Страници от вероятно най-старото копие на Корана бяха открити в Университета в Бирмингам

Страници от вероятно най-старото копие на Корана бяха открити в Университета в Бирмингам

© скрийншот, YouTube



Фрагменти от може би най-старото копие на Корана в света са били открити в Университета в Бирмингам, предаде Би Би Си.


Данните от радио-въглеродното датиране предполагат, че ръкописът е на най-малко на 1370 години, което го нарежда сред най-ранните известни копия. Тъй като изследването с изотопите на въглерода не дава абсолютно точна дата, може да се окаже, че документът, написан на овча или козя кожа, е един от най-старите в света.


Тестовете дават няколко възможни дати, но с вероятност от повече от 95% ръкописът датира от между 568 г. и 645 г.




Страниците от свещения за мюсюлманите текст са били останали неразпознати в университетската библиотека в продължение на почти един век.


Ръкописът е бил държан в колекция от други книги и документи от Близкия изток.


Директорът на специалните колекции в университетската библиотека Сюзън Уорол обяснява, че ръкописът отдавна се съхранява от тях, но чак сега е бил датиран: "Като разбрахме, че имаме един от най-старите фрагменти на Корана в света, бяхме изключително въодушевени. Очаквахме да е стар, но и в най-смелите си мечти не сме допускали, че ще датира от времето на пророка Мохамед.


Според професора по християнство и ислям Дейвид Томас ръкописът може да е написан от съвременник на пророка.


"Човекът, който го е написал, може да е познавал пророка Мохамед, вероятно го е виждал и дори може да е слушал проповедите му. Може да го е познавал лично, което наистина е интригуващо... Според мюсюлманската традиция пророкът Мохамед получава откровенията, които формират Корана, между 610 г. и 632 г., годината на смъртта му."


Първата пълна версия на Корана, за която се знае до момента, е била завършена около 650 г.


Очаква се фрагменти от старинния ръкопис да бъдат показани на специална изложба.



Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (178)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на М.Георгиева
    М.Георгиева
    Рейтинг: 459 Неутрално

    Местото на библията и на корана е в музеите.
    Така трябва да се пази културно-историческото наследство.

  2. 2 Профил на Ghost
    Ghost
    Рейтинг: 1141 Любопитно

    Е, и...???

    Форумът е в будна кома...
  3. 3 Профил на Nach
    Nach
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Ами..ок. Да гледат да го опазят възможно по-дълго.

  4. 4 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4996 Неутрално

    До коментар [#2] от "Ghost":
    [quote#2:"Ghost"]Е, и...??? [/quote]
    Ами може да се окаже, че Коранът е писан от някой друг, а Мохамед е просто един плагиат...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  5. 5 Профил на zidane
    zidane
    Рейтинг: 697 Неутрално

    [quote#2:"Ghost"]

    Е, и...??? [/quote]

    ... подозирам, че братята мюсюлмани ще насочат главите си на запад официално.

  6. 6 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2767 Любопитно

    Кога и как е попаднал в тази библиотека...

  7. 7 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1742 Неутрално

    И как се озова този коран там ??? Не вярвам доброволно да са го дали да им го пазят !!!

  8. 8 Профил на 123
    123
    Рейтинг: 524 Неутрално

    [quote#00:"Дневник"]Според професора по християнство и ислям Дейвид Томас ръкописът може да е написан от съвременник на пророка.[/quote]
    Маскираната глава кимна, екранът опустя, а Адамс седеше неподвижен и усещаше как го обзема вледеняващ ужас.
    Избръмча зумерът на видеофона и той с механично движение щракна лостчето.
    Беше Нелсън.
    — Сътън току-що излезе от университета — съобщи той. — Прекара цял час при доктор Хоръс Рейвън. Ако не си спомняте, доктор Рейвън е професор по сравнителна религия.
    — А, така значи — рече Адамс.
    Забарабани с пръсти по бюрото, едновременно разгневен и уплашен.
    Истински позор ще бъде, помисли си той, ако убием човек като Сътън.
    Но може би така ще е най-добре.
    Да, каза си той, може наистина да е за добро.

    Клифърд Саймък - Резерватът на таласъмите

    Kолко българи са нужни, за да завинтят една крушка? Трима. Един, който да я смени и двама, които да спорят колко старата е била по-добра.
  9. 9 Профил на 123
    123
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#7] от "442":
    Ако беше някъде в Ирак или Сирия, вече да са го изгорили от ИДИЛ.

    Kолко българи са нужни, за да завинтят една крушка? Трима. Един, който да я смени и двама, които да спорят колко старата е била по-добра.
  10. 10 Профил на biss Mark
    biss Mark
    Рейтинг: 1463 Неутрално

    Айдее. Лондон стана новата Мека.

    Crede quod habes, et habes. Sed etiam melior, puto.
  11. 11 Профил на razlichen123
    razlichen123
    Рейтинг: 574 Неутрално

    Ами да поставят условие на ислямистите. Или спират да разрушават паметници и храмове, или им унищожават и те корана. Да видим, какъв вой ще се дигне!

  12. 12 Профил на 123
    123
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#4] от "Депутат 241":
    Коранът е преработка на Новия Завет, което е допълнение към Стария Завет, което е преработка на Тората...

    Kолко българи са нужни, за да завинтят една крушка? Трима. Един, който да я смени и двама, които да спорят колко старата е била по-добра.
  13. 13 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 1045 Весело

    [quote#12:"Никола Георгиев"]До коментар [#4] от "Депутат 241":
    Коранът е преработка на Новия Завет, което е допълнение към Стария Завет, което е преработка на Тората... [/quote]
    Пак евреЙте излязоха виновни накрая, ка'йш?!?

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  14. 14 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 989 Неутрално

    [quote#4:"Депутат 241"]Ами може да се окаже, че Коранът е писан от някой друг, а Мохамед е просто един плагиат...[/quote]

    Това отдавна се знае. Мохамед е бил неграмотен и коранът е възникнал въз основа на спомени и записки на негови сподвижници, които са слушали проповедите му. Даже самата история с явяването на архангел Гавраил на Мохамед не е лишена от хумор. Седял си Мохамед в неговата пещера и изведнъж чул един глас да казва "Чети". Мохамед не реагирал защото не знаел какво значи това. Гласът повторил, пак никаква реакция. Чак след третото поканване Мохамед се сепнал и рекъл "Какво да чета".
    Същото е и с подозрението в плагиатстване - в корана има куп взаимствания от по-старите монотеистични религии, юдаизма и християнството. Не току така християнската църква е разглеждала мюсюлманите чак до 9-и век като еретична секта.
    Даже Данте споменава в описанието на ада в неговата "Божествена комедия" един Магумет, който се мъчи в деветия кръг, мястото на еретиците.

    heruvim
  15. 15 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    Корана е интерпретация на библията

  16. 16 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4996 Неутрално

    До коментар [#12] от "Никола Георгиев":
    Неподготвено отговаряш...
    Има го Коранът на български в Нета. И сурите му са много встрани от Новия завет.

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  17. 17 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 469 Неутрално



    От ИД ли ? Дали тях ги интересува ?
    До коментар [#11] от "razlichen123":

  18. 18 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    дейвид томас си струва да се чуе, един от малкото живи големи изследователи на отношенията между християнството и исляма, вкл. и на християнството влияние върху исляма.

    но се зачудих как може ръкописът да е датиран между "568 г. и 645 г.", след като според официалната версия Метко "получава откровенията, които формират Корана, между 610 г. и 632 г." дали ще видим въз основа на това преразглеждане на официалната хронология или обратното - преразглеждане на метода на датиране.

    иначе - браво на бирмингам. сега ще станат таргет на ислямистите - не заради поклонение, а на някоя бомба, за да се избегне идолопоклонничеството, разбира се.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  19. 19 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    [quote#11:"razlichen123"]Или спират да разрушават паметници и храмове, или им унищожават и те корана.[/quote]

    а, те пък на ислямистите им дреме на...Корана за Корана в Бирмингам...

    בני אתה אני היום ילדתיך
  20. 20 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    [quote#14:"херувим"]Мохамед не реагирал защото не знаел какво значи това. Гласът повторил, пак никаква реакция. Чак след третото поканване Мохамед се сепнал и рекъл "Какво да чета". [/quote]

    според най-ранното и авторитетно житие на пророка, Джибрил го е ритал и душел, докато "си помислих, че идва смъртта", по думите на самия Мухаммад.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  21. 21 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#7] от "442":

    ръкописите имат странен, дълъг и пътуващ живот. особено тези в западните колекции.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  22. 22 Профил на elturco
    elturco
    Рейтинг: 548 Неутрално

    [quote#6:"palav_nik"]Кога и как е попаднал в тази библиотека... [/quote]
    Със сигурност ингилизите са го задигнали от С. Арабия по колониалните времена.

  23. 23 Профил на Раковски
    Раковски
    Рейтинг: 918 Неутрално

    [quote#10:"biss Mark"]Айдее. Лондон стана новата Мека.[/quote]

    Той вече е.

    Скоро ще се наложи да се вдига стена между Стамфорд Хил (евреиите) и Тотнъм (арабите).

  24. 24 Профил на sherekhan
    sherekhan
    Рейтинг: 314 Неутрално

    Мястото на религиите като цяло е в музеите.

    "От нас зависи да бъдем равноправни с другите европейски народи." Васил Левски
  25. 25 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 989 Неутрално

    [quote#16:"Депутат 241"]Има го Коранът на български в Нета.[/quote]

    Коранът е написан на арабски и по канон не може да бъде интерпретиран. Това означава, че не може да бъде и превеждан (превод значи също и интерпретация) и доколкото има преводи, те не са "истински" коран. До сега от мюсюлмански теолози е разрешен само турския превод. Всеки дълбоко вярващ мюсюлманин според канона трябва да чете корана в оригинал, т.е. на арабски език ако иска да го разбере.
    Това е удобно за ислямските учени, защото те набиват в главите на вярващите какво е казал Мохамед по тяхно усмотрение. Колко мюсюлмани владеят арабски така, че въобще да разбират текста. Ислямът в това отношение е на нивото на християнството до 15-и век, когато библията е била писана само на латински и само учени теолози са разпространявали божието учение сред стадото. Даже първият преводач на библията на английски език е бил осъден от инквизицията като еретик, удушен и тялото му изгорено публично.

    heruvim
  26. 26 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2316 Весело

    Аз нали ви казах, че Исляма е създаден като разклонение на християнството от Британската империя, за да подчини народите в колониите им в Южна Азия.
    Нищо чудно това да е един от първите Корани, написани от Колонел сър Джон Ричард ІІ граг на /не се чете/шир - владетел на колонии в СА.

    I'm back... for now.
  27. 27 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#25] от "херувим":

    колко много неверни неща в един коментар

    בני אתה אני היום ילדתיך
  28. 28 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 989 Неутрално

    До коментар [#20] от "abdelhaqq": Аз това нарочно не го споменавам, защото е оспорвано от ислямските теолози. Иначе съм го чел.
    Все пак благодаря ти!

    heruvim
  29. 29 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1369 Неутрално

    До коментар [#1] от "М.Георгиева":

    А на йога - в училищата, нали?
    Нашите деди са ги колели ако не приемат исляма и това е част от културно-историческото наследство може би? Сигурно и съборът в Рожен е отживелица според вас? Много лесно се манипулира народ без вяра и традиции!...

  30. 30 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 989 Неутрално

    [quote#27:"abdelhaqq"]колко много неверни неща в един коментар [/quote]

    А кое по-точно е неверното?

    heruvim
  31. 31 Профил на yoankata
    yoankata
    Рейтинг: 459 Неутрално

    [quote#18:"abdelhaqq"]иначе - браво на бирмингам. сега ще станат таргет на ислямистите - не заради поклонение, а на някоя бомба, за да се избегне идолопоклонничеството, разбира се.[/quote]

    До коментар [#18] от "abdelhaqq":

    Те в Бирмигам така или иначе са си от религията на 'мира' и няма нужда да се търси външен - там си е фраш с брадолясали вълнясали и забрадкести субекти.

  32. 32 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#31] от "yoankata":

    жалко, че Блек Сабат са от тоя град.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  33. 33 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2316 Неутрално

    До коментар [#16] от "Депутат 241":

    Ама сурите са 1:1 със Стария завет - Свещенната война=Джихад;
    Еретик/неверник=гяур/неправоверен; мястото на жените; забраната за четене - 451 по фаренхайт описва добре как Христ. църква посредством и инквизицията са наказвали всеки, дръзнал да чете и да се учи. Накратко - Ислямът днес е огледало на Християнстовото преди 5 века.

    I'm back... for now.
  34. 34 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2767 Любопитно

    "Тъй като изследването с изотопите на въглерода не дава абсолютно точна дата"

    Всъщност не дават, защото самата среда се променя през вековете. Правени са различни експерименти с артефакти, за които се знае точно през коя година са правени. И при едно такова изследване с тези изотопи се оказва, че един църковен олтар би трябвало да е от 8в., но всъщност е от 14в...

  35. 35 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2026 Весело

    До коментар [#14] от "херувим":А още по-готино е объркването в Корана на Мариам, какато на Моисей с Мария, майката на Иисус - така Моисей се оказва вуйчо на Иисус, макар че между двамата има над 1000 години.

  36. 36 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2316 Неутрално

    До коментар [#29] от "Лео":

    Нашите деди са ги колели и ако не приемат християнството - 811г. Свети Никифор, 865г. Свети Борис и Свети Симеон; а 1018г. Свети Василий Българоубиец ги е клал защото са били по-ниски в християнската йерархия от него.

    I'm back... for now.
  37. 37 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3167 Неутрално

    До коментар [#1] от "М.Георгиева":
    А бе аз във всеки американски хотел,където съм бил,намирам по една библийка в нощното шкафче.Кораните някои ентусиасти ги унищожават публично,като един скандално известен пастор .
    Не съм чул да го осъдиха.

  38. 38 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2026 Весело

    До коментар [#25] от "херувим":До сега от мюсюлмански теолози е разрешен само турския превод.

    Да, щото Кемалчо им опрял вилата във врата и рекъл: "Или турски Коран, или никакъв в Турция!"

  39. 39 Профил на 123
    123
    Рейтинг: 524 Весело

    До коментар [#13] от "Мойше! Толкоз!!!":
    Евреите са Костов на народите! Винаги са виновни!

    Kолко българи са нужни, за да завинтят една крушка? Трима. Един, който да я смени и двама, които да спорят колко старата е била по-добра.
  40. 40 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3167 Неутрално

    До коментар [#6] от "palav_nik":

    Поразходи се из Британския музей,да разбереш повече за особеностите на културния обмен.Този екземпляр може да е подарен на музея от някоя частна колекция преди много години.
    Наследниците на някой рицар от времена на кръстоносните походи или ...на арапина от една от филмовите версии за
    Робин Худ,са дарили/продали манускрипта.

  41. 41 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2026 Весело

    И ся кво стана? Бирмингам - изконно мюсюлманска земя!

  42. 42 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#30] от "херувим":

    [quote#25:"херувим"]Коранът е написан на арабски и по канон не може да бъде интерпретиран.[/quote]

    може. "интерпретацията" му се нарича "тафсир" - т.е. коментар на Корана, "разяснение" на значенията му. има всякакви, огромна, вековна традиция. хора като мен ги четат постоянно, когато искат да видят някъде някога мюсюлманите какво са мислели за тоя или оня стих от Корана.

    [quote#25:"херувим"]Това означава, че не може да бъде и превеждан (превод значи също и интерпретация) и доколкото има преводи, те не са "истински" коран. [/quote]

    може да бъде превеждан ("разяснения на значенията на Славния Коран", както често се наричат преводите) и може да бъде "интерпретиран" (вж. по-горе коментара за тафсир). това, което най-вероятно искате да кажете, обаче, е привилигерованият статус на арабския език като "езика на Аллах", "на директното откровение", т.е. на тая "небесна диктовка", която Метко е получил. оттук и преводът е възможен, обаче се смята, че никога не може да има статута на оригинала.

    [quote#25:"херувим"]До сега от мюсюлмански теолози е разрешен само турския превод. [/quote]

    първият превод (при цялата условност на понятието) въобще е правен от съратника на пророка Салман, персиецът, още по времето на Мухаммад.

    [quote#25:"херувим"]Колко мюсюлмани владеят арабски така, че въобще да разбират текста.[/quote]

    много. милиони. едно от първите неща, които прави религиозен мюсюлманин, е да научи арабски. не забравяйте също, че 300 милиона души в арабския свят го "четат" този език.

    [quote#25:"херувим"]Ислямът в това отношение е на нивото на християнството до 15-и век[/quote]

    неясно какво визирате. Библията никога не е претендирала за "буквално откровение", под диктовка. съставяна е от много хора през вековете, не под едно съмнително авторство като Мохамедовото. преводите на Библията са много ранни. и възможни, заради теологичната предпоставеност на тази възможност, станала реална по силата на началото на Битие 11.

    [quote#25:"херувим"]Даже първият преводач на библията на английски език е бил осъден от инквизицията като еретик, удушен и тялото му изгорено публично. [/quote]

    инквизицията никога не е била представителна за християнството. нито исторически, нито географски.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  43. 43 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    [quote#37:"тулса"]Не съм чул да го осъдиха.[/quote]

    мисля, че имаше дело. и го плюха много, че бил "нетолерантен". тъй де, в крайна сметка подобни неща, но с обратен знак, в ислямските държави си стават ежедневно, трябва да опазим правото им да го правят.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  44. 44 Профил на М.Георгиева
    М.Георгиева
    Рейтинг: 459 Неутрално

    До коментар [#29] от "Лео":

    Българи са колили българи, защото са отказали християнството.
    Християни и мюсюлмани са се колили взаимно.
    Зарежи тези евтини парчета. Демоде са.

    В учлище може и трябва да се прилага всеки спорт, одобрен от МОН.

  45. 45 Профил на М.Георгиева
    М.Георгиева
    Рейтинг: 459 Неутрално

    До коментар [#37] от "тулса":

    Много ми е странно, когато някой, вместо да премахне "капаците" на събеседниците си и по този начин да им отвори очите, им шепне небивалици, поддържайки слепотата им.

  46. 46 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    [quote#31:"yoankata"]фраш с брадолясали вълнясали и забрадкести субекти.[/quote]

    не отнемайте правото на брада, нетолерантно е!

    בני אתה אני היום ילדתיך
  47. 47 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1935 Любопитно

    [quote#25:"херувим"]До сега от мюсюлмански теолози е разрешен само турския превод.[/quote]

    Беше ми попаднал Коранът на български, в превод на Цветан Теофилов и на една от предните страници пишеше, че изданието е съгласувано и одобрено от Главното Мюфтийство.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  48. 48 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4628 Неутрално

    До коментар [#26] от "Deaddark":

    Шегуваш се, НАЛИ!???

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  49. 49 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4469 Неутрално

    До коментар [#1] от "М.Георгиева":

    Университетските музеи в Англия по принцип са по-добре финансирани и по-професионални от Националните в България. Има и друга съставляваща, и така за Бритиш Мюсеум се говори че е пълен с откраднати реликви от цял свят, главно от развиващите се страни които не могат да осигурят съхраняването и професионалния достъп до материалите на учени от цял свят. Гледат се цените и как може да се изтъргува в момента - пример музеите в Ирак, или пък недай боже нашествието на съвременните варвари от ИДИЛ.

  50. 50 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2026 Весело

    До коментар [#40] от "тулса":То когато почне да търси човек как е вървял културният и генетичният обмен...
    Прединяколко години четох предълга статия, посветена на откриването на субсахарска ДНК при представителите на едно семейство от Йоркшир - всички около 50 носители на фамилията без един, живущи както във Великобритания, така и в САЩ, носели субсахарска ДНК в У-хромозомата си. Всички те произлизали по документи от някакъв йоркширец от втората половина на 18-ти век. Авторите на статията след това надълго и нашироко доказваха, как по време на римското владичество в Ебуракум, днешен Йорк, било имало римски легионери от Африка... Сакън да не споменат за 20-те хиляди негърски слуги в Англия през същия 18-ти век!
    А пък какви обяснения имаше за това, че при ашкеназките левити, които би трябвало всички по мъжка линия да произлизат от Леви, брата на Моисей, при 50% се намира У-хромозомна ДНК, типична за лужишките сърби, поляците и белорусите! и отсъстваща в Близкия изток Ум да ти зайде!

  51. 51 Профил на 123
    123
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#29] от "Лео":

    Вярата и традициите не са задължително ръка за ръка.
    Справка - Япония, Норвегия, Германия, Франция, Холандия...

    Kолко българи са нужни, за да завинтят една крушка? Трима. Един, който да я смени и двама, които да спорят колко старата е била по-добра.
  52. 52 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4469 Весело

    До коментар [#13] от "Мойше! Толкоз!!!":

    Ами като сте били окомуш отрано и сте писали на поразия докато други са си гледали добитъка, хак ви е сега

  53. 53 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4628 Неутрално

    До коментар [#33] от "Deaddark":

    Вярно е, че има и доста общи неща в Авраамските монотеистични религии (Юдеизъм, Християнство, Ислям), НО има и огромни разлики... толкова големи, че между тези религии винаги е имало и за съжаление още има огромно недоверие, подозрителност и често дори омраза. Така, че недей да слагаш наравно Християнството (което е най-добрата от трите религии според мен) със юдеизма и исляма.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  54. 54 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4628 Неутрално

    До коментар [#1] от "М.Георгиева":

    Тцц, НЕ позна... на невежият и агресивен атеизъм мястото му е в музеите.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  55. 55 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2026 Весело

    До коментар [#48] от "Иво":Каква шега, Иво! Съфорумецът ни е привърженик на "Новата хронология" на Фоменко! Вече Ви писах да си прочетете какво е това в Уикипедия! Има да се смеете!

  56. 56 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 469 Неутрално

    До коментар [#39] от "Никола Георгиев":

    Ако евреите са „Костов на народите“, то означава че са виновни за всичко, но пък и нямат вина за абсолютно нищо. Лека шизофренично, но какво да се прави…

  57. 57 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4435 Неутрално

    Ако това е книгата , тя прилича повече на иврит й не на арабски. Но професора е прав. По времето на (С.А.С) Мухаммет Корана не е съществувал. Днес в ислямския свят постоянно се спори че в Корана липсват няколко хадиса ( Натидже - жената на пророка сама е видяла как една коза е изяла няколко листа от оригинала ). Дано книгата в Лондон даде светлина на този вековен спор.

    Bukalemun
  58. 58 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4469 Неутрално

    До коментар [#37] от "тулса":

    Слушах интервю с Йън Мак Келън, известен на публиката най-вече като Гандолф. Той например споделя че винаги откъсва страницата на Гидеоновата Библия с Левитикус 20:13 (аз мисля че в модерните текстове този параграф липсва), както и 18:22. Дали това е светотаттство?

  59. 59 Профил на М.Георгиева
    М.Георгиева
    Рейтинг: 459 Весело

    До коментар [#54] от "Иво":

    Тцц. Ти не позна.
    Провери тук.
    http://www.nasa.gov/
    Господ не е намерен.

    Тези, които отиват на Марс, няма да носят нито библия, нито коран.
    http://hicomm.bg/hi-tech/nasa-ochertaha-tochen-plan-za-zaselvaneto-na-mars.html

    Имате две възможности: или в музеите, или в ръцете на "иманяри".
    Мислете прагматично. Изберете музея. Ще ви гледат, ще ви се радват и ще ви хранят.

  60. 60 Профил на 123
    123
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#50] от "patsis":
    [quote#50:"patsis"] как по време на римското владичество в Ебуракум, днешен Йорк, било имало римски легионери от Африка[/quote]
    Това е хипотетично напълно възможно.
    По времето на Античен Рим цветът на кожата не е бил определящ за това кой е гражданин (status civitatis), свободен чужденец (status libertatis) или роб.

    Kолко българи са нужни, за да завинтят една крушка? Трима. Един, който да я смени и двама, които да спорят колко старата е била по-добра.
  61. 61 Профил на lqk11393679
    lqk11393679
    Рейтинг: 8 Неутрално

    В Книгата най-вероятно(а моето лично мнение е със сигурност) - казусите със забулването,свещенната война,5-те стълба на Исляма и казуса с неверниците.Което още въднъж доказва(първия път е с Книгата от Университета в Лайпциг) колко е променена съвременната версия на Корана.

  62. 62 Профил на 123
    123
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#55] от "patsis":

    The New Chronology is a fringe theory regarded by the academic community as pseudohistory, which argues that the conventional chronology of Middle Eastern and European history is fundamentally flawed, and that events attributed to the civilizations of the Roman Empire, Ancient Greece and Ancient Egypt actually occurred during the Middle Ages, more than a thousand years later.

    Kолко българи са нужни, за да завинтят една крушка? Трима. Един, който да я смени и двама, които да спорят колко старата е била по-добра.
  63. 63 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    [quote#57:"феникс"]Ако това е книгата , тя прилича повече на иврит й не на арабски. [/quote]

    на арабски е, разбира се, старото куфийско писмо от времето на пророка - без САС - без диакритични точки и огласовки.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  64. 63 Профил на man_un
    man_un
    Рейтинг: 2741 Неутрално

    Прочетете фантастиката "Косъмът на Мохамед" от Димитър Пеев, 1962г.

  65. 65 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4469 Неутрално

    До коментар [#19] от "abdelhaqq":

    Май доста от "минусчийте" не разбират колко повърхностно познават Корана бандитите от ИДИЛ. Голяма част от тях са дошли от Африка и други части на света като "идеологически оправдани" разбойници и грабители, има и просто садисти, както и доста заблудени младежи от Запад за които това е една нова игра, а "реалити шоу".

  66. 66 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    [quote#65:"daskal1"]колко повърхностно познават Корана бандитите от ИДИЛ.[/quote]

    тези от тях, които са просто muscles, може би не. но "идеолозите" и "архитектите" на ИД много добре го познават и прилагат. защото руслото на шариата е много широко за някои неща - за други - удивително еднопосочно и тясно, позволяващо лесно легитимиране на ИД...иначе, Коранът за "радикалния ислям" никога не е бил фетиш по този начин, въпреки инцидентната му употреба за политически цели в събития като битката при Сиффин и великата "схизма" между шиити и суннити.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  67. 67 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#58] от "daskal1":

    това е канонът на Стария завет. тези пасажи не липсват, а винаги са били част от него, книгата на Tobias Mullen "канонът на стария завет" е старо, но златно по повода.

    иначе, ако на нас не ни харесва някаква част от Писанието, наистина си е въпрос на лично предпочитание. така може да късаме и "обичай ближния като себе си" или пък "да не свариш яре в млякото на майка си". или "да не онеправдаеш сирака". или "а които ядат гнусоти и мишки", може би и "изпратих ги в Египет с голи задници". сиреч - когато пирамидата на авторитетите ни се преобърне, е все тая какво ще се откъсне, наистина.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  68. 68 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    [quote#57:"феникс"]Днес в ислямския свят постоянно се спори че в Корана липсват няколко хадиса [/quote]

    в корана липсват хадиси по простата причина, че Коранът и хадисният корпус (с най-забележителните съставители ал-Бухари и Муслим), съставен през 9ти век винаги са били две различни неща.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  69. 69 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4469 Неутрално

    До коментар [#66] от "abdelhaqq":

    Именно, иерархичните структури в традиционните общества, и особено в теологичните обикновено съсредоточават решението на върха, сред избраните елити. Отличен пример е Иран. Често липсва разбиране за елитарния статут на "аятолаха" в иерархията на ислямското духовенство. Аз бих оприличил тази елитарна група на Конституционния Съд, за да разберат хората че обикновеният имам не е айатола тъй както съдията от малкия град не е член на Върховния и още по-малко на Конституционния Съд.

  70. 70 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    [quote#69:"daskal1"]Именно, иерархичните структури в традиционните общества, и особено в теологичните обикновено съсредоточават решението на върха, сред избраните елити. [/quote]

    да. затова и цялата "улемология" в изследванията на онова, което лаишки се обозначава като "средновековен ислям". кой как защо става част от елита. не е непременно "властта" в тесен смисъл, но и определено не е низачът на тютюн от източните родопи.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  71. 71 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4435 Неутрално

    Защо бе Абдел , дразни ли те ? На Петър като му викат свети или пък на Михаил , архангел , на мен ми е все едно.
    До коментар [#63] от "abdelhaqq":

    Bukalemun
  72. 72 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#71] от "феникс":

    ами за мен не е САС, "селляллахувеселлям", по турскому. и ако някой ми подскача за това, да си ходи отгдето е дошъл.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  73. 73 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3682 Неутрално

    До коментар [#4] от "Депутат 241":


    [quote#4:"Депутат 241"]Ами може да се окаже, че Коранът е писан от някой друг, а Мохамед е просто един плагиат...[/quote]Е,той си е плагиат,като плагиатства от юдаизма и християнството.Но,ако тоя ръкопис е от преди 600-татова ще е уникално.

  74. 74 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3682 Весело

    До коментар [#13] от "Мойше! Толкоз!!!":


    [quote#13:"Мойше! Толкоз!!!"]Пак евреЙте излязоха виновни накрая, ка'йш[/quote]Ами имат абонамент.Да не бяха измисляли Тората...

  75. 75 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3682 Неутрално

    До коментар [#14] от "херувим":


    [quote#14:"херувим"]Не току така християнската църква е разглеждала мюсюлманите чак до 9-и век като еретична секта. [/quote]Византия,по специално.

  76. 76 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3682 Неутрално

    До коментар [#18] от "abdelhaqq":


    [quote#18:"abdelhaqq"]но се зачудих как може ръкописът да е датиран между "568 г. и 645 г.", след като според официалната версия Метко "получава откровенията, които формират Корана, между 610 г. и 632 г.[/quote]Просто този метод на датиране дава интервал от време(в случая към 80 години),не може да даде точна дата.

  77. 77 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#76] от "yanne":

    да, затова коментирах - ако "засечем" другите данни, интервалът на засичане може да бъде доста стеснен. но явно това не е било важно в случая.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  78. 78 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3682 Неутрално

    До коментар [#26] от "Deaddark":


    [quote#26:"Deaddark"]Аз нали ви казах, че Исляма е създаден като разклонение на християнството от Британската империя, за да подчини народите в колониите им в Южна Азия. [/quote]Когато Мохамед е обсаждал Мека,в Британия крал Артур е събирал Кръглата Маса..

  79. 79 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4435 Неутрално

    До коментар [#68] от "abdelhaqq":
    Абдел , я кажи твоята версия ако обичаш ! Вашия Моисей като каква възприемаше Сара ? Като жена или като сестра. Чакам с голям мерак отговора ти.

    Bukalemun
  80. 80 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#79] от "феникс":

    визирате историята с Аврам (не с Мойсей) и Сара от Битие 20.

    преформулирайте си въпроса, ако обичате, по-грамотно.

    и ако сте мюсюлманин и твърдите, че в Корана има хадиси, срам за вашата вяра, почетете малко за нея и се върнете обратно. то не е само да пишеш по форумите. трябва и да има какво. и с какво.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  81. 81 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4996 Неутрално

    До коментар [#33] от "Deaddark":
    Един съвет - първо прочети Стария завет, после сурите на Корана.
    И тогава седни да правиш обощения. Иначе излиза, че ми разказваш как Маркс в книгата си "Тимур и неговата команда" разказва за джедаите от Северно Конго...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  82. 82 Профил на hasanço
    hasanço
    Рейтинг: 760 Любопитно

    Интерес за мен представлява какво е писано на тези "най стари фрагменти"?
    Доколко написаното отговаря на истината, 4е коранът не е променян до днес?
    И дали, ако има разли4ия 6те последва "офанзива" за реформи в крайно консервативния ислям?

    ne mutlu türküm diyene.
  83. 83 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    [quote#82:"hasanço"]И дали, ако има разли4ия 6те последва "офанзива" за реформи в крайно консервативния ислям? [/quote]

    не.

    но ако има различия, тепърва палеографите ще кажат.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  84. 84 Профил на elturco
    elturco
    Рейтинг: 548 Любопитно

    [quote#82:"hasanço"]Интерес за мен представлява какво е писано на тези "най стари фрагменти"? [/quote]
    А преди това аз лично бих искал да зная как този изключителен експонат остава до ден днешен незабелязан толкова години в библиотеката?

  85. 85 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    [quote#84:"elturco"]как този изключителен експонат остава до ден днешен незабелязан толкова години в библиотеката?[/quote]

    на запад има огромни колекции от ръкописи и дефицит на ресурс за обработването им. затова има и големи програми за запълване на тази празнина.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  86. 86 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    Сега трябва да се направи само едно нещо- да се преведе колкото може по-дословно въпросният писмен документ и да се разбере официално- споменава ли се в него и 1 дума за джихад в смислъла, който влагат ид и ислямистите в него и дали съдържа изрична заповед жените да се покриват задължително с бурки...

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  87. 87 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    [quote#86:"logika"]1 дума за джихад в смислъла, който влагат ид и ислямистите в него и дали съдържа изрична заповед жените да се покриват задължително с бурки...[/quote]

    и ако се окаже, че се споменава - тогава какво ще правим?

    בני אתה אני היום ילדתיך
  88. 88 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4435 Неутрално

    Пардон Абдел дълбоки извинения. Разбира се че в главата ми беше Ибрахим (Авраам). Може ли отговор на въпроса ми . Затаилсъм дъх и чакам. А с хадисите не си губи времето . Те са хиляди а и не са ваша работа .

    Bukalemun
  89. 89 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#88] от "феникс":

    а не, вече ме домързя.

    защото тогава ще трябва да питам аз за Мухаммад и хадисите и Корана и ще стане страшно. особено при човек, който не може да си зададе въпроса. повече четене, по-малко писане.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  90. 90 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4435 Неутрално

    До коментар [#87] от "abdelhaqq":
    След 8ч. ще чакам отговор Абдел. Жена или сестра

    Bukalemun
  91. 91 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#90] от "феникс":

    не сте дорасъл да ми поставяте условия.

    марш да си дочетете и когато наваксате, come back again. все пак, اطلبوا العلم وحتى في الصين, нали така беше казал "сас".

    בני אתה אני היום ילדתיך
  92. 92 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2445 Неутрално

    Безценна ислямска реликва се намира в ръцете на учените. Всеки момент ще започнат изследвания, а ислямските лидери още ли не протесират, че ще бъде осквернена?

  93. 93 Профил на hasanço
    hasanço
    Рейтинг: 760 Неутрално

    [quote#72:"abdelhaqq"]"селляллахувеселлям"[/quote]
    И какво е турското в това?
    Какво зна4и и за6то аз не го разбирам?

    ne mutlu türküm diyene.
  94. 94 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#93] от "hasanço":

    това е османският прочит на арабското صلى الله عليه وسلم, след името на пророка мухаммад, което на български, кой знае защо, се е утвърдило като "аллах да го благослови и с мир да го дари".

    בני אתה אני היום ילדתיך
  95. 95 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4628 Неутрално

    До коментар [#55] от "patsis":

    Честно казано нямам никакво време и желание да чета за подобни абсурни теории и щиротии. :-)

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  96. 96 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4469 Неутрално

    До коментар [#86] от "logika":

    Нека аз се опитам, макар не на професионално ниво, да Ви помогна. Да, джихад се споменава около 164 пъти в Курана и 199 пъти в хадисите по версията на Бухари.
    Исторически се обвързва с набезите на бедуините за плячка.
    Джихад (جاهد) може да бъде лична , оттам "му" или групова форма (еен) на борба за религиозна или физическа борба "за защита на Исляма, отттам муджахедийн. Във физически смисъл се използва като "война срешу неверниците", идеологически като постигане на по-високо съвършенство, макар че според накой историци Мохаммед е казал "Идеален джихад е когато конят ти е убит и кръвта ти е пролята' (за Исляма). Ислямското право от ранния период определя джихад като единствената утвърдена практика за война в защита и разширение на ислямската държава.
    За покриването на женската коса практиката идва от Тора, Стария Завет и т.н. И сега не можете да влезете в руска църква без забрадка и пола (смях се когато с една колежка, облечена с костюм с панталон трябваше тя да увие една кърпа около кръста си, а момичето до нея беше с мини-пола, но поктита коса).

  97. 97 Профил на hasanço
    hasanço
    Рейтинг: 760 Весело

    До коментар [#94] от "abdelhaqq":

    Ок, но пак не е на турски.
    Българският превод ми е разбираем
    [quote#94:"abdelhaqq"]صلى الله عليه وسلم, [/quote]
    Това ми идва много.Ма никак не съм навътре.

    ne mutlu türküm diyene.
  98. 98 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#97] от "hasanço":

    на османски така звучи арабския като го произнесе турчин от родопите, какво има да му се разбира толкова...

    בני אתה אני היום ילדתיך
  99. 99 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2316 Весело

    До коментар [#48] от "Иво":

    Да - Корана е продължава Библията, като след Исус добавя Мохамед. Религията е инструмент за власт над народа. Британската Империя е властвала в Южна Азия. Аз се пошегувах, че е чрез модифицираната Библия - Корана; а то е било чрез оръжие.

    I'm back... for now.
  100. 100 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2316 Неутрално

    До коментар [#53] от "Иво":

    Не ги слагам наравно - казвал съм (ти), и преди - християнството е най-хуманната религия от трите ДНЕС. Но не винаги е било така - особено през 18-те века средновековно мракобесие.

    I'm back... for now.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK