Джеймс Бейлог, фотограф: Петролните компании и техните пари продължават да влияят на законодателствата

Джеймс Бейлог в кадър от "Лед" (Chasing Ice)

© Fox International

Джеймс Бейлог в кадър от "Лед" (Chasing Ice)




Да видиш как все едно Манхатън се разпада пред очите ти. Така 60-годишният американски фотограф на National Geographic Джеймс Бейлог, който седи начело на проекта "Екстремно ледено проучване", описва гледката от откъсването на 7 куб. км ледена маса пред очите му в Гренландия. За да видите какво друго е видял той, екипът му и близо 30-те специални камери, поставени на различни места при темеператури до -40 градуса в Гренландия, Аляска, Исландия, Канада, Алпите и Скалистите планини в САЩ, може да се настаните пред телевизотрите на 20 април от 21 ч. и да гледате документалния филм "Лед" (Chasing Ice) по българския National Geographic. 


В "Дневник" на няколко пъти писахме за една от най-обсъжданите документални ленти на изминалата година, която предизвика огромен резонанс в публиката в целия свят. Първият повод бе, когато взе наградата за кинематографично майсторство на фестивала "Сънданс" през 2012 г. После филмът бе и сред номинираните заглавия за "Оскар" в една любопитна категория - за най-добра оригинална песен към филм за Before My Time, изпълнявана от актрисата Скарлет Йохансон и Джошуа Бел. 


Свързахме се с фотографа, магистър по геоморфология на планинската среда, обикалял като алпинист из Хималаите, Андите и Алпите, Джеймс Бейлог по телефона в дома му в Колорадо. Пред "Дневник" той сподели повече за филма, ледниците, промените в климата, които вече отдавна се случват, както и за промените в хората, които се налага да се случат в най-скоро време.




Как и кога решихте да покажете на хората разтапянето на ледовете в Арктика. Казвате, че преди повече от 10 години, преди да започнете да се занимавате с този проект, сте били "климатичен скептик". 


- Това е доста просто казано. Преди повече от 20 години бях "климатичен скептик", защото мислех, че цялата история за промените в климата се базира на компютърни модели. Двайсет години по-рано знаех, че компютърните модели не бяха толкова точни, тъй като информацията, която се поставяше в тях, бе непълна. 


Тогава все още нямах и тази представа в главата си, че е възможно хората да променят основния повърхностен физически слой на планетата. Много хора все още имат този концептуален проблем днес. Науката днес има нова задача да разбере и да обяви достатъчно гласно: "Да, всъщност хората могат и променят основния повърхностен физически слой на планетата."


Както и да е, говорим за времето преди 20 години. Преди около 15 или 16 години отделих време да изследвам информацията, която бе налична за климатичните промени. Тогава разбрах, че има огромно количество емпирични и физични доказателства за климатичните промени. Такива се съхраняват в ледените пластове от античната ера в Грeнландия и Аляска.


Това за мен бе физическа история, която можеш да докоснеш, и бе истинска. Не ставаше въпрос за компютърни графики. Така между 1996 и 1998 г. осъзнах, че климатичните промени са съвсем реални и това бе тема, по която исках да направя нещо повече.


Кадър от "Лед" (Chasing Ice)

© Fox International

Кадър от "Лед" (Chasing Ice)


Само от трейлъра на филма човек може да получи наистина смразяваща представа за обстановката, усещането и звука от отделянето на огромна маса лед. Това обаче е усещането пред екрана. Какво е усещането да присъстваш лично на такова място в такъв момент? 


- Беше много драматично. Говоря от името на целия екип, тъй като не съм само аз. Бяхме смирени и шокирани от необикновените неща, на които изведнъж станахме свидетели тогава. Усещахме много силно, че се намираме в центъра на истинска история. Това се случваше или докато гледаме как някои от нещата протичат пред очите ни, или след като сваляхме материала от камерите.


Те бяха нашите малки роботизирани очи, поставени навън, за да вършат работа за нас, и ставаха свидетели на това как историята се разгръща пред тях. Те виждаха как земният пейзаж се променя. Станахме свидетели на неща, които човешките очи обикновено не виждат. Земният пейзаж, запечатан в паметта на тези камери, вероятно ще е и последният спомен, който човешката цивилизация някога ще има за някои от тези места. Много от нещата, които заснехме, вече ги няма. Не съществуват и вероятно няма да се появят отново за много, много дълго време, ако въобще някога се появят.


Така че усещахме в голяма степен отговорност пред историята, а и определено вълнение, че се намираме в центъра на историята, макар това да не е щастлива история. Не ставаше въпрос дали е щастлива или не. Просто бяхме насред случването на историята.


Ако сте фотограф, имате апарат и изведнъж някой ви пусне с парашут на брега на Нормандия във Франция в онзи ден през 1944 г., то тогава се озовавате в центъра на история. Е, сега ние бяхме в центъра на друга история - също толкова драматична и важна като онази в Нормандия.


Джеймс Бейлог в кадър от "Лед" (Chasing Ice)

© Fox International

Джеймс Бейлог в кадър от "Лед" (Chasing Ice)


А какво се случва в момента с камерите, които сте поставили в Арктика, за да снимат на всеки час през светлата част от деня?


- В началото обмисляхме проектът да бъде 3-годишен. След като те минаха, решихме да ги направим пет и така след още година и половина разбрахме, че няма да можем да спрем никога. Така че в момента тече шестата година от началото на проекта и няма признаци, че някога ще го спрем. Вече имаме широка база от поддръжници, които смятат, както и ние, че това е важно нещо, което трябва да продължи. По този начин поддържаме записването и съхраняването на историческа промяна.


Имаме 28 камери, които снимат какво се случва на терен в момента. Имаме още няколко апарата, които ще започнат работа в Антарктида след няколко седмици. През януари те ще се увеличат, а след това ще имаме още десет в Патагония. Продължаваме да работим с това, което имаме, и дори се разрастваме.


Кадър от "Лед" (Chasing Ice)

© Fox International

Кадър от "Лед" (Chasing Ice)


Ще покажете ли отново във филм или под някаква друга форма снимките, събрани от тях, или те ще бъдат използвани само за научни цели?


- Винаги има въпросителен знак, когато гледате към бъдещето и какво правите с всички тези неща. Като цяло обаче смятам, че ще има продължение на филма. Ще има Chasing Ice 2 и той няма да е само за леда, но и за някои други теми. 


Определено има и голям научен интерес към това проучване, така че доста учени също се интересуват от този материал.


Кадър от "Лед" (Chasing Ice)

© Fox International

Кадър от "Лед" (Chasing Ice)


Разкажете ни повече за реакцията на зрителите, след като гледат филма. Какъв е ефектът върху тях? Предизвиква ли "Лед" конкретни действия или промени в хората?


- Много е трудно да следиш какви са реакциите на хората, след като си тръгнат от киносалона. Когато излязат на тротоара, не знаеш какво правят. Знаеш само какво ти казват.


Пращат ни много имейли. Тези хора са наистина изумени от видяното. Казват: "Боже мой, това наистина е "мястото на престъплението". Това е нещото, което показва климатичните промени в действие. Много хора в публиката споделят, че не са били много сигурни за промените, а други дори не са знаели, че такива има. След като гледат филма, са напълно променени от видяното и искат да направят нещо за това. Такива реакции срещаме през цялото време.


Миналата седмица имахме прожекция в музея на Флорида, на която присъстваха 350 души. Всички те бяха консервативни, много консервативни републиканци - хора, които не са склонни да мислят много за този проблем. След прожекцията всички те ни благодариха за това, което правим. Казаха ни да продължим да разпространяваме истината в света. 


Част от специалната апаратура, която бейлог и екипът му монтират в Арктика на различни места с температури до -40 градуса по Целзий, за да правят снимки на земния пейзаж на всеки час от светлата част на деня

© Fox International

Част от специалната апаратура, която бейлог и екипът му монтират в Арктика на различни места с температури до -40 градуса по Целзий, за да правят снимки на земния пейзаж на всеки час от светлата част на деня


Ако трябва да сравните значението и важността на леда на двата полюса на Земята с нещо наистина важно от всекидневния живот на хората, какво би било то?


- В България, тук в Колорадо или където и да било другаде в света хората живеят далеч от ледници. Но хората продължават да живеят насред променящ се климат. Където и да отидеш, хората говорят за това, че времето вече не е това, което беше. Климатът не е като преди. 


Онова, което можем да направим чрез тези снимки, е да гледаме на леда като триизмерна проява на климатичните промени. В кадрите промените са конкретни и видими по начин, по който не са на много други места.


Например в САЩ имаме огромна промяна в климатичните модели. Времето е много по-стихийно и то много по-често - бури, наводнения, пожари, суша. Всичко това е свързано с климатичните промени, но тук говорим за честота. Тези неща изглеждат много по-статистически. Трябва да имаш информация за броя на дивите пожари и наводнения. Не можеш да кажеш, че отделен пожар е причинен от климатичните промени. Той е сбор от много други неща. Но това са реалните прояви на климатичните промени в задния двор на хората - неща, които те виждат, но не могат да осъзнаят по този начин. 


Не мога да говоря за България, тъй като не знам какво точно се случва с времето там, но предполагам, че е почти същото. Промените са навсякъде. 


Кадър от "Лед" (Chasing Ice)

© Fox International

Кадър от "Лед" (Chasing Ice)


Имате две дъщери. Какво смятат те за филма и за вашите занимания?


-  Да, имам две дъщери - Симон на 24 години и Емили на 11 години. Те и съпругата ми много се вълнуват от филма и цялото проучване на леда. По-голямата ми дъщеря в момента следва магистратура за начините, по които човечеството възприема риска и как се справя с него. Тя изучава и как да комуникира ефективно рисковете с обществото независимо дали е от името на правителствена организация или корпорация. Тя учи рискова комуникация, а това по някакъв начин е основното, което аз правя и тя определено бе вдъхновено от него.


В едно свое предишно интервю цитирате мнението на един учен за това, че след 20 години през лятото ледът в Арктика ще се разтапя напълно. Това ли е и вашата визия за бъдещето на ледовете?


- Трябва да се избягват обобщения по тази тема, защото зависи от това за какъв лед говорим и за кое място. Ще има лед на някои места в света още много дълго време. Гренландия и Антарктида ще продължават да имат много лед за дълго време, но той ще намалее в някои части. Най-важните сред тях са европейските Алпи, Аляска, западните американски щати, Хималаите, екваториална Африка. Ледът на тези места намалява с високи темпове и в много от тях тече процес на обезледяване. Те ще загубят голяма част от леда си в следващите десетилетия. 


Тук в САЩ имаме национален парк на име "Национален ледников парк", на север в щата Монтана, точно до границата с Канада. Ако тенденциите от последните десетилетия продължават, този парк няма да има лед след около 30 години. Ще трябва да му сменим името. Няма да можем да го наричаме "Национален ледников парк", ако всички ледници в него изчезнат. 


Кадър от "Лед" (Chasing Ice)

© Fox International

Кадър от "Лед" (Chasing Ice)


Казвате още, че природата вече не се държи естествено заради влиянието на хората върху нея. Как можем да променим това?


- Това е голям проблем. Можем да говорим за това от днес до утре и няма да ни стигне времето, за да обсъдим всичко, което можем да направим и променим. Преди всичко обаче хората се нуждаят от правилната представа за този проблем. Това, което ние се опитваме да правим, е да променим представата. Да помогнем на хората да разберат, че това се случва наистина.


Ако се замислите, нямаме проблем и не ни липсват знания за това какво да правим с технологиите. Нямаме проблем и знаем какво да правим с икономиката. Има някои проблеми за това как да се промени политиката по този проблем, но дори политическите решения малко или много са вече измислени.


Основният ни проблем е с представата. Има прекалено много хора, които вярват или имат мнение, формирано от пропагандата на петролните компании, че това не се случва. Те го отричат.


Първата стъпка е истината. Тази история трябва да стигне до главите на хората, за да могат след това те сами да променят собственото си поведение и да осъзнаят нуждата да се погрижат за това по свой собствен начин. 


Режисьорът на филма Джеф Орловски

© Fox International

Режисьорът на филма Джеф Орловски


В едно предишно интервю споделяте, че, ако трябва да изберете конкретна личност, която да гледа "Лед", бихте искали да направите частно домашно парти с пуканки, на което президентът на Китай и Барак Обама да седнат пред екрана с пуканки и след това да обсъждат филма. Имате ли информация дали някой от тях го е гледал?


- Това, което знаем, е, че четири или пет копия от филма са стигнали до Западното крило на Белия дом. Не знаем какво точно е направил президентът с тях, но положихме доста усилия да вкараме филма по различни канали в Белия дом. От информация на някои лични източници имаме основание да смятаме, че президентът Барак Обама го е гледал, но няма как да сме сигурни.


Нещо важно, което смятам, че трябва да се случи с филма, е всеки член на който и да е от сенатите или парламентите в Европа да го гледа. Това са хората, които са необходими.


Индивидуалните национални лидери обикновено имат доста ограничена способност да създават големи промени. Това трябва да стане в законодателните органи - това са местата, където петролните компании и техните пари все още имат власт. Затова тези хора трябва също да гледат филма, защото много често те гласуват срещу собствения си финансов интерес. Това е друга тема, но е част от решението.


Коментари (24)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на lordcris
    lordcris
    Рейтинг: 698 Неутрално

    Поредната прорция пропаганда. Ако тези живееха в каменната епоха, кой знае каква врява щяха да дигнат срещу ползвателите на огън.

  2. 2 Профил на gusinci
    gusinci
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Капитализъм=корупция.

  3. 3 Профил на Geoimg
    Geoimg
    Рейтинг: 729 Весело

    Още един откри топлата вода!?

    *Лауреат на Нобелова награда! ГРАЖДАНИН! БЕЗПАРТИЕН!!!
  4. 4 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 2608 Неутрално

    Свръх производство и свръх потребление.Това ще довърши човечеството.Сегашната икономическа криза също се корени там.Човечеството е като малко дете,което непрекъснато чупи играчки и иска нови.

  5. 5 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 395 Неутрално

    За това, че законодателството "обслужва" едрия капитал е напълно прав, но да се правят генерални изводи за природните явления е смешно. Има Висш разум (Абсолют, Бог, и т.н.), защо си мислим, че сме по-силно и по-знаещи от Него!

  6. 6 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 395 Неутрално

    До коментар [#4] от "hodounski":
    Напълно права сте г-жо (г-це). Проблемът се корени в така нареченото "КАЧЕСТВО НА ЖИВОТА", което се измерва с количеството на консумацията. Това трябва да се промени, а ще стане само чрез знание (образование) и възпитание в семейството (не на улицата).

  7. 7 Профил на Марко
    Марко
    Рейтинг: 561 Неутрално

    [quote#2:"gusinci"]Капитализъ=корупция.[/quote]

    Комунизъм=електрификация.

    Не съм магаре;-)
  8. 8 Профил на Марко
    Марко
    Рейтинг: 561 Неутрално

    [quote#3:"Geoimg"]Още един откри топлата вода!? [/quote]

    Още един титан на мисълта се изказа титанично за некъф запартък!
    Мараба, титане

    Не съм магаре;-)
  9. 9 Профил на Imeto mi
    Imeto mi
    Рейтинг: 506 Неутрално

    До коментар [#1] от "lordcris":

    Много ми е странно защо всеки скептик на темата изказва довода за каменната ера.
    Нима еволюцията ни доведе само до тук?
    Защо си мислим, че сегашното ни положение е най-доброто, което човечеството може да постигне?

  10. 10 Профил на doni.edreva
    doni.edreva
    Рейтинг: 395 Неутрално

    Ще гледам филма. Може би е нещо като Неудобната истина на Ал Гор. Винаги е полезно да се види и дурга гледна точка и тогава да се формира мнение

    http://donkaedreva.com/
  11. 11 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 566 Неутрално

    До коментар [#2] от "gusinci":

    вярно, но като приложим статистиките за корупция по света, ако капитализъм = корупция, то комунизъм = 20 корупции.

  12. 12 Профил на venelingeologia
    venelingeologia
    Рейтинг: 1204 Неутрално

    За 300 милиона години Земята си превъртя и полюсите , и климатичните пояси... Няколко пъти. Сега, като спрем петролните компании, па минем на кюмур и дървье, да не земем да обледеним отново планетата! Поколенията нема да ни простят!

  13. 13 Профил на Ивайло Киров
    Ивайло Киров
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Темата не е актуална за хората в България.
    Тя е за такива дето са си надраснали масрафа.
    Погледнете го от хубавата му страна.
    Например един частичен ледников период в северна Европа ще докара милион руси шведки на юг от Дунава.
    Кой би отказал подобно нещо???
    + за ледниковия и шведките и - за спасяване на планетата.
    Моля жените да не гласуват!

    Общо 105 дена БАН от 3 март до 24 юни. Изглежда съм бръкнал в ...*здравето* на Нощник..
  14. 14 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    "Петролните компании и техните пари продължават да влияят на законодателствата"
    Кой се съмнява в това?

    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  15. 15 Профил на gusinci
    gusinci
    Рейтинг: 450 Неутрално

    [quote#7:"Марко"]Комунизъм=електрификация.[/quote]


    Да и това е много хубаво, за разлика от корупцията.

  16. 16 Профил на Бил Тамусен
    Бил Тамусен
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Говори им ти на гладните алкохолизирани ескимоси за опазването на околната среда. Те продадоха вече големи парчета около Гренландия. Вий си снимайте на воля.

  17. 17 Профил на Pow
    Pow
    Рейтинг: 727 Неутрално

    "Джеймс Бейлог, фотограф: Петролните компании и техните пари продължават да влияят на законодателствата"


    ... Не думай.

    Give a man a mask and he’ll tell you the truth
  18. 18 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 1969 Неутрално

    Компаниите, и петролните и всички други само произвеждат това което хората искат то тях. Представете си, че всички си ходим на работа с колела а селяните не карат трактори а се оправят с волове и рало, петролните компании просто щяха да престанат да произвеждат нещо за което няма пазар.

    Впрочем любопитен съм автора на филма само пеша ли ходи или ползва бензина на омразните компании?

    В момента в който човека е слязъл от дърветата и е хванал копието в ръката той вече е започнал да вреди на природата. Защото в момента популацията му е милиони пъти по-голяма от това което природата е предвидила за него. И защото той отдавна консумира неща които са извън жизненият цикъл предвиден от природата да него.

    Трябва да осъзнаваме това и да се опитваме да консумираме по-малко и с повече разум. Не в компаниите е проблема а в самите нас, компаниите само произвеждат това което искаме от тях.

    Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
  19. 19 Профил на Еколог
    Еколог
    Рейтинг: 676 Неутрално

    [quote#12:"venelingeologia"]За 300 милиона години Земята си превъртя и полюсите , и климатичните пояси... Няколко пъти.[/quote]

    Това трябва да се повтаря непрекъснато. Климатични промени е имало от възникването на Земята и много преди появата на човека (ледници например е имало до 52° - 51° сш). Добре е Бейлог да коментира сегашните промени, но без да прави изводи, за които не е компетентен - и вероятно никой не е компетентен да назове еднозначно причината за случващото се!!!

    Път без препятствия не води до никъде.
  20. 20 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 459 Неутрално

    Тъй тъй, ние пак започваме да си заравяме главата в пясък. Според Anderegg еt al. 2010 по-малко от 3% от най-често публикуващите (научни статии) учени по климата на са убедени в доказателствата за климатичните промени. Я, се огледайте за изследванията в Югозападна България (Кресна, Петрич), там има доста пясък за заравяне на глави.

  21. 21 Профил на Gopeто
    Gopeто
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    До коментар [#18] от "Fred":Прав сте в голяма степен. Лошото е, че компаниите (и петролните и електропроизводителите) все още залагат на голямо потребление и се стремят към свръхпотребление. За тази цел те влагат пари и влияние за да поддържат определено консуматорско поведение на хората като въпрос на висок жизнен стандарт. Колкото повече енергия потребяваш толкова си по-добре. За велосипедите мога да дам пример. Ако един разумен човек иска да се движи с колело из София, то той трябва да се бори с много пречки и да го прави едва ли не на пук. Същото е с ползването на обществен транспорт. Знам го от личен опит. И виждам, че все още из София преобладават автомобилите, а от тях тез сам с шофьор.
    Искам да кажа само, че в глобален мащаб това мислене и действие на петролните компании вече се променя. Скоро разбрах, че един мой далечен познат, млад учен в областта на химията, работи за петролна компания в Саудитска Арабия, която иска да произвежда гориво от канализацията. Така, че промяна може да има. Въпроса е както казвате Вие всеки един човек да промени мисленето си и да се стреми към нормална консумация.

    "За мен върхът е онова високо място, от което ясно съзирам следващата си цел" Боян Петров
  22. 22 Профил на Gopeто
    Gopeто
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    До коментар [#4] от "hodounski":Изцяло съм съгласен. И се учудвам на първосигналното мислене на някои хора, между които и бившия министър на икономиката Петър Димитров, да жалят, че когато е бил по-евтин тока е можело да си включиш печката и да отваряш прозореца и да ти светят всички крушки в къщата. Не искам цената на тока да е висока, но не може да се мисли и действа по този примитивен начин.

    "За мен върхът е онова високо място, от което ясно съзирам следващата си цел" Боян Петров
  23. 23 Профил на Еколог
    Еколог
    Рейтинг: 676 Неутрално

    До коментар [#20] от "aman":

    Нали и аз туй казвам - климата е динамична система, която се променя непрекъснато откакто Земята съществува. И която се описва с частни диференциални уравнения от висок ред, чието решение още не е еднозначно, не всички променливи са известни. И не искам някой да ми натрапва "заключения" с цел да ми вземе парите, увеличи данъците, да ме накара да се чувствам виновен и т. н., само и само той да стане по-богат (напр. Ал Гор). Това е спекулация с емоциите на хората, те се манипулират най-лесно.

    Нека всички, пропагандиращи вината на човека за промените в климата, кажат колко ток, вода, топлина, бензин/дизел изразходват, пък тогава да говорят.

    Път без препятствия не води до никъде.
  24. 24 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 672 Неутрално

    Петролните компании и техните пари продължават да влияят на законодателствата-щото т.нар."зелени"пари пък не влияят...ама че демагогия.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK