Музика от Изтока и гласът на Азам Али ще звучат в София

"Музика от Средния Изток"

За някой среден, за някой близък.

• 1 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#1] от "Beyond":

Близък Изток е остарял евроцентричен термин. Навсякъде другаде вече се използва Middle East, което се превежда като Среден Изток.

• 12 2 Коментарът е обиден или неуместен

"Музика от Изтока"

И вълкът сит, и агнето цяло.

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#3:"Tzvetozar Cherkezov"]Близък Изток е остарял евроцентричен термин. [/quote]

Среден Изток е модерен америкоцентричен термин.

• 2 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#4] от "Beyond":

Просто си представям краткия спор в редакцията по този тежък лингвистичен проблем с "остарелия евроцентричен термин".

• 3 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#2] от "dogwoman":

Говориш пълни глупости. На английски също има термин Near East. Той е остарял, неточен, евроцентричен и не се използва отдавна - нещо, с което авторите явно са по-запознати от теб.

Образовай се, преди да говориш толкова арогантно.

• 7 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#7] от "Tzvetozar Cherkezov":

Благодаря много, но съм достатъчно образована, за да знам превода на основни географските понятия. И с този "европоцентричен" ставаш изключително смешен. Свободен си да използваш "тасманоцентрични" термини, ако желаеш, но не ги натрапвай на околните.

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#5] от "Beyond":

Всъщност терминът Среден Изток е създаден от европейските дипломати през 19-и век, защото за Близък Изток се е считал регионът до Ирак, а за Далечен - регионът от Китай и Южна Азия до Япония. Археолозите пък включвали Иран в Близкия Изток поради исторически и културни причини. Съответно изключително важната за британските сили Индия оставала невключена никъде. Та така. Модерен американски, ама дрън дрън и от теб.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#8] от "dogwoman":

Смешен може да съм ти на теб, защото не си отваряла книга по философия, политика история или география, писана в последните 50 години. Евроцентричен е напълно признат термин във всяка от тези науки. Това, че ти си тотално необразована и куха по всяка тема, си е твой проблем. И хич не ме учадва, че използването на термини, които са ти непознати, ме прави смешен в твоите очи.

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#7] от "Tzvetozar Cherkezov":

Айде ти се образовай:
Средният Изток включва Близкия изток – приблизително бившите неевропейски владения на Османската империя източното Средиземноморие и Югозападна Азия – заедно със съседните културно и исторически свързани области – Иран и Афганистан.(Уики).
https://en.wikipedia.org/wiki/Middle_East
https://en.wikipedia.org/wiki/Far_East

Нито географията, нито метричната система са сменени.
За нас Румъния е северна граница, за Унгария - южна граница. А каква граница е за Андора?
Средний Восток (англ. Middle East, перс. خاورمیانه‎, азерб. Ön Asiya, арм. Միջին Արևելք, урду مشرقی وسطٰی, араб. الشرق الأوسط‎, ивр. ‏המזרח התיכון‎‏‎‎, курд. Rojhilata Navîn, тур. Orta Doğu) — условное наименование района Западной Азии, расположенного между Европой и Пакистаном; иногда, особенно в английской и американской литературе, заменяет собой термин Ближний Восток,

п.п. На руски се казва Западна Азия.

Настроение - подигравателно.

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

не е редно да се смесват двата съвсем различни вида музика - етно и уърлд. етно или традиционна музика е автентичната народна, пример - песните на ансамбъл филип кутев, уърлд е фолкорна основа плюс съвременни стилове.

азам али е уърлд певица - съчетава фолклор с джаз, амбиент и пр.

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "Депутат 241":

Естествено, че го включва, нали това обяснявам досега. Единият термин замества другият, защото е остарял. Кое по-точно не схващаш?

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

Либералните туркофони си харесват ориенталска музика от близък и среден изток ,все пак и министъра на културата ни си е малко турчин!
Само да не вземат да докарат пак Йосиф Кобзон!

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "Депутат 241":

И за да ти извадя линкове от Уики, защото и аз го мога:
https://en.wikipedia.org/wiki/Near_East
https://en.wikipedia.org/wiki/Near_East#Rise_of_the_Middle_East

Доволен? Или още ще спориш разбрал-недоразбрал дори за какво е спорът...?

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "Депутат 241":

Настроение - отчаяно от тъпотията на хората тук.

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#10] от "Tzvetozar Cherkezov":

В кой клас бе, сладур?
Сега ли учите за Джон Мадзини?
А за хелиоцентричната система учихте ли?

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#17] от "Депутат 241":

Благодаря, че доказа последния ми коментар.
Жив и здрав, пий си ракията и гледай следващия път да прочетеш едно-две изречения повечко в Уикипедия преди да коментираш.

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#10] от "Tzvetozar Cherkezov":

[quote#10:"Tzvetozar Cherkezov"]Това, че ти си тотално необразована и куха по всяка тема, си е твой проблем. [/quote] Не се намесвай в него тогава
Но, по същество: явно ти пък имаш проблем с разбиране на основен текст. Смешен е не терминът "европоцентричен" (не ЕВРОцентричен, между другото), а използването му в контекста на географските понятия - една и без това доста специфична и консервативна сфера. Тъй че ако искаш да поведеш лична битка да наричаме Лисабон "Лисбоа", а Вашингтон - "Уошингтън", за да не сме толкова остарели - давай, пожелавам ти успех. Междувременно можеш да прочетеш учебника по география за... май беше за 6. клас, но да не те заблудя. Там всичко е написано.

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#15] от "Tzvetozar Cherkezov":

Ами прочети какво си цитерал? Или ти е слаб английския???
The term has fallen into disuse in English and has been replaced by the term Middle East.

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#18:"Tzvetozar Cherkezov"]лагодаря, че доказа последния ми коментар. [/quote]
Какъв коментар съм доказал?
Евроцентризмът е политическа доктрина, а понятията Близък, Среден и Далечен Изток са чиста география.
Ама то вече след 7-ми клас и с двойка се продължава...

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#3:"Tzvetozar Cherkezov"]Близък Изток е остарял евроцентричен термин.[/quote]

Че как няма да е евроцентричен термин, след като разделителната линия изток/запад минава през Гринуич, Лондон, Европа?

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#20] от "Tzvetozar Cherkezov":


[quote#20:"Tzvetozar Cherkezov"]Значи, лелке, натискаш[/quote]
Цветозарчо, извинявай...препоръчвах учебник за 6. клас по-горе, голяма заблуда. На теб ти липсват първите 7 години. Откажи се от учебниците, огледай се за някой добър курс за основни обноски.

• 3 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#21] от "Депутат 241":

Ама, пич, това казвам от първия пост насам??? Какво ти има на теб? Авторът беше написал Среден Изток, първият коментиращ и неадекватната лелка горе се ядосаха и тръгнаха да спорят, че е Близък Изток, а аз ги поправих, че този термин е остарял и Среден Изток е напълно валиден термин. После ти се включваш недоразбрал в спора, казвайки, че греша защото Среден включва Близък, което е целия смисъл на моята поправка???
Ти, какво, нещо не ти е в ред в главата ли?

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#22] от "Депутат 241":

Понятията са геополитечески и измислени от дипломати. "Чиста география"... Няма ли да се спреш с глупостите?

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#2] от "dogwoman":

ориент означава само изток. обикновено - Азия като цяло, не само Близкия Изток. Французите викат оирент и на Северна Африка

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#14] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

пий си гинкото бе, Кобзон го канят вашите атакисти

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#27] от "Realistic Cock":

Прав си, това е най-общото понятие.
Обаче Северна Африка май най-често наричат Магреб? Със сигурност знам, че Тунис, Мароко и Алжир са "Магреб" (самото име е арабско, но забравих какво значи)

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#29] от "dogwoman":

"магреб" е "мястото, където залязва слънцето", сиреч - "западната част от Близкия изток", сиреч - Северна Африка.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#29] от "dogwoman":

да а това е "запад" за арабите, за един e изток за друг запад зависи от гледната точка

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#31] от "Realistic Cock":

ами да. в сравнение с България един Тунис си е западна държава

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#31] от "Realistic Cock":

Точно.
До коментар [#30] от "abdelhaqq":

Благодаря!
До коментар [#32] от "abdelhaqq":

Че тя тогава и Македония се пада някаква "западна държава"
Но Тунис е страхотно място, Мароко - също, с пристрастия към второто.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#26] от "Tzvetozar Cherkezov":

проблемът е, че ако превеждаме "Мидъл ийст" със "Среден изток", налагаме друга конвенция, различна от вече утвърдената в България. на български е прието "Мидъл ийст" да се превежда с "Близък изток". тъй като "Среден изток" е нещо на изток от Ирак, т.е. от Иран нататък. съответно, ако преведем "Мидъл ийст" със "Среден изток", ще се получи регионално недоразумение.
естествено, винаги може да лобираме аргументирано и научно за превода на "Мидъл ийст" със "Среден изток", но това е друга история.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

естествено е нещата да са относителни за наблюдателя.
Чиста спекулация -- за Казахстан Китай сигурно е близък Изток

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#34] от "abdelhaqq":

Не е така. Middle East не се превежда Близък Изток на български - превежда се Среден Изток и има такъв термин. Отдавна. Българският е заел остарелият термин Near East и просто така и не го е ъпдейтнал в съответствие с международната геополитическа терминология. Затова и на български все още се използва Близък Изток, докато на английски - Middle East. Тъй че проблемът не е в превода - съществуват два термина както на английски, така и на български.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#34] от "abdelhaqq":

Но ти благодаря за адекватния отговор. За разлика от другите хора тук.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#36:"Tzvetozar Cherkezov"] Middle East не се превежда Близък Изток на български - превежда се Среден Изток и има такъв термин. [/quote]

ами не зная за полето, в което работите - но в моето - история на исляма, е така...и нещо чисто правописно - пише се "Среден изток", а не "Среден Изток" (което е англицизъм), така както се пише "Черно море", а не "Черно Море"

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#37] от "Tzvetozar Cherkezov":

а, точно за това няма да умра да споря, наистина. трябва да отчитаме различните конвенции, а пък и научните понятия за това са научни - може винаги да се предоговорят, ако има достатъчно рационално основание за това. не са религиозни, с други думи.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#38] от "abdelhaqq":

Работя в сферата на международната защита на човешките права. В геополитиката съществуват двата термина и единият наистина е остарял.
А за правописната корекция сте абсолютно прав, моя грешка.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#40:"Tzvetozar Cherkezov"]В геополитиката съществуват двата термина и единият наистина е остарял. [/quote]

това, както казваше моя позната, културолог на исляма, е предмет на "една отделна дисертация", наистина. но ще се сблъскате с аргументи в полза на "Близък изток" много често. аз, ако имах студент, който настоява на превода на "Мидъл ийст" със "Среден изток" на български, щях, освен да го поставя под съмнение като превод (при все че съм съгласен с "европоцентризма" на понятието, тъй като знам откъде идва, защо държим на директното калкиране от английски, бих запитал кое тогава на английски е "Ниър ийст", което се използва от англоезични автори в областта на арабистиката от 20ти век, как тогава бихме диференцирали между това на запад от Иран и това на изток от него, ако "Близък изток" е "Среден изток" и пр.), бих държал и на що-годе аргументирано становище. въобще, историческата промяна на понятията наистина в един момент налага дълго и аргументирано обяснение. и въпросът, който остава винаги е - ако едно понятие не е централно за тезата ни, защо държим на превод извън досежната конвенция, сиреч - ако отнема твърде много време да обясним защо е така, а не иначе, струва ли си усилията. нещо като арабистичните преводи на името на ислямския пророк - от установената конвенция "Мохамед" до "нашето", близко до арабския оригинал "Мухаммад" има голяма разлика.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#41] от "abdelhaqq":

Концептуалните различия често са повиляни от местните реалности. Един мой аспирант от Ирак беше употребил израза: "в сянката на конгреса на БААТ (БААС)". Аз го поправих че не е "в сянката", а "в светлината". Той погледна, помисли и каза "Ама сянката е по-хубаво". Наложи ми се през септември да попътъвам в региона и разбрах "сянката е по-хубаво" .

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#42] от "daskal1":

да, затова и великият коментар на Корана от прадядото на тероризма Саид Кутб се казва "в сенките на Корана", а пък известният хадис казва, че "раят е в сенките на мечовете". както казва текстът на православната заупокойна литургия, в "място светло, злачно, прохладно"...да ме прощават православните съфорумци.

ама се отклонихме. Азам Али е уникално преживяване за българската публика, наистина.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#34] от "abdelhaqq":

Доколкото си спомням терминът "Близък изток" (Proche-Orient) е свързван с дипломатическите концепции до 1855 и определянето на Отоманската империя като най-близката до Европа част от Азия. "Далечен изток" е за Китай, Япония и т.н. Реално Близък Изток не е имал определени географски граници. В началото на 20 век за британците Близък изток са били Балканите. Терминът Middle East e продукт на англо-американската концепция (независимо възниква като паралелна определяща) и известно време се употребяват заедно (Near and Middle East), но с разпадането на Отоманската империя към 1920 Middle East измества Near East. Българската дипломатическа терминология, подобно на руската, си остава с наследените от френската школа Близък изток и Далечен изток.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#44] от "daskal1":

да, и точно българската терминология следва руско-френската по исторически и политически причини, не англо-американската. затова и в нашите среди като кажем английското "мидъл ийст", имаме предвид "близкия изток". дискусията е подобна на употребата на понятието "средновековие" в изследванията на исляма. понятие, от което, впрочем, съм се отказал отдавна, когато пиша нещо. но не виждам причина да се отказвам от конвенция като "близък изток", освен ако не се занимавам специално с предефинирането на географски понятие. далеч от мен, засега.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен