Консенсусът за машинното гласуване се провали напълно

Консенсусът за машинното гласуване се провали напълно

© Георги Кожухаров



За пореден път партиите в парламента не са постигнали консенсус за машинното гласуване. Във вторник представители на различни партии са разгледали различните предложения, но са отложили решението, разказаха депутати от работната група.


По принцип някои депутати от ГЕРБ искат да има възможност за гласуване и с бюлетини, и с машини, макар и вицепремиерът Томислав Дончев да твърди, че ще бъде двойно по-скъпо. БСП иска да се гласува само с машини, "Обединени патриоти" - само с бюлетини, а ДПС - или само машинно гласуване, или преброяване с машини на хартиените бюлетини.


Според депутати има възможност ГЕРБ, "Обединените патриоти" и ДПС да се обединят за машинно преброяване на бюлетините, но БСП е единствено и само за машинно гласуване. Вариантите ще бъдат обсъждани отново следващата седмица, когато трябва да бъде готов и докладът на Централната избирателна комисия за местните избори.

Ключови думи към статията:

Коментари (76)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 7176 Неутрално

    Премиерската препоръка увисна във въздуха

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  2. 2 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1596 Неутрално

    Машинното гласуване НЕ РЕШАВА нито един съществен проблем в българският изборен процес!!!!!!

  3. 3 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3270 Неутрално

    Всички се отказаха от машинното гласуване ние ще го въвеждаме. Луда работа.

  4. 4 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2198 Неутрално

    Дано дивотиите на Хвърчилков и Нинова не се осъществят.

  5. 5 Профил на anty
    anty
    Рейтинг: 615 Неутрално

    Всички комунисти от ГЕРБ и ДПС кото един срещу машините.
    Комунистите от БСП тихомълком в болнични.

  6. 6 Профил на Калник
    Калник
    Рейтинг: 872 Неутрално

    Щом няма консенсус, няма и машинно гласуване. Изборите са много по-важно от еврото.

  7. 7 Профил на cyg16639553
    cyg16639553
    Рейтинг: 39 Неутрално

    Тая глупост с машинното гласуване колкото по-бързо я забравят и се заемат с важните въпроси, толкова по-добре. Изборният процес колкото и да го дъвчат и променят, нема да промени съществено нищо.

  8. 8 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2773 Весело

    Консенсус бе ли, та да го опишеш!
    То хък, то мък, то опака на уйнака
    и туканъ шъ йейтака
    заръча нашият Баща.

    Но ей беля от тез деца -
    врътнА'а Му пак нУмерца,
    консенсусът Му пропаднА,
    мат'рялът хептен се шашнА!

  9. 9 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 3177 Неутрално

    Партийките си гледат техните си краткосрочни интереси. Най-доброто решение е да има гласуване по пощата придружено с възможност за гласуване в избирателна секция. Както е в Америка. Избирателната активност ще се повиши, гласуващите ще бъдат улеснено, стресът на хората провеждащи изборите ще намалее.

  10. 10 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1596 Неутрално

    До коментар [#7] от "cyg16639553":

    Лошата новина е, че никой няма камбанки да постави важните - технологични въпроси и да вземе политически решения, които ще развържат възела с изборните правила.
    Никой няма да посмее да предложи активна регистрация, например!
    В този случай отпадат всички неточности и игри с избирателните списъци...!!!

  11. 11 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 2908 Неутрално

    Поредната шумотевица за нищо.

  12. 12 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 5185 Неутрално

    До коментар [#2] от "selqnin":

    600 000 невалидни бюлетини изобщо не са съществен момент...
    Отново демонстрираш своята мисловна несъщественост... мдааааа....

  13. 13 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 3361 Неутрално

    БСП ползва липсата на машинно гласуване като оправдание на загубите си, а загубите ще продължат, по-добре да си замълчат и пак да се оправдават.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  14. 14 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 2441 Неутрално

    Изглжда ги е шубе , че игрите със невалидните бюлетини ще отпаднат.Имайте поне малко срам от избирателите.

    SHADOWS of SOFIA
  15. 15 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1596 Неутрално

    И всички 600 000 недействителни бюлетини са в полза на БСП, нали така?!?!?!
    Лека нощ, състоятелний!

  16. 16 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3698 Неутрално

    Въртят - сучат, но от мъртвите души няма да се откажат.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  17. 17 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 1097 Неутрално

    Машинното гласуване НЕ РЕШАВА нито един съществен проблем в българският изборен процес!!!!!!
    —цитат от коментар 2 на selqnin


    Напротив! Решава най-важният проблем!
    Тоя , с ''мъртвите души'' в избирателните списъци.
    Щото, няма как да докараш някой умрял до машината.

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  18. 18 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 2441 Неутрално

    Въртят - сучат, но от мъртвите души няма да се откажат.
    —цитат от коментар 16 на Храбър


    Като гледам най-земни са ДПС но това вероятно е защото имат постоянен електорат. Другите все нещо не им достига но в замяна на това се бият в гърдите колко са много.

    SHADOWS of SOFIA
  19. 19 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1596 Неутрално

    До коментар [#17] от "onemanband":

    Този проблем се решава с АКТИВНА РЕГИСТРАЦИЯ, ТАКА ПОНЕ ГО ПРАВЯТ В ЦИВИЛИЗОВАНИЯТ СВЯТ!!!

  20. 20 Профил на Николай Бучков
    Николай Бучков
    Рейтинг: 4262 Весело

    Отдавна е ясно, че ГЕРБ и "патриотите" нямат никакъв интерес от машини ,които сами правят всичко....

  21. 21 Профил на deutscher._
    deutscher._
    Рейтинг: 1257 Неутрално

    Не постигнали съгласие в парламента ? !
    Леле Господи - какъв парламент ве хора и какво можете да очаквате от тез хора даже когато се отнася до важни надпартийни въпроси ?
    Ма тези насъскани едни срещу други хора наречени депутати дават ли си сметка какви пари и вреди носят на нещастната ни държава ? ! Някой ще каже - избрани от нас , но защо после отново избираме такива недостойни да ни представят без да сме ги познавали ? Нямам отговор народе ! ! !

  22. 22 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 672 Неутрално

    А това, че има закон за машинното гласуване, нищо ли не значи?

  23. 23 Профил на Хакуна Матата !
    Хакуна Матата !
    Рейтинг: 1149 Неутрално

    Отношението към машинното гласуване е тест за интелигентност и за управлението и за Форумното войнство.
    През 21 Век машинното гласуване е без разумна алтернатива.

    Stupid people make me sick
  24. 24 Профил на rewo
    rewo
    Рейтинг: 292 Неутрално

    Машинно преброяване на бюлетините, ще бъде бъде поредната измама.
    Пак ще ги има хартиените бюлетини и съответно стотици хиляди невалидни такива.
    А докато стигнат до преброителните центрове с тези сканиращи машини, познайте какво ще им се случи на хартиените бюлетини.
    Още повече, че как софтуерно ще се обезпечи валидността на бюлетините.
    Например при малко намачкан тото фиш ситемата изобщо не го разпознава.
    Гласуването с машини в България е тествано поне на 4 провеждани избори и е напълно успешно.

  25. 25 Профил на Toni Ivanov
    Toni Ivanov
    Рейтинг: 2043 Неутрално

    Аз веднъж споменах,за да са доволни всички,трябва да се приеме машинното гласуване в Америка. Хартиени бюлетини,които се попълват,както фишовете при тотото,те се вкарват в изборната кутия,която на капака има електронен четец. Така става хем с бюлетини,хем електронно и всички ще са доволни...

  26. 26 Профил на rewo
    rewo
    Рейтинг: 292 Неутрално

    До коментар [#25] от "Toni Ivanov":

    Ти не разбра ли, че хартиените бюлетини трябва да се премахнат!
    Или си поредният дървен философ!

  27. 27 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    Въртят - сучат, но от мъртвите души няма да се откажат.
    —цитат от коментар 16 на Храбър

    Можеш ли да ни обясниш на нас които не сме красиви и умни КАК точно мъртвите души се отразяват на парламентарните резултати и ВЛИЗАНЕТО в парламента?

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  28. 28 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1909 Неутрално

    Дано дивотиите на Хвърчилков и Нинова не се осъществят.
    —цитат от коментар 4 на stedim


    Съгласен..... но как ще се мием от екстрементите с които ще ни залеят от БСП и червеният президент?

    Русия- проказата на планетата Земя.
  29. 29 Профил на sbaleev
    sbaleev
    Рейтинг: 679 Неутрално

    Не на машинното гласуване !

  30. 30 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    Аз веднъж споменах,за да са доволни всички,трябва да се приеме машинното гласуване в Америка. Хартиени бюлетини,които се попълват,както фишовете при тотото,те се вкарват в изборната кутия,която на капака има електронен четец.
    —цитат от коментар 25 на Toni Ivanov

    Това не е машинно гласуване а машинно ПРЕБРОЯВАНЕ.

    Аз също съм за него но не да е в секционните комисии където могат да попълват фалшиви протоколи а в ПРЕБРОИТЕЛНИ ЦЕНТРОВЕ. Значително по-добър многопартиен контрол, публичност, прозрачност, възможност за тестов контрол. И много по-евтино и бързо защото може да бъде използван специализиран хардуер от вида на банкното броячните машини.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  31. 31 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    А това, че има закон за машинното гласуване, нищо ли не значи?
    —цитат от коментар 22 на petyo9


    Идиотизъм вкаран в закон става ли нещо умно?

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  32. 32 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1909 Неутрално

    Уважаеми колеги. Точно с тези машини, с които наскоро се гласува.... най-лесно става фалшиментото.... Затова навсякъде ги отхвърлиха.
    Воят на БСПДПС за това машинно гласуване е като воя за сканиращите принтери преди два избора..... Помните ли как след това се плюеше по управляващите, че тонера свършил, тока спрял, копията нечетливи, СИК били неграмотни да работят с копирна техника...... Сега залагат същата бомба! Машината изкарва флашка.... ама няма бюлетини, може да е фалшиво, софтуера няма гаранция..... Отделно в турските села пак ще има "помощник", който да обяснява на бабите кое копче да натиснат....
    Тоя филм сме го гледали, гледали...

    Русия- проказата на планетата Земя.
  33. 33 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    Пак ще ги има хартиените бюлетини и съответно стотици хиляди невалидни такива.А докато стигнат до преброителните центрове с тези сканиращи машини, познайте какво ще им се случи на хартиените бюлетини.
    —цитат от коментар 24 на rewo

    Ще им се случи това което става в секционната комисия. Защото чувала с бюлетините се придружава от секционната комисия. Нищо не пречи тя да стои и контролира докато бюлетините минат през преброителната машина. Още повече, че в тези центрове е значително по-лесно да се осигури многопартиен контрол и публичност отколкото в някакво забутано село.

    За грешните бюлетини при машинното преброяване значи действително са грешни. А не да ги е обявила за такива секционната комисия.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  34. 34 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    През 21 Век машинното гласуване е без разумна алтернатива.
    —цитат от коментар 23 на Хакуна Матата !

    И затова масово се отказват от него.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  35. 35 Профил на truly
    truly
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    До коментар [#3] от "Да вярваме на истината":

    Докато има съмнения, че в избирателните комисии едни хора правят невалидни съвсем редовни бюлетини, ще настояваме за машинно гласуване.

  36. 36 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    До коментар [#3] от "Да вярваме на истината":Докато има съмнения, че в избирателните комисии едни хора правят невалидни съвсем редовни бюлетини, ще настояваме за машинно гласуване.
    —цитат от коментар 35 на truly


    Докато оставяш избирателните комисии да отчитат резултатите и попълват протоколите съмненията остават. Не забравяй, че машините могат да бъдат манипулирани, чувал си за вируси и препрограмиране.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  37. 37 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 4947 Неутрално

    До коментар [#23] от "Хакуна Матата !":

    През 21 Век машинното гласуване е без разумна алтернатива.

    И затова никъде в Европа не се прилага

  38. 38 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    До коментар [#17] от "onemanband":Този проблем се решава с АКТИВНА РЕГИСТРАЦИЯ, ТАКА ПОНЕ ГО ПРАВЯТ В ЦИВИЛИЗОВАНИЯТ СВЯТ!!!
    —цитат от коментар 19 на selqnin


    Те сега половината едва си вдигнат задника да отидат да гласуват, ако се наложи да го правят два пъти за да се и регистрират ще отидат двойно по-малко. Познай феновете на коя партия ще са най-мобилизирани?

    И още веднъж същият въпрос от който упорито бягате, с какво мъртвите души повлияват на КЛАСИРАНЕТО при изборите?

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  39. 39 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    Никой няма да посмее да предложи активна регистрация, например!В този случай отпадат всички неточности и игри с избирателните списъци...!!!
    —цитат от коментар 10 на selqnin

    И как точно това ще намали невалидните бюлетини и грешно попълнените протоколи?

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  40. 40 Профил на Clap
    Clap
    Рейтинг: 565 Неутрално

    Ще се протака, както много проблеми в тази държава, с единствената цел за запазване на статуквото!

    Усмихвай се на всичко свежо по пътя си...
  41. 41 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 1097 Гневно

    [quote#27:"Fred"][/quote]

    Аз мога!
    Ако имаш очи да видиш ,и уши да чуеш, де...
    Например аз лично проверих, че майка ми/починала през 2013та/ ОЩЕ Е в избирателните списъци на нашата секция!
    Още по-фрапиращото, че на последните парламентарни избори , е ГЛАСУВАЛА!
    Лично проверих , отбележи си!
    За кого е ''гласувала'' не е ясно , ама мисля ,че е повече от ясно за КОГО!

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  42. 42 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 4947 Неутрално

    ,,....но БСП е единствено и само за машинно гласуване. ....,,

    Само това ще кажа, че при машинното гласуване най лесно се купува и контролира купен вот и най трудно се доказва
    Например Иван от драгичево ми е купил гласа, аз како по староми искам парите, но той ми казав донисаш бележката от машината и имаш парите

  43. 43 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 1097 Весело

    До коментар [#42] от "сидер":

    ,.... донисаш бележката от машината и имаш парите
    —цитат от коментар 42 на сидер


    Кой те е учил тебе на Български , бе ?😃😃😃

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  44. 44 Профил на rewo
    rewo
    Рейтинг: 292 Неутрално

    До коментар [#32] от "chichka":

    Я ни светни нас непросветените как ще стане "фалшиментото".
    Защо пишите глупости и се излагате по този начин?

  45. 45 Профил на rewo
    rewo
    Рейтинг: 292 Неутрално

    До коментар [#42] от "сидер":

    Бележката след гласуване на машината се пуска в запечатена урна.
    Никой не си тръгва с нея.
    Пишете глупости и се излагате.

  46. 46 Профил на rewo
    rewo
    Рейтинг: 292 Неутрално

    До коментар [#36] от "Fred":

    Ти сериозно ли говориш за вируси и препрограмиране?
    Къде ги гледате тези филми и четете тези глупости? Машината няма никаква свързаност. Как ще стане тази работа?
    Мислете с тези глави логично, защото само се излагате.

  47. 47 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8876 Неутрално

    Кой не иска машинно гласуване? Който печели с фалшифициране изборите, а машината не можеш да подкупиш.

  48. 48 Профил на Клюводървец
    Клюводървец
    Рейтинг: 971 Весело

    Добре е когато има дебат за взето решение по даден въпрос.На всички грамотни Българи е ясно че машинното гласуване не е приложимо у нас.Някои политици български в желанието си да не ги забравим завинаги,сутрин и вечер убеждаваха телевизионните екипи,редакциите на вестници и сайтове колко е важно.И те знаят че не става.Но защо е желанието за харчене на десетки милиони за избори,на държава с 6 може би милиона население.А колко гласуват?

    Ръй! Ръй!
  49. 49 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 4947 Неутрално

    До коментар [#45] от "rewo":

    Това което сте го написали ако е вярно съм съгласен с вас

  50. 50 Профил на One Hour
    One Hour
    Рейтинг: 2052 Неутрално

    На Томича му излизало скъпо.
    А на нас тиквостанщината ефтино ли ни излиза?

  51. 51 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    Почти три десетилетия не може да решим как да гласуваме, за да избегнем, какво? Измамите, манипулациите, кебапчетата, търговията с гласове, мъртви души и живи продажни такива. Илюзии. Реалността е друга. Има един императив и той е, че към момента е в сила закон за въвеждане на машинното гласуване. ЗАКОН! Тези в НС, които са приели закона, не искат да изпълнят закона?! Така ще е, иначе ще е, ни така, ни иначе. Стига обструкции, стига кой, откъде, какви, колко машини. Купуват се и точка.

  52. 52 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    До коментар [#41] от "onemanband":

    АКО наистина е "гласувала" това е много сериозно обвинение. И КАК точно провери, че тя е гласувала? Това може да стане само ако си член на избирателната комисия и то точно в тази секция. Значи ти самият си го допуснал?

    Това което искам да кажа е, че АКО една Секционна Комисия реши да фалшифицира НИЩО не може да я спре! Дори при точни списъци просто ще подменят бюлетините, напишат други числа в протоколите и т.н. Веднъж попълнен протокола нагоре върви само той и се проверява чисто аритметично за засичането, не и същността. Така че това с подменените чували са митове за лапнишараните, тях след комисията никой не ги и поглежда.

    Борбата с това се води като комисиите се правят многопартийни, партиите се дебнат взаимно. НО ако е малко населено място не е изключен варианта да се съберат на роднински принцип. Така че за фалшификациите търсете вината в партиите КОЙ пращат в комисиите.

    Бил съм член на избирателна комисия в 3 избора и прекрасно познавам технологията. Е, тук в София. И мога да ви кажа, че това с фалшификациите е силно надут балон. Просто партиите се дебнат една друга някоя да не си пише повече.

    Много повече са чисто аритметичните грешки и обърквания от безкрайно усложнената процедура. А това ще се премахне при машинното ПРЕБРОЯВАНЕ. Просто секционната комисия която е основният източник на грешки се отстранява от пребояването и се дава на машините.

    И впрочем, при активната регистрация пак не се ликвидира напълно опасността. Защото сериозно ли вярвате, че ВСИЧКИ регистрирани ще отидат да гласуват? И какво МОЖЕ да стане с гласът на негласувалите ако почнем с конспиративните теории и комисията реши да пъхне няколко бюлетини?

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  53. 53 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    Реалността е друга. Има един императив и той е, че към момента е в сила закон за въвеждане на машинното гласуване. ЗАКОН!
    —цитат от коментар 51 на Мърмор

    А преди него е имало друг закон при който няма машинно гласуване. Къде е написано, че закон не може да бъде променян? И ако искаш да ни кажеш, че този за машинното не може да бъде променян защото е последен не важи ли същото и за закона преди този за машинното?

    Машинното гласуване е един ИДИОТИЗЪМ. Приет поради натиска на едни кресливи умници за да им се запуши устата от чист популизъм. И сега полека хората почват да се осъзнават, че това е идиотизъм и то скъпо платен.

    Впрочем в секциите където е имало този избор съвсем малко са го предпочели пред традиционната бюлетина. Или вие съвсем "демократично" искате НАСИЛА да накарате хората да гласуват машинно?

    Предлагам машинното гласуване да мине на самоиздръжка. Тези които са за него да си плащат за удоволствието. Някъде към 30лв излизало едно машинно гласуване, да си го платят. А още по-добре ТЕ да купят машините и ако спечелят от таксите да им е честита печалбата, няма да им завиждам. Не да си правят идиотските експерименти с НАШИТЕ пари.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  54. 54 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    Кой не иска машинно гласуване? Който печели с фалшифициране изборите, а машината не можеш да подкупиш.
    —цитат от коментар 47 на Роси


    Така ли? А да си спомняте как Фолксваген ГОДИНИ наред лъжеха апаратурата за тестване на емисиите? Там където има компютър подмяната на резултати е елементарно хакване. По-добре ни обяснете защо машинното гласуване не е масово, а там където са го пробвали се отказват от него.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  55. 55 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    Наглостта на умните красавци наистина е безкрайна. Техният метод е с натиск и крясъци да заглушават гласът на разума и наложат своето.

    Затова ето по-подробно практиката от приложението на машинното гласуване в Европа. Същата Европа която непрекъснато ни дават за пример... когато им е изгодно.

    Обърнете внимание, НИКЪДЕ не се използва САМО машинно гласуване както се опитват да ни наложат. В малкото случаи когато се прилага е в някаква комбинация с традиционното гласуване или опция. А в ЧЕТИРИ държави дори са се ОТКАЗАЛИ поради опасения за сигурността.

    Съвсем очевидно е, че привържениците на машинното гласуване преследват друга цел, провал на изборите. След което удобно ще хвърлят вината върху тези които са а власт, удобно замитайки под килима че то е прието под техен натиск.

    https://www.dnevnik.bg/evropa/2019/04/02/3413486_mashinnoto_glasuvane_-_kude_v_evropa_se_izpolzva/
    Машинното гласуване - къде в Европа се използва

    Три европейски страни използват различни вариации на машинното гласуване.
    ...
    Държавите, където машинното гласуване и гласуването по интернет никога не са били прилагани, са Австрия, Гърция, Дания, Ирландия, Испания, Италия, Кипър, Латвия, Литва, Люксембург, Малта, Великобритания, Полша, Португалия, Румъния, Словакия, Словения, Унгария, Хърватия, Чехия, Швеция и Исландия.

    В Германия, Холандия, Финландия и Норвегия машинно или друго електронно гласуване са били използвани, но са премахнати заради опасения, свързани със сигурността.
    —цитат от коментар 0 на ЕС

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  56. 56 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    Обърнете внимание, цитирам само Дневник и Капитал, любимите медии на красивите умници.

    https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2019/04/25/3425173_opasno_li_e_mashinnoto_glasuvane/

    Опасно ли е машинното гласуване?
    Светът бяга от машинния вот, защото се смята за несигурен, България се кани да го възпреме безалтернативно

    Планът е след година във всички 12 500 изборни секции в страната да се гласува само машинно. Такова нещо няма в целия демократичен свят и за това има лесно обяснение - този начин на гласуване се смята за несигурен.

    През последните години машинното гласуване бързо излиза от мода, а в България то е предварително обременено с куп проблеми - избраната система за гласуване се е провалила в много държави като несигурна и архаична, има съмнения във възможностите за сертифицирането ѝ тук, а и традиционно процедурата за избор на доставчик се прави за кратко време и това поражда съмнения.
    ...
    Отстъплението пред машинното гласуване е трайна тенденция в цял свят след поредица от скандали, свързани с тежки пробиви на изборите. Всички аргументи обаче останаха несподелени пред широката общественост, защото ЦИК не получи подкрепа от политическата класа, нито разбиране от законодателя, нито споделяне на отговорността от изпълнителната власт. За сметка на това се намериха достатъчно гласовите застъпници на машинното гласуване, които направиха ЦИК мишена с мотото, че законът трябва да се изпълнява, а в машините е прогресът.
    ...
    Светът бяга от машинното гласуване

    Държавите, където изборите се провеждат единствено чрез машинно гласуване, са Бразилия, Венецуела, Филипините, Индия и Бутан. Обяснението за този феномен е много високият процент неграмотно население в тях, за което натискането на бутони, означени с картинки, е единственият начин да изразят вота си. Всъщност единственото сигурно предимство на машините за гласуване е, че те не допускат недействителни гласове – машината не приема вот, който не отговаря на изискванията и настоява избирателят да се коригира.

    САЩ е единствената страна извън третия свят, където машинното гласуване е широко разпространено благодарение на дългогодишни традиции. Но там машинният вот е равнопоставен на всички други опции за гласуване.

    В Европа няма държава, която да се доверява на машинното гласуване, а там, където бяха направени опити за въвеждането, му се отказаха от него със скандал, заявяват изборните експерти. Най-известните случаи са скандалът в Белгия именно с машини на "Смартматик" и този в Ирландия с холандските машини NEDAP, които в момента ирландската държава продава по 9 евро бройката.

    Системата за гласуване, избрана от българския законодател, е лесна за пробиване

    Българският Изборен кодекс не дава възможност за избор между различни системи за машинно гласуване, а направо налага т.нар. директно електронно записване, което се оценява като архаична и най-вече несигурна система. Навремето в САЩ тази система е била преобладаваща, но сега съотношението е 75:25 в полза на оптичното сканиране.
    —цитат от коментар 0 на Машинният идиотизъм


    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  57. 57 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    И накрая за оптичното сканиране. Т.е. това което наричам машинно ПРЕБРОЯВАНЕ.

    Става дума за машина която е в секциите но според мен по-добрият начин е това да става в специални преброителни центрове където може да се прилага по-високопроизводителни машини от типа на банкното броячните. Тогава единственото участие на секционната комисия е да занесе чувала с бюлетините до преброителният център, там вече всичко се вижда и записва от многобройните камери, от телевизиите и многопартийни комисии.

    Все пак може да се опита и това като начален експеримент.

    При системата за оптично сканиране в устройството се пъха оригинална бюлетина, снабдена с баркод и попълнена със специален маркер, подаден от комисията. Машината съхранява бюлетината като урна, а накрая извежда резултата в една конзола, която се обработва централизирно. Предимството на тази машина е, че тя не може да се хаква, защото бюлетините са вътре, а същевременно няма как да й се промени софтуера, защото няма да разпознае бюлетините.

    Както често се случва, България върви обратно на световните тенденции и залага на морално остарял и несигурен начин за гласуване. Въпросът защо това се прави, сигурно има много верни отговори, защото са преплетени твърде много противоречиви интереси.
    —цитат от коментар 0 на Машинно ПРЕБРОЯВАНЕ


    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  58. 58 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    До коментар [#42] от "сидер":Бележката след гласуване на машината се пуска в запечатена урна.Никой не си тръгва с нея.Пишете глупости и се излагате.
    —цитат от коментар 45 на rewo


    Да си чувал за смартфони и че с тях може да се снима?Или ще ги пребъркваш преди влизане в тъмната стаичка да нямат смартфон?

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  59. 59 Профил на Георги Славчев
    Георги Славчев
    Рейтинг: 1210 Неутрално

    До коментар [#13] от "Корки": "БСП ползва липсата на машинно гласуване като оправдание на загубите си"
    - Ами да го въведат и да запушан устите на БСП. Май някой го е страх, но само ти и няколко душички не знаят това. Пак ще спечелим? Тези печалби ще ви излезнат през задника, но може би за това мечтаете. Да ви е жив и здрав суджука. Аз съм пас, което означава, че поздравявам майките ви. Е, все пак съм джентълмен.

  60. 60 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    Като гледам най-земни са ДПС но това вероятно е защото имат постоянен електорат.
    —цитат от коментар 18 на К2

    ДПС нямат нужда от популизъм защото техните гласове са на друг принцип, етнически вот. Останалите партии добре знаят какъв идиотизъм е това машинно гласуване но не смеят да го кажат защото мигновено тези които са на власт ще бъдат обвинени в желание да я използват да фалшифицират вота. Ако ще дори един фалшив глас да не пуснат гарантирано ще бъдат оплюти.

    А за БСП и въобще целият извън парламентарен боклук това ще е идеален повод за оплюване след изборите. Независимо че те са настоявали за въвеждането а ГЕРБ са били против. Защото те гарантирано ще бъдат провалени с това машинно гласуване, не случайно навсякъде по света се отказват от него, дадох примерите.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  61. 61 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    До коментар [#36] от "Fred":Ти сериозно ли говориш за вируси и препрограмиране?Къде ги гледате тези филми и четете тези глупости? Машината няма никаква свързаност. Как ще стане тази работа? Мислете с тези глави логично, защото само се излагате.
    —цитат от коментар 46 на rewo

    Много просто, в едно мазе :)

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  62. 62 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    До коментар [#36] от "Fred":Ти сериозно ли говориш за вируси и препрограмиране?Къде ги гледате тези филми и четете тези глупости? Машината няма никаква свързаност. Как ще стане тази работа? Мислете с тези глави логично, защото само се излагате.
    —цитат от коментар 46 на rewo


    Прочети това което съм дал в #55 и #56. Обърни внимание, само цитирам и давам европейският опит. Още малко информация за феновете на машинното гласуване:

    https://clubz.bg/82159-mashinite_za_glasuvane_ot_kompaniq_provalila_izbori_v_belgiq_i_filipinite
    Машините за гласуване - от компания, провалила избори в Белгия и Филипините

    За пореден път избираме не само същият доставчик, но и същият производител на машини - венецуалската компания "Смартматик", един от лидерите на пазара по света.

    Техните успехи обаче са предимно в държави от Третия свят, като Сиера Леоне, Уганда, Замбия. В други държави от "Смартматик" не се справят толкова добре.

    В Белгия машинното гласуване претърпява пълен провал - установени са над 2000 инцидента с машините по време на местния вот, заради което белгийските власти отказват да платят на фирмата.

    На Филипините са ползвани над 90 000 машини на компанията, но през 2016 г. избухва скандал заради пробив във сигурността на централната система за отчитане на гласовете. Устройствата са изкарани от употреба и договорът със "Смартматик" не е подновен.

    Във Венецуела пък от "Смартматик" сами признаха, че е имало манипулация на над 1 млн. гласове от общо 8,1 млн. гласували на последните избори през 2017 г.
    —цитат от коментар 0 на Машинен идиотизъм


    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  63. 63 Профил на nebido
    nebido
    Рейтинг: 376 Неутрално

    До коментар [#58] от "Fred":

    Досега беше много лесно да си снимаш попълнената бюлетина в тъмната стаичка.
    При машинното гласуване няма тъмни стаички.

  64. 64 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    Този идиотизъм, наречен "машинно гласуване" е чист популизъм. Използват го партии загубили изборите за да оправдаят така загубата си и предизвикат съмнения в спечелилият изборите.

    И с по-важната цел, да предизвикат хаос и провал на изборите за което естествено ще бъдат обвинени тези които са на власт. Независимо че те са били против такова гласуване.

    https://www.actualno.com/politics/mashinnoto-glasuvane-zashto-iskame-neshto-ot-koeto-ostanalite-v-evropa-se-otkazvat-news_592334.html
    Машинното гласуване: Защо искаме нещо, от което останалите в Европа се отказват?

    [quote#0:"С изборните си промени в услуга на машинното гласуване България става част от една световна тенденция, явно причислявайки се към развиващите се страни от Азия и Латинска Америка, които все повече прегръщат идеята за машинно гласуване, вместо към страните от Европа, които упорито отказват да въведат системата.
    ...
    На Стария континент няма нито една държава, която изцяло да гласува машинно. Белгия и Франция са единствените, където машините се ползват за гласуване, и то само частично - за някои области. Редица други държави са провели експеримента "машинно гласуване" още преди 10 - 15 години и са го обявили за неуспешен. Световните експерти в областта са на мнение, че машините са сравнително лесни за манипулация.

    Има много демонстрации на това как е нужен само няколкоминутен достъп до машина, за да бъде подменен софтуерът ѝ. Има вариант и за дистанционна намеса в системата, а хартиените разпечатки на вота не са гаранция за сигурност, защото софтуерът може да подменя вота на електронно ниво.
    ...
    [/quote]

    В статията има и пример как само за няколко минути може да се подмени софтуера който отчита вота.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  65. 65 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    Прочетете ВНИМАТЕЛНО тази статия и примерите в нея!

    https://www.actualno.com/politics/mashinnoto-glasuvane-zashto-iskame-neshto-ot-koeto-ostanalite-v-evropa-se-otkazvat-news_592334.html

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  66. 66 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    До коментар [#58] от "Fred":Досега беше много лесно да си снимаш попълнената бюлетина в тъмната стаичка.При машинното гласуване няма тъмни стаички.
    —цитат от коментар 63 на nebido


    След като е осигурена тайната на вота, т.е. не могат да те наблюдават как гласуваш значи не могат и да те наблюдават дали снимаш със смартфона.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  67. 67 Профил на nebido
    nebido
    Рейтинг: 376 Неутрално

    До коментар [#62] от "Fred":

    Машините, които се използват в България са с елементарен софтуер на ниво калкулатор, без никаква свързаност.
    Все едно да се опиташ да повлияеш на ВЕФА с дистанцонното от цифровия си телевизор.
    Абсурдно е да се сравнява хардуерно и софтуерно машината за гласуване с компютър за кола.
    В Холандия са се отказали, защото машините са им имали онлайн връзка.
    И не мога да разбера защо държите на хартиените бюлетини?
    Те дават широко поле за манипулации независимо каква технология ще се използва за броенето им.

  68. 68 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    https://fakti.bg/bulgaria/395029-zashto-ne-vavedoha-mashinno-glasuvane-po-vremeto-na-oresharski
    Защо не въведоха машинно гласуване по времето на Орешарски?

    И въпрос към БСП, защо не въведоха машинното гласуване по времето на Орешарски? Отговорът вече съм го дал, защото ТЕ щяха да носят отговорността за хаоса и провала.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  69. 69 Профил на nebido
    nebido
    Рейтинг: 376 Неутрално

    До коментар [#64] от "Fred":

    Каква е тази статия, която дава примери за машинно гласуване от преди 15 години?
    Как може да сравняваш техника с разлика десет поколения?
    Но интересен е примера с Шотландия относно дефекта при разчитане на хартиените бюлетини от преброителните скенери.

  70. 70 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    До коментар [#67] от "nebido":

    Манипулациите могат да се извършват не само онлайн, може и хардуерно. Също с предварително заложени в софтуера "софтуерни бомби", дори просто от грешки в софтуера. Включително за неотчитане на поведението на потребителя, примерно не натиска ОК когато трябва и т.н.

    Спомням си един наш случай, софтуер за автоматично разпределяне на кандидат студентите по зали. Защото имаше известни на всички зали за "наши хора" където комисията си затваряше очите за преписванията.

    Момчето направи програмата, тествана и работи както трябва, разпределя хората случайно по залите. Когато обаче почнаха да идват хората пълен хаос, по списъка трябва да е в друга зала.

    Оказа се, че учебен отдел пусна софтуера, той направил разпределението по зали, разпечатали го и го сложили пред ректората да знае кандидата в коя зала е. Но за да разпечатат списъка за проверяващите пред залата пуснали програмата още веднъж. И тя ги разпределила отново по случаен признак, в двата списъка нищо общо :) :)

    Така че не подценявайте потребителя, той е способен на невероятни изненади. Прочетете внимателно линка отдолу, там има много интересни примери на издънки с това толкова мечтано машинно гласуване. ХАОСА ще е огромен, гарантирам ви го. МНОГО по-голям отколкото с принтерите. Ако не вярвате спомнете си колко пъти сте натискали екрана на смартфона или таблета а не става това което искате.

    https://www.actualno.com/politics/mashinnoto-glasuvane-zashto-iskame-neshto-ot-koeto-ostanalite-v-evropa-se-otkazvat-news_592334.html

    А държа на хартиената бюлетина защото е просто и лесно за контрол. НАГЛЕДНО и на всяка стъпка. Докато при машинното гласуване сляпо се доверяваш на машината. А кой и какво е заложил вътре неясно.

    Бил съм член на избирателни комисии, познавам технологията и мога категорично да кажа, че има достатъчно предпазни мерки срещу фалшификациите. Много повече са чисто аритметичните грешки поради крайно усложнените протоколи, те и създават впечатленията за масови фалшификации. Но те не променят гласовете за партиите. Нито мъртвите души.

    Изключение случаите когато комисията тотално се наговорят помежду си да попълнят съзнателно фалшив протокол. Или слагат и вадят бюлетини. Но за това търсете отговорноста в партиите които са пратили тези хора. И все пак това са единични случаи които не определят крайният резултат.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  71. 71 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    И не мога да разбера защо държите на хартиените бюлетини? Те дават широко поле за манипулации независимо каква технология ще се използва за броенето им.
    —цитат от коментар 67 на nebido


    И КАКВИ са методите за манипулации ако комисията не брои а просто занесе чувала с бюлетините в преброителният център. Броенето от машината пред телевизионните камери, в присъствието на многопартийни комисии дебнещи за най-малката грешка. Когато всеки момент можеш да пуснеш в машината контролен набор бюлетини предварително преброени ръчно. Или да поискаш контролно ръчно преброяване на вече минала през машината секция.

    Грешките и гафовете са в комисиите, главно при попълването на протоколите. Елиминирането им от преброяването и особено от попълването на протоколите значително ще подобри и ускори процеса.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  72. 72 Профил на nebido
    nebido
    Рейтинг: 376 Неутрално

    До коментар [#70] от "Fred":

    Ама стига сте се излагали с тази статия, която визира провала на някаква техника преди 15 години.
    И стига сте се излагали, като повтаряте за сложните аритметични процедури при попълването на елементарните протоколи на СИК.
    Уж три пъти сте били в СИК, но нищо не сте разбрали. Не може да има подмяна на бюлетини, защото всяка бюлетина е равна на един избирател.
    От 12 години съм редовен участник в СИК.

  73. 73 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    Впрочем тези машини МВР и ДАНС са отказвали да ги сертифицират и гарантират сигурността на работата им. Единствени БАН са се съгласили. Да ви напомня други случаи когато БАН са давали "експертно" мнение според поръчителя и текущият политически момент?

    https://www.mediapool.bg/mashinnoto-glasuvane-pak-pod-vapros-nyamalo-koi-da-sertifitsira-mashinite-news291640.html

    Говорителят на ЦИК Александър Андреев съобщи, че са изпратили писма до 5 компетентни според тях държавни органи, които биха могли да сертифицират и одитират машините: Държавната агенция по метрология и технически надзор, Институтът по стандартизация към МВР, ДАНС и Държавната агенция за електронно управление.

    "От всички тях получихме отговор, че това не влиза в тяхната компетентност и те нямат възможност и да одитират и да сертифицират машините", каза Андреев.
    —цитат от коментар 0 на Без сертификат


    https://inews.bg/От-БАН-готови-Ще-сертифицират-машините-за-гласуване_l.a_i.623694.html
    От БАН готови: Ще сертифицират машините за гласуване





    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  74. 74 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    До коментар [#72] от "nebido":

    Преди 15 години казвате? И ЗАЩО в Европа тези машини не само не са навлезли масово но дори и опиталите ги се отказват? Дадох ви линковете и то от Дневник и Капитал. Съвсем нови, от 2019г.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  75. 75 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3809 Неутрално

    Не може да има подмяна на бюлетини, защото всяка бюлетина е равна на един избирател. От 12 години съм редовен участник в СИК.
    —цитат от коментар 72 на nebido

    Може. Къса се бюлетината и се слага друга на нейно място с "правилният" резултат. Но това са безумия от рода на конспиративните теории в които за съжаление вярва огромното мнозинство от хората. И непрекъснато се налага да им се обяснява, че в многопартийна комисия това е абсурд да стане.

    А протоколите се бъркат и то масово, не случайно ги поправят и преправят като отидат в РИК и са тези дълги опашки там. Ако вашата СИК не ги бърка значи добре си вършите работата, но не всички са такива.

    Тези които вярват в теориите за фалшификациите не искат да разберат едно. В краят на избирателният ден хората от СИК са така каталясали, че единствената им мечта е да си предадат протокола без грешки. И грешките които се допускат не са съзнателни, от умора е, сутринта от 6 часа вечерта до 20 часа.

    В една от комисиите в които участвах още бяха цветните бюлетини. Броим, броят на подписите излиза с един по-малко от броят на бюлетините. Броим втори, трети път пак същото. А часовника хвърчи, ако закъснеем за опашката в РИК до сутринта няма да сме минали. Накрая председателя на комисията скъса една бюлетина и засичането излезе. Всички шашнати, комисията от 10 души и още толкова наблюдатели. Но никой не каза нито дума защото скъса бюлетината на собствената си партия. И впрочем и двамата бяхме от СДС.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  76. 76 Профил на rewo
    rewo
    Рейтинг: 292 Неутрално

    До коментар [#75] от "Fred":

    Пак не си разбрал нищо.
    Интегралните бюлетини си имат уникален сериен номер.
    И когато я скъсаш трябва да я опишеш в графа унищожени.
    И като видят в протокола, че имате голям брой унищожени бюлетини веднага ще ви оставят най-накрая, докато минат другите СИК, за да броят отново бюлетините в чувала. Да не говорим, че вашият протокол ще бъде размахван по всички медии.
    Да те светна, че е много по лесно да направиш бюлетините невалидни на неправилните кандидати. На последните избори имаше над 600 000 невалидни бюлетини.
    Изводът е, че хартиените бюлетини трябва да отпаднат.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK