Българска следа сред най-оспорваните паметници в света

Българска следа сред най-оспорваните паметници в света

© Юлия Лазарова



Паметникът на Съветската армия в София, който това лято беше изрисуван, за да влезе "в крак с времето", попадна в интересна класация на най-оспорваните монументи в света, подготвена от специализираната медия travelandleisure.com.


Авторите на класацията поставят скулптурните композиции от България, които бяха превърнати в герои от американски комикси, редом до статуята на Исус в Лима, мемориала на дивите коне в Северна Дакота, а също и паметника на "Бийтълс" в Монголия. Колкото до българската следа в класацията, в статията е цитиран министърът на културата Вежди Рашидов, който видя в преобразяването "престъпление".


Някои от най-известните монументи в света имат интересна предистория, която заедно с множеството слухове около тях, ги превръща в още по-привлекателни за туристите, пише travelandleisure.com. Но дори и когато отсъстват подобни пикантни подробности, нищо не гарантира, че една скулптурна творба ще се възприеме еднозначно от хората от различни култури.




Един от най-пресните примери за това е мемориалът на Мартин Лутър Кинг в американската столица Вашингтон, който беше осветен на 16 октомври. Церемонията обаче беше помрачена от критици, според които дизайнът на скулптурата напомня на "произведено в Китай", а надписът върху него звучи като "арогантен туит".

Мемориалът на Мартин Лутър Кинг

© Associated Press

Мемориалът на Мартин Лутър Кинг


Като друг пример за неприемлив монумент е посочен мемориалът "Дивият кон", изграден в Северна Дакота, САЩ, в памет на племето сиукси. Проблемът с него е, че той не е просто някаква фигура, а всъщност е изваяна в скалата форма, което естествено предизвиква гнева на екозащитниците и любителите на естествените пейзажи. Това според тях противоречи напълно на начина на живот, воден от индианското племе.


Статуята на Исус в Лима

© Associated Press

Статуята на Исус в Лима


22-метровата статуя на Исус например, която президентът на Перу Алан Гарсия реши да построи, за да покровителства столицата Лима, беше открита през юни и се издига върху 15-метров пиедестал. Прилича доста на тази от Рио де Жанейро (Бразилия), но е с няколко метра по-ниска. Идеята обаче не беше приета еднозначно от гражданите на страната и предизвика спорове.


Долината на падналите, където е погребан Франко

© Associated Press

Долината на падналите, където е погребан Франко


Долината на падналите, или Абатство на Светия Кръст в област Мадрид е друг пример за предизвикващ нестихващи дискусии монумент. Причината е, че изграждането му е по поръчка на диктатора Франциско Франко, който искал така да обезсмърти загиналите за собствената му кауза по време на гражданската война в Испания през 30-те години. Освен това обаче там е погребан самият Франко, а за изграждането на монумента са използвани политически затворници. След години на протести и дебати през май 2011 г. правителството в Испания сформира комисия, която да се произнесе за бъдещето на паметника. По първоначален замисъл тялото на Франко трябва да бъде изнесено оттам.


Статуята на африканското възраждане в Сенегал

© Associated Press

Статуята на африканското възраждане в Сенегал


Статуята на африканското възраждане в Сенегал е друг пример за инициатива, подета от управляващ, която не среща разбиране и одобрение сред масите. Монументът струваше почти 30 млн. долара, което оправдано предизвика масови протести в държава с разпадаща се инфраструктура, режим на тока и слабо социално осигуряване.


Членовете на "Бийтълс" пък правят компания на статуи на Буда и на Чингис хан в столицата на Монголия Уланбатор. Паметникът е издигнат през 2008 г. като символ на свободата и демокрацията в страната, но старото поколение все още не може да преглътне появата му.


Статуята на кафявото куче в Лондон е богата с предисторията си. Намира се в Батърси парк и на пръв поглед изглежда безобиден монумент. Паметникът е реплика на същия такъв, вдигнат още през 1906 г. от активисти срещу използването на животни за медицински експерименти. Създаването му е свързано с т.нар. Афера с кафявите кучета - политически скандал,  предизвикан от поддръжниците и противниците на тази практика в медицината. "Дами и господа на Англия, докога това ще продължава?", гласял оригиналният надпис върху първия паметник на кафявото куче. Това обаче предизвикало гнева на студентите от Лондонския университет и те започнали да вандалстват върху паметника, а полицията му осигурила 24-часова охрана. За да потуши сблъсъците, тогавашният кмет решил да демонтира статуята през 1910 г., но тя била възстановена в същия парк през 1985 г.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (77)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на ivanko001
    ivanko001
    Рейтинг: 418 Любопитно

    Абе ние българите няма да блеснем с нещо научно и полезно за човечеството ами с безхаберната си простотия и ванадализъм на казвам и подчертавам група гамени и вандалчета които решили да нацапат там паметниците и да се подиграят с паметника. Нищо ново за мен лично

  2. 2 Профил на Безименен
    Безименен
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    голямия липсващ е паметникът на френския ключ пред НДК )

    Времето е наркотик, много от него убива.
  3. 3 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1414 Весело

    Казах ви го тогава
    - "за няколко деня бавно и полека , народът порасте на няколко века"
    - Всичко , което строихте през комунизма отива на бунище на историята - ето какво мисли младото поколение за "освободителите"
    - Цялата червена идеология е в предсмъртна агония. Можете да забавите , но не и да избегнете неизбежното.
    - Ето ги младите : 1% от тях гласуващи за Партията-майка , осиращи вашите идоли , без грам идея кои са Ленин , Берия и Троцки.

    НАЙС А ?

