Тери Пратчет прави документален филм за евтаназията

За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Коментари (54)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Нелсън Мандела
    Нелсън Мандела
    Рейтинг: 1605 Любопитно

    Изяде хляба на М. Карбовски!

    Чехов е Толстой, а Братя Карамазови са Три Сестри!
  2. 2 Профил на Evo K
    Evo K
    Рейтинг: 1392 Разстроено

    Няма място за сравнение въобще!! Пратчет е гении!

    За едни благата, за други ла*ната
  3. 3 Профил на ras16377431
    ras16377431
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    Ооо, тва ще е супер смях!

    gradinko.bg
  4. 4 Профил на Лодка в гората
    Лодка в гората
    Рейтинг: 1110 Весело

    Като става дума за евтаназия се сетих за някои наши партии,които нямат тази смелост,въпреки ,че склерозата е основния им симптом!Тери Прачет явно не знае къде го чакат Оскарите!
    Фантастите от форума-дайте му предложения!

  5. 5 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1732 Неутрално

    За наше съжаление, един ден липсата на Тери Пратчет ще отвори голяма дупка в творчеството.
    А евтаназията е твърде спорно като понятие, но аз лично не се чуствам достатъчно сигурен, да определям желанията на хора в такава ситуация.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  6. 6 Профил на NPaine
    ****

    Този коментар беше изтрит в 15:15 на 15/04/2011 от неговия автор.

  7. 7 Профил на NPaine
    NPaine
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    "Смърт не беше жесток - просто изключително, изключително добър в своята работа."

    Спрямо Тери - огромен поклон и безкрайно много респект и благодарности.

    "People should not be afraid of their government. Governments should be afraid of their people."
  8. 8 Профил на Мустафанка
    Мустафанка
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    Крайно време е да се легализира евтаназията във всички цивилизовани държави. С този филм, Пратчет ще й направи достатъчно добра реклама и се надявам да накара хората да се замислят по въпроса и да изискат от политиците ако не да инициират референдуми, поне да има обществени дебати по темата.
    По принцип съм с консервативни убеждения, но няма как да не подкрепя добрите и справедливи идеи, независимо от каква посока идват.

    Равни права за всички: това е най-крещящата неправда, защото онеправдава най-даровитите хора. Ницше.
  9. 9 Профил на bora bora
    bora bora
    Рейтинг: 1046 Неутрално

    Само много силни, душевно чисти хора, обичащи живото в цялата му красота ,могат да вървят по този път към евтаназията.
    При тежки,неизлечими заболявания , да си жив , когато сам ти не осъзнаваш , че си жив, каква по-голяма мъка и болка за хората около теб които те обичат, а с нищо не могат да ти помогнат.
    Това израстване и преценка , трябва всеки сам да направи за себе си , а обществото цивилизовано да приеме неговия избор.

  10. 10 Профил на |
    |
    Рейтинг: 1094 Неутрално

    Браво на Пратчет.

    Children are hereditary: if your parents didn't have any, neither will you.
  11. 11 Профил на Dehumanizer
    Dehumanizer
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    "Улиците бяха пълни с тиня, което като цяло беше подобрение — внушителната урбанистична колекция на Анкх-Морпорк от умрели кучета беше отнесена в морето."

    «Высокоэффективная экономика при отсутствии реальных политических и гражданских свобод - хрустальная российская мечта.»
  12. 12 Профил на Karla Miyagi
    Karla Miyagi
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#8] от "Mohammed":

    Да , защо да чакаме баба да си умре сама , за да я наследим...

    Не може да се изказваш толкова категорично по такава тема , има десетки хиляди случаи , в които може да си "за" и стотици хиляди "не" или "не мога да преценя".

    Същото е като смъртното наказание - стават грешки , а резултата е необратим.

    Klaatu Barada Nikto!
  13. 13 Профил на |
    |
    Рейтинг: 1094 Неутрално

    До коментар [#12] от "Karla Miyagi":

    За разлика от смъртното наказание, при евтаназията човек _сам_ решава дали да умре или не.

    Children are hereditary: if your parents didn't have any, neither will you.
  14. 14 Профил на Karla Miyagi
    Karla Miyagi
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#13] от "|":

    Или не.

    Klaatu Barada Nikto!
  15. 15 Профил на |
    |
    Рейтинг: 1094 Неутрално

    До коментар [#14] от "Karla Miyagi":

    Нещо се опита да кажеш ли? Не се получи, пробвай пак.

    Children are hereditary: if your parents didn't have any, neither will you.
  16. 16 Профил на BohrMottelson
    BohrMottelson
    Рейтинг: 652 Неутрално

    Не мога да се сетя за смислен аргумент срещу евтаназията.
    Някой да се сеща?

  17. 17 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1585 Неутрално

    Като онколог не мога да се сетя за смислен аргумент "за" евтанасията. Освен че вече 16 години работя клинична онкология, понякога дежуря и на отделението за дълготрайно болни, което е нещо смесено между рехабилитация и хоспис.
    С пациентите си на онкологията говоря често за смъртта, за начина, по който може да умрат от едно или друго раково заболяване. Почти никой от тях не иска да умира, дори когато е в безнадеждно състояние. Това, което искат е, колкото им остава да живеят, да го живеят спокойно. Съответно се опитвам с всички възможности на съвременната медицина да умрат достойно, без болка, да не им е зле.
    С някои обсъждаме самоубийството - в понеделник например го говорих с 25 годишен пациент, вчера - с 65 годишна жена. Неги спирам да го направят, но не ги и насърчавам, да не говорим да им помагам. И с двамата обсъдихме какво ги кара да го искат, за да знам, дали още не мога да им помогна с нещо. С малдежа се разбрахме, че ще му дам лекарства така, че черният му дроб, който е засегнат масивно, да се стабилизира временно и ще му регулирам наркотиците и успокоителните. В четвъртък ми се обади майка му, да ми каже, че бавно гасне на вилата им, недалече от тук. С антибиотици съм успял да облекча признаците на инфекция и явно изходът (exitus = изход, exitus letalis = смърт на лат.), ще е гладък. Дадох на майка му телефон на изповедник - той си го пожела.
    С госпожата се разбрахме, че засега не е необходимо да умира, ще се опитам да стабилизирам белия дроб и тя ще лети за последна ваканция до Константинопол - нейна неизпълнена мечта от младини. Разказах й надълго какво да посети в Града, който обичам най-много от всички градове и се разбрахме да вземе приятелка, та да може да й помага. Говорихме по въпроса защо не е добре да скача от мост или под превозно средство. Рзказахме си няколко черни вица. Насмяхме се.

    Относно старите и дементни болни на отделението за дълготрайно болни, те също не искат да умират. След като менталните им функции не работят добре, остават инстинктите, а те са за запазване на живота. В този момент самият термин евтанасия (добра смърт) загубва смисъл. Никаква смърт не е добра за тях, защото техните инстинкти ги водят към преживяване - както при животните.

    И накрая, за привържениците на евтанасията - кой от вас е убивал човек ? Не е лесно да живееш със съзнанието, че си отнел нечий живот, макар и по недоглеждане. Ако пък е умишлено е още по-страшно за собствената душа. Не е лесно да си играеш на Бог.

    E PLVRIBVS VNVM
  18. 18 Профил на Minddestruction
    Minddestruction
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Е не мога да се начудя - някой (т.е. PavelCZ) който вижда всеки ден смъртта на "живо" oписва реалноста а публиката му слага минуси...

  19. 19 Профил на BohrMottelson
    BohrMottelson
    Рейтинг: 652 Неутрално

    До коментар [#17] от "PavelCZ":

    Много емоционално, но без смислени аргументи.

    Това, че си онколог и си против не е аргумент, а лично мнение. Със сигурност има онколози, които са за евтаназия (което също е само и единствено лично мнение).
    На всичкото отгоре евтаназията не е медицински, а правен проблем.

    После ни обясняваш, че повечето терминални пациенти искали да живеят.
    Повечето значи не всички, както става ясно и от статията.
    Очевидно евтаназията е желан изход за хората, които НЕ искат да живеят и не засяга пациентите, които искат да се борят докрай.

    А писаниците за "отнемането на човешки живот" ме разбиха.
    В хиляди болници на хиляди пациенти всеки ден накой решава да спре командното дишане. Всеки ден лекари не реанимират хиляди пациенти и ги оставят да умрат, защото са DNR. Това са стандартни практики.
    И още нещо- не се притеснявай за душата на другите.
    Звучи като изтъркано религиозно клише.




  20. 20 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    Хареса ми много написаното в #17 - моите уважения към автора!

    Но и аз не съм съгласен с тезата му, че евтаназията е убийство.

    Ако човек има право да избере дали и как да се лекува защо да няма право да избере дали и как да умре?

    В крайна сметка откъде изобщо знаете , че умира? А просто не преминава в друга фаза на съществуване?

    И със силата на кой аргумент му се забранява това право?!

    Не пречи на другите, всъщност тъкмо обратното.

    Разковничето, както и при много други случаи, е в това да се дефинира "нормално състояние" в което решението на човек да може да се приеме, а не да се оспорва като резултат от болест или друго краткотрайно състояние.

    И понеже е повече от очевидно, че няма как да има такава дефиниция, то остава чисто практическия способ - ако приемем, че човек е способен сам да се умъртви тогава какъв е проблема да избере метод по който това да стане, вкл. евтаназия, или просто някой друг да го направи вместо него?

    Стига да има желаещ и да може да се протоколира начинанието...изобщо не виждам проблем!

    А на Тери Пратчет дълбок поклон за творчеството и уважение към избора му на собствен край!

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  21. 21 Профил на Вавринец
    Вавринец
    Рейтинг: 768 Неутрално

    Колеги пак задълбахте в онкоклиниките...
    Евтаназията се отрича от всички религии, защото в религиозните общности животът и смъртта са прерогатив на боговете.
    Но не всички хора са религиозни Много хора имат силата и твърдостта сами да определят своя живот, постъпки и да се ръководят от свои принципи. Дори те да са вяра в Бог, това пак е избор на човека.
    Аз съм за правото на евтаназия, защото най-ужасните за пациента състояния не са онкологични. Има ТАКИВА! болести, които те оставят жив, но се мъчиш и то как... Има недъзи, при които ти се иска да си умрял преди раждането си... Ами деменцията, тихият убиец на личността?
    Изборът е на ЧОВЕКА! Достатъчно хора не биха искали да умрат като зеленчук, а като личности.

  22. 22 Профил на Вавринец
    Вавринец
    Рейтинг: 768 Неутрално

    PavelCZ Вашите възгледи помня, вие сте католик, не е необходимо да ни го натяквате непрестанно. Значи Инквизия да, евтаназия не.
    Това не беше ли най-обикновена йезуитщина?
    Karla Miyagi Винаги имате мнение по всички въпроси, дори и за тези, за които не сте компетентна. Ако имате завещание, нямате проблем с внуците / наследниците/ . А и това зависи от възпитанието и обичта им. Аз разчитам и се радвам на обичта на внуците си - ветеринари.
    И още във ветеринарната медицина евтаназията се прилага при безданеждни случаи за да не страда обичното ни същество, за да не го принуждаваме да страда.
    Аз приспах котарака си на 10 годишна възраст, страдащ от нерводермит. 4 пъти го спирах да не скочи от 9 етаж и накрая отстъпих пред молбите на внуците, защото той се успокояваше само и единствено от Урбазона, за кратко.
    И не мога да спра да плача, защото го оставих да се мъчи 2 години.

  23. 23 Профил на bobhunter
    bobhunter
    Рейтинг: 726 Неутрално

    Убийството и самоубийството са смъртни грехове, т.е. непростими. Проблемът не е в болката и страданието, защото те ни съпътстват през целия ни живот, а в смирението. Всъщност убийството и самоубийството са последица от други грехове като гордост, надменност, мания за величие, презрение, гняв. Нито един нормален човек никога не би приел както убийството, така и самоубийството. Тъй като нещата са пределно ясни и точно дефинирани, то е грешно дори да се води дискусия по тези проблеми!

  24. 24 Профил на NPaine
    NPaine
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    Защо трябва да се намесва религията в дискусията за евтаназия?

    И що е то смъртен грях?

    Как ще го дефинираме, по правилата на чия религия? Щото има вяри в които убийството се възнаграждава с множество девици в хипотетичният рай. Не може в една дискусия търсеща рационализация на дадено поведение да опираме до крайно ирационалните опорни точки на религията.

    И между другото незнам ПавелЦЗ дали е католик или не, но неговото професионално мнение представя валидна гледна точка която заслужава внимание.

    Дали евтаназията ще е незаконна или не, аз лично съм решил за себе си в първия момент в който почна да губя акъла си в резултат на деменция, алцхаймер или нещо подобно да реша проблема си лично, а не да чакам някой лекар да се смили над мен и да ме приспи.

    Животът е право на личен избор, единствено пред себе си, близките и роднините си нося отговорност за него. Последното нещо което ще взема предвид когато умувам дали да прекарам последните си дни в болка и агония е възможноста някакво въображаемо създание да ми се нацупи и прати в пъкъла.

    "People should not be afraid of their government. Governments should be afraid of their people."
  25. 25 Профил на rotos
    rotos
    Рейтинг: 551 Неутрално

    До коментар [#20] от "Боби Колев":

    "В крайна сметка откъде изобщо знаете , че умира? А просто не преминава в друга фаза на съществуване? "

    Разбира се, че преминава в друга фаза на съществуване: за известно време съществува във вид на плът, която червеите правят на пръст; след това преминава в корените на растенията наоколо, съществува като зелена маса по дърветата и т.н.

    Но никога повече НЕ ЖИВЕЕ като организирана маса, като разум, като съзнание, като същество, което е имало близки, които са го обичали.

    Никога повече...

    Алиса: Кажи ми по кой път да тръгна? Котаракът: Зависи, къде искаш да отидеш.
  26. 26 Профил на dudo
    dudo
    Рейтинг: 1366 Любопитно

    Гледайте филма за доктор Джак Кеворкян, изигран от Ал Пачино. За хората, които живеят в ужасни мъки години наред, евтаназията е личен избор, ако те са го поискали сами. Всеки роден има и право на смърт.

    Дудо ви обича!
  27. 27 Профил на Вавринец
    Вавринец
    Рейтинг: 768 Неутрално

    <U>Всеки роден има и право на смърт.</U>!
    Всъщност у всички аврамистични религии се споменава Каин братоубиеца, но малко се говори за наказнието му. Безсмъртие.
    От там идва притчата за вечния евреин.
    Който иска да се бори докрая, някои нямат сили. Други нямат мотив, трети смятат, че са в тежест на близките си.
    Бърборим, обсъждаме, а ако има право на евтаназия колко хора на брой ще искат да се възползват от това свое право?
    Именно за това ства въпрос, който иска да може да сложи цивилизовано край на своя живот при определени обстоятелства.

  28. 28 Профил на tartar
    tartar
    Рейтинг: 225 Неутрално

    "The philosopher Didactylos suggested an alternative hypothesis: 'things just happen, what the hell'."

    Things just happen. What the hell.
  29. 29 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1585 Неутрално

    Само за протокола - православен съм. И не го натяквам на никого, в моя пост не става въпрос за религия, също мтака не за чувства, а за наблюдения.
    Затова и казах, че не ги спирам да се самоубиват и не ги осъждам за това - не съм Бог. Но лекар поел в ръцете си решението за нечия смърт убива. Ние имаме само едно решение и то е живот - прочетете Хипократовата клетва - един съфорумец неотдавна я беше цитирал. Когато съм се клел преди 16 години съм го направил сериозно. Моето задължение пред Бога и хората е да търся решение. Когато го няма - да съпровождам в умирането, а не да убивам.
    В Новия Завет Господ Исус Христос казва да не се кълнем, защото трябва да приемаме клетвите си насериозно. И ако все пак се закълнем - да изпълняваме. Старая се да изпълнявам, или да не се кълна.

    E PLVRIBVS VNVM
  30. 30 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#29] от "PavelCZ":

    Още веднъж поздравления за личната позиция.

    Но не всеки е правил Хипократова клетва.

    Пък и не мога да се съглася, че лекар, поел в ръцете си нечия смърт убива.

    Ако човек сам вземе решението дали да живее или умре, докторът е само инструмент на една по-лесна и безболезнена смърт.

    Дали този инструмент ще е пистолет, бесилка, отрова или лекар с приспивателно...има ли значение?!

    Да, линията е тънка и да, има добри аргументи защо не бива да се популяризира такова нещо.

    Всичко, което казвам е, че има не по-малко добри аргументи ЗА него.

    И според мен съществува и златна среда.

    Достатъчно е хората с едното мнение да не го налагат на другите.

    Ако искам да се самоубия никак не ми пречат хората които считат, че това е грях. Нито пък тези, които го одобряват.

    Ще ми пречат онези, които влизат в моята територия и ми пречат да го направя, въпреки, че аз не навлизам в тяхната и не им казвам какво да правят.

    От дете съм си мислел над тези въпроси и стигнах до следния извод: понеже ВИНАГИ има идиоти, които се бъркат на хората защото знаят по-добре от тях какво и как трябва да се направи, то ако някой ден закъсам до там да ми се доще да се самоубия, то ПОНЕ мога първо да затрия един или повече от тези дебилни същества.

    По едно време - преди много години - даже си пазех списък

    Естествено за проклетия никак не ми се умираше.

    Един ден като ми се заумира съм сигурен, че няма да имам списъка под ръка

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  31. 31 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1585 Неутрално

    Подкрепих изказването ти, но имам една забележка - лекарят/сестрата или друг човек не е инструмент. Има душа и съвест. Затова не може да му се налага чужда воля. Има правило, че ако като човек чувстваш морални задръжки да извършиш нещо, трябва да се оттеглиш от пациента и да му намериш колега, който е вътрешно съгласен с пациента.
    Едно от най-страшните неща е да работиш вътрешно раздвоен. Познанията ти в такъв момент са опасни. Не си Бог, нито дори бог и не е сигурно дали ще се овладееш достатъчно, за да действаш безпристрастно и да не повредиш интересите на пациента.

    E PLVRIBVS VNVM
  32. 32 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    Ако говорим за *налагане* на чужда воля тогава има проблем, да.

    Ако обаче пациент иска да умре и има доктор или просто друг човек, който споделя това желание - а такъв винаги ще се намери - то не виждам проблем.

    И да, много в вярно това за раздвоените хора.

    Само че то е важно навсякъде и във всичко.

    Чувал съм, че за да си пилот на самолет не е толкова важно да си умен или силен или интелигентен колкото да имаш стабилна психика.

    Нещо като баба Уедъруокс

    При всичкото ми уважение към Тери Пратчет - или може би точно заради него - ако реши , че не иска да се мъчи аз пръв бих му дал приспивателното.

    И вярвам, че и той би направил същото за мене...нищо , че не съм Тери Пратчет.

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  33. 33 Профил на Karla Miyagi
    Karla Miyagi
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#22] от "nu6ka":

    Именно за смъртта съм особено компетентна , скъпа ми Нушке , защото съм доктор по Forensic Anthropology. И да , евтаназията е правен и морален проблем , от медицинска гледна точка се решава за около минута с едно убождане , внуците ти ветеринари могат да ти го направят със затворени очи , какво ще кажаеш , тъкмо ще ти мине артрита.

    п.п. Сравнението с котарака , щеше да е забавно и трогателно ако не издаваше безкрайна глупост...

    Klaatu Barada Nikto!
  34. 34 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#33] от "Karla Miyagi":

    За смъртта като физикално явление може би сте компетентна - поздравления за което! - обаче за смъртта като личен избор и средство за решение на проблеми едва ли сте компетентна.

    И, за разлика от Вас, не го казвам от позицията на компетентен.

    Казвам го от позицията на видял и препатил, който уважава правото на свободен избор, не го налага на никого и иска единствено същото в замяна.

    Сигурно съм много глупав, но за мен пък сравнението с котарака не беше никак глупаво.

    Изглежда съм просто по-нисш от Вас.

    Но дали е така наистина?

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  35. 35 Профил на dudo
    dudo
    Рейтинг: 1366 Любопитно

    До коментар [#33] от "Karla Miyagi":

    Смъртта не е проблем, а най-голямата Стъпка на всеки човек. Правото и морала са алабала пред лицето на Смъртта. Кой познава Смъртта?

    Дудо ви обича!
  36. 36 Профил на tsvetytkm
    tsvetytkm
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Има ли живот след раждането;
    Две бебета си говорят в корема на бременна жена.

    Бебе 1: Вярваш ли в живота след раждането?

    Бебе 2: Разбира се, че вярвам. Очевидно е, че има живот след раждането. Целта на престоя ни тук е да станем достатъчно силни и да се приготвим за живота.

    Бебе1: Пълни глупости! Не може да има живот след раждането. Можеш ли да си представиш що за живот ще е това?

    Бебе2: Е, не знам подробности, но вярвам, че ще има повече светлина и ще можем да ходим с краката си и ядем с устата си.

    Бебе1: Глупости! Невъзможно е да ходиш със собствените си крака и да ядеш със собствената си уста! Това е нелепо! Имаме пъпна връв, която ни храни. Ето какво ще ти кажа: не може да има живот след раждането, защото истинският ни живот – пъпната връв – и без друго е твърде къса.

    Бебе2: Въпреки това, сигурно съм, че животът след раждането е съвсем възможен. Просто всичко ще бъде малко по-различно. Представи си само.

    Бебе1: Но никой не се е върнал оттам! Животът просто свършва с раждането! С други думи, животът не е нищо друго, освен страдание в мрака.

    Бебе2: О, не! Не знам какъв ще бъде животът ни след раждането, но със сигурност ще срещнем Мама и Тя ще се грижи за нас.

    Бебе1: Мама? Значи ти вярваш в съществуването на Мама? И къде мислиш е Тя?

    Бебе2: Тя е навсякъде около нас, ние пребиваваме в Нея, способни сме да се движим и живеем благодарение на Нея; без Нея не можем да съществуваме.

    Бебе1: Дрън-дрън! Никога не съм виждало никаква Мама - следователно, повече от ясно е, че Тя не съществува.

    Бебе2: Не, не мога да се съглася с теб. Понякога, когато всичко около нас утихне, я чувам да пее и усещам как гали нашия свят. Убедено съм, че истинският ни живот ще започне след раждането, а ти?

  37. 37 Профил на Karla Miyagi
    Karla Miyagi
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#36] от "tsvetytkm":

    Това го е писал някой йезуит , обзалагам се

    До коментар [#34] от "Боби Колев":

    Така е , няма никакво съмнение.

    Klaatu Barada Nikto!
  38. 38 Профил на g.markov71
    g.markov71
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#21] от "nu6ka":


    До коментар [#27] от "nu6ka":

    ++++++++++++++++++++

  39. 39 Профил на g.markov71
    g.markov71
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#33] от "Karla Miyagi":

    Ne ми харесва тонът ти към Нушка.Със сериозни неща,човек не може да се лигосва,това е проява на много лош вкус.Антрополозите нямат нищо общо с евтаназията.

  40. 40 Профил на Evidence
    Evidence
    Рейтинг: 435 Неутрално

    До коментар [#1] от "spas27":

    Какво искаш да кажеш с това, че е изял хляба на Карбовски? Не те разбирам?

  41. 41 Профил на g.markov71
    g.markov71
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#30] от "Боби Колев":

    ++++++++++++++++++

  42. 42 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#37] от "Karla Miyagi":

    За Вас очевидно няма.

    Простено да ни е на нас не толкова сигурните.

    Ние никога няма да се извисим до нивото на убеденост на Големите.

    Като Хитлер, който е бил убеден, че е Първо Качество.

    Или Сталин, който е Познавал Предателите.

    Не бих се учудил ако се гордеете да сте в една група с толкова именити личности Без Съмнение.

    Поздрави отдолу от нас стъпилите на Земята

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  43. 43 Профил на epoc
    epoc
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    Тъй. Аз съм атеист и съм твърдо ЗА ЕВТАНАЗИЯТА. Защото това е лично решение, за останалите си има дефиниции в наказателния кодес (убийство, склоняване към самоубийство и т.н.). Но ако аз съм безнадеждно болен и ЗНАМ ЧЕ УМИРАМ, какъв смисъл има да се опитвам да издрапам и още еди ден, за да видя дали и на следващия ще съм жив?

    Поздравления към PavelCZ, но като чета постингите, пациентите не умирав в хосписа, а извън него. Аз имах роднина, която умря от рак у дома си (вече беше на морфин, така че очевидно беше безнадежден случай). Защо тогава си позвляваме да се отнасяме "хуманно" с животните и да ги убиваме (какъв хубав евфемизъм - "приспиваме ги да не се мъчат", но не ни се позволява да се отнесем "хуманно" със самите себе си? Трябва ли човек да мине през деветте кръга на ада само и само психолозите да са доволни (и да си напишат после в дисертацията), че виждате ли, спечелихме още един ден на умиращия? И още нещо - ако аз съм онкоболен и разчитам на системата на българското здравеопазване да не ми осигури нужните лекарства, мислите ли, че бих избрал да загробя семейството си доживот със заем от 100 хиляди лева за лекарсва, че да мога да преживея още 6 месеца, а няма да предпочета евтаназията (или да скоча от последния етаж примерно).

    Знам че съм краен, но в момента единствените, които наистина са против са религиозните лица и те са тези, които се занимават активно с промиването на общественото мнение. Някъде по средата са лекарите, които се стараят хем да помогнат на пациента, хем ги гризе съвестта (и клетвата), защото знаят, че той ще умре. Е, аз нямам такъв проблем. Не ми пука дали ще ме опява някой, нито пък съм лекар, че да ме гризе съвестта за това, че съм можел да си спечеля още 2-3 часа живот.

    П.П. Рейгън беше казал, че най-хубавото на алцхаймера е, че всеки ден се срещаш с нови хора. Само че дали Рейгън, който е с всичките си спомени и акъл би се съгласил с Рейгън, който в последния стадий на болесста дори не разпознаваше жена си? И дали това е един и същ човек?

    Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....
  44. 44 Профил на g.markov71
    g.markov71
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#43] от "epoc":

    Болниците ни са,като лагери на смъртта,а повечето доктори се явяват екзекутури.Баща,ми умря на операционната маса от тяхна неволна грешка,без евтаназия.Как да го тълкувам това убиѝство?Изборът за живота на човек,си е само негов,никоѝ няма право да му се бърка и в дилемата дали да му сложи краѝ.Всички правителства и църкви,да го духат ,те не могат да решават вместо ТЕБ.

  45. 45 Профил на g.markov71
    g.markov71
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#42] от "Боби Колев":

    Tоѝ си е бил първо качество и си е за мен,за нея нека е Сталин.

  46. 46 Профил на epoc
    epoc
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#44] от "g.markov71":

    Оплакване срещу лекарите повдигна ли? В НК има подходящ текст, какво общо има смъртта на баща ти с евтаназията?

    Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....
  47. 47 Профил на xflood
    xflood
    Рейтинг: 1054 Неутрално

    Лечение, не смърт?? И това го казва съвременната немощна медицина? Ама че наглост!
    Всеки трябва да има право на евтаназия.

    Fail with honour then succeed by fraud
  48. 48 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#46] от "epoc":

    Не искам да отговарям за г.марков74, обаче понеже по случайност съм в подобна ситуация ще си позволя да отговоря от собствено име:

    Първо, и да подадеш оплакване срещу лекарите това няма да върне човека назад. А е болезнено - и ровенето по спомените и самият факт, че сам причиняваш болка.

    Второ, един разумен човек винаги ЗНАЕ, че съществува риск да не е прав. Т.е. докторите може и да не са били чак пък толкоз виновни. Ама може и да са.
    Колкото и да е силен човек...човешко е да ги обвинява.
    Малко повече е да се вдигнеш да им съсипваш живота само защото ти е ужасно ужасно криво.

    Трето, ами то е очевидно какво е общото с евтаназията! Всеки, имал работа първа ръка със смъртта неминуемо е разсъждавал по темата - дали заради други или заради себе си е все едно.
    Мислех, че поне това е очевидно.

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  49. 49 Профил на xflood
    xflood
    Рейтинг: 1054 Неутрално

    До коментар [#17] от "PavelCZ":

    Приятел, дай Боже повече доктори като теб..

    Fail with honour then succeed by fraud
  50. 50 Профил на epoc
    epoc
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#48] от "Боби Колев":

    Първо, ако не подадеш олакване срещу лекатрите, това може да се случи пак, защото те ще имат чувство за безнаказаност.

    Второ, ако не си прав - ще платиш разноските по делото. Ако си прав обаче, лекарят/рите няма да са толкова самонадеяни или безотговорни следващия път. Да не говорим, че има много прости индикатори - ако има само едно оплакване срещу лекаря, то той е по-скоро невинен, но ако има много (а един, който се е престрашил да съди, обикновено отприщва лавина от пациенти, които ги е било страх/не са искали да човъркат в раната и т.н.) - то сам си прави изводите за качествата на въпросняи лекар.

    И пак - какво общо има това с евтаназията? Някой изобщо интересувал ли се е от процедурите по евтаназия, а те хич не са опростени, точно за да е сигурно, че човекът наистина не желае да живее повече. Евтаназията не е като опита за самоубийство - тогава пред самоубиеца има бъдеще, но по някаква причина (психическо разстройство/депресия/емоционално разстройство и др.) той не желае да живее повече, независимо, че е в прекрасно клинично здраве. И е достатъчно малко антидересанти и помощ от психолог и перспективата за пълноценен живот е за години напред. А в случите с евтаназия говорим за смъртно болни, за които животът вече се е превърнал в тежест както за тях, така и за близките им. И след като ПРЕКРАСНО разбират положението си (ЕВТАНАЗИЯ В МОМЕНТА СЕ ПРАВИ САМО СЛЕД НЕКОЛКОКРАТНОТО СЪГЛАСИЕ НА ПАЦИЕНТА), защо тогава трябва да бъдат принуждавани да живеят и още един ден и още половин ден?

    Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....
  51. 51 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#50] от "epoc":

    За какво дело, какъв съд говориш?! Или и ти като мене не живееш в България?

    Тук в САЩ - да, ще ги съдиш ако искаш и можеш да се надяваш на успех.

    Обаче точка 2 обяснява защо пък не е толкова ясно трябва ли да ги съдиш или не.
    Погледнато обективно докторите *трябва* да се чувстват свободни.
    Иначе няма да лекуват ами ще се застраховат постоянно - примери за което съм виждал предостатъчно много тук в САЩ.
    Медалът съвсем съвсем сигурно има и обратна страна!
    Тези неща се решават от човек и на парче - няма универсално правило.

    Освен в България, естествено, където е определено по-добре изобщо да не се замесваш в съдебни дела - за това ще свидетелства всеки, който някога го е правил.

    Колкото до пациентите и сигналите - прочети втората Freakonomics - има страхотни анализи точно по въпроса за лекарските проблеми, грешки и т.н.
    Нещата не са никак прости и невинаги интуитивно вярното се оказва практически (доказано статистически) вярно!

    Накрая за евтаназията не разбирам защо продължаваш да дълбаеш.

    Изглежда сме на едно мнение там, та ако имаш въпрос може би ще трябва оригиналния автор да ти отговори по-добре от мене защо намира връзка между описания случай и евтаназията.
    Аз връзката я виждам и нямам проблем.

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  52. 52 Профил на metalogy
    metalogy
    Рейтинг: 563 Неутрално

    Човек има право да реши за себе си да не живее повече. Без уговорки.
    Аморалността на всеки аборт (със и без медицински показания) е неизмеримо по-голяма от личното решение на един човек за собствената му смърт.
    Абортите отдавна вече са законни и повечето хора не са против тях. Някои не се и замислят по въпроса и това е адски лошо, но не значи, че ако те са склонни да прилагат аборта като единствено средство за контрацепция, то тогава трябва да бъдат забранени абортите за всички.
    Щеше да бъде интересно да прочетем и някой гинеколог, освен онколога.
    Един ден ще се определи и законна процедура за евтаназия, също както има такава за абортите.

    колко е стабилен финансовият сектор у нас, ако не се говори за него
  53. 53 Профил на moreni
    moreni
    Рейтинг: 823 Неутрално

    Тери Пратчет - болен от Алцхаймер! Точно този ум, способен виртуозно да си играе с идеите и същевременно да те накара да се търкаляш по пода от смях! Човекът има пълно право да защитава евтаназията. Алцхаймер те превръща в ходещ зеленчук. А когато вече си станал такъв, как можеш да избереш да умреш? Естествено че няма да можеш, ти вече си никой, нещо, предмет. Как обаче да нацелиш момента да се самоубиеш преди да си станал никой? А после околните няма да го направят заради теб, естествено. И ще вегетираш с години, мъчителен безсмислен живот за теб и за околните. Дето се вика и едно агонизиращо животно го застрелват, за да не се мъчи, а за хората такава милост няма.

    SOS Витоша! Не позволявай да унищожат 1000 дка от най-стария парк на Балканите!
  54. 54 Профил на epoc
    epoc
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#53] от "moreni":

    Да за съжаление - лудата крава не прощава (и води до Алцхаймер), а болестта се развива за около 10 години, така че в началото изобщо е трудно даже да се засече.

    Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK