Интересна класация!
Има една особеност обаче според мен - редно е да се оценяват само книги на "родния" им език. Често съм попадал на трудни за четене книги поради некадърен преводач, към което авторът или самата книга нямат вмешателство. (не мога да се сетя в коя книга бях прочел, че "летището миришеше на изпотени кучета" hotdog)
Повечето религиозни текстове трябва да са в класацията. Без специална историческа и културологична подготовка много от нивата на посланието са неразбираеми. Да не говорим, че трябва да си много навътре във философията на народа, от който е бил авторът. Иначе си правиш някакви интерпретации, но може би съвсем извън контекста. Резултатът са страшни недоразумения, като новопротестантската теология например (на протестантски църкви и секти възниканли през XIX век в Америка). Те не интерпретират Библията, а американското виждане от съответната епоха.
Хегел пише кошмарно за много лесни, но трудно определими неща. Хакването на ситуацията в случая е да се чете по-ясният му френски интелектуален събрат, Морис Мерло-Понти. Така и с Хайдегер се решава въпросът.
Общо взето всичко, що бие на феноменология, е трудно и завъртяно, защото ако се каже лесно, ще звучи като детска приказка или ню ейдж шаманизъм. Валидно е, но адски трудно се пренася в термините на философията. Все едно да пиеш бира с капкомер- ясно е, че има нещо хубаво, но се случва бавно и мъчително.
Пропуснали са "Одисей" на Джеймс Джойс - заема видно място в моя нужник - "the ultimate poop book" или с други думи върховната книга за сране. Толкова е безсмислена както и да я отворя мога да почета без да се притеснявм, че съм пропуснал нещо и все някак си успява да ми задържи вниманието за 15тина минути... какво нещо е литературата Между другото превода на Аглика Василева е на изключително високо ниво. Дано да преведе и другите книги от списъка някой ден....защото чета Одисей за трети път
От друга страна Моби-Дик е единствената книга, чиято аура не позволява да се чете в тоалетната. И Библията мога да чета там, но не и Моби-Дик...
Ама тя в сравнение с горните заглавия е песен. Иначе всичко постмодернистично влиза в тази категория. Общо взето се говори за едно и също нещо, ама японците го правят с хайку, а западните писатели с ултра-културни многословни чудовища.
Още си спомням интелектуалното и чисто физическото усилие да прочета първите 5-10 страници на "По следите на изгубеното време" на Пруст една ваканция като студентка. Е, по-далеч в книгата не стигнах.
"Феноменология на Духа" (The Phenomenology of Spirit) на Г. Ф. Хегел..."
съмнява ме Хегел да е писал на английски, та авторката на статията да се беше понапънала да издири заглавието на немски: "Phaenomenologie des Geistes".
на мен ми отне минута, макар и да не съм ни немски филолог, ни философ...
[quote#3:"znayko84"]Абе да Ви кажа на мен "Дон Кихот де ла Манча" ми беше такава книга. В невръстната възрас, в която се изучава в училище си е направо непробиваема.[/quote]
Три пъти я почвах и не можах да я довърша. Нещо ме депресираше. Май това остана единствената ми недовършена книга.
Смахнати сме всички, а другите ги няма, останали са малко и копаят пак. Искат да прокарат мост над нищетата, но трудно ще прескочат този мръсен ад.
Интересно. За мен "Под игото" е една много четима книга /освен многобройните й други достойнства/. Едно от произведенията с блестящо и пленяващо начало. Помня ясно въздействието на първото изречение, а бях ученичка в малките класове.
До коментар [#19] от "marrad":
[quote#19:"marrad"]съмнява ме Хегел да е писал на английски[/quote]
Нито пък неокантианецът Хайдегер със "Sein und Zeit". И, продължавайки в този дух, прави впечатление, че и в тази класация минават на пръсти край Кант..
”За мен България си остана един вечен мираж. В който и свят да съм, винаги ще я нося като ранена птица в сърцето си." (Никола Манев)
[quote#3:"znayko84"]на мен "Дон Кихот де ла Манча" ми беше такава книга[/quote]
[quote#20:"Леми Килмистър"]единствената ми недовършена книга.[/quote]
И при мен беше така, докато не я прочетох на испански, макар че подходих "с отвращением", заради лошия опит. Много красив изказ, и досега ненадминат в испаноезичната литература. Надали съществува достоен превод някъде.
”За мен България си остана един вечен мираж. В който и свят да съм, винаги ще я нося като ранена птица в сърцето си." (Никола Манев)
Интересното пък за мен е, че 'непробиваемостта' на една книга може да е критерий за това колко много добра е (както леко подсказва статията). Автор, който търси да си създаде репутация на трудно разбираем, не би ме привлякъл. В крайна сметка писането е процес на споделяне, а и най-същественото е представимо с разбираеми думи. А иначе от изброените по-горе съм имал вземане-даване само с Джойс.
До коментар [#13] от "mlmirow":
Възхищавам ти се, че продълажаваш да се бориш с "Одисей". Аз се пробвах и се отказах. ще се върна може би към тази книга, когато изляза в пенсия.
[quote#23:"442"]А, .... а на Тато тезисите, къде забравихте ??? Не сте ги чели нали [/quote]
Ама те за четене ли са? Винаги съм си мислела, че служат единствено за пълнеж на домашната библиотека, щото все пак - красиви книги, кожени със златни букви. Поне тези, които родителите им имаха бяха такива. И съвсем нови, неогръщани! Май още си седят някъде из апартамента на родителите ми.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
[quote#17:"milenai"]Cloud Atlas, by David Mitchell[/quote]
Тая я започнах и определено нямаш основания за коментара си под тази статия. Книгата е грабваща което е най-малкото което може да се каже за нея.
[quote#0:"Дневник"]Publishers Weekly пише, че веднага ги определя за "над хомо сапиенс".[/quote]
Някои съм ги чел. Продължавам по списъка защото обичам предизвикателствата. Хегел, а и Кант го четох в свободното време през летните ваканции в университета и не виждам нищо кой знае колко заинтригуващо.
Веселото е че Стивън Кинг го няма в тая класация, а има някои книжлета които са скучновати. Също и Уитман - независимо че е с кратки повествования, всичките до едно са като писани от човек който не е баш със всичкия си.
До коментар [#12] от "lil_alex":
Хегел поне си е давал сметка, че творбите му са много трудни за четене. Цитирам по памет:
"Мога да пиша само трудно, дълго и объркано". "Само един човек ме разбра - моят асисент, и той ме разбра неправилно".
Наскоро четох "Врява и безумство" (The Sound and the Fury) на Уилям Фокнър и в предговора на българското издание Кръстан Дянков беше написал, че според него тази книга и "Бдение над Финеган" (Finnegans Wake) на Джеймс Джойс са може би сред най-трудните за четене книги, писани някога.
Аз не успях да прочета цялата книга, прочетох само няколко глави от нея, сред които и последната.
Това лято празнувах Лятно слънцестоене в Естония. Бира, две, три, природата се обади. Влизам в тоалетната на естонеца и гледам- социализмът си е казал думата, вътре подредени всички трудове на Ленин, а на нивото на очите (както си седнал)- Капиталът на Маркс.
Ако има връзка между "трудна" за четене и "гадна" за четене, несъмнено бих добавил и "Война и мир"...
Иначе и ние имам трудни за четене автори - Тимен Тимев (Материус Розенкройцер) и неговите "Антифауст" и "История на лингвистичното лицемерие - Бунтът на бездарниците"
Аз бих разширил списъка на трудните книги, ЗАЩОТО; както ТАЛАНТА да си ДОБЪР ПИСАТЕЛ и ЧЕТЕН и РАЗБИРАЕМ и ИЗВЕСТЕН, не е по-различен от СПОРТА и другите ЧОВЕШКИ ДАРБИ. Иска се МНОГО ТРУД и УЧЕНИЕ и ВРЕМЕ, за да си ПРИЗНАТ, УСПЕШЕН. Но както и в музиката, всеки предпочита онова, което му е по вкуса.
Важното е, че вече не е както при комунизма, където КУЛТОВАТА ПАРАДИГМА, изпепеляваше умовете ни.
Истина, Енергия и Мотивация на Сила, която Градим за България, не е Материя и не е Емоция!
Най-хубави са книгите, без значение от това дали са ТРУДНИ или ЛЕСНИ, да имат поне ЕДНА МИСИЯ, ЕДНА ИДЕЯ, която БИЕ КАНБАНАТА и РАЗБИВА ЛЕДОВЕТЕ и отваря път на МНОГО ИДЕИ. И ето, ТОЧНО това е същественото, което гради нови ДУХОВНИ хоризонти за бъдещето на цялото човечество.
Истина, Енергия и Мотивация на Сила, която Градим за България, не е Материя и не е Емоция!
До коментар [#7] от "Zhelyazkov":
Пробвай да четеш Кант и после пак ще си говорим. На времето проф. Цеко Торбов (който бе преводач на Кант) беше казал, че са му трябвали 8 месеца за да разбере първите 60 страници на някоя от "Критика на ..." не помня точно коя. А да се чете "Зен и ..." е истинска наслада.
[quote#2:"senser"]Често съм попадал на трудни за четене книги [/quote]
Всички коментари тука са за "трудни за четене книги",а статията е за трудни за ПИСАНЕ книги!!!
[quote#7:"Zhelyazkov"]"Дзен и изкуството да се поддържа мотоциклет"- Робърт Пърсиг. [/quote]
Дълбоко грешите. тази книга ми е една от любимите. Наистина е малко трудна за четене, но не невъзможна. А книгата, която за мен е безспорен фаворит се казва "Историята на самотния редник" от Янчо Чолаков. Толкова идеи, препратки и залитания и такива несвързани формулировки няма къде другаде да намерите. За 100 страници са нужни 100 години анализи. Аз лично през 1999г отделих 2 седмици да я чета, като след първия неуспешен опит знаех че ще е много трудно. Затова се концентрирах и успокоих духа си, но просто книгата беше прекалено силна и победи.
Не мисля, че сте съвсем прав! Точно за трудни за четене книги е тази класация... а дали са били трудни за писане, това си мисля, че само авторите на тези книги могат да определят... ние, читателите, можем само да предполагаме това - ако за нас една книга е много трудна за четене, можем да предположим, че тази книга е била и много трудна за написване от самия автор.
Ето два цитата от статията:
"Рубриката им започнала през 2009 г., като търсели "книги, които са ТРУДНИ ЗА ЧЕТЕНЕ заради дължината им или заради техния синтаксис и стил, заради тяхната структурна и обща странност, заради необичайните им експериментални техники или заради тяхната абстрактност."
"Десетте заглавия, които те са подбрали и според тях човек трябва да е изключително особен, за да ИЗЧЕТЕ С ЛЕКОТА..."
Има нещо такова с Гор Видал. Първо го подхванах именно със "Сътворението", беше малко тегаво, но някакъв интересен израз или детайл ме грабна и изчетох още негови неща с тотален кеф.
[quote#38:"Flash"]Бих добавил "Махалото на Фуко" на Умберто Еко.
За "Фукалото на Махо", както го нарича приятел, съм напълно съгласна. Той я беше прочел и ми я даде, а беше /е/ изключително умен. Къде от снобария да съм прочела /тогава/ новата книга на Еко, къде амбицирана да не съм много по-тъпа от приятеля ми, я довърших.
Руските класици според мен се четат трудно и бавно, но с огромно удоволствие. Разбира се са различни. Достоевски е по-тежък от Толстой. Даже Толстой не е тежък, като се замисля. Тургенев и Некрасов са направо леки, Чехов също. То какво се оказа - само Достоевски е труден според моя опит.
[quote#38:"Flash"]Бих добавил "Махалото на Фуко" на Умберто Еко.
"Всички простаци побесняват, когато ги наречеш простаци" - Д[/quote]
Между другото,и най-ясният гении-Ницше,е бил разбиран погрешно,че и до днес. Приемали са идеята му за свръхчовекът,като художествена измислица,а той всъщност казва,че това е следващият етап от развитието на човека-превръщането му (физически и духовно),в свръхчовек.
През последните хиляда години мозъкът на човека е нараснал два пъти,например.
Е сега не мога да се сетя,къде го четох,но когато става въпрос за наука,ползвам сериозни източници.
Или ще отречеш акселерацията,или това че древните гърци на са виждали синият и зеленият цвят,а ние го виждаме,и т.н.
Безспорно е,че човешкото тяло се променя.
Човекът се е появил само преди 35 000-40 000год. Борис Поршнев, "За началото на човешката история". И развитието му (защото няма еволюция-природата се развива накъдето си поиска),набира все по-голяма скорост.
Май ще трябва да се изхвърлят учебниците по биология. И тези по физика,ако се докаже теорията на Айнщайн.
А сериозно, всъщност - да дадем на авторите на идеята да попрочетат новите български учебници, сътворени от колективната интелектуална "(не)мощ" на видни екипи...
[quote#55:"deaf"]Безспорно е,че човешкото тяло се променя. [/quote]
Променят се размера и пропорциите на скелета. Но това се дължи изцяло на природната среда и диетата. Ако изхвърлим само един компонент от хрането си, като ежедневната употреба на хляб, ще се върнем до античния стандарт, според който човек с ръст 1.75 м се счита за висок.
Внимавай с годините, Хоминидите (родът Homo) са се отделили от общия прадед с човекоподобните маймуни преди около 5 милиона години. Homo sapiens (нашият вид) се обособява представен от Homo sapiens neandartalensis (т.е. неандерталци) преди около 750 000 години. Мозъкът ни като размер е много подобен. Може би не като структура. Нашият подвид, Homo sapiens recens се появява преди повече от 50 000 години, като от тогава нямаме структурален напредък.
Еволюцията ни протича на психическо и на социално ниво в момента. Тялото ни се променя минимално. Дори мозъкът ни е точно като на кроманьонците. Вероятно поради много по-голеите обеми информация обаче, невроните ни правят много повече връзки помежду си. Вероятно различаваме повече цветове и обертонове, но не поради нарастване на обемите на съответните дялове, а поради увеличена сложност на мрежата и връзките между отделните центрове, които вече не са и обособени центрове, а интегрални схеми.
Чакай сега. Ако отделим тялото от психиката (душата),ще сгрешим. Макар и много различни,те са единен организъм.
Човек е устроен олигархично,т.е. има множество центрове на управление,а не само един. Окото например (това е доказано),избира каква информация да достави на мозъка. Самият мозък е разделен на много такива центрове. Лява и дясна,чувства и разум,които буквално воюват помежду си. Да,външните промени на тялото са минимални,а вътрешните. Окото на един кроманьонец нямаше да види почти нищо при вида на някоя картина на Рембранд,но не и това на днешният човек.
Здравейте!
Добра класация, но според мен може и да се допълва.
Нека да не забравяме и Чарлз Дикенс, например; "Домби и син" и
"Малката Дорит".
Би трябвало да се обърне внимание и на Българската литератуна класика, която се чете леко или трудно. Но това не означава, че една книга, която се чете трудно и се асимилира по същия начин, а това зависи от индивидуалното
капацитетно личностно развитие, е творба с висока художествена стойност.
Книга написана на висок художествен стил, без натрапчивост и с богат изискан речников запас, предизвиква вниманието към себе си, а това води до някъде до малко по-трудна смилаемост и анализиране на идейната насоченост и проблематиката залегнала в произведението.
"Капиталът" на Карл Маркс и всичко на Ленин и Георги Димитров. Томовете на Тодор Живков, а и дъщеря му не пада по-долу. Още по посолствата има от тази "литература" за подпиране на куци маси и столове. И дори един том от тегавите за четене на западни автори не може да им се опре в класацията. Питайте Бокова.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
stttt
Рейтинг: 524 Неутрално"малкия принц" и подобни трябва да са на първо място
senser
Рейтинг: 409 НеутралноИнтересна класация!
simple mindИма една особеност обаче според мен - редно е да се оценяват само книги на "родния" им език. Често съм попадал на трудни за четене книги поради некадърен преводач, към което авторът или самата книга нямат вмешателство. (не мога да се сетя в коя книга бях прочел, че "летището миришеше на изпотени кучета" hotdog)
znayko84
Рейтинг: 569 ВеселоАбе да Ви кажа на мен "Дон Кихот де ла Манча" ми беше такава книга. В невръстната възрас, в която се изучава в училище си е направо непробиваема.
м
Рейтинг: 616 НеутралноЛайла и Дзен и изкуството да поддържаш мотоциклет, на Пърсиг трябва да са в тая класация задължително.
deaf
Рейтинг: 3182 НеутралноАбсолютно сигурен бях,че ще включат в класацията и Джеймс Джойс.
SSmart
Рейтинг: 753 ВеселоОпитайте " Материализъм и емпириокритицизъм" на В.И. Ленин! На втора страница вече боли глава!
Zhelyazkov
Рейтинг: 581 НеутралноОпределено най- трудната, която съм чел "Дзен и изкуството да се поддържа мотоциклет"- Робърт Пърсиг.
Цената на тока се определя от ДЪРЖАВАТА!!!kosovar
Рейтинг: 466 Неутралнопод игото също е трудно за четене, също така "на прощаване" заради дължината му
Steliyan Georgiev
Рейтинг: 237 НеутралноСубективизъм, субективизъм... но само западни писатели в тази класация.
PavelCZ
Рейтинг: 1492 НеутралноПовечето религиозни текстове трябва да са в класацията. Без специална историческа и културологична подготовка много от нивата на посланието са неразбираеми. Да не говорим, че трябва да си много навътре във философията на народа, от който е бил авторът. Иначе си правиш някакви интерпретации, но може би съвсем извън контекста. Резултатът са страшни недоразумения, като новопротестантската теология например (на протестантски църкви и секти възниканли през XIX век в Америка). Те не интерпретират Библията, а американското виждане от съответната епоха.
E PLVRIBVS VNVMkosovar
Рейтинг: 466 НеутралноДо коментар [#10] от "PavelCZ":
не си прав, примерно корана е лесно разбираем
lil_alex
Рейтинг: 2463 НеутралноХегел пише кошмарно за много лесни, но трудно определими неща. Хакването на ситуацията в случая е да се чете по-ясният му френски интелектуален събрат, Морис Мерло-Понти. Така и с Хайдегер се решава въпросът.
Общо взето всичко, що бие на феноменология, е трудно и завъртяно, защото ако се каже лесно, ще звучи като детска приказка или ню ейдж шаманизъм. Валидно е, но адски трудно се пренася в термините на философията. Все едно да пиеш бира с капкомер- ясно е, че има нещо хубаво, но се случва бавно и мъчително.
mlmirow
Рейтинг: 483 НеутралноПропуснали са "Одисей" на Джеймс Джойс - заема видно място в моя нужник - "the ultimate poop book" или с други думи върховната книга за сране. Толкова е безсмислена както и да я отворя мога да почета без да се притеснявм, че съм пропуснал нещо и все някак си успява да ми задържи вниманието за 15тина минути... какво нещо е литературата
Между другото превода на Аглика Василева е на изключително високо ниво. Дано да преведе и другите книги от списъка някой ден....защото чета Одисей за трети път
mmarto
Рейтинг: 466 ЛюбопитноАз още се мъча с Марк Твен, той също е много труден!
lil_alex
Рейтинг: 2463 НеутралноОт друга страна Моби-Дик е единствената книга, чиято аура не позволява да се чете в тоалетната. И Библията мога да чета там, но не и Моби-Дик...
Ама тя в сравнение с горните заглавия е песен. Иначе всичко постмодернистично влиза в тази категория. Общо взето се говори за едно и също нещо, ама японците го правят с хайку, а западните писатели с ултра-културни многословни чудовища.
doneva
Рейтинг: 524 ВеселоОще си спомням интелектуалното и чисто физическото усилие да прочета първите 5-10 страници на "По следите на изгубеното време" на Пруст една ваканция като студентка. Е, по-далеч в книгата не стигнах.
milenai
Рейтинг: 237 НеутралноCloud Atlas, by David Mitchell
vesseto
Рейтинг: 237 НеутралноМалко извън темата, но 2-рия коментар ме подсети за още един бисер - "оранжевата горичка"
marrad
Рейтинг: 638 Неутрално"Феноменология на Духа" (The Phenomenology of Spirit) на Г. Ф. Хегел..."
съмнява ме Хегел да е писал на английски, та авторката на статията да се беше понапънала да издири заглавието на немски: "Phaenomenologie des Geistes".
на мен ми отне минута, макар и да не съм ни немски филолог, ни философ...
Леми Килмистър
Рейтинг: 638 Неутрално[quote#3:"znayko84"]Абе да Ви кажа на мен "Дон Кихот де ла Манча" ми беше такава книга. В невръстната възрас, в която се изучава в училище си е направо непробиваема.[/quote]
Смахнати сме всички, а другите ги няма, останали са малко и копаят пак. Искат да прокарат мост над нищетата, но трудно ще прескочат този мръсен ад.Три пъти я почвах и не можах да я довърша. Нещо ме депресираше. Май това остана единствената ми недовършена книга.
doneva
Рейтинг: 524 НеутралноДо коментар [#8] от "kosovar":
Интересно. За мен "Под игото" е една много четима книга /освен многобройните й други достойнства/. Едно от произведенията с блестящо и пленяващо начало. Помня ясно въздействието на първото изречение, а бях ученичка в малките класове.
Мария
Рейтинг: 1475 ЛюбопитноДо коментар [#19] от "marrad":
”За мен България си остана един вечен мираж. В който и свят да съм, винаги ще я нося като ранена птица в сърцето си." (Никола Манев)[quote#19:"marrad"]съмнява ме Хегел да е писал на английски[/quote]
Нито пък неокантианецът Хайдегер със "Sein und Zeit". И, продължавайки в този дух, прави впечатление, че и в тази класация минават на пръсти край Кант..
442
Рейтинг: 1561 ВеселоА, .... а на Тато тезисите, къде забравихте ??? Не сте ги чели нали
Мария
Рейтинг: 1475 Любопитно[quote#3:"znayko84"]на мен "Дон Кихот де ла Манча" ми беше такава книга[/quote]
”За мен България си остана един вечен мираж. В който и свят да съм, винаги ще я нося като ранена птица в сърцето си." (Никола Манев)[quote#20:"Леми Килмистър"]единствената ми недовършена книга.[/quote]
И при мен беше така, докато не я прочетох на испански, макар че подходих "с отвращением", заради лошия опит. Много красив изказ, и досега ненадминат в испаноезичната литература. Надали съществува достоен превод някъде.
hodounski
Рейтинг: 3127 НеутралноДо коментар [#5] от "deaf":
Джеймс Джойс е много труден.Аз поне не успях.
vesselin p
Рейтинг: 909 НеутралноИнтересното пък за мен е, че 'непробиваемостта' на една книга може да е критерий за това колко много добра е (както леко подсказва статията). Автор, който търси да си създаде репутация на трудно разбираем, не би ме привлякъл. В крайна сметка писането е процес на споделяне, а и най-същественото е представимо с разбираеми думи. А иначе от изброените по-горе съм имал вземане-даване само с Джойс.
hodounski
Рейтинг: 3127 ВеселоПропуснали са"Сътворението"на Гор Видал.Както каза един съмишленик :Зор Видял
Lady Zeppelin
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#13] от "mlmirow":
Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.Възхищавам ти се, че продълажаваш да се бориш с "Одисей". Аз се пробвах и се отказах. ще се върна може би към тази книга, когато изляза в пенсия.
Bicho Raro
Рейтинг: 1446 Неутрално[quote#23:"442"]А, .... а на Тато тезисите, къде забравихте ??? Не сте ги чели нали [/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannАма те за четене ли са? Винаги съм си мислела, че служат единствено за пълнеж на домашната библиотека, щото все пак - красиви книги, кожени със златни букви. Поне тези, които родителите им имаха бяха такива. И съвсем нови, неогръщани! Май още си седят някъде из апартамента на родителите ми.
Десен
Рейтинг: 1441 Неутрално[quote#17:"milenai"]Cloud Atlas, by David Mitchell[/quote]
Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.Тая я започнах и определено нямаш основания за коментара си под тази статия. Книгата е грабваща което е най-малкото което може да се каже за нея.
[quote#0:"Дневник"]Publishers Weekly пише, че веднага ги определя за "над хомо сапиенс".[/quote]
Някои съм ги чел. Продължавам по списъка защото обичам предизвикателствата. Хегел, а и Кант го четох в свободното време през летните ваканции в университета и не виждам нищо кой знае колко заинтригуващо.
Веселото е че Стивън Кинг го няма в тая класация, а има някои книжлета които са скучновати. Също и Уитман - независимо че е с кратки повествования, всичките до едно са като писани от човек който не е баш със всичкия си.
Lady Zeppelin
Рейтинг: 1441 ВеселоДо коментар [#12] от "lil_alex":
Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.Хегел поне си е давал сметка, че творбите му са много трудни за четене. Цитирам по памет:
"Мога да пиша само трудно, дълго и объркано". "Само един човек ме разбра - моят асисент, и той ме разбра неправилно".
Marriela
Рейтинг: 524 НеутралноНаскоро четох "Врява и безумство" (The Sound and the Fury) на Уилям Фокнър и в предговора на българското издание Кръстан Дянков беше написал, че според него тази книга и "Бдение над Финеган" (Finnegans Wake) на Джеймс Джойс са може би сред най-трудните за четене книги, писани някога.
Аз не успях да прочета цялата книга, прочетох само няколко глави от нея, сред които и последната.
lil_alex
Рейтинг: 2463 НеутралноТова лято празнувах Лятно слънцестоене в Естония. Бира, две, три, природата се обади. Влизам в тоалетната на естонеца и гледам- социализмът си е казал думата, вътре подредени всички трудове на Ленин, а на нивото на очите (както си седнал)- Капиталът на Маркс.
Май ще се стигне до статия за тоалетно четиво...
mozaka
Рейтинг: 466 НеутралноА руските класици?
Както ги определя Марио Пузо - пишат 40 страници само за да пуснат една пр*дня
Д.Станев
Рейтинг: 696 НеутралноАко има връзка между "трудна" за четене и "гадна" за четене, несъмнено бих добавил и "Война и мир"...
Иначе и ние имам трудни за четене автори - Тимен Тимев (Материус Розенкройцер) и неговите "Антифауст" и "История на лингвистичното лицемерие - Бунтът на бездарниците"
Мария
Рейтинг: 1475 Весело[quote#35:"Д.Станев"]Ако има връзка между "трудна" за четене и "гадна" за четене, несъмнено бих добавил и "Война и мир"... [/quote]
Ама пък какви лесни и приятни за четене бележки под линия на френски има в тази книга...
До коментар [#35] от "Д.Станев":
Polusa
Рейтинг: 638 НеутралноАз бих разширил списъка на трудните книги, ЗАЩОТО; както ТАЛАНТА да си ДОБЪР ПИСАТЕЛ и ЧЕТЕН и РАЗБИРАЕМ и ИЗВЕСТЕН, не е по-различен от СПОРТА и другите ЧОВЕШКИ ДАРБИ. Иска се МНОГО ТРУД и УЧЕНИЕ и ВРЕМЕ, за да си ПРИЗНАТ, УСПЕШЕН. Но както и в музиката, всеки предпочита онова, което му е по вкуса.
Истина, Енергия и Мотивация на Сила, която Градим за България, не е Материя и не е Емоция!Важното е, че вече не е както при комунизма, където КУЛТОВАТА ПАРАДИГМА, изпепеляваше умовете ни.
Master of Puppets
Рейтинг: 1147 НеутралноБих добавил "Махалото на Фуко" на Умберто Еко.
"Master of puppets is pulling your strings, twisting your minds, smashing your dreams"Master of Puppets
Рейтинг: 1147 Весело[quote#34:"mozaka"]А руските класици?
"Master of puppets is pulling your strings, twisting your minds, smashing your dreams"Както ги определя Марио Пузо - пишат 40 страници само за да пуснат една пр*дня [/quote]
Толко ги е чел Пузо руските класици. Интересно какво би казал за разказите на Чехов, примерно.
rosinela
Рейтинг: 581 ВеселоДо коментар [#32] от "Marriela":
"Врява и безумство" прочетох с голяма мъка и накрая имах чуство, че и аз страдам от раздвоение на личността
Polusa
Рейтинг: 638 НеутралноНай-хубави са книгите, без значение от това дали са ТРУДНИ или ЛЕСНИ, да имат поне ЕДНА МИСИЯ, ЕДНА ИДЕЯ, която БИЕ КАНБАНАТА и РАЗБИВА ЛЕДОВЕТЕ и отваря път на МНОГО ИДЕИ. И ето, ТОЧНО това е същественото, което гради нови ДУХОВНИ хоризонти за бъдещето на цялото човечество.
Истина, Енергия и Мотивация на Сила, която Градим за България, не е Материя и не е Емоция!Весо
Рейтинг: 466 НеутралноДо коментар [#7] от "Zhelyazkov":
Пробвай да четеш Кант и после пак ще си говорим. На времето проф. Цеко Торбов (който бе преводач на Кант) беше казал, че са му трябвали 8 месеца за да разбере първите 60 страници на някоя от "Критика на ..." не помня точно коя. А да се чете "Зен и ..." е истинска наслада.
kamski
Рейтинг: 638 Неутрално[quote#2:"senser"]Често съм попадал на трудни за четене книги [/quote]
Всички коментари тука са за "трудни за четене книги",а статията е за трудни за ПИСАНЕ книги!!!
vinkel
Рейтинг: 8 Неутрално[quote#7:"Zhelyazkov"]"Дзен и изкуството да се поддържа мотоциклет"- Робърт Пърсиг. [/quote]
Дълбоко грешите. тази книга ми е една от любимите. Наистина е малко трудна за четене, но не невъзможна. А книгата, която за мен е безспорен фаворит се казва "Историята на самотния редник" от Янчо Чолаков. Толкова идеи, препратки и залитания и такива несвързани формулировки няма къде другаде да намерите. За 100 страници са нужни 100 години анализи. Аз лично през 1999г отделих 2 седмици да я чета, като след първия неуспешен опит знаех че ще е много трудно. Затова се концентрирах и успокоих духа си, но просто книгата беше прекалено силна и победи.
vinkel
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#43] от "kamski":
Да така е, но можем да приемем че трудните за четене са и трудни за писане.
Marriela
Рейтинг: 524 НеутралноДо коментар [#43] от "kamski":
Не мисля, че сте съвсем прав! Точно за трудни за четене книги е тази класация... а дали са били трудни за писане, това си мисля, че само авторите на тези книги могат да определят... ние, читателите, можем само да предполагаме това - ако за нас една книга е много трудна за четене, можем да предположим, че тази книга е била и много трудна за написване от самия автор.
Ето два цитата от статията:
"Рубриката им започнала през 2009 г., като търсели "книги, които са ТРУДНИ ЗА ЧЕТЕНЕ заради дължината им или заради техния синтаксис и стил, заради тяхната структурна и обща странност, заради необичайните им експериментални техники или заради тяхната абстрактност."
"Десетте заглавия, които те са подбрали и според тях човек трябва да е изключително особен, за да ИЗЧЕТЕ С ЛЕКОТА..."
vesselin p
Рейтинг: 909 НеутралноДо коментар [#43] от "kamski":
"Рубриката им започнала през 2009 г., като търсели "книги, които са трудни за четене..."
doneva
Рейтинг: 524 НеутралноДо коментар [#27] от "hodounski":
Има нещо такова с Гор Видал. Първо го подхванах именно със "Сътворението", беше малко тегаво, но някакъв интересен израз или детайл ме грабна и изчетох още негови неща с тотален кеф.
[quote#38:"Flash"]Бих добавил "Махалото на Фуко" на Умберто Еко.
За "Фукалото на Махо", както го нарича приятел, съм напълно съгласна. Той я беше прочел и ми я даде, а беше /е/ изключително умен. Къде от снобария да съм прочела /тогава/ новата книга на Еко, къде амбицирана да не съм много по-тъпа от приятеля ми, я довърших.
Руските класици според мен се четат трудно и бавно, но с огромно удоволствие. Разбира се са различни. Достоевски е по-тежък от Толстой. Даже Толстой не е тежък, като се замисля. Тургенев и Некрасов са направо леки, Чехов също. То какво се оказа - само Достоевски е труден според моя опит.
[quote#38:"Flash"]Бих добавил "Махалото на Фуко" на Умберто Еко.
"Всички простаци побесняват, когато ги наречеш простаци" - Д[/quote]
doneva
Рейтинг: 524 НеутралноМоля за извинение - заради формата на шрифта моето мнение излезе като цитат на Флаш. Не зная какво чукнах, маркирах и пр.
Офф - за пореден път - би било чудесно да има възможност за редактиране.
doneva
Рейтинг: 524 НеутралноДо коментар [#45] от "vinkel":
В тази връзка един известен цитат на Пушкин:
"Лишь то читается легко, что написано с трудом".
deaf
Рейтинг: 3182 НеутралноДо коментар [#25] от "hodounski":
И аз също. Типичен декадент-прехвърля се постоянно от едно в друго,без никаква логика и смисъл.
Настрадин Ходжа
Рейтинг: 1441 ВеселоСамо Рапона ги е изчел всичките. Плюс първи том на "Винету"
#ДАНСwithme до #ОСТАВКАdeaf
Рейтинг: 3182 НеутралноМежду другото,и най-ясният гении-Ницше,е бил разбиран погрешно,че и до днес. Приемали са идеята му за свръхчовекът,като художествена измислица,а той всъщност казва,че това е следващият етап от развитието на човека-превръщането му (физически и духовно),в свръхчовек.
През последните хиляда години мозъкът на човека е нараснал два пъти,например.
doneva
Рейтинг: 524 Неутрално[quote#53:"deaf"]През последните хиляда години мозъкът на човека е нараснал два пъти,например.[/quote]
Нема такова нещо.
deaf
Рейтинг: 3182 НеутралноДо коментар [#54] от "doneva":
Е сега не мога да се сетя,къде го четох,но когато става въпрос за наука,ползвам сериозни източници.
Или ще отречеш акселерацията,или това че древните гърци на са виждали синият и зеленият цвят,а ние го виждаме,и т.н.
Безспорно е,че човешкото тяло се променя.
doneva
Рейтинг: 524 ВеселоДо коментар [#55] от "deaf":
Сериозни източници?
Безспорно е, че тялото се променя - но не за хиляда години. Май трябва повече биология да се учи.
deaf
Рейтинг: 3182 ВеселоДо коментар [#56] от "doneva":
Човекът се е появил само преди 35 000-40 000год. Борис Поршнев, "За началото на човешката история". И развитието му (защото няма еволюция-природата се развива накъдето си поиска),набира все по-голяма скорост.
Май ще трябва да се изхвърлят учебниците по биология. И тези по физика,ако се докаже теорията на Айнщайн.
doneva
Рейтинг: 524 ВеселоДо коментар [#57] от "deaf":
Айнщайн, викаш. Значи освен биологията, и физиката е недостатъчна.
deaf
Рейтинг: 3182 НеутралноДо коментар [#58] от "doneva":
Да,преоценка на всичко. И аз идеалистически вярвах в капитализмът (вече никой не знае,какво значи това),и видя докъде стигнахме.
penkagk
Рейтинг: 466 ВеселоДааа, за някои и читанката за първи и втори клас е трудна...
penkagk
Рейтинг: 466 ВеселоА сериозно, всъщност - да дадем на авторите на идеята да попрочетат новите български учебници, сътворени от колективната интелектуална "(не)мощ" на видни екипи...
г-н Думанов
Рейтинг: 1166 Неутрално[quote#55:"deaf"]Безспорно е,че човешкото тяло се променя. [/quote]
CONTADOR GRATUITO!Променят се размера и пропорциите на скелета. Но това се дължи изцяло на природната среда и диетата. Ако изхвърлим само един компонент от хрането си, като ежедневната употреба на хляб, ще се върнем до античния стандарт, според който човек с ръст 1.75 м се счита за висок.
PavelCZ
Рейтинг: 1492 НеутралноДо коментар [#59] от "deaf":
E PLVRIBVS VNVMВнимавай с годините, Хоминидите (родът Homo) са се отделили от общия прадед с човекоподобните маймуни преди около 5 милиона години. Homo sapiens (нашият вид) се обособява представен от Homo sapiens neandartalensis (т.е. неандерталци) преди около 750 000 години. Мозъкът ни като размер е много подобен. Може би не като структура. Нашият подвид, Homo sapiens recens се появява преди повече от 50 000 години, като от тогава нямаме структурален напредък.
Еволюцията ни протича на психическо и на социално ниво в момента. Тялото ни се променя минимално. Дори мозъкът ни е точно като на кроманьонците. Вероятно поради много по-голеите обеми информация обаче, невроните ни правят много повече връзки помежду си. Вероятно различаваме повече цветове и обертонове, но не поради нарастване на обемите на съответните дялове, а поради увеличена сложност на мрежата и връзките между отделните центрове, които вече не са и обособени центрове, а интегрални схеми.
deaf
Рейтинг: 3182 НеутралноДо коментар [#62] от "foster":
Да приемаш,че САМО околната среда може да променя е грешно.
deaf
Рейтинг: 3182 НеутралноДо коментар [#63] от "PavelCZ":
Чакай сега. Ако отделим тялото от психиката (душата),ще сгрешим. Макар и много различни,те са единен организъм.
Човек е устроен олигархично,т.е. има множество центрове на управление,а не само един. Окото например (това е доказано),избира каква информация да достави на мозъка. Самият мозък е разделен на много такива центрове. Лява и дясна,чувства и разум,които буквално воюват помежду си. Да,външните промени на тялото са минимални,а вътрешните. Окото на един кроманьонец нямаше да види почти нищо при вида на някоя картина на Рембранд,но не и това на днешният човек.
Николай Тодоров Пеняшки - Плашков
Рейтинг: 237 НеутралноЗдравейте!
Добра класация, но според мен може и да се допълва.
Нека да не забравяме и Чарлз Дикенс, например; "Домби и син" и
"Малката Дорит".
Би трябвало да се обърне внимание и на Българската литератуна класика, която се чете леко или трудно. Но това не означава, че една книга, която се чете трудно и се асимилира по същия начин, а това зависи от индивидуалното
капацитетно личностно развитие, е творба с висока художествена стойност.
Книга написана на висок художествен стил, без натрапчивост и с богат изискан речников запас, предизвиква вниманието към себе си, а това води до някъде до малко по-трудна смилаемост и анализиране на идейната насоченост и проблематиката залегнала в произведението.
nevermind
Рейтинг: 409 Весело"Пътуващият проповедник" почти ме отказа от четенето. Добре, че бързо забравям
Elena Dimitrova
Рейтинг: 554 Неутрално"Капиталът" на Карл Маркс и всичко на Ленин и Георги Димитров. Томовете на Тодор Живков, а и дъщеря му не пада по-долу. Още по посолствата има от тази "литература" за подпиране на куци маси и столове. И дори един том от тегавите за четене на западни автори не може да им се опре в класацията. Питайте Бокова.
4itatel