    15.02.1989 - 07.02.2018
  4. 4 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1711 Неутрално

    Между световните глупости трябва да наредят и статуята на Дева Мария край Хасково.
    Монголците въобще си падат по статуите. До средата на 70-те години в центъра на Улан Батор имаше голям паметник на Сталин. Сега ,обаче, слободията ги е завладяла щом са направили паметник на Чингиз хан. Той е признат за световен палач и бяха го изхвърлили от филателните каталози, въпреки че в миналато е издадена серия за него. Както и Хитлер, де .

  5. 5 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1414 Весело

    И само пак да напомня - партизанските акции само ще забавят , но няма да отменят неизбежните следствия. Едно от тях е тоя паметник да ви бъде връчен парче по парче да си го носите дОма

    15.02.1989 - 07.02.2018
  6. 6 Профил на Майстор Балкански (00:00–24:00)
    Майстор Балкански (00:00–24:00)
    Рейтинг: 1291 Любопитно

    Ами какво да кажем тогава за националсоциалистическото изкуство на Третия Райх или неговото огледално отражение - социалистическия реализъм в СССР - там има толкова подобни примери, че дори не могат да бъдат изброени в една публикация...

    "И ний сме европейци, ама не чак дотам..."
  7. 7 Профил на Мазен чех
    Мазен чех
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#1] от "ivanko001":

    Ти се благодари че само с боя се бори младото поколение срещу продължаващото руско иго тук, и гледай да не тръгнат с пикапите като в Либия, че тясно ще ви се стори летище София.

    икономист - неграмотник с диплома
  8. 8 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 778 Неутрално

    Церемонията обаче беше помрачена от критици, според които дизайнът на скулптурата напомня на "произведено в Китай", а надписът върху него звучи като "арогантен туит".
    Хайде сега, бил такъв, бил онакъв. Защото е на афроамериканец. Много по стилен и умерен, отколкото грандоманските им паметници на Джеферсън и Линкълн.

  9. 9 Профил на Ордар Варвар, Дебил Дебылич now
    Ордар Варвар, Дебил Дебылич now
    Рейтинг: 1072 Неутрално

    Нашият е най-хубав!

    През последните 4000 години не е опитомено нито едно ново животно.
  10. 10 Профил на Мазен чех
    Мазен чех
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#3] от "Karelson":

    За съжаление не са един процент, дъртите комуняги ги вкарват в престъпните си схеми и скоро ще станат членове на престъпната си организация.

    икономист - неграмотник с диплома
  11. 11 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 778 Неутрално

    [quote#7:"tel_112"]и гледай да не тръгнат с пикапите като в Либия, [/quote]
    Пикапи, друг път, млади бунтовнико, ако не бяха 25 хиляди бойни полета на натовски самолети и специални части на британска морска пехота, още щеше да си управлява Кадафито. Тези приказки с пикапите и "народния гняв" ги разправяй на гаджетата.

  12. 12 Профил на Рубиконан от Балъкимерия
    Рубиконан от Балъкимерия
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    "В крак с времето" беше събитие, а "благодарение" на скоропостижната му и по тайна доба спретната кончина стана и мъченик... Така се раждат легендите

    [quote#0:"статията"]...мемоиалът на Мартин Лутър Кинг в американската столица Вашингтон... дизайнът на скулптурата напомня на "произведено в Китай", а надписът върху него звучи като "арогантен туит"...[/quote]
    ..."Камък на надеждата от планината на отчаянието" гласи надписът върху паметната плоча. На паметника са изсечени 14 цитата от речите на бореца за граждански права в Америка Мартин Лутър Кинг...
    http://www.ekipnews.com/news/world/sasht/obama_otkri_memorialen_pametnik_na_martin_lutyr_king_vyv_vashington/118424/
    Абе чак китайски не е паметникът (няма я лежерно вдигнатата десница), обаче покойният Лутър Кинг бие не точно на борец за граждански права, а на "борец" според нашенския смисъл или поне на бодигард... Както и да е - по-важното е, че "написаното остава"!

    [quote#0:"статията"]...мемоиалът "Дивият кон", изграден в Северна Дакота, САЩ... той не е просто някаква фигура, а всъщност е изваяна в скалата форма, което естествено предизвиква гнева на екозащитниците и любителите на естествените пейзажи...[/quote]
    Тоя гняв е върло дебелоочие - при положение, че говорим за Щатите, в които се намира Маунт Ръшмор!

    П.П.
    Прави впечатление, че паметниците на Роки Балбоа и Джони Деп в Сърбия липсват в статията - явно няма кой да ги хейтва

  13. 13 Профил на 4i_ta_tel
    4i_ta_tel
    Рейтинг: 521 Неутрално

    Най-срамният паметник в България !

  14. 14 Профил на f.s.m.
    f.s.m.
    Рейтинг: 521 Неутрално

    Ооо, ние имаме да дадем много куриозни паметници - туй нещо дето прилича на онуй нещо пред НДК, Бузлуджа, Альоша в Пловдив ... и так дальше.

  15. 15 Профил на Sioux
    Sioux
    Рейтинг: 734 Неутрално

    Време е това недоразумение, наречено "паметник" на съветската армия, да бъде разкарано от центъра на столицата ни и да намери подобаващото му се място в музея на тоталитарното изкуство.

    Децата ни не бива да растат, обградени от толкова огромни лъжи!

  16. 16 Профил на moriarti
    moriarti
    Рейтинг: 778 Неутрално

    Паметникът на съветската армия да се натовари на главите на комуноидните бабик и дедик и да се транспортира към Монголия. По пътя могат да пеят тъжовни руски романси. И там, да си го построят наново, че и по-висок, по-хубав и по-съветски...

    "ДУМА" + "Дневник" = "ДУМНИК"
  17. 17 Профил на basilicum
    basilicum
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#10] от "tel_112":

    така е, тия репеи отдавна трябваше да се изтръгнат из корен.
    сега опорочават и корумпират млади звена за да могат успешно да им предадат щафетата.

  18. 18 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 1649 Неутрално

    Да се опакова като Райхстага от Кристо или подобен творец.

    Генерал Сандокан с двата МИГ-а
  19. 19 Профил на bta
    bta
    Рейтинг: 1291 Неутрално
  20. 20 Профил на basilicum
    basilicum
    Рейтинг: 521 Неутрално

    това си беше култово творческо деяние. цял свят го отбеляза, и щеше да стане невероятна атракция за културния туризъм.

    върнете ни паметника гадове и нерумни юроди!

  21. 21 Профил на B52
    B52
    Рейтинг: 1365 Любопитно

    [quote#1:"ivanko001"]безхабернта си простотия и ванадализъм на казвам и подчертавам група гамени и вандалчета които решили да нацапат там паметниците и да се подиграят с паметника[/quote]

    Ех Иванко...
    Може ли да обясни6 какво прави паметника на ОКУПАЦИОННАТА съветска армия на пъпа на София (на границата на царската ботаническа и зоологическа градина)?
    Какво пречи да бъде пренесен в музея на тоталитарносто изкуство, така че една европейска столица да не бъде "разкрасявана" от фалически символи на една азиатска империя, която никога не е желала добро на малка България?

    He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
  22. 22 Профил на Драги ми господине
    Драги ми господине
    Рейтинг: 1034 Неутрално

    "в статията е цитиран министърът на културата Вежди Рашидов, който видя в преобразяването "престъпление"."

    Простотията на главния мултак на Републиката обиколи света. Този министър е олицетворение на грандоманията и безпросветността на Боковото управление.

    Природата е най-важният капитал, с който разплага България. Да го опазим.
  23. 23 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1711 Неутрално

    До коментар [#7] от "tel_112":Не се бой ! Тия, клепачите , са бояджии. Утре ,ако дойде БСП на власт , ще го излижат.

  24. 24 Профил на Мазен чех
    Мазен чех
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#21] от "B52":

    Пречи това, че ялтенци пак са ни оставили в руската зона на влияние и конците се дърпат от руското посолство и тяхната агентурна мрежа тук.

    икономист - неграмотник с диплома
  25. 25 Профил на Dehumanizer
    Dehumanizer
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Паметникът на РККА - армията на държавата-окупатор, трябва незабавно да бъде взривен, разходите поети от "Позитано" № 20, а отломките откарани и изсипани в дворовете на вилите на комунистическите разбойници.

    «Высокоэффективная экономика при отсутствии реальных политических и гражданских свобод - хрустальная российская мечта.»
  26. 26 Профил на ttemida
    ttemida
    Рейтинг: 418 Неутрално

    http://photo-forum.net/index.php?APP_ACTION=GALLERY_IMAGE&IMAGE_ID=1496297

    Линк към паметника на съветската армия във Виена. Бил е изграден по време на окупацията на Австрия от Съветскя съюз след втората световна война. Едно от условията при подписване на договора за оттегляне на съветските войски е било този паметник да се поддържа от Австрийската държава и както се вижда това продължава. Доста е различен от Софийския и когато ни го показаха миналата година се учудих. Повод естествено е за много размисли.
    Но на мен съветският Супермен ми хареса. Защото този паметник наистина е комикс за нашата съвременност.

  27. 27 Профил на zlr
    zlr
    Рейтинг: 418 Весело

    Хи хи!

    А познайте кой е под номер 11 в темата за

    най-грозното летище на света!?!

    (travelandleisure.com)

  28. 28 Профил на Rozalina
    Rozalina
    Рейтинг: 532 Неутрално

    До коментар [#25] от "Dehumanizer":

    Те само да разрешат, разходите ако трябва от закуските ще ги спестя, а бай мангал ще изчисти за нула време бронза

    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
  29. 29 Профил на Rozalina
    Rozalina
    Рейтинг: 532 Неутрално

    Ех, усети се лек полъх на промяна в родната ни столица, но беше просташки смазан от фандъка и руското посолство и всичко се върна в дарк ейджес отново

    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
  30. 30 Профил на Ники
    Ники
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Малки подробности:
    1. В битката за Виена съветската армия е дала хиляди жертви, докато в завземането на България не са дали нито една жертва, реално и битка не е имало
    2. Австрия не е била окупирана и поробена от СССР и за тях това не е такова долно унижение.

  31. 31 Профил на the_sceptic
    the_sceptic
    Рейтинг: 726 Неутрално

    МОЧА (Мемориалът на Окупационната Червена Армия) е срам и позор за България. Едва ли има друга държава, която насред столицата си има доминиращ паметник на окупатор-разрушител.

    Ако имаше загинали съветски войници, бих се съгласил да има малък, не-доминиращ паметник на загиналите. Все пак, почит към умрелите, както в софийските гробища има военни гробове (с надгробни плочи, т.е. вид малки паметници) на войници, воювали срещу България. Руснаците не са толкова великодушни (напук на митовете за широката руска душа) и едва ли биха допуснали и най-мъничък паметник на войници от Вермахта, но това си е техен проблем.

    Но забележете, че загинали съветски войници на БГ земя няма, освен препили с алкохол и/ил разстреляни от собствената военна полиция за мародерство. Така че няма как този паметник да е паметник на загинали в бой.

    МОЧА е паметник на унищожаването на Третата Българска Държава от нахлуваща огромна азиатска армия. Доминирането на софийския център от МОЧА, пак да кажа, е без аналог сред суверенните държави. И този проблем трябва да се реши час по-скоро. Нека МОЧА не се разрушава, а да се премести - както направиха в Талин с техния МОЧА. Да се направи зоопарк на чудовищата, където да се премести и МОЧА, и т. нар. братска могила (горе в Борисовата градина над езерцето с лилиите), и паметниците на Сталин, Ленин, Брежнев, Червенков, Плешивия и т.н.

  32. 32 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#26] от "ttemida":
    [quote#26:"ttemida"]Линк към паметника на съветската армия във Виена. Бил е изграден по време на окупацията на Австрия от Съветскя съюз след втората световна война. Едно от условията при подписване на договора за оттегляне на съветските войски е било този паметник да се поддържа от Австрийската държава и както се вижда това продължава[/quote]
    Но Австрия не е включена в проекта на Путин за изграждане на Евразийски съюз, докато България е включена! Ето статията в "Капитал": "Русия иска България в бъдещия евразийски съюз"
    http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/11/17/1206132_rusiia_iska_bulgariia_v_budeshtiia_evraziiski_sujuz/

    The best way out is always through Robert Frost
  33. 33 Профил на kalin_m
    kalin_m
    Рейтинг: 521 Любопитно

    ПСА е срам за нацията. Това, че голяма част от хората не се срамуват само защото не познават историята на България е "двойно дъно". Това прави резила по-голям. А да се правят аналогии между ПСА в София и паметници-костници на Червената армия в Европа е историческа инфантилност и връх в демагогското устройство на личността. Свободата е опасна за робската психика. Получава "шок от бъдещето".

  34. 34 Профил на kalin_m
    kalin_m
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#26] от "ttemida":

    Когато Червената армия влиза в Австрия, Австрия е протекторат на Фюрера, за разлика от България -суверенна държава, която е окупирана от Съв. армия. В Австрия загиват съветски войници, в България се извършва преврат и не загива нито един съветски солдат. Австрия получава независимост, а България окупация, продължила години след края на 2 СВ. В. Опредметеното ти мислене, /белег на незнание/ е в основата на неразбирането на нещата, за съжаление сте мнозинство все още.

  35. 35 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#34] от "kalin_m":
    [quote#34:"kalin_m"]В Австрия загиват съветски войници, в България се извършва преврат и не загива нито един съветски солдат. Австрия получава независимост, а България окупация, продължила години след края на 2 СВ. В.[/quote]
    Най-страшното е, че тази окупация може да продължи с още по-страшна сила, ако този кошмарен проект на Путин за евразийски съюз се осъществи.

    The best way out is always through Robert Frost
  36. 36 Профил на kalin_m
    kalin_m
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#35] от "Realistka":
    Ами промитите мозъци ако продължават да доминират...

  37. 37 Профил на onufrij
    onufrij
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#11] от "Каишков":

    Няма значение кой и как .Важното е как свърши. Като куче го убиха в прахоляка на пътя. Рядко се случва да се види такъв заслужен край, на такъв кофти човек.
    Чи май и го понатаковали преди това.

  38. 38 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1293 Неутрално

    [quote#35:"Realistka"]ако този кошмарен проект на Путин за евразийски съюз се осъществи. [/quote]

    дори Путин не може сериозно да си мисли че тоя план има каквито и да било шансове

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  39. 39 Профил на Pippilota Mentolka
    Pippilota Mentolka
    Рейтинг: 778 Неутрално

    "мемориала на дивите коне в Северна Дакота,"

    Не става въпрос за за никакви диви коне! Ако не знаете нещо има гугъл en.wikipedia.org/wiki/Crazy_Horse_Memorial . Това е името на един от водачите на племето Oglala Lakota. И монумента е нещо като отговор на този в Ръшмор, и е предприет от индианците!

    http://pippilotamentolka.wordpress.com/
  40. 40 Профил на gpatton
    gpatton
    Рейтинг: 572 Неутрално

    Май само ние присъстваме с паметник на завоевателя.

  41. 41 Профил на TheJ0kerr
    TheJ0kerr
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Даммм, не ви щем окупаторския червен памитник, другари комунисти! Не искам паметник на армия - окупатор в центъра на града - столица! Не искам да възхвалявам като "освободители" армиите на Сталин, които ни обявиха война без да сме изстреляли един патрон срещу тях през цялата война! Не искам да възхвалявам като освободителни армиите, откъснали ни от нормалния свят за 45 години! Не искам, понеже не са ни освободили - нямало е от какво! Не искам да има паметник на глупаците които наричат режима на цар Борис Трети "монархофашизъм"! Защо е монархофашизъм бе другари? Защото за разлика от вас той искаше да обедини България, а не да хариже Македония? Защото спаси българските евреи? Защото категорично отказваше на Хитлер да прати български армии на изток, срещу братски народ? Същия тоя братски народ, който после позволи на Народния съд да убие брат му и още колко хиляди офицери, интелектуалци, политици, духовници! не ви щем паметника, другари!

    Способността да се прави зло се оказа най-благодатният талант на комунистическата епоха, тъй като това ЗЛО се оказваше ДОБРО за политиката на партията Г. Марков
  42. 42 Профил на ivanko001
    ivanko001
    Рейтинг: 418 Весело

    До коментар [#7] от "tel_112":
    За какво да ми се стори тясно летище София??? Един народ неможе да си отрича историята и паметниците. Веднага бях заклеймен с отрицателна оценка, въпреки че и аз необичам комунизма. Но както и да е. Просто позицията ми е гражданска и заставам зад това че небива да се оскверняват каквито и да са паметниците ако ще и на Обама, Путин и компания.

    А що се отнася до вашата особа не бих ви отговорил подобаващо, защото трябва да сляза твърде ниско!!!

  43. 43 Профил на shristov
    shristov
    Рейтинг: 983 Неутрално

    До коментар [#25] от "Dehumanizer":

    Без да съм член на БСП съм готов да дам скромната си лепта в усилията по разрушаването на този монумент - както финансово, така и лично с боен чук, взрив, или каквото се наложи.

    Всъщност има малко по-гнусни неща от това да търсиш всеобщо съгласие по темата дали трябва да се унищожи паметникът на поробителите или не. Това е като да питаш народа дали трябва да се вдигат данъците.

    Махаш го - и толкова. Каквато и да е историческата, художествена и друга стойност на един паметник, ако той предизвиква толкова бурни крайни реакции и в двете посоки, значи не му е там мястото. След време, ако си заслужава, хората сами ще стигнат до идеята за възстановяванто му.

    Което всъщност се казва и в статията.

  44. 44 Профил на theanalyser
    theanalyser
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Следващият път ще повикаме Кристо да го опакова.
    Така да да е готов за подарък...
    Може например на някои от страните в бъдещия Евразийски съюз - тъкмо няма да им се налага да изграждат нов подобен паметник...

  45. 45 Профил на Yard
    Yard
    Рейтинг: 1476 Гневно

    Посткомунизмът не е свършил докато все още по площадите има паметници на "освободителите".

  46. 46 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3024 Неутрално

    Хубаво е, че нелепостта на МОЧА вече доби международни измерения. Както винаги, за да се случи нещо положително у нас, е необходимо побутване отвън.

    Gunter glieben glauchen globen
  47. 47 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1273 Весело

    До коментар [#31] от "the_sceptic":Винаги,когато преминавам покрай паметника на МОЧА го намочвам.Голям кеф е,но не може да се сравни с изхождането по голяма нужда на трибуните на мавзолея на вожда и учителя на българския народ,което си беше живо удоволствие.

  48. 48 Профил на nilak
    nilak
    Рейтинг: 519 Неутрално

    Интересно, как някои хора ги притеснява ПСА като трън в гъза, но нищо не казват за паметника на ул. Козяк 16 в София?

  49. 49 Профил на Мазен чех
    Мазен чех
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#32] от "Realistka":

    Аз имам силни съмнения за всичко идващо от Австрия. Да не забравяме, че Виена е втората щаб квартира на КГБ, не случайно там се позвизаваха Дойновци и тем подобни родни престъпници. Достатъчно е да погледнеш клоновата мрежа на Райфайзен банк и да ти се изясни кой стои зад нея, както и ОМВ. Продажбо-подаряването на МТЕЛ на Аустрия телеком също ме навява на подобни мисли. Руския ботуш изобщо не си е тръгвал от тук за съжаление, ние и сега сме част от въпросния евроазиатски проект, може би само ще му придадат по официален вид.

    икономист - неграмотник с диплома
  50. 50 Профил на Мазен чех
    Мазен чех
    Рейтинг: 624 Неутрално

    Всъщност този паметник е добре да напомня на българите колко е висока цената на безпринципността. Вместо да се бият рамо до рамо с армията на цивилизацията срещу пияните съветски орди и да дадът своя дан за освобождението на поробените съветски народи, българите се ослушваха и гледаха да минат тънко. Е колко тънко минаха се видя, като ги изклаха като ярета 1944-та година.

    икономист - неграмотник с диплома
  51. 51 Профил на George Pantev
    George Pantev
    Рейтинг: 381 Неутрално

    [quote#26:"ttemida"]Линк към паметника на съветската армия във Виена.[/quote]
    е да де , но първо е Паметник на загиналите за освобождението на Виена войници и забележи от Руската армия... а нашето на кои загинали Съветски войници е и какво от кого са освободили.....Този съветски "паметник" е излишен там където е в момента и излишно дразни голяма част от обществото.....

  52. 52 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3024 Неутрално

    До коментар [#48] от "nilak":

    Ти виждал ли си американския паметник? Той всъщност не е паметник, а паметна плоча. Намира се на територията на посолството. Направен е с частни пари от някаква американска фондация. Освен това представлява възпоменание на реално загинали във война хора, докато МОЧА изразява подчинението ни на една изчезнала империя.

    Gunter glieben glauchen globen
  53. 53 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 505 Неутрално

    [quote#48:"nilak"]Интересно, как някои хора ги притеснява ПСА като трън в гъза, но нищо не казват за паметника на ул. Козяк 16 в София?[/quote]

    паметникът на героичната съвестска армия-освободителка заслужено е в пъти по-голям от този на козяк защото героичната съветска армия-освободителка е избила в десетки и стотици пъти повече българи.

  54. 54 Профил на Yard
    Yard
    Рейтинг: 1476 Неутрално

    До коментар [#50] от "tel_112":

    И тогава не е било лесно обществото да се убеди да воюва срещу "братята", въпреки че за самите тях и техните помагачи тук е нямало такава дилема.

  55. 55 Профил на nilak
    nilak
    Рейтинг: 519 Неутрално

    До коментар [#53] от "Bira":

    Някои хора са ми много интересни. Значи, по твоята логика, един човек извършил 1 убийстово е по-добър (или по-малко лош) от един човек извършил 10? Очевидно в конкретния случай с МОчА говорим за небезпристрастни хора искащи премахването му. Но това е паметник. За добро или за лошо идеята му е да пази паметта.
    Наскоро минавах покрай него, и едно момиче(българче) развеждаше двама чужденци и им обясняваше на развален английски, че този паметник бил в чест на освобождаването ни от турско робство от русия.
    Осъзнавате, че проблема не е в паметника и историята, която напомня, ами че хората въобще не се интересуват от историята. Защото ако човек, дълбоко в себе си, знае кое е вярно и кое не е, никой паметник не може да промени това.
    Нали се сещате, че ако предположим ПСА бъде бутнат, и след 100 години ще се говори пред младите и пред туристите - тук беше ПСА, българите го бутнаха защото еди-какво си.

  56. 56 Профил на Петърчо
    Петърчо
    Рейтинг: 580 Любопитно

    При нас от известно време умразата към соца се увеличи. Комунистите стават само за забавление с тези лозУнги. Толкоз. Приключихте. А тези, които правят сравнение с Китай, там икономиката разсте, защото хорицата работят за шепа ориз и имат силен износ назапад. Само по крайбрейжието са по-заможни, заради бившите английски колонии. Вижте Северна Корея, как умират от глад, заради перестройката.

    Айде не ми го хвалете тоя комунизъм. Децата ни някой ден само ще четат за една провалена идеология, като нацистите и техните идеи за "рус" свят.

  57. 57 Профил на Yard
    Yard
    Рейтинг: 1476 Неутрално

    До коментар [#55] от "nilak":

    Това че някой някога си е построил паметник, не значи, че трябва завинаги да си седи.

  58. 58 Профил на Sioux
    Sioux
    Рейтинг: 734 Гневно

    [quote#48:"nilak"]Интересно, как някои хора ги притеснява ПСА като трън в гъза, но нищо не казват за паметника на ул. Козяк 16 в София?[/quote]

    Ти лично виждал ли си онзи паметник?!

    Защото аз колкото и пъти да съм минавал покрай Американското посолство не съм успявал. Просто защото представлява една скромна паметна плоча, на ул. Козяк 16, както написа, в памет на загинали летци през ВСВ. Не е ОГРОМЕН монумент, най-големият по площ и размери в София, натрапен в ИДЕАЛНИЯ ЦЕНТЪР на столицата ни и на него НЕ ПИШЕ, че сме ПРИЗНАТЕЛНИ на американските летци - освободители.

    Усещаш ли колко си неадекватен, сравнявайки малка паметна плоча в двора на единия ти съсед, с огромен лъжлив и обиден монумент, който другият ти съсед е поставил насред хола ти и който гледаш всеки Божи ден, когато излизаш и влизаш вкъщи!?

    Хубаво, нека Русия премести тоя паметник някъде в гората до Руското посолство и да изтрие гадния лъжлив надпис от него. Така ще има поне някаква база за сравнение!


    П.П.: Най-обидното в мнения като твоето, е, че се опитваш да излезеш от патриотична позиция, нападайки американските летци, бомбардирали София, докато в същото време нашите български летци, които са се били в неравни въздушни битки срещу същите американски летци, за да защитят родината, са били избити от комунистите, натрапени от съветските окупатори, под предлог, че са фашисти. Както например и спасителят на българските евреи - Димитър Пешев, е осъден от Народния съд на 15 години затвор „за фашистка дейност и антисемитизъм“.

    Кого защитаваш наистина, чуждопоклоннико?

  59. 59 Профил на Sioux
    Sioux
    Рейтинг: 734 Разстроено

    В памет на орлите, защитили небето над София
    Балканска война (1912-1913)

    Пор. Христо Андреев Топракчиев +19.10.1912

    Първа световна война (1915-1918)

    Кап. Никола Стоименов Божков +02.04.1917
    Кап. Димитър Петров Дрънков +02.04.1917
    Пор. Коста Димитров Мишев +29.07.1917
    Пор. Тодор Иванов Пачев +20.06.1918
    Подоф. Данчо Ганчев Зарев +20.06.1918
    Кап. Марко Бончев Щерев +26.06.1918
    Пор. Иван Марков Бойчев +11.09.1918

    Защита на родното небе срещу англо-американските бомбардировки (1943-1944)

    Ф-л. Йордан Славов Тодоров +14.11.1943
    Подпор. Митьо Симеонов Дисов +24.11.1943
    Кап. Павел Лазаров Павлов +10.12.1943
    Поручик Любомир Иванов Петров +17. 12. 1943
    ф-л. Костадин Тодоров Йорданов (Латинов) +17.12.1943
    Подпор. Йордан Костов Ачков +17.12.1943
    Ф-л. шк. Йордан Найденов Димчевски +17.12.1943
    Пор. Димитър Светозаров Списаревски +20.12.1943
    Подпор. Георги Райчев Кюмурджиев +20.12.1943
    подоф. Симеон Кирилов Михайлов +10. 01. 1944
    пор. Тома Йорданов Боев +10. 01. 1944
    Подоф. Атанас Атанасов Кръстев +10.01.1944
    Кап. Герхард Венгел (Luftwaffe) Hptm.Gerhard Wengel +10.01.1944
    Пор. Иван Василев Бояджиев +30.03.1944
    Ф-л. Христо Цанков Коев +30.03.1944
    Ф-л. Йордан Николов Кубадинов +30.03.1944
    Ф-л Иван Минчев Сомлев +16.04.1944
    Пор. Любен Захариев Кондаков +17.04.1944
    Пор. Димитър Стефанов Попов +17.04.1944
    Пор. Веселин Николов Рачев +17.04.1944
    Пор. Христо Георгиев Арнаудов +17.04.1944
    Подпор. Иван Тодоров Стефанов +17.04.1944
    Подоф. Атанас Атанасов Кръстев +17.04.1944
    Подпор. Иван Ненов Бонев +11.06.1944
    Ф-л Цвятко Марков Загорски 24.06.1944
    Пор. Георги Петков Кировски +28.06.1944
    Пор. Никола Рангелов Колев +28.06.1944
    Подпор. Слави Крумов Куртев 19.07.1944
    Подпор. Борис Трифонов Тосунски +31.07.1944
    Подпор. Димитър Петков Младенов +31.07.1944
    Подпор. Милуш Кирилов Милушев +31.07.1944
    Подоф. Кирил Алексиев Иванов +31.07.1944


    Избити от комунистите* след Съветската окупация 09.09.1944

    Пор. Кирил Димов Петронов
    Пор. Иван Симеонов Пехливанов
    Пор. Митко Ангелов Попдимитров
    Пор. Владимир Александров Балан
    Кап. Борис Костов Теофилов
    Кап. Руси Иванов Русев
    Подпор. Йордан Георгиев Йорданов
    Подпор. Борислав Маринов Семов
    Кап. Васил Стрезов
    Майор Христо Вълев Илиев
    Кап. Никола Милошев Виденов
    Подполк. Тодор Йорданов Рогев
    Подполк Васил Петров Вълков
    Майор Никола Стоянов Бошнаков
    Пор. Васил Пантев Шишков
    Кап. Марин Грозев Петров
    Подпор. Желю Неделчев Желев

    ф-л летец Георги Димитров Петков

    Втора световна война (1944-1945)

    Подпор. Марин Ангелов Цветков +09.09.1944
    Подпор. Марин Стоименов Стойчев +11.09.1944
    Подоф. Димитър Христов Минчев +16.09.1944
    Подоф. Пенчо Митев Сергиев +16.09.1944
    Подоф. Здравко Велев Чолаков+16.09.1944
    Подоф. Стефан Димитров Узунов +16.09.1944
    Подпор. Димитър Димитров Сотиров +22.09.1944
    Кап. Иван Иванов Сомлев +22.09.1944
    Пор. Йордан Русев Русков + 25. 09. 1944
    Подпор. Иван Йонков Иванов +2 5.09. 1944
    Подпор. Нено Иванов Попов+2 5.09. 1944
    Подпор. Стоян Костадинов Бижев +27.09.1944
    Подпор. Иван Стоянов Мартев +27.09.1944
    Ф-л. Константин Б. Константинов +27.09.1944
    Подоф. Асен Николов Петков +28.09.1944
    Подпор. Петър Ангелов Бочев +05.10.1944
    Подпор. Спас Маринов Константинов +18.10.1944
    Пор. Кирил Стоилов Андонов +23.10.1944
    Подпор. Виктор Николов Рангелов +31.10.1944
    Подпор. Димитър Христов Бърдаров +31.10.1944
    Подпор. Йовчо Димитров Атанасов +31.10.1944
    Подоф. Георги Марков Георгиев +03.11.1944
    Подпор. Стефан Николов Стефанов +31.03.1945
    Майор Иван Георгиев Рангелов +19.05.1945
    Пор. Неделчо Димитров Бончев – в неизвестност
    Подпор. Спас Маринов Константинов – в неизвестност
    Подоф. Георги Марков Георгиев – в неизвестност

    Летци загинали при вдигане по тревога в мирно време

    капитан Иван Дончев Василев +28.06.1966
    Майор Милко Пейковски +24.07.2003
    кап. Николай Радулов +24.07.2003
    оф. к-т Бойко Панайотов +24.07.2003

    Летци загинали при аварии, избрали да не катапултират за да отклонят самолета от падане в населени места**

    Полк. Радослав Славов Димитров +01.07.1987 – спасява Костинброд
    Кап. Стоян Иванов Стоянов +02.09.1960 – спасява курсант, изчаква го да катапултира
    Кап. Венко Ангелов Савов +27.09.1986 – спасява Ген. Тошево
    Ст.л-т Йордан Тенчев Тенчев +27.08.1986 – спасява Ген. Тошево

    ВЕЧНА ПАМЕТ!

    * Тук фигурират само имената на летците, разстреляни от комунистите. От списъка отсъстват още десетки имена на хора, починали след изтезания и лишения в комунистическите затвори и концлагери.

    **В списъка са дадени само летците, загинали при бойни действия. Още много летци загиват по време на учебни полети, поради технически аварии, лоши метерологични условия, човешка грешка. Всички те са герои на България!

  60. 60 Профил на Sioux
    Sioux
    Рейтинг: 734 Неутрално

    [quote#55:"nilak"]Но това е паметник. За добро или за лошо идеята му е да пази паметта.[/quote]

    Паметта на кого? Защото този "паметник" е една огромна гавра с паметта на десетки хиляди избити българи само в месеците след 9.9.44. Задавал ли си си въпроса как се чувстват децата и внуците им, когато преминават покрай този паментик? Питал ли си се какво чувства някой оцелял от ужасите на лагерите, когато всеки ден е ПРИНУДЕН да гледа този монумент?

    Нека паметникът се премести в музей. Там той ще изпълнява истинската си функция - да напомня какво е било. Но и ще имаш избор дали да отидеш в музея и да го гледаш, или да не отидеш, ако имаш болезнени спомени от комунизма и съветската окупация. В момента правото на избор е отнето. Паметникът е натрапен насила и то на възможно най-централното място на София!

  61. 61 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3024 Неутрално

    До коментар [#60] от "Sioux":

    Е по-голямо затапване, при това спокойно, аргументирано, без обиди, на небългарите от петата колона не бях чел.
    Искрени поздравления!

    Gunter glieben glauchen globen
  62. 62 Профил на Ariman
    Ariman
    Рейтинг: 675 Весело

    Защо ве,но не го опакават, с гипскартон например, шем ще е там, шем ще го няма

    Човекът е мярка за всички неща.
  63. 63 Профил на Десен екстремист
    Десен екстремист
    Рейтинг: 1637 Неутрално

    До коментар [#12] от "Twinston Myth":

    да отдадем дължимото и на статуята в град Мостар на покойния Брус Ли.
    http://www.facebook.com/group.php?gid=45787448270&v=wall

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  64. 64 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 822 Весело

    Малка грешка: "Долината на падналите - Valle de los Caídos, или Абатство на Светия Кръст в област Мадрид е друг пример за предизвикващ нестихващи дискусии монумент. Причината е, че изграждането му е по поръчка на диктатора Франциско Франко, който искал така да обезсмърти загиналите за собствената му кауза по време на гражданската война в Испания през 30-те години. " Там са погребани и републиканци и франкисти за да намерят примирение в смъртта и да заровят томахавките, което и стана в действителтост....
    "Франсиско Франко издава заповед за построяването му и е погребан там заедно с Хосе Антонио Примо де Ривера, учредител на ПП „Испанска фаланга“, и още 33 872 души, паднали убити от двете страни по време на Испанската гражданска война."

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  65. 65
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  66. 66 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1414 Весело

    До коментар [#65] от "ivanko001":

    И да се нервиш и да не се нервиш - това е положението - заминавате на бунището (на историята)

    15.02.1989 - 07.02.2018
  67. 67 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 822 Весело

    До коментар [#66] от "Karelson":
    [quote#66:"Karelson"]И да се нервиш и да не се нервиш - това е положението - заминавате на бунището (на историята)[/quote]
    В историята трудно се познава бъдещето, кой кога закъде ще замине, но виж миналото е пределно ясно, фашетата-гешефтарчета сте определено на бунищите на историята още от 1945.....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  68. 68 Профил на mcu
    mcu
    Рейтинг: 264 Гневно

    паметник на окупатора е несравним с никакви паметници на кого и да било то, и за каквото и да било, това си погазване един народ, едно унизение

  69. 69 Профил на Sioux
    Sioux
    Рейтинг: 734 Неутрално

    До коментар [#65] от "ivanko001":

    Както забелязваш никой и дума не казва против Паметника на Цар Освободител, който се намира срещу Народното събрание, които именно е издигнат в чест на онези руснаци, които описваш. И едва ли и някой някога би вдигнал ръка срещу него. Защото е истински.

    Паметникът на съветската армия, обаче, който е около 4 пъти по-висок и заема между 15 и 20 пъти повече площ от този на царя освободител, е един лъже-паметник, един инструмент за прокарване на партийна пропаганда и като цяло един изключително унизителен и позорен монумент за цялото ни общество.

    На единия паметник е изписано "Царю освободителю, признателна България!", а на другия, отстоящ само на няколко стотин метра и с разположен по подобен начин надпис - "На съветската армия освободителка, от признателния български народ."

    Приликите са напълно умишлени, и са успяли да заблудят и такива като теб, само дето вторият паметник е издигнат, във възхвала на армията, изплюла се с действията си и избила физически именно онези генерали и войници от руската армия, които са се били и за нашата свобода в края на по-миналия век. Два приличащи си паметника, за събития, които са диаметрално различни от историческа гледна точка. Именно затова вторият трябва да бъде махнат оттам.

  70. 70 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1414 Весело

    До коментар [#67] от "boby1945":

    За миналото си прав. Да питам - вярно ли е имало държава СССР и къде е тая ? нали сме на тема минало

    15.02.1989 - 07.02.2018
  71. 71 Профил на om
    om
    Рейтинг: 381 Неутрално

    ''Българската следа'' ? помислих, че са направили паметник на турчина Агджа или на ЦРУ.

  72. 72 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 822 Неутрално

    [quote#70:"Karelson"]За миналото си прав. Да питам - вярно ли е имало държава СССР и къде е тая ? нали сме на тема минало[/quote] как къде е, ти би трябвало да знаеш, так където сте и вие фашетата на бунището на историята...... което не е повод да кепазим паметниците на отминалите епохи, който като тебе не знае историята, е осъден да я преживее отново и отново, докато я научи.... Херодот бил казъл ....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  73. 73 Профил на ttemida
    ttemida
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#34] от "kalin_m":

    Коментарът ми нямаше за цел да подкрепи паметника в София или Виена, а беше просто нещо, което споделям и което лично съм видяла. Не знам какво точно Ви притеснява и защо си мислите, че нищо не разбирам и не знам историческите факти? Просто исках до посоча разликите - Австрия има договор и го изпълнява, а ние не сме задължени с нищо!

  74. 74 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1711 Неутрално

    До коментар [#50] от "tel_112":Аха , разбрах ти намека. А какво стана с тези ,дето постъпиха по твоя акъл ? Цялата румънска армия, унгарската , италианските войски и Синята испанска дивизия бяха обкръжени при Сталинград.В обкръжението попаднаха 300 000 . Взети в плен - 90 000. Прибрали се вкъщи - 6000.
    Нещо не ми е ясно. Защо плюете еднопосочно ? Защо не плюете Чърчил и Рузвелт , които спазариха Източна Европа като бонус за Сталин че им спести милиони жертви и изнесе войнта срещу хитлеристите ?

  75. 75 Профил на Sioux
    Sioux
    Рейтинг: 734 Неутрално

    До коментар [#74] от "ahasver":

    До някакво спазаряване между Чърчил и Сталин се стига едва на 9 октомври 1944 г., когато от вече месец цяла България е окупирана от СССР, вървят масови убийства с дейната активна намеса на съветската армия. Ялта тепърва предстои.

  76. 76 Профил на kalin_m
    kalin_m
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#73] от "ttemida":
    Не мисля да задълбавам, но паметника във Виена не е разположен примерно на плац "Грабен" или по-висок от катедралата "Св. Стефан". Не е и на 100м от Парламента и т.н. и т.н. ПСА в София е върху най-старата ботаническа градина /унищожена от съветската войска/, по-висок от може би най-знаковата сграда - СУ, на 100м от Парламента и също на толкова от "вратата" на столицата - Орлов мост. И всичкото това в знак на признателност /от името на целия народ/ към Окупатора на суверенна България. Такова чуждопоклонничество /за удобство у нас му се казва русофилство/ не съм виждал никъде другаде в Европа. Това е невиждан позор, нещо, което всеки гост от Европа вижда и се диви на простотията ни. Поляците имат 2 пъти "Катин", а ние бъркаме ЕС със Съветския съюз...

  77. 77 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1711 Неутрално

    До коментар [#75] от "Sioux":Чърчил е летял сам до Москва още през пролетта на 44 г.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK