Общата стойност на договорите е $1,256,153,980 (2 188 220 233 лв.) Вчера правителството даде разрешение за това, а договорът трябва да бъде ратифициран и от Народното събрание, за да влезе в сила.


Освен за доставка на самолетите в пакета с договорите има споразумения за боеприпаси, за ракети ("Sidewinder AIM 9X Блок II) за многофункционална система за разпределение на информация (MIDS JTRS) и свързани с тях материали и услугии.


Отчитайки финансовите ограничения на България, Държавният департамент на САЩ е предприел действия за намаляване на общата цена с до 60 млн. щатски долара посредством искане от Конгреса на САЩ за допълнително финансиране, съобщиха от Министерството на отбраната. Предстои искането да бъде разгледано от Конгреса на САЩ.




Цената на покупката се очертава да бъде значително по-ниска тази поискана в началото на преговорите. Агенцията за сътрудничество в отбраната и сигурността на САЩ (DSCA) съобщи, че Държавният департамент е дал принципното си одобрение за евентуалната продажба за България на 8 нови бойни самолета F-16C/D Block 70/72 при цена 1.673 млрд. долара (почти 2.9 млрд. лв.). Премиерът Бойко Борисов съобщи преди двайсет дни, че САЩ искат два милиарда и 200 милиона лева. Според източници на "Дневник" цената, която българският преговорен екип искаше да постигне, е около 2.1 млрд. лв.


За да се достигне до тази цена, България се е отказала от част от предлаганите муниции от САЩ. Сделката за покупка на изтребителите F-16 е балансирана, взимаме оборудване за пилотите и самолетите, каза днес сутринта пред Би Ти Ви заместник-министърът на отбраната Атанас Запрянов, който водеше преговорите със САЩ за купуване на самолетите. Според него не трябва да се правят внушения, че взимаме самолети, които нямат никакви способности. Поискани са още един резервен двигател, както и повече бойни припаси.


"Единственото чувствително намаление на бройките на оръжията е на ракетите за близък бой, които от 24 са намалени на 12", каза Запрянов, който е генерал от резерва. Той добави, че ще се наложи да се закупуват повече ракети за обучение.


"Нито една държава не си купува пълен комплект от въоръжение, защото това е инвестиция, която ние блокираме за дълго време, а те имат срок на годност и изискват техническо обслужване. Експертите прецениха, че този пакет, който искаме ние, не е пакет от такива количества, които да ни позволят да създаваме така наречените оперативни и технически запаси от оръжия", допълни зам.-министърът на отбраната.


Запрянов каза, че вторите осем самолета за военновъздушните ни сили ще закупим при разсрочено плащане, защото България вече ще има кредитна история. "Това няма да бъдат нови 2 милиарда, защото голяма част от устройствата са доставени на първия етап", обясни Запрянов, но не уточни за каква сума говори.

Ключови думи към статията:

Коментари (239)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    Следващата покупка трябва да е това. Така или иначе още не са в продажба.

    https://youtu.be/h449oIjg2kY

  2. 2 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1376 Весело

    Направо не вярвам на очите си. Ще вземат да я финализират тая сделка и ВВС да получат първите си нови самолети от 30 години насам (тук не броим Пилатусите и Спартаните, които не са точно бойни машини).

    http://www.youtube.com/watch?v=wPw0Z5CtKTs
  3. 3 Профил на aleks ivan
    aleks ivan
    Рейтинг: 1877 Весело

    И хоро ще играе 👯

    ЖИВОТ за дунавските есетри!! : https://esetri.wwf.bg/
  4. 4 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 2268 Неутрално

    Честито, българи от натовска България!

    The best way to predict the future is to invent it.
  5. 5 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 548 Неутрално

    Значи даваме за 8 самолета 2,2 млрд, вместо 1,5 млрд за 10 самолета.

  6. 6
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  7. 7 Профил на Платон  Зурлеф
    Платон Зурлеф
    Рейтинг: 2179 Разстроено

    Прецакаха ни мириканците,Ганьо е беден роднина!
    С Фъсня 16 само ше плашим гаргите по асковските бостани.
    Требеше да ни дадат Фъсня 35,за да страхуваме Путин!

    Група млади затоплисти чисти океан от глисти,вдъхновени либерали пляскат в езеро педали. BACHO LUD
  8. 8 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4815 Неутрално

    Е, посмалили сме броя на ракетите за близък бой. Не е толкова страшно

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  9. 9 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1276 Неутрално

    Да не повярваш чак, че и от това ДС-шкембе може да има няква полезност.
    Ся и НС!

  10. 10 Профил на SETT
    SETT
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#4] от "EU defender":

    Докато не ги доставят не се радвай, че петата колона още не се е активизирала качествено. Ако владо си активизира трмногобройните троянски коне в парламента и може да отече работата.

    1. “Присъщият порок на капитализма е неравното разпределяне на благата; присъщата добродетел на комунизма е равното поделяне на нищетата.” Сър Уинстън Чърчил
  11. 11 Профил на birnic
    birnic
    Рейтинг: 772 Неутрално

    ЕТО КАКВО СПЕСТЯВА "ДНЕВНИК":

    "Цената на сделката за F-16 ще набъбне с още поне половин милиард
    Автор: Красимир Грозев, сп. "Аеропрес"
    Всички статии на автора
    11.07.2019 15:33 64 преглеждания 0 коментар/а

    До края на юли 2019 г. България ще е подписала и ратифицирала договора за покупката на осем изтребителя F-16C/D Block 70. И ако политическата воля това да се случи бе предостатъчна, то остават въпросите какво се купува, за колко пари, ще има ли още разходи в близко бъдеще и каква работа ще ни свърши въпросният изтребител. Може да се направи информирано предположение, че за дооборудването и осигуряването на експлоатацията на F-16 в България ще трябва да се дадат още около 500 млн. лева. в рамките на следващите три до пет години или реално цената на сделката ще достигне 2,7 млрд. лева без ДДС. И да, отново трябва да се припомни, че първоначалния бюджет бе 1,5 млрд. без ДДС.



    В нощта на 3 срещу 4 юни 2019 г. излезе прессъобщението на агенцията на Пентагона за сътрудничеството в сферата на сигурността и отбраната - DSCA (Defense Security Cooperation Agency). В него можахме да прочетем, че приблизителната сума за сделката за осемте F-16 е шокиращите $1,673 млрд. (около 2,92 млрд. лева по настоящия курс). Това съобщение е част от стандартната законова процедура за сделката, която включва и уведомление до Конгреса на САЩ.



    От българското МО веднага пуснаха друго прессъобщение, в което заявиха, че реалната цена на сделката ще бъде $1,2 млрд. (2,1 млрд. лева). Бързата реакция на военното ведомство и назоваването на друга точна сума, показа, че в България са били готови за подобно развитие на нещата и вече се е работило по вариант, при който сумата по сделката не е чак толкова плашеща за редовите данъкоплатци.



    Твърде много пари



    През февруари екип съставен от офицери от ВВС и експерти от МО изготвиха искането за обвързваща оферта (Letter of Request - LOR). Документът бе подписан от военния министър Красимир Каракачанов на 22 февруари, като българската страна е поискала писмото с официален отговор (Letter of Offer and Acceptance - LOA), което също така изпълнява и ролята на проекто договор, да бъде получено след изборите за Европейски парламент. Американската страна е спазила това искане.



    Както АЕРО вече писа, през първата половина на март неформално от американската страна е било съобщено на България, че цената на това, което е поискано в рамките на LOR, ще бъде около $1,5 млрд. (2,6 млрд. лева). Сумата е смутила чиновниците в МО, както и политическото ръководство на ведомството, част от които все още са се надявали, че САЩ ще дадат някакви специални условия на България, съобразно финансовите ѝ възможности. Трябва да припомним, че множество американски официални лица дадоха именно такива обещания.



    Някъде тогава се е и зародил плана пред обществото да се представи версията, където сумата, предстояща да бъде обявена за Конгреса на САЩ, е „таван”. Това, което България ще плати ще е по-ниско, заради преговорния процес, като паралелно с това да бъдат взети спешни мерки за намаляване на цената на сделката.



    Още в началото на април делегация от МО, водена от заместник-министър Атанас Запрянов, е посетила Словакия. Основната задача на визитата е била да се запознае с преговорните процеси по програмата FMS (Foreign Military Sales), чрез която САЩ експортират оръжие. Това, което делегацията е разбрала в Словакия, е бил обезкуражаващо до голяма степен. САЩ продават въоръжение на твърди цени за всички и всяко намаляване на стойността на цялостната сделка се прави с орязване на поръчаните стоки и услуги.



    Точно това се случва и със словашката сделка за F-16. Пакетът, който Словакия е поискала е оценен на $2,91 млрд. (трябва да се има предвид, че в тази цена влиза и известен финансов буфер, който обаче е доста под 10% от цялата стойност), но в крайна сметка сделката е сключена за около $1,85 млрд. Това е постигнато просто – Словакия се е отказала от доста сериозния си пакет „въздух-земя” (общо 400 боеприпаса), орязала е пакета „въздух-въздух”, поръчала е съвсем ограничена логистика за първите две години, съкратила е броя на пилотите и техниците, които ще бъдат обучени и е отложила във времето разходи за още около $500 млн.



    Време е за рязане



    В началото на май за Вашингтон замина българска делегация водена от заместник-министър Запрянов. В състава ѝ влизат командирът на ВВС генерал-майор Цанко Стойков, както и още двама офицери от командването на ВВС, но няма нито един офицер от авиобаза Граф Игнатиево. Задачата на делегацията е ясна – да бъде орязан пакета по сделката, така че цената ѝ да не надхвърля $1,2 млрд., като в същото време да бъдат запазени базовите способности за изпълнение на задачи „въздух-въздух” и „въздух-земя”.



    Разговорите, които българската делегация провежда с американската страна, имат силата на промяна в искането за обвързваща оферта и те ще бъдат отразени в проектодоговора, който България трябва да получи през юни.



    Разговорите са приключили на 14 май 2019 г. и е бил изготвен протокол за тях, разписан от генерал Стойков. Протоколът, както и истането за получаване на обвързваща оферта и проектодоговора, който САЩ праща в средата на юни, не са секретни.



    Източници на АЕРО в МО, запознати с протокола, заявяват, че орязването никак не е било минимално, въпреки клетвите на официалните лица от българска страна, че става въпрос за „изпилване”.



    На първо място, България се отказва от цялото управляемо въоръжение „въздух-земя”. В искането за обвързваща оферта бяха поискани 24 броя свободнопадащи бомби Mk 82 (227 kg) с взриватели и шест инертни (учебни) бомби от същия тип, както и комплекти за преоборудването на тези боеприпаси в управляеми – 15 комплекта GBU-49 Enhanced Paveway II (комбинирано лазерно и GPS насочване), още толкова GBU-54 Laser JDAM (комбинирано GPS и инерциално насочване) и 28 малокалибрени управляеми боеприпаси GBU-39. След промяната остават само бомбите Mk 82, както и учебните боеприпаси от същия тип. Намаляват се и бройките на целеуказващите контейнери AN/AAQ-33 Sniper ATP от четири на едва два.



    Орязването при пакета „въздух-въздух” също не е било малко. Ракетите AIM-120C-7 стават от 16 на 13, а ракетите за близък бой AIM-9X се намаляват наполовина – от 24 на 12. Секирата е стигнала и до пусковите установки (релси) за ракетите „въздух-въздух” LAU-129 (това са своеобразни преходници между точките за окачване под крилото и самата ракета, защото без тях поставянето на ракетата „въздух-въздух”е невъзможно). Броят им се намалява от 48 (по шест на самолет) до едва 26 (3,25 на самолет). Орязва се и броя на нашлемните системи за изобразяване и целеуказване JHMCS II от 20 на 12.



    Намален и е броят на пилотите, които ще преминат през обучение – от 16 на 12. Намален е също и броя на инженерно-техническия състав, който ще премина през обучение – от 75 на 65.



    Намаляване има и при броя заявени резервни части и консумативи, които ще се поддържат на склад в България (т.нар. „техническа аптечка”). Например резервните двигатели General Electric F110 се свалят от два на един.



    Премахва се и цялото оборудване за експлоатация на нашите F-16 в база за предно разполагане (FOB – Forward Operational Base), което значи, че машините ще са вързани към основната база в Граф Игнатиево.



    Двата тренажора, които ще се поставят в авиобаза Граф Игнатиево, ще са от по-нисък клас.



    Освен това България е поискала да отпаднат разходите за транспорт на оборудването и въоръжението, което върви с изтребителите, като тази организация и нейното заплащане остава в български ръце и се отлага във времето.



    Всичко това е било ясно още на 14 май, а това придава определен комичен привкус на изказванията, които правят официалните лице в България в следващите дни. На 15 май заместник-министъра на отбраната Запрянов заявява, че не било ясно какво точно щели да ни предложат от САЩ. Изказването му е абсурдно, защото той е водил делегацията в САЩ и много добре знае с какъв мандат е заминал и какви неща са договаряни там.



    На 31 май пък, министър Каракачанов обеща да се „изпилят” цените, без да се пипа оборудването и въоръжението. Разбира се, възможно е към тази дата той да не е бил информиран за ставащото в САЩ, защото към началото на юли Каракачанов призна, че „изпиляването” е достигнало до броя на поръчаното въоръжение, броя на обучения персонал и други. Прочие, в деня в който Министерски съвет даде мандат за подписване на договорите за F-16, за орязването си призна и заместник-министър Запрянов.



    Ще се оправим ли с този пакет?



    Предвид орязването на това, което експертите от ВВС и МО са определили, като нужно за ефективната експлоатация на осемте български F-16, възниква въпроса дали те могат да се използват у нас с това окастрено оборудване?



    Краткият отговор на този въпрос е „Да, ще могат да се използват нормално”, но тук трябва да се направят няколко уточнения, включително какво разбираме под определението „нормално използване”.



    Ако става въпрос за повеждане на тренировъчни полети и линейното обслужване на изтребителите, то всичко необходимо за тази дейност е налично. Но ако идва реч за бойно използване, то нещата придобиват съвсем друг смисъл.



    С наличния боекомплект от 13 броя AIM-120 и 12 броя AIM-9 не може да става въпрос за водене на каквито и да е сериозни сражения „въздух-въздух”. Простата аритметика показва, че на четири от наличните осем F-16 ще могат да се сложат по две AIM-120 и AIM-9, като останалите четири изтребителя ще получат по една ракета AIM-120 и AIM-9, а в резерв ще остане цяла една AMRAAM. Така звено български F-16 би могло да излети с горе-долу прилично въоръжение за сражение „въздух-въздух”, но ако изразходи боекомплекта си или му се наложи да го изхвърли аварийно, то ракети за второ бойно излитане просто няма да има.



    Наличните свободнопадащи бомби Mk 82 не са адекватни за съвременни бойни действия и практически принизяват новите F-16C/D до нивото на наличните МиГ-29, които също могат да използват свободнопадащи бомби с доста прилична ефективност.



    Липсата на самолетообслужваща техника за база за предно разполагане, също ограничава значително тактическата свобода, с която изтребителите ще могат да се използват в случай на война.



    Трябва да отбележим, че поддръжниците на покупката на F-16, които само до преди няколко месеца тръбяха, че трябва да се купи F-16, защото само той става за водене на сериозен конфликт, сега тихомълком смениха тезата и обикалят телевизионните студиа, обяснявайки, че наличното въоръжение и оборудване е достатъчно за провеждане на мисията „ер полисинг”.



    И това е така, но както каза и премиерът Борисов, не купуваме само самолет за „ер полисинг”.



    Отвъд броенето на ракетите остава въпроса с орязването на броя пилоти, които трябва да преминат през обучение в САЩ. При шест едноместни и два двуместни изтребителя, това прави общо 10 пилота, а стандарта на НАТО изисква да има по 1,5 подготвени екипажи за всеки боен самолет или в нашия случай това са 15 души. Орязването на броя на екипажите, които ще преминат през обучение е стандартна практика за намаляване на общата цена на подобни сделки и вече е правено много пъти в България при покупката на нова техника. Рисковете, обаче са повече от сериозни. Ако си представим, че от обучените 12 пилоти двама или трима напуснат редовете на ВВС скоро след приключването на тренинга им (нещо, което никой не може да гарантира, че няма да се случи, особено ако продължи безпътицата в кариерното развитие и липсата на сериозен ръст в заплатите), то България може да се окаже, че няма достатъчно летци за всички налични F-16. Сходен е и въпроса с броя на инженерите и техниците.



    Добре е България да се поучи от негативния опит на Румъния, която също реши да орязва броя на пилотите и техниците, които минават през програма за приучаване. Въпреки, че северната ни съседка експлоатира типа вече почти три години, кризата с липсата на пилоти не е преодоляна, не успя да стартира нормален процес на обучение в страната и наскоро бе взето решение новите пилоти на F-16 да се обучават в САЩ.



    Колко още трябва да доплатим за изтребителите?



    И така, колко още над въпросните 2,2 млрд. лева трябва да даде България за да може да сметне, че има боеготови изтребители, които могат да се използват в случай на сериозен конфликт, като по този начин се гарантира националната ни сигурност?



    Ако приемем, че трябва да се купят още поне по 30 броя AIM-120 и AIM-9, то иде реч за около $50 - 60 млн. (приблизителната цена на един AMRAAM е около $1 млн., а на Sidewinder е малко над наполовина, но има допълнителни разходи за транспорт и обслужване на сделката). Цената на единичен малокалибрен боеприпас GBU-39 е около $50 - 60 000, сходна е и цената на по-тежките GBU-54 JDAM и GBU-49. По около $3 – 4 млн. струва единичен целеуказващ контейнер AN/AAQ-33 Sniper. Така покупката на поне по 80 управляеми боеприпаса от трите типа, плюс още шест контейнера ще излезе около $40 млн. или ако закръглим и като добавим покупките на допълнителни услуги към тези боеприпаси, плюс покупка на пускови установки LAU-129, гредови държатели и други, за довъоръжаването на изтребителите ще идат минимум $100 млн. (около 175 млн. лева).



    Покупката на още въоръжение трябва да се направи и по друга причина – нормалният процес на подготовка и поддържане на натренираност у бойните пилоти изискват определен брой стрелби с реално въоръжение, включително и ракети „въздух – въздух”. Нещо, което поне до някъде се прави и в момента във ВВС. Така всяка година си има един нормален разход на боеприпаси за учебни цели.



    Второто голямо перо на допълнителните разходи е инфраструктурата в авиобаза Граф Игнатиево. Преди няколко месеца ВВС са изготвили докладна записка за разходите по изграждането на специфичната инфраструктура необходима за експлоатацията на F-16, разходите по основния ремонт на авиобазата, който вече е повече от необходим, плюс разходите, нужни за това бойното дежурство да се носи от друга база за поне няколко месеца. Сметката е показала 200 млн. лева, като половината сума е за специфичната за F-16 инфраструктура.



    В инфраструктурната графа може да идат и разходите по преместването на МиГ-29 от Граф Игнатиево, тъй като вече неформално е било заявено от американска страна, че използването на F-16 и МиГ-29 от една и съща база е нежелателно. Но тези разходи за сега са неизвестни и няма да ги калкулираме.



    В деня, в който правителството даде мандат за подписването на договорите за покупката на F-16, бе съобщено, че е имало обещание от САЩ около $60 млн. от разходите за инфраструктура да бъдат поети от американската страна. Безспорно, това би било добра новина, но източници на АЕРО в МО съобщиха, че за сега въпросните обещания са без конкретика и не е ясно какво ще искат от Съединените щати в замяна. През март тази година $105 млн. бяха предложени безвъзмездно за модернизация на военните летища в Словакия, но страната отхвърли тези пари, изтъквайки правни, суверенни и геополитически аргументи.



    Не е за пренебрегване, че България трябва да плати сама транспортна на цялото оборудване от САЩ (с включено застраховане на стоките и прочие), прелитането на осемте самолета, както и разходите по складирането на въпросното оборудване в Съединените щати, защото то става собственост на България, в мига в който се приключи с производството му. Вероятно ще трябва да се плати и за оборудване за експлоатация на нашите F-16 в база за предно разполагане (само така може да се гарантира участието им на международни тренировки извън страната или поемането някога на мисията „ер полисинг” в Балтика или Исландия).



    Така може да се направи информирано предположение, че за дооборудването и осигуряването на експлоатацията на F-16 в България ще трябва да се дадат още около 500 млн. лева. в рамките на следващите три до пет години или реално цената на сделката (поне що се отнася до първоначалната инвестиция) ще достигне 2,7 млрд. лева без ДДС. И да, отново трябва да се припомни, че първоначалния бюджет бе 1,5 млрд. без ДДС.



    Каква я мислехме, каква стана



    Кабинетът „Борисов 3” взе чисто политическо решение при избора на F-16, като дори бе отхвърлена концепцията, че въобще е правен конкурс у нас. Оставяйки това решение настрана, трябва да обърнем внимание на целите, които политическото ръководство на МО си самопостави при преговорите с американската страна – придържане на цената в рамките на одобрения от Народното събрание бюджет, разсрочено плащане, доставка в рамките на три години от подписване на договора, индустриално сътрудничество в сериозен обем, поддръжка изцяло в България и непипане на пакета от оборудване и въоръжение, който е посочен от експертите.



    Смело може да се каже, че ръководството на МО и като цяло правителството (тъй като преговорите се водеха и от министерствата на икономиката, финансите и външните работи) претърпяха сериозен провал в постигането на целите, които сами си бяха поставили.



    Цената на сделката ще е със 700 млн. над посоченото от Народното събрание (преразход с над 45%). Разсроченото плащане се изпари по неясни причини, макар да имаше опции за търсене на плащане на сделката в период от няколко години. Авансовото плащане от своя страна, натоварва бюджета и вероятно ще спъне сериозно другите големи програми за превъоръжаване.



    Доставката в рамките на три години от подписването също се оказа невъзможна. Според източници на АЕРО, в проектодоговора, изпратен на България е заложено, че предаването на първите два F-16 ще стане през юли 2023 г. Останалите шест машини ще бъдат получени на две порции – едната през октомври 2023 г. и последната през януари 2024 г. Тук трябва да се отбележи, че предаване в САЩ не е равно на доставка в България и реалното пристигане на самолетите у нас ще стане на по-късна дата и зависи от различни фактори - готовност на България да получи самолетите, например.



    Цялостна поддръжка в България няма да има, като по-сложните системи и агрегати ще се ремонтират зад граница. У нас ще се прави поддръжка на ниво O-Level (линейно обслужване) и до известна степен на I-Level (еквивалентно на поддръжката в ТЕЧ). Тежкото обслужване (D-Level) няма да става у нас. Към това е вързано и индустриалното сътрудничество, което може да бъде определено, като скромно – организация на ремонта в „Авионамс” на части и агрегати от хидравличната и електрическата система, както и колесника, плюс неясни обещания за сътрудничество в областта на безпилотните апарати. При всички случаи то няма да достигне 10% от сделката.



    И разбира се, пакетът стоки и услуги, които експертите от МО и ВВС поискаха през февруари 2019 г. бе сериозно орязан.



    Изводите от одисеята около покупката на F-16 не са особено добри, като се вижда, че България има проблем с договарянето на изгодни условия при подобни сериозни оръжейни сделки. Дори когато се купува добър и способен самолет, какъвто безспорно е F-16 Block 70, това не може да стане по най-оптималния и изгоден за страната ни начин. Така по всичко личи, че при F-16 се е изхождало от мотивацията, че сделката трябва да се реализира независимо от цена (пряката и преносната), като се гонят някакви други цели, които остават скрити за данъкоплатците."



    Източник: aeropress-bg.com

  12. 12 Профил на xfh59608894
    xfh59608894
    Рейтинг: 473 Неутрално

    Цирк, ще дадем над 2 млрд. лв накуп за окастрени самолети от виетнамската война, които ще получим след ... 4-5 години и ще стават само да плашим гаргите. Поне ако може да се преоборудват за пръскане срещу комари.

  13. 13 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    Значи даваме за 8 самолета 2,2 млрд, вместо 1,5 млрд за 10 самолета.
    —цитат от коментар 5 на Panda


    Те тез десеттях толкова са и самолети. Държава която гордостта и е че не е воювала от 300 години, не ми вдъхва доверие като доставчик на оръжие, при цялото ми уважение и симпатии към шведите.

  14. 14 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 3862 Неутрално

    Значи даваме за 8 самолета 2,2 млрд, вместо 1,5 млрд за 10 самолета.
    —цитат от коментар 5 на Panda


    В ЦУМ има по-евтини. Купи си от там!!!

  15. 15 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1842 Разстроено

    Предполагам че ще можем да ги ползваме за Еър полисинг, но за бойни действия така оборудвани тези самолети са безполезни.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  16. 16 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3675 Неутрално

    Държавният департамент на САЩ е предприел действия за намаляване на общата цена с до 60 млн. щатски долара
    ____________
    Абе те да си ни плащат всяка година за безплатните военни бази,летища и полигони, па тези 60млн. са ни последна грижа!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  18. 18 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 1534 Неутрално

    До коментар [#8] от "Незнайко в Слънчевия град":

    Не само това - не взимаме нито едно от предложените в пакета високоточни оръжия въздух земя, взимаме само неуправляеми бомби. На втория етап от проекта ще вземем и тях. По-добре да се закупят учебни боеприпаси повече, за да могат да тренират пилотите, бойните муниции винаги могат да бъдат купени в случай на нужда.

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  19. 19 Профил на Ще върнем България в Европа
    Ще върнем България в Европа
    Рейтинг: 2263 Разстроено

    Саможертвата на Савецките освободители ще се обезсмисли. Моля се пред паметника - Дано парламентът да не одобри!

  20. 20 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3675 Неутрално

    Прецакаха ни мириканците,Ганьо е беден роднина!С Фъсня 16 само ше плашим гаргите по асковските бостани.Требеше да ни дадат Фъсня 35,за да страхуваме Путин!
    —цитат от коментар 7 на Много съм тъп


    Всъщност новите ракети на Путин (който е нисък) обезсмислят разходи за стотици милиарди в Европа, те мириканците за това така припряно гледат да разпродадат ненужното и архаично оръжие в колониите!


    Libertarianism is just anarchy for rich people
  21. 21 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2385 Неутрално

    Разбира се лъжат,че ще купят изтребителите! Ще изям една чиния топла майонеза ако това стане!

  22. 22 Профил на birnic
    birnic
    Рейтинг: 772 Неутрално

    Кога имахте време да прочетете мнение № 11, та успяхте да цъкнете минусите ?

  23. 23 Профил на jobssboj
    jobssboj
    Рейтинг: 907 Неутрално

    Това е порадната мегакорупционна афера. дават се пари за самолети чиито завод дори не е зчнал още да се строи. Кой нормален ще даде пари за кола ( при това повече отколкото други дават ) при положение че завода който трябва да я произведе въобще не съществува? Само луд или9 корумпиран естествено. Следователно може с 100% сигурност да се предположи че това е корупционна сделка. Второ с голяма сигурност може да се предположи че тези самолети никога няма да бъдат доставени защото иначе нямае да се искат всичките пари накуп и то веднага а щеше да има отложено плащане доакто въобще има завод който да може да ги произведе. Накратко България още веднъж губи милаирди на вятъра което ще направи още няколко хиляди емигранти.

  24. 24 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2385 Неутрално

    Честито, българи от натовска България!
    —цитат от коментар 4 на EU defender



    До коментар [#4] от "EU defender":

    Това че една страна е (ако) закупила изтребители Ф-16 НЕ я прави необратимо натовска. Сори.

  25. 25 Профил на jobssboj
    jobssboj
    Рейтинг: 907 Неутрално

    До коментар [#15] от "Jalis Ironhammer":

    че то заводът за тези самолети още се проектира и няма ниаккви гаранции че ще бъде някога построен.

  26. 26 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3675 Неутрално

    Цирк, ще дадем над 2 млрд. лв накуп за окастрени самолети от виетнамската война, които ще получим след ... 4-5 години и ще стават само да плашим гаргите. Поне ако може да се преоборудват за пръскане срещу комари.
    —цитат от коментар 12 на xfh59608894


    Това е цената за да крепи САЩ една лоша за държавността коалиция още малко!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  27. 27 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 3862 Неутрално

    Българите със савецко самосъснание и руските тролеи яко вият.
    Което значи, че сделката е отлична.

  28. 28 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1616 Неутрално

    Абсолютна минавка! Реално краварските самолети ще дойдат невъоръжени.

  29. 29 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 548 Весело

    Държава която гордостта и е че не е воювала от 300 години, не ми вдъхва доверие като доставчик на оръжие, при цялото ми уважение и симпатии към шведите.
    —цитат от коментар 13 на zxp53317185


    Абсолютни глупости и смехотворни аргументи.
    Шведската оръжейна индустрия произвежда качествено оръжие, което се продава по целия свят - от САЩ до Австралия, от Бразилия до Япония, от Германия до Южна Африка.
    Същото между другото важи и за Швейцария и оръжието и системите които се произвеждат там.

  30. 30 Профил на Toni Ivanov
    Toni Ivanov
    Рейтинг: 2051 Неутрално

    Няма обучение на пилотите и наземно оборудване инфраструктура. Богати сме да купуваме самолети,а нямаме пари да купим от тях машини за гласуване,които са много прости и вероятно евтини,защото имат само един четецj,който разчита попълнената карта и всеки прост човек може да я попълни,както попълва хартиените бюлетини при ръчното гласуване.

  31. 31 Профил на Локомотив
    Локомотив
    Рейтинг: 931 Неутрално

    Минавката на десетилетието.
    Данък USA

  32. 32 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 3862 Неутрално

    Абсолютна минавка! Реално краварските самолети ще дойдат невъоръжени.
    —цитат от коментар 28 на von_seeckt


    Виж какво правят краварските самолети в брацка Сирия!!! Савецкото ПВО колко свали???

  33. 33 Профил на Darulio
    Darulio
    Рейтинг: 1998 Неутрално

    Единственото правилно действие в цялата му кариера на министър.

    Да бехме малко подпийнали, да им ебеме майката.
  34. 34 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#4] от "EU defender":

    Путин харесва това!

    Натовска България дава парите напред ,за да си построят американците завод ,където ще ни произведат няколко гълъбчета на мира ,наречени F-16...

  35. 35 Профил на С Стоянов
    С Стоянов
    Рейтинг: 3191 Неутрално

    Много добре! Троловете може да си джавкате колкото щете, но това няма да промени фактът, че ще купим самолети, по- добри от всички настоящи и бъдещи руски трошляци.

    ВЯРНОСТ И ПОСТОЯНСТВО
  36. 36 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4523 Весело

    До коментар [#5] от "Panda":

    Яд те е, нали!? По ирония на съдбата договорът за доставка на американски самолети бе подписан от агент Иван! 🤣

  37. 37 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 2310 Неутрално

    Интригата:

    "Първо в Епицентър.БГ: Вижте договора, с който се орязва пакета по сделката за Ф-16!"
    http://epicenter.bg/article/Parvo-v-Epitsentar-BG--Vizhte-dokumenta--s-koyto-se-oryazva-paketa-po-sdelkata-za-F-16--/187781/2/0

    "Митът за „орязания пакет” като опора на хибридната операция против В F-16
    Големият страх е, че България ще има оперативно съвместим с НАТО самолет, с който всеки един противник ще се съобразява ..." - https://www.faktor.bg/bg/articles/mneniya/lacheni-tsarvuli/mitat-za-oryazaniya-paket-kato-opora-na-hibridnata-operatsiya-protiv-v-f-16

  38. 38 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1616 Неутрално

    [quote#32:"4ort"][/quote]

    ТРол, в Сирия израелските Ф16 имат пълно въоръжение, ние имаме свободно падащи бомби. Знам, че няма да схванеш, ама тези неща не ги пиша за тебе.

  39. 39 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 2310 Неутрално

    И отговорът:

    Февруари 2009г.
    Управителен съвет на „Съюза на издателите в България":
    Тошо Тошев – Председател на УС
    Венелина Гочева – Зам. председател на УС
    Светлана Шаренкова - Зам. председател на УС
    Иво Прокопиев - Зам. председател и Главен секретар на УС
    Валери Запрянов, главен редактор на списание „Тема”
    Сашо Дончев, издател на в. „Сега”
    Степан Ерамян, управител на Издателски къщи „Марица” и „Струма”
    Тодор Батков, издател на в. ”Стандарт”
    Петър Манджуков, управител на ПМ Прес ООД– издател на в. „Дума”
    Валентин Панайотов, издател на в. „Пари”.
    Николай Даковски, издател на в. "Новинар"
    Аксел Шиндлер, главен управител на Вестникарска група България“

  40. 40 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3397 Весело

    Харесва ми този квич на опърлени ушанки...

  41. 41 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#17] от "Panda":

    Голи голи ,но американски!

    Те даже и без оръжие страхуват Путин ...

  42. 42 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1842 Гневно

    На някой направи ли му впечатление ултимативния тон с който ни забраняват да ползват едно летище с миговете. Със сигурност има скрити договорки за ползването на самолетите. Подобно на случая с Пакистан. Ужасна сделка, по лошо е и от колкото си мислех.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  43. 43 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4523 Весело

    До коментар [#11] от "birnic":

    Много дълга е тази боза, бе! И очакваш някой да я прочете? 🤣

  44. 44 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1324 Неутрално

    До коментар [#12] от "xfh59608894":


    Цирк, ще дадем над 2 млрд. лв накуп за окастрени самолети от виетнамската война, които ще получим след ... 4-5 години и ще стават само да плашим гаргите. Поне ако може да се преоборудват за пръскане срещу комари.
    —цитат от коментар 12 на xfh59608894


    Така е! Евреите пръскаха с/у комари с такива около Дамаск, а ПВО-то на арабите свали един друг самолет...
    За незнаещите ще уточним още веднъж. F16 е замислен и конструиран преди доста време, но си остава самолет с прекрасна аеродинамика. Е, сега го натъпкаха с ново оръжие, системи и двигатели...

  45. 45 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    До коментар [#29] от "Panda":

    Дайте ми пример за модерно шведско въоръжение влизало в директни бойни действия?

  46. 46 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#43] от "vassilun":

    Нали искате аргументи?
    А като ви ги даде някой ,ревете ,че много дълги !

    Да ти ги сдъвче някой не щеш ли?

  47. 47 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1616 Неутрално

    До коментар [#11] от "birnic":Много дълга е тази боза, бе! И очакваш някой да я прочете? 🤣
    —цитат от коментар 43 на vassilun


    Вася. ти понеже четеш неща от по няколко изречения затова и ни учудваш винаги с "умните" си коментари.

  48. 48 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4523 Любопитно

    До коментар [#11] от "birnic":

    Иначу опорката си я бива! Но дали тези "допълнителни" разходи са само при покупка на F16? Не са ли необходими боеприпаси за учебни стрелби за Миг 29?

  49. 49 Профил на Локомотив
    Локомотив
    Рейтинг: 931 Неутрално

    Виж какво правят краварските самолети в брацка Сирия!!! Савецкото ПВО колко свали???
    —цитат от коментар 32 на 4ort


    https://news.bg/world/siriya-svali-izraelski-f-16.html

  50. 50 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2574 Весело

    ЕТО КАКВО СПЕСТЯВА "ДНЕВНИК":"Цената на сделката за F-16 ще набъбне с още поне половин милиардАвтор: Красимир Грозев, сп. "Аеропрес"Всички статии на автора11.07.2019 15:33 64 преглеждания 0 коментар/аДо края на юли 2019 г. България ще е подписала и ратифицирала договора за покупката на осем изтребителя F-16C/D Block 70. И ако политическата воля това да се случи бе предостатъчна, то остават въпросите какво се купува, за колко пари, ще има ли още разходи в близко бъдеще и каква работа ще ни свърши въпросният изтребител. Може да се направи информирано предположение, че за дооборудването и осигуряването на експлоатацията на F-16 в България ще трябва да се дадат още около 500 млн. лева. в рамките на следващите три до пет години или реално цената на сделката ще достигне 2,7 млрд. лева без ДДС. И да, отново трябва да се припомни, че първоначалния бюджет бе 1,5 млрд. без ДДС. В нощта на 3 срещу 4 юни 2019 г. излезе прессъобщението на агенцията на Пентагона за сътрудничеството в сферата на сигурността и отбраната - DSCA (Defense Security Cooperation Agency). В него можахме да прочетем, че приблизителната сума за сделката за осемте F-16 е шокиращите $1,673 млрд. (около 2,92 млрд. лева по настоящия курс). Това съобщение е част от стандартната законова процедура за сделката, която включва и уведомление до Конгреса на САЩ. От българското МО веднага пуснаха друго прессъобщение, в което заявиха, че реалната цена на сделката ще бъде $1,2 млрд. (2,1 млрд. лева). Бързата реакция на военното ведомство и назоваването на друга точна сума, показа, че в България са били готови за подобно развитие на нещата и вече се е работило по вариант, при който сумата по сделката не е чак толкова плашеща за редовите данъкоплатци. Твърде много пари През февруари екип съставен от офицери от ВВС и експерти от МО изготвиха искането за обвързваща оферта (Letter of Request - LOR). Документът бе подписан от военния министър Красимир Каракачанов на 22 февруари, като българската страна е поискала писмото с официален отговор (Letter of Offer and Acceptance - LOA), което също така изпълнява и ролята на проекто договор, да бъде получено след изборите за Европейски парламент. Американската страна е спазила това искане. Както АЕРО вече писа, през първата половина на март неформално от американската страна е било съобщено на България, че цената на това, което е поискано в рамките на LOR, ще бъде около $1,5 млрд. (2,6 млрд. лева). Сумата е смутила чиновниците в МО, както и политическото ръководство на ведомството, част от които все още са се надявали, че САЩ ще дадат някакви специални условия на България, съобразно финансовите ѝ възможности. Трябва да припомним, че множество американски официални лица дадоха именно такива обещания. Някъде тогава се е и зародил плана пред обществото да се представи версията, където сумата, предстояща да бъде обявена за Конгреса на САЩ, е „таван”. Това, което България ще плати ще е по-ниско, заради преговорния процес, като паралелно с това да бъдат взети спешни мерки за намаляване на цената на сделката. Още в началото на април делегация от МО, водена от заместник-министър Атанас Запрянов, е посетила Словакия. Основната задача на визитата е била да се запознае с преговорните процеси по програмата FMS (Foreign Military Sales), чрез която САЩ експортират оръжие. Това, което делегацията е разбрала в Словакия, е бил обезкуражаващо до голяма степен. САЩ продават въоръжение на твърди цени за всички и всяко намаляване на стойността на цялостната сделка се прави с орязване на поръчаните стоки и услуги. Точно това се случва и със словашката сделка за F-16. Пакетът, който Словакия е поискала е оценен на $2,91 млрд. (трябва да се има предвид, че в тази цена влиза и известен финансов буфер, който обаче е доста под 10% от цялата стойност), но в крайна сметка сделката е сключена за около $1,85 млрд. Това е постигнато просто – Словакия се е отказала от доста сериозния си пакет „въздух-земя” (общо 400 боеприпаса), орязала е пакета „въздух-въздух”, поръчала е съвсем ограничена логистика за първите две години, съкратила е броя на пилотите и техниците, които ще бъдат обучени и е отложила във времето разходи за още около $500 млн. Време е за рязане В началото на май за Вашингтон замина българска делегация водена от заместник-министър Запрянов. В състава ѝ влизат командирът на ВВС генерал-майор Цанко Стойков, както и още двама офицери от командването на ВВС, но няма нито един офицер от авиобаза Граф Игнатиево. Задачата на делегацията е ясна – да бъде орязан пакета по сделката, така че цената ѝ да не надхвърля $1,2 млрд., като в същото време да бъдат запазени базовите способности за изпълнение на задачи „въздух-въздух” и „въздух-земя”. Разговорите, които българската делегация провежда с американската страна, имат силата на промяна в искането за обвързваща оферта и те ще бъдат отразени в проектодоговора, който България трябва да получи през юни. Разговорите са приключили на 14 май 2019 г. и е бил изготвен протокол за тях, разписан от генерал Стойков. Протоколът, както и истането за получаване на обвързваща оферта и проектодоговора, който САЩ праща в средата на юни, не са секретни. Източници на АЕРО в МО, запознати с протокола, заявяват, че орязването никак не е било минимално, въпреки клетвите на официалните лица от българска страна, че става въпрос за „изпилване”. На първо място, България се отказва от цялото управляемо въоръжение „въздух-земя”. В искането за обвързваща оферта бяха поискани 24 броя свободнопадащи бомби Mk 82 (227 kg) с взриватели и шест инертни (учебни) бомби от същия тип, както и комплекти за преоборудването на тези боеприпаси в управляеми – 15 комплекта GBU-49 Enhanced Paveway II (комбинирано лазерно и GPS насочване), още толкова GBU-54 Laser JDAM (комбинирано GPS и инерциално насочване) и 28 малокалибрени управляеми боеприпаси GBU-39. След промяната остават само бомбите Mk 82, както и учебните боеприпаси от същия тип. Намаляват се и бройките на целеуказващите контейнери AN/AAQ-33 Sniper ATP от четири на едва два. Орязването при пакета „въздух-въздух” също не е било малко. Ракетите AIM-120C-7 стават от 16 на 13, а ракетите за близък бой AIM-9X се намаляват наполовина – от 24 на 12. Секирата е стигнала и до пусковите установки (релси) за ракетите „въздух-въздух” LAU-129 (това са своеобразни преходници между точките за окачване под крилото и самата ракета, защото без тях поставянето на ракетата „въздух-въздух”е невъзможно). Броят им се намалява от 48 (по шест на самолет) до едва 26 (3,25 на самолет). Орязва се и броя на нашлемните системи за изобразяване и целеуказване JHMCS II от 20 на 12. Намален и е броят на пилотите, които ще преминат през обучение – от 16 на 12. Намален е също и броя на инженерно-техническия състав, който ще премина през обучение – от 75 на 65. Намаляване има и при броя заявени резервни части и консумативи, които ще се поддържат на склад в България (т.нар. „техническа аптечка”). Например резервните двигатели General Electric F110 се свалят от два на един. Премахва се и цялото оборудване за експлоатация на нашите F-16 в база за предно разполагане (FOB – Forward Operational Base), което значи, че машините ще са вързани към основната база в Граф Игнатиево. Двата тренажора, които ще се поставят в авиобаза Граф Игнатиево, ще са от по-нисък клас. Освен това България е поискала да отпаднат разходите за транспорт на оборудването и въоръжението, което върви с изтребителите, като тази организация и нейното заплащане остава в български ръце и се отлага във времето. Всичко това е било ясно още на 14 май, а това придава определен комичен привкус на изказванията, които правят официалните лице в България в следващите дни. На 15 май заместник-министъра на отбраната Запрянов заявява, че не било ясно какво точно щели да ни предложат от САЩ. Изказването му е абсурдно, защото той е водил делегацията в САЩ и много добре знае с какъв мандат е заминал и какви неща са договаряни там. На 31 май пък, министър Каракачанов обеща да се „изпилят” цените, без да се пипа оборудването и въоръжението. Разбира се, възможно е към тази дата той да не е бил информиран за ставащото в САЩ, защото към началото на юли Каракачанов призна, че „изпиляването” е достигнало до броя на поръчаното въоръжение, броя на обучения персонал и други. Прочие, в деня в който Министерски съвет даде мандат за подписване на договорите за F-16, за орязването си призна и заместник-министър Запрянов. Ще се оправим ли с този пакет? Предвид орязването на това, което експертите от ВВС и МО са определили, като нужно за ефективната експлоатация на осемте български F-16, възниква въпроса дали те могат да се използват у нас с това окастрено оборудване? Краткият отговор на този въпрос е „Да, ще могат да се използват нормално”, но тук трябва да се направят няколко уточнения, включително какво разбираме под определението „нормално използване”. Ако става въпрос за повеждане на тренировъчни полети и линейното обслужване на изтребителите, то всичко необходимо за тази дейност е налично. Но ако идва реч за бойно използване, то нещата придобиват съвсем друг смисъл. С наличния боекомплект от 13 броя AIM-120 и 12 броя AIM-9 не може да става въпрос за водене на каквито и да е сериозни сражения „въздух-въздух”. Простата аритметика показва, че на четири от наличните осем F-16 ще могат да се сложат по две AIM-120 и AIM-9, като останалите четири изтребителя ще получат по една ракета AIM-120 и AIM-9, а в резерв ще остане цяла една AMRAAM. Така звено български F-16 би могло да излети с горе-долу прилично въоръжение за сражение „въздух-въздух”, но ако изразходи боекомплекта си или му се наложи да го изхвърли аварийно, то ракети за второ бойно излитане просто няма да има. Наличните свободнопадащи бомби Mk 82 не са адекватни за съвременни бойни действия и практически принизяват новите F-16C/D до нивото на наличните МиГ-29, които също могат да използват свободнопадащи бомби с доста прилична ефективност. Липсата на самолетообслужваща техника за база за предно разполагане, също ограничава значително тактическата свобода, с която изтребителите ще могат да се използват в случай на война. Трябва да отбележим, че поддръжниците на покупката на F-16, които само до преди няколко месеца тръбяха, че трябва да се купи F-16, защото само той става за водене на сериозен конфликт, сега тихомълком смениха тезата и обикалят телевизионните студиа, обяснявайки, че наличното въоръжение и оборудване е достатъчно за провеждане на мисията „ер полисинг”. И това е така, но както каза и премиерът Борисов, не купуваме само самолет за „ер полисинг”. Отвъд броенето на ракетите остава въпроса с орязването на броя пилоти, които трябва да преминат през обучение в САЩ. При шест едноместни и два двуместни изтребителя, това прави общо 10 пилота, а стандарта на НАТО изисква да има по 1,5 подготвени екипажи за всеки боен самолет или в нашия случай това са 15 души. Орязването на броя на екипажите, които ще преминат през обучение е стандартна практика за намаляване на общата цена на подобни сделки и вече е правено много пъти в България при покупката на нова техника. Рисковете, обаче са повече от сериозни. Ако си представим, че от обучените 12 пилоти двама или трима напуснат редовете на ВВС скоро след приключването на тренинга им (нещо, което никой не може да гарантира, че няма да се случи, особено ако продължи безпътицата в кариерното развитие и липсата на сериозен ръст в заплатите), то България може да се окаже, че няма достатъчно летци за всички налични F-16. Сходен е и въпроса с броя на инженерите и техниците. Добре е България да се поучи от негативния опит на Румъния, която също реши да орязва броя на пилотите и техниците, които минават през програма за приучаване. Въпреки, че северната ни съседка експлоатира типа вече почти три години, кризата с липсата на пилоти не е преодоляна, не успя да стартира нормален процес на обучение в страната и наскоро бе взето решение новите пилоти на F-16 да се обучават в САЩ. Колко още трябва да доплатим за изтребителите? И така, колко още над въпросните 2,2 млрд. лева трябва да даде България за да може да сметне, че има боеготови изтребители, които могат да се използват в случай на сериозен конфликт, като по този начин се гарантира националната ни сигурност? Ако приемем, че трябва да се купят още поне по 30 броя AIM-120 и AIM-9, то иде реч за около $50 - 60 млн. (приблизителната цена на един AMRAAM е около $1 млн., а на Sidewinder е малко над наполовина, но има допълнителни разходи за транспорт и обслужване на сделката). Цената на единичен малокалибрен боеприпас GBU-39 е около $50 - 60 000, сходна е и цената на по-тежките GBU-54 JDAM и GBU-49. По около $3 – 4 млн. струва единичен целеуказващ контейнер AN/AAQ-33 Sniper. Така покупката на поне по 80 управляеми боеприпаса от трите типа, плюс още шест контейнера ще излезе около $40 млн. или ако закръглим и като добавим покупките на допълнителни услуги към тези боеприпаси, плюс покупка на пускови установки LAU-129, гредови държатели и други, за довъоръжаването на изтребителите ще идат минимум $100 млн. (около 175 млн. лева). Покупката на още въоръжение трябва да се направи и по друга причина – нормалният процес на подготовка и поддържане на натренираност у бойните пилоти изискват определен брой стрелби с реално въоръжение, включително и ракети „въздух – въздух”. Нещо, което поне до някъде се прави и в момента във ВВС. Така всяка година си има един нормален разход на боеприпаси за учебни цели. Второто голямо перо на допълнителните разходи е инфраструктурата в авиобаза Граф Игнатиево. Преди няколко месеца ВВС са изготвили докладна записка за разходите по изграждането на специфичната инфраструктура необходима за експлоатацията на F-16, разходите по основния ремонт на авиобазата, който вече е повече от необходим, плюс разходите, нужни за това бойното дежурство да се носи от друга база за поне няколко месеца. Сметката е показала 200 млн. лева, като половината сума е за специфичната за F-16 инфраструктура. В инфраструктурната графа може да идат и разходите по преместването на МиГ-29 от Граф Игнатиево, тъй като вече неформално е било заявено от американска страна, че използването на F-16 и МиГ-29 от една и съща база е нежелателно. Но тези разходи за сега са неизвестни и няма да ги калкулираме. В деня, в който правителството даде мандат за подписването на договорите за покупката на F-16, бе съобщено, че е имало обещание от САЩ около $60 млн. от разходите за инфраструктура да бъдат поети от американската страна. Безспорно, това би било добра новина, но източници на АЕРО в МО съобщиха, че за сега въпросните обещания са без конкретика и не е ясно какво ще искат от Съединените щати в замяна. През март тази година $105 млн. бяха предложени безвъзмездно за модернизация на военните летища в Словакия, но страната отхвърли тези пари, изтъквайки правни, суверенни и геополитически аргументи. Не е за пренебрегване, че България трябва да плати сама транспортна на цялото оборудване от САЩ (с включено застраховане на стоките и прочие), прелитането на осемте самолета, както и разходите по складирането на въпросното оборудване в Съединените щати, защото то става собственост на България, в мига в който се приключи с производството му. Вероятно ще трябва да се плати и за оборудване за експлоатация на нашите F-16 в база за предно разполагане (само така може да се гарантира участието им на международни тренировки извън страната или поемането някога на мисията „ер полисинг” в Балтика или Исландия). Така може да се направи информирано предположение, че за дооборудването и осигуряването на експлоатацията на F-16 в България ще трябва да се дадат още около 500 млн. лева. в рамките на следващите три до пет години или реално цената на сделката (поне що се отнася до първоначалната инвестиция) ще достигне 2,7 млрд. лева без ДДС. И да, отново трябва да се припомни, че първоначалния бюджет бе 1,5 млрд. без ДДС. Каква я мислехме, каква стана Кабинетът „Борисов 3” взе чисто политическо решение при избора на F-16, като дори бе отхвърлена концепцията, че въобще е правен конкурс у нас. Оставяйки това решение настрана, трябва да обърнем внимание на целите, които политическото ръководство на МО си самопостави при преговорите с американската страна – придържане на цената в рамките на одобрения от Народното събрание бюджет, разсрочено плащане, доставка в рамките на три години от подписване на договора, индустриално сътрудничество в сериозен обем, поддръжка изцяло в България и непипане на пакета от оборудване и въоръжение, който е посочен от експертите. Смело може да се каже, че ръководството на МО и като цяло правителството (тъй като преговорите се водеха и от министерствата на икономиката, финансите и външните работи) претърпяха сериозен провал в постигането на целите, които сами си бяха поставили. Цената на сделката ще е със 700 млн. над посоченото от Народното събрание (преразход с над 45%). Разсроченото плащане се изпари по неясни причини, макар да имаше опции за търсене на плащане на сделката в период от няколко години. Авансовото плащане от своя страна, натоварва бюджета и вероятно ще спъне сериозно другите големи програми за превъоръжаване. Доставката в рамките на три години от подписването също се оказа невъзможна. Според източници на АЕРО, в проектодоговора, изпратен на България е заложено, че предаването на първите два F-16 ще стане през юли 2023 г. Останалите шест машини ще бъдат получени на две порции – едната през октомври 2023 г. и последната през януари 2024 г. Тук трябва да се отбележи, че предаване в САЩ не е равно на доставка в България и реалното пристигане на самолетите у нас ще стане на по-късна дата и зависи от различни фактори - готовност на България да получи самолетите, например. Цялостна поддръжка в България няма да има, като по-сложните системи и агрегати ще се ремонтират зад граница. У нас ще се прави поддръжка на ниво O-Level (линейно обслужване) и до известна степен на I-Level (еквивалентно на поддръжката в ТЕЧ). Тежкото обслужване (D-Level) няма да става у нас. Към това е вързано и индустриалното сътрудничество, което може да бъде определено, като скромно – организация на ремонта в „Авионамс” на части и агрегати от хидравличната и електрическата система, както и колесника, плюс неясни обещания за сътрудничество в областта на безпилотните апарати. При всички случаи то няма да достигне 10% от сделката. И разбира се, пакетът стоки и услуги, които експертите от МО и ВВС поискаха през февруари 2019 г. бе сериозно орязан. Изводите от одисеята около покупката на F-16 не са особено добри, като се вижда, че България има проблем с договарянето на изгодни условия при подобни сериозни оръжейни сделки. Дори когато се купува добър и способен самолет, какъвто безспорно е F-16 Block 70, това не може да стане по най-оптималния и изгоден за страната ни начин. Така по всичко личи, че при F-16 се е изхождало от мотивацията, че сделката трябва да се реализира независимо от цена (пряката и преносната), като се гонят някакви други цели, които остават скрити за данъкоплатците." Източник: aeropress-bg.com
    —цитат от коментар 11 на birnic

    Другарю,оръжие към този самолет ще се купува постоянно през годините докато този самолет е на служба.Нашето небе вече ще е вражеско за русията на Путин.

  51. 51 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#35] от "С Стоянов":

    Даже Путин да ни бeше поръчал F-16 и той щеше да ни поръча повече въоръжение...

  52. 52 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1616 Неутрално

    До коментар [#50] от "chicago514":

    Бая глупост си надраскал.

  53. 53 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4523 Весело

    До коментар [#12] от "xfh59608894":

    "Самолети от виетнамската война"! И при това още не са ппоизведени! Дори и заводът за производството им не е готов! Скандал! Но пък вече са старо желязо! Ревът на мурзилките е музика в моите уши! 🤣🤣🤣

  54. 54 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4224 Неутрално

    Честито, българи от натовска България!
    —цитат от коментар 4 на EU defender


    Как могат руските подлоги и тролове да си помислят дори, че след толкова многократни, предателства, господарско отношение, поредица от предателства, подмолни действия и удари в гърба, България ще продължава да се оставя беззащитна и няма да потърси някой, който да и дава сили и вяра, че може да отстоява твърдо своите позиции, независимост и суверенитет!?
    НАТО и ЕС стоят в основата на бъдещия успех и просперитет на родината ни!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  55. 55
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  56. 56 Профил на yavooor
    yavooor
    Рейтинг: 902 Неутрално

    Сделка за 2 188 220 233 лв.! Уау!
    Това е основателна причина Горанов да вземе още 15 - 20 млрд. евро заем.

  57. 57 Профил на Платон  Зурлеф
    Платон Зурлеф
    Рейтинг: 2179 Разстроено

    [quote#20:"comandante vs либерални ентусиасти&корпократи"][/quote]

    Нидей тека!
    Тука е пълно с умни либерали,не убивай техните мечти!

    Група млади затоплисти чисти океан от глисти,вдъхновени либерали пляскат в езеро педали. BACHO LUD
  58. 58 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4523 Весело

    До коментар [#15] от "Jalis Ironhammer":

    "Тези самолети са безполезти." Заключи специалистът! 🤣 Вашият льотчик друго каза вчера. Забравихте ли? 🤣

  59. 59 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1616 Неутрално

    [quote#54:"Храбър"][/quote]

    Мозък. тя и сега с този пакет е беззащитна. Цели 3 ракети на самолет!!!

  60. 60
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  61. 61 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3397 Весело

    Само ще отбележа, че по време на руско-турската война, имперската армия на Рассия воюва с пушки - кримки. Та оттам идва израза - Стара кримка...

  62. 62 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2358 Неутрално

    Много руска мъка при нашите русороби.

  63. 63 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#27] от "4ort":

    Другата не аргументирана опорка е,че американците нямало да ни минат!

    Надявате се на чудеса от хората ,които са казали няма безплатен обяд и нищо лично просто бизнес...

  64. 64 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4523 Весело

    До коментар [#25] от "jobssboj":

    Ама пък самолетите (чийто завод не е още построен) са вече остарели, нали? 🤣🤣🤣

  65. 65 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2574 Весело

    Абсолютна минавка! Реално краварските самолети ще дойдат невъоръжени.
    —цитат от коментар 28 на von_seeckt

    Тъй ли?!

  66. 66 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4523 Весело

    До коментар [#28] от "von_seeckt":

    Като са невъоръжени, защо не се радвате? Не сме заплаха за мАтушката ви! 🤣🤣🤣 Когато мурзилките реват, сме на прав път!

  67. 67 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1616 Неутрално

    [quote#65:"chicago514"][/quote]

    Да, така.

  68. 68 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4224 Неутрално

    До коментар [#50] от "chicago514":

    Получаваш минуси, защото си цитирал подробно цялото писание и хората остават впречтление че то е писано от теб.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  69. 69 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#65] от "chicago514":

    Тъй,тъй...
    Чети,чукча ,чети!

  70. 70 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1616 Неутрално

    До коментар [#60] от "xfh59608894":

    Голям!

  71. 71 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4523 Весело

    До коментар [#34] от "Нормален гланц":

    "Путин хареса това!" Както хареса и санкциите, нали? 🤣🤣🤣

  72. 72 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2204 Неутрално

    До коментар [#5] от "Panda":


    Значи даваме за 8 самолета 2,2 млрд, вместо 1,5 млрд за 10 самолета.
    —цитат от коментар 5 на Panda


    Не съвсем. Вземаме 8 самолета, а 10 хвърчила.
    Впрочем и хвърчилата бяха осем броя, но "странно" като се видя, че може да купим истински самолет се увеличиха на 10 броя. Кой увеличава количеството на стоката без да му е искано това с 20%?

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  73. 73 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#66] от "vassilun":

    Защото сме българи и държим американците да не ни минават за толкова пари и да не ни доставят само гълъбчета на мира без реално въоръжение!

  74. 74 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#66] от "vassilun":

    Защото сме българи и държим американците да не ни минават за толкова пари и да не ни доставят само гълъбчета на мира без реално въоръжение!

  75. 75 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4224 Весело

    [quote#54:"Храбър"]
    —цитат от коментар 59 на von_seeckt
    Мозък. тя и сега с този пакет е беззащитна. Цели 3 ракети на самолет!!![/quote]

    Първо научи да пишеш правилно, вземи си изпита по граматика и тогава се опитвай да даваш акъл.

    п.п. Нещо замлъкнахте за цената. Защо ли?
    Удариха ви у земята с тази ниска цена.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  76. 76 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4523 Весело

    До коментар [#38] от "von_seeckt":

    Вие нямате F16, вие имате Миг, Су! Ние ще имаме F16! 🤣🤣🤣

  77. 77
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  78. 78
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  79. 79 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#71] от "vassilun":

    Путин потрива ръчички при всеки твой неадекватен коментар!
    Не работиш за американците ,които ни минават,надявам се?
    Само тогава имаш малко оправдание...

  80. 80 Профил на disorg
    disorg
    Рейтинг: 582 Любопитно

    Както се предполагаше - ще си купим Ф 16, но така орязани откъм въоръжение, че реално бойните им възможности няма да могат да бъдат реализирани при необходимост. Соченото при всички дебати голямо предимство на фалкона - високоточното поразяване на земни цели също отива в канала, защото няма как да го има с неуправляемите кютюци от корейската война. Ракети "въздух-повърхност" и управляеми бомби - дръжки.
    Осемте самолета даже не могат да излетят по веднъж снаряжени с пълен комплект ракети "въздух-въздух", като е осакатена технически дори възможността да носят цялото възможно количество ракети.
    Е, и къде е смисълът от високотехнологичната платформа и модерните РЛС, като отсъстват средствата за поразяване?
    Ама друго си е Ф16, нали, нищо че в тази си комплектация отстъпва по бойни възможности на Грипен-а...

  81. 81 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#75] от "Храбър":

    Ако ни ги доставят и без двигатели ще ни ги продадат още по-евтино...

  82. 82
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  83. 83 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 994 Неутрално

    Направо не вярвам на очите си. Ще вземат да я финализират тая сделка и ВВС да получат първите си нови самолети от 30 години насам (тук не броим Пилатусите и Спартаните, които не са точно бойни машини).
    —цитат от коментар 2 на Пипера е много лют


    Само че, гредата е, че първите самолети които получаваме от 30 години са ... 40 годишни ...

  84. 84 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4523 Весело

    До коментар [#60] от "xfh59608894":

    Благодаря! Винаги се радвам на обидите от русороби! 🤣🤣🤣

  85. 85 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3397 Весело

    "Путин потрива ръчички"

    Сигурно и краченца потрива, миличкият...

  86. 86 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#78] от "palav_nik":

    Всички истински българи са възмутени от неизгодната сделка!
    Американските керванджии сте ясни...

  87. 87 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 802 Неутрално

    До коментар [#4] от "EU defender":

    +++

  88. 88 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#72] от "Росен съм аз а Путлер ще капитулира":

    Който иска да спечели сделка и да му станеш клиент!

    Конкуренция...

  89. 89 Профил на xfh59608894
    xfh59608894
    Рейтинг: 473 Неутрално

    Сега беше удобен момент да уредим сметките за военните бази, ползвани безплатно от американците. Ама откъде толкова акъл и топки у родните йес-сърчета,

  90. 90 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4523 Весело

    До коментар [#70] от "von_seeckt":

    И на теб благодаря, Инсект! 🤣🤣🤣 Щом ви правя луди, съм на прав път!

  91. 91 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4523 Весело

    До коментар [#73] от "Нормален гланц":

    Руснаци сте, а не българи!

  92. 92 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3397 Весело

    "Всички истински българи са възмутени от неизгодната сделка!"

    Ушанке, бегай да жалваш у пасольството...

  93. 93 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 994 Неутрално

    Значи даваме за 8 самолета 2,2 млрд, вместо 1,5 млрд за 10 самолета.
    —цитат от коментар 5 на Panda


    Данък Голям Батко, знаеш как е, по-рано беше Рашата, сега Щатите

  94. 94 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1616 Неутрално

    До коментар [#90] от "vassilun":

    Моля!

  95. 95 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#85] от "palav_nik":

    Сигурен съм ,че когато са му докладвали какво купуваме е откомандировал ,поне половината си бойна авиация от Крим!
    Не му трябва...
    Гълъбчетата ни на мира само ще си хабят ресурса над Черно море без ракети...

  96. 96 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 2131 Неутрално

    Може да им продадем миговете на американците и така да намалим още цената. И без това не могат да летят.

  97. 97 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#92] от "palav_nik":

    Аз съм си в Родината и се оплаквам на българските институции!
    Ти бягай в амбасадата на коктейла по случай най-изгодната оръжейна сделка за американците и най-неизгодната за България !
    Не вярвам да те пуснат ,но поне може да гледаш през оградата ...

  98. 98 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 2131 Неутрално

    До коментар [#78] от "palav_nik":Всички истински българи са възмутени от неизгодната сделка!Американските керванджии сте ясни...
    —цитат от коментар 86 на Нормален гланц


    Ти дори истински руснак не си, още по-малко истински българин. Руските помияри са безродници, тъй че си трай.

  99. 99 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#91] от "vassilun":

    Аз като българин искам държавата ми да е въоръжена добре за парите ,които дава!

    Ясно е ,че ти си руснак и прикрит путинист ,защото искаш това да не е така!
    А най-вероятно ти плащат и за да тролиш за американските интереси и да ни хвърляш прах в очите...

  100. 100 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#91] от "vassilun":

    Аз като българин искам държавата ми да е въоръжена добре за парите ,които дава!

    Ясно е ,че ти си руснак и прикрит путинист ,защото искаш това да не е така!
    А най-вероятно ти плащат и за да тролиш за американските интереси и да ни хвърляш прах в очите...





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK