Най-старото обработено злато в Европа е открито край Пазарджик

Снимката е илюстративна

© проф. Диана Гергова

Снимката е илюстративна



Обработено злато, по-старо от това във Варненския халколитен некропол откриха археолози край Пазарджик, съобщи БНТ. Мънистото, открито от екипа на арх. Явор Бояджиев в така наречения "Град на птиците" край село Юнаците, е на близо седем хиляди години, което го прави най-старото в Европа.


"Градът на птиците", съществувал между шестото и четвъртото хилядолетие пр. Хр., взима прякора си от глинените фигурки - полуптици, получовеци, намерени в могилата Юнаците, но и от следите за висока организация на живота.


Разкопките говорят за град - с укрепена част, макар още да не могат да кажат със сигурност дали намерените останки са от производство или жилище. Обитателите на мястото са били носители на висока култура - земеделци, дошли от Мала Азия, които са познавали редица технологии, смята арх. Бояджиев. Те са били напълно материално задоволени, но цивилизацията им е била унищожена от първобитни племена на коне.


Ръководителят на разкопките смята, че зрънцето обработено злато, открито в "невзрачна" постройка с абсолютна сигурност е по-рано от това на Варненската култура, датирана между 4400 - 4100 пр. Хр. Това е много, много важно откритие, смята арх. Бояджиев.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (77)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 2371 Неутрално

    След като е по-старо от това във Варна,значи е най-старото в Света.Защо го пишат само в Европа?!

  2. 2 Профил на Beyond
    Beyond
    Рейтинг: 1054 Любопитно

    "... които са познавали редица технологии, смята арх. Бояджиев. Те са били напълно материално задоволени, но цивилизацията им е била унищожена от първобитни племена на коне."

    TAKE THE RED PILL!
  3. 3 Профил на zidane
    zidane
    Рейтинг: 636 Весело

    аз обичам ареологически новини да научавам от Божидар, културни - от Вежди, бъркащи в джоба ми - от Горанов, а всички заедно - от Боце или Меги Кунева, не знам каква им е ротацията...
    така че - арх. Явор Бояджиев, съжалявам за откритието ви, то не е официализирано.
    обаче - поздравления за труда!

  4. 4 Профил на Edvard Grieg
    Edvard Grieg
    Рейтинг: 227 Неутрално

    До коментар [#2] от "Beyond":

    Това много ми напомня на нещо. Само дето не се сещам какво беше...

    Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.
  5. 5 Профил на brassway
    brassway
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Много ми се иска да намерят връзка между "висока организация на живота и носители на висока култура", и днешните българи.
    А дали няма да открият такава с унищожителите - "първобитни племена на коне".

  6. 6 Профил на serpico
    serpico
    Рейтинг: 802 Весело

    Докато министър е Веждито а пък баш Божо главен иманяр на републиката, съм адски скептичен към всяко ново "откритие". Иначе нищо чудно да е истина, щом във Варна може, що и в Пазарджик да не може.

    Pure Chewing Satisfaction
  7. 7 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1880 Неутрално

    Къде са изложени находките, Дневник ? Разкопките могат ли да се разглеждат ?
    Само сензационното, чв някакво златно мънисто е по-старо от Варненския некропол не е достатъчна.

    E PLVRIBVS VNVM
  8. 8 Профил на sbk
    sbk
    Рейтинг: 634 Любопитно

    До коментар [#5] от "brassway":

    Интересно как ли професорът е разгадал, че унищожителите са първобитни племена на коне?!

  9. 9 Профил на conTXT
    conTXT
    Рейтинг: 885 Неутрално

    До коментар [#8] от "sbk":

    открили са VHS записи от охранителните камери

    generator
  10. 10 Профил на mr. wonderworld.
    mr. wonderworld.
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    Смята се за доказан факт, че Причерноморието, Анатолия и Балканите са люлка на най- старата цивилизация.
    Имало е обмен на хора и технологии между тези региони.
    За това все повече историци и археолози подкрепят автохтонната теория за произхода на балканските народи, вкл. българския.

    In my Wonderworld each sleeping vision is so real.
  11. 11 Профил на ikar_01
    ikar_01
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    До коментар [#1] от "yanne":

    За по-сигурно, защото може македонците да открият още по-старо злато, от преди Адам и Ева, например.

  12. 12 Профил на Viva la Evolution
    Viva la Evolution
    Рейтинг: 1847 Неутрално

    Археолозите имат безгранична фантазия. Намерили някакви фигурки на птици и зрънце злато и веднага извадили следните странни изводи:
    "обитателите на мястото са били носители на висока култура"
    "земеделци"
    "дошли от Мала Азия"
    "цивилизацията им е била унищожена от първобитни племена на коне"

    Отделен е въпроса за датировката, тъй като въглеродният анализ, позволява датиране само до 5000 години назад във времето, а друг метод за точна датировка не съществува.

    Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
  13. 13 Профил на gogo2011
    gogo2011
    Рейтинг: 615 Неутрално

    До коментар [#9] от "conTXT":

    Не е сигурно - може и Betamax да е.

  14. 14 Профил на Pow
    Pow
    Рейтинг: 819 Неутрално

    "Те са били напълно материално задоволени, но цивилизацията им е била унищожена от първобитни племена на коне."

    Викам ти "първобитно племе на кон", сещай се прабългарино.

    Give a man a mask and he’ll tell you the truth
  15. 15 Профил на Stoyan Andreev
    Stoyan Andreev
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#12] от "Георги":

    Бла-бла. Въглеродното датиране дава надеждни данни до 50 000 години назад. Никой не прави хипотези по намерени фигурки и зърна, а по много по-подробни данни, които е ясно, че не могат да се поберат във вестникарска дописка. Има си монографии, статии в списания и прочие.

  16. 16 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 2371 Любопитно

    До коментар [#11] от "ikar_01":


    [quote#11:"ikar_01"]За по-сигурно, защото може македонците да открият още по-старо злато, от преди Адам и Ева, например. [/quote]
    Ама и макЕдонците уж бяха на БалканОТ?!Или са били на отделен континент,който разбира се се е казвал Македон...

  17. 17 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 588 Неутрално

    Защото в Египет има и по-старо злато

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  18. 18 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 714 Весело

    Първобитните племена на коне, може да са били и прабългари.

  19. 19 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 1366 Весело

    Дневник,
    "навременното" отразяване на новините, от ваша страна е трогателно...

    Мома, връщай 12 и 12А!
  20. 20 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 718 Неутрално

    До коментар [#8] от "sbk":

    Това е основна теория в историята бре. На Балканите е имало развити земеделски егалитарни цивилизации после дошли конните народи от евразийските степи и разрушили всичко. Митът за кентаврите в гръцката митология всъщност е останал от тази епоха. Местните балканци за първи път виждали такова животно кон и в историческата им памет останало че били нападнати от същества получовек полукон.

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  21. 21 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 2771 Неутрално

    [quote#8:"sbk"]Интересно как ли професорът е разгадал, че унищожителите са първобитни племена на коне?![/quote]
    Намерили са копие с конска опашка...
    п.п. До златното мънисто е имало каменна плоча с надпис:
    "Тук минъ нашту първубитну племи на коне и и му ... мамата на населенуту мясту."

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  22. 22 Профил на navy
    navy
    Рейтинг: 840 Неутрално

    Не ми е ясен тоя напън да се окажем най-древни било на Балканите,било в Европа , било в света след като за 15 години 2 милиона потомци на най-древните се чупиха от древната люлка с еднопосочен билет и я оставят на потомците на древните индийци.

    Шлосер от ВМЕИ "Ленин" ТМММ - 8-ми разряд
  23. 23 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 718 Неутрално

    Хубаво за златото но мен ми направи впечатление друго нещо. Това за фигурките с получовеци полуптици. Доста напомня на Анунаките от Месопотамия. Въпроса е кой от кого е взаимствал и сигурно това е свързано с Потопа превръщането на Черно море от езеро в море..

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  24. 24 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1023 Неутрално

    Интересно е, че е направено ново откритие в близост до един отдавна проучван археологичен обект край село Юнаците.

    Любопитна е и датировката "на близо седем хиляди години" - т.е. ололо 5000 г. пр. Хр. Възниква въпросът дали това селище може да се свърже с теориите на проф. Харалд Харман за Дунавската цивилизация.

  25. 25 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 3983 Неутрално

    Ръководителят на разкопките смята, че зрънцето обработено злато, открито в "невзрачна" постройка с абсолютна сигурност е по-рано от това на Варненската култура
    ---------------------------------------------------------------
    БОЖИДАРизъм в най-чист вид
    Вече куцо и сакато е усвоило
    тарикатлъците на Божидар димитров
    "СМЯТАЛ" бил,че - ЗАБЕЛЕЖЕТЕ
    "С АБСОЛЮТНА СИГУРНОСТ" ?!?!?!?!
    е било по-рано от това на.......
    Ами АЗ ПЪК СМЯТАМ,че е ОБИДА
    ЗА МИСЛЕЩИТЕ БЪЛГАРИ
    да им подхвърляте бездарните си
    тарикатлъци "БОЖИДАРКИ"
    и да ни вземате за канарчета
    Апропо,
    АКАДЕМИЧНАТА ПРАКТИКА
    не изискваше ли НАУЧНО СЪОБЩЕНИЕ
    В СПЕЦИАЛИЗИРАНИТЕ ИЗДАНИЯ
    И АКО ДО СЕГА НЯМА ТАКОВА
    З А Щ О НЯМА ?!?!?!?!

  26. 26 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 2427 Неутрално

    Каква е разликата между сърби, румънци, гърци, "македонци", турци, албанци от една страна и българите от друга. При такава новина, всички с изключение на българите, ще викат, крещят и обявяват на целия свят колко са велики и какво фундаментално откритие е това. Българите, обаче, с намръщени носове и размахващи пръсти ще понат да обясняват на себе си, а и на целия свят ако се наложи, колко са жалки, че въобще се споменава въпросното откритие. Не казвам, кое е правилното или неправилното в случая, просто контатирам факти. Проявите на Божидар Димитров или Вежди Рашидов са изключения, които, ако обърнем внимание на негативимизма, който генерират, само потвърждават правилото.

  27. 27 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1604 Неутрално

    Никаква инфраструктура няма за да може човек да усети духът на старите времена. И в Солун усетих другото време, и в Рим, и в Бяла (варненско). Силно препоръчвам да разгледате в Бяла старата крепост. Самото село е реставрирано с европейски средства. Най-впечатляващи са десетките делви заровени в земята и напълно автентични. Красота

  28. 28 Профил на Репей
    Репей
    Рейтинг: 367 Весело

    [quote#12:"Георги"]въглеродният анализ, позволява датиране само до 5000 години назад във времето[/quote]

    Не думай...

    Тук вече банват и със задна дата: "Вашият достъп до форумите на Икономедиа е автоматично ограничен за 24 часа (до 12:05 часа на 18 Мар)."
  29. 29 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 3983 Неутрално

    [quote#24:"ijj"]Любопитна е и датировката "на близо седем хиляди години" - т.е. ололо 5000 г. пр. Хр. [/quote]
    По-любопитното е,
    ЧЕ ДАТИРОВКА НЯМА
    Има само "СМЯТАНЕ,ЧЕ....."
    и подхвърляне на произволни датировки
    без обосновка,без научно датиране.
    БЕЗДАРНА РЕКЛАМА на нещо,което
    некои "учЕни" искат да пробутат
    на ТУРИСТИЧЕСКИЯ ПАЗАР

  30. 30 Профил на gmranger
    gmranger
    Рейтинг: 344 Неутрално

    До коментар [#12] от "Георги":

    Аман от интернет експерти. Разкопки там вървят от десет години поне, и последните открития допълват вече направените такива - погребения на 7000 години, крепостни стени, съществували поне 500 години (критерий за "град", култови фигури от ранга на Вилендорфската венера и прочие. Всяка година ходя след археологическия сезон там, за да видя докъде са стигнали и е впечатляващо. На път е да бъде обявено за най-стария град в Европа. В музея в Пазарджик има информация и вече са изложени доста експонати...

  31. 31 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 793 Неутрално

    [quote#17:"Уточнител"]Защото в Египет има и по-старо злато [/quote]
    Може ли линк към резултата от изследването, защото последно беше с 2 000г по-младо от това във варненския некропол.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  32. 32 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 793 Разстроено

    [quote#27:"stanislavdi"]Никаква инфраструктура няма за да може човек да усети духът на старите времена.[/quote]
    Такова ни е ДНК-то. Иначе варненския некропол е до главен път, на петнайсетина минути от Морска гара (дето спират онези, многоетажните кораби, пълни с туристи), ама един павилион няма направен. Хем и терена е промишлена зона и няма особени проблеми с регулацията... От ДНК-то идва това с липсата на пътища и поминък около археологическите открития. Да не кажа, че на пъпа на Варна намериха златни монети, и си им наредиха новия калдаръм отгоре, вместо да направят място за снимки за туристите...
    Вода газиш, жаден ходиш.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  33. 33 Профил на mr. wonderworld.
    mr. wonderworld.
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    [quote#23:"angevins"]Хубаво за златото но мен ми направи впечатление друго нещо. Това за фигурките с получовеци полуптици. Доста напомня на Анунаките от Месопотамия. Въпроса е кой от кого е взаимствал и сигурно това е свързано с Потопа превръщането на Черно море от езеро в море..[/quote]

    Силно предположение!
    Геоложкият катаклизъм, отворил Босфора и повишил нивото на Черно море, принудил местното причерноморско население да се разсели на запад, на север и на юг- Месопотамия, Палестина, Египет.
    На изток също- днес археолози откриват погребения на хора от бялата раса в азиатските степи.

    Теорията е, че част от тези причерноморски преселници се установяват и в Средна Азия, между Памир и Хиндукуш, населяват една плодородна долина под една планина, наричана от тях Имеон.
    Усядайки там , те развиват същата цивилизация, както причерноморските си предци.

    След векове тръгват по обратния път към земите на дедите си.

    In my Wonderworld each sleeping vision is so real.
  34. 34 Профил на Михаил
    Михаил
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Дано да го запазим,а не някои индивиди да си го присвоят,както се случва с голяма част от богатството на България.

    МИМ20
  35. 35 Профил на gotin74
    gotin74
    Рейтинг: 232 Весело

    Моля ви, не пускайте там Божо разузнавача, че като започне да намира едни вампири, таласъми, мощи ще стане страшно.

  36. 36 Профил на usero
    usero
    Рейтинг: 1901 Неутрално

    [quote#9:"conTXT"]открили са VHS записи от охранителните камери[/quote]
    О, нещо много повече, не са открили VHS записи, от което са направили извода, че камерите са били дигитални и информацията се е записвала на сървъра в централата на 112, а щом не са успели навреме да дойдат подкрепления, значи нападателите са били на коне.

  37. 37 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1890 Неутрално

    До коментар [#12] от "Георги":Гошо, след като си завършил гимназия бяха открити още 18 метода за радиоактивно датиране. Отвори гугъл за да не се излагаш.

  38. 38 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8227 Неутрално

    Божо сега какъв град може да спретне върху тези разкопки, отдалеч ще се виждат белите зидове.

  39. 39 Профил на rapidfire
    rapidfire
    Рейтинг: 1774 Любопитно

    Леле!
    Дайте малко снимки и повече инфо де!

    It is nice to be important, but it's more important to be nice!
  40. 40 Профил на sbk
    sbk
    Рейтинг: 634 Неутрално

    До коментар [#20] от "angevins":

    Тази теория я знаем всички, но ...
    Самата теория е доста свободно съчинена, защото по това време по нашите земи живеят диви коне (тарпани) и едва ли балканците виждат коне за първи път по време на нашествието на степните народи. А Мала Азия и близостта й със степите.
    Да не говорим, че професорът доста услужливо борави с тази теория, за да докаже тезата си - това беше и причината за моята закачка. Може и да има някакви доказателства, че селището е разорено от първобитно племе на коне, но не става ясно какви са точно те. А съвсем друг е въпросът доколко конните народи са първобитни в сравнение със земеделските по това време - митовете за кентаврите, варваризирането на чужденците и други подобни, останали ни от елинско време, също са част от тази теория и услужливо я подкрепят, въпреки че касаят една по-ранна епоха, по-стара от елинската дори.

  41. 41 Профил на clarkv622
    clarkv622
    Рейтинг: 617 Неутрално

    [quote#8:"sbk"]Интересно как ли професорът е разгадал, че унищожителите са първобитни племена на коне?![/quote]
    Интересно е също, как е разгадал, че златото е по-старо от варненското. Докато го е опипвал ли стигнал до този извод? Варненското е периодизирано 4400-4100 пр.н.е. (след изследване) Това го датират от същия период. Индиана Джоунс, обаче е абсолютно сигурен, че неговото е по-старо, което било много много важно, което пък го прави него самия голямата работа.

  42. 42 Профил на sbk
    sbk
    Рейтинг: 634 Неутрално

    До коментар [#23] от "angevins":

    Това наистина е интересен въпрос! Не само за връзката между двете култури и кой от кого е заимствал. Разстоянията между двата центъра са огромни за древността и региона на Пазарджик, въпреки прекрасните условия за земеделие и уседнал живот като цяло, като природни дадености е доста различен от Месопотамия. Макар, че какво е било в Месопотамия преди 5 хил. години - скоро четох за откриването на трета река, разположена между Тигър и Ефрат. Според авторите там се е намирала Райската градина, каквото и да означава това.

  43. 43 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9825 Неутрално

    Днес е ден за Археология

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  44. 44 Профил на arsen
    arsen
    Рейтинг: 383 Неутрално

    До коментар [#40] от "sbk":

    Находките на това място няма да коментирам, но очевидно става въпрос за нашествието на индоевропейските племена от района на днешна Украйна към края на четвъртото хилядолетие преди новата ера. Неолитните култури по българските земи са създадени от население с произход от Мала Азия - това със сигурност може да се счита за доказано. Тези култури до голяма степен са били "водни" - техните центрове са установени в близост до плавателни реки в случая Марица или морето. Например във Варненския некропол са намерени материали с произход от Средиземноморието и Кавказ, което говори, че представителите на тази общност са вършили морски пътешествия до там или са ползвали услугите на други общности посредници, но пак по море. А това означава, че най-вероятно дори и да са познавали коня като животно не са го употребявали особено активно. Индоевропейците, които идват от района на Украйна са били изцяло конна култура - тяхната военна сила се е осланяла на бойната колесница, което им е осигурило значително преимущество над местните балканци. С идването на индоевропейците полуостровът започва много бавно да придобива днешните си етнически и езикови измерения - например гърците или по-точно носителите на гръцкия са били едни в една от ранните индоевропейски вълни достигнали Балканите - после следват и други та чак до славяните...

  45. 45 Профил на touchthis
    touchthis
    Рейтинг: 338 Неутрално



    [quote#12:"Георги"]Археолозите имат безгранична фантазия. Намерили някакви фигурки на птици и зрънце злато и веднага извадили следните странни изводи:
    "обитателите на мястото са били носители на висока култура"
    "земеделци"
    "дошли от Мала Азия"
    "цивилизацията им е била унищожена от първобитни племена на коне"

    Отделен е въпроса за датировката, тъй като въглеродният анализ, позволява датиране само до 5000 години назад във времето, а друг метод за точна датировка не съществува.[/quote]

    Това са пълни глупости ... малко разбираш от археология и още по малко от източници на йонизиращо лъчение ... Въглерод 14 е изотоп с период на полуразпад 6000 години (1/2 разпад - не цял). Целия за да се разпадне - това е експонента която стига до 70 000 години

  46. 46 Профил на touchthis
    touchthis
    Рейтинг: 338 Неутрално

    [quote#12:"Георги"]Отделен е въпроса за датировката, тъй като въглеродният анализ, позволява датиране само [/quote]

    И още нещо .. как по точно ще датираш ЗЛЕТО с въглероден анализ ? С въглероден анализ се датират само органични материали. Златото се датира по асоциация с дадена култура или позиция в дадения културен пласт и тн и тн.

  47. 47 Профил на touchthis
    touchthis
    Рейтинг: 338 Неутрално

    [quote#46:"touchthis"]ЗЛЕТО [/quote]

    *злато

  48. 48 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1545 Неутрално

    До коментар [#9] от "conTXT":

    Питали са баба Лили. Тя е пяла на местния владетел тогава и е жив свидетел.

    В България върви смазваща русификация! Чайка - вожд и учител на Цацаров.
  49. 49 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1545 Разстроено

    Това наистина са страхотни новини! Все по-ясно ще става, че нашите земи са били средище на древни култури и цивилизации. Жалко, че ние днешните българи не сме достойни наследници на тези древни наши предци! 500 години турски феодализъм и 50 години комунизъм са ни осакатили сериозно.

    В България върви смазваща русификация! Чайка - вожд и учител на Цацаров.
  50. 50 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 718 Неутрално

    До коментар [#42] от "sbk":

    Преди 7000 години климата е бил малко по различен. А хората живеели по българските земи се замогват не заради земеделието а от търговията с мед не пчелния а метала и сол.

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  51. 51 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 3983 Неутрално

    Хайде да говорим сериозно

    ИМА ЛИ НАУЧНИ СЪОБЩЕНИЯ

    публикувани в сериозни издания

    АКО ИМА - КЪДЕ СА ПУБЛИКУВАНИ

    АКО НЯМА - ЗАЩО НЯМА

    Всичко друго са

    рекламни сензации "БОЖИДАРКИ"

  52. 52 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 4462 Неутрално

    До коментар [#44] от "arsen":

    Много добър коментар ! +++

    По темата да прибавя,че никой не се старае да открие произхода на златото като матерял.Това прави впечатление !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  53. 53 Профил на sbk
    sbk
    Рейтинг: 634 Неутрално

    До коментар [#50] от "angevins":

    Рударството през древността е източник на богатство почти по целия свят, от земеделие никой не е станал богат. Мисля, че така е и до наши дни.

  54. 54 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 718 Неутрално

    До коментар [#53] от "sbk":

    Във Франция и Нова Зеландия напр имат висок стандарт от земеделие.

    То е важно защо осигурява прехраната на населението. Когато тя е осигурена хората имат време и сили да се занимават с други дейности. Затова Египет напр е просперирал хилядолетия.

    И благодаря за минуса

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  55. 55 Профил на sbk
    sbk
    Рейтинг: 634 Неутрално

    До коментар [#44] от "arsen":

    Мога да се съглася с теб. Все пак - и до ден днешен, не само в древността, няма център на каквато и да е култура или държава, който да не е разположен на голяма река, езеро или море/океан. Тези, разположени на море, почти винаги са на устията на река. Водата е източник на живот и колкото по-голямо е едно поселище, толкова по-голям трябва да бъде източника на прясна вода. С това искам да кажа, че почти всички култури могат да бъдат наречени "водни".
    Виж, кой как използва морето и реката за транспорт и търговия е друга тема. Очевидно е, че през древността хората доста са пътешествали. Нормално, историята на Човечеството е история на едно пътешествие, на едно преселение. Наистина има данни, че неолитните култури по нашите земи са с произход от Мала Азия, от Полумесеца на плодородието. Въпросът е дали няма двупосочно движение, предвид теориите, че Потопът настъпва когато в Ч. море (сладководно езеро) навлизат солените води на Мраморно море. Преди това племената, живеещи по бреговете на ЧМ, са можели да имат много по-тесни контакти и връзките между Балканите и Мала Азия да са били много по-тесни. Много по лесно се пътува по брега на сладководно езеро, много по-лесно се пресича с кораб сладководно езеро.
    Темата е изклщчително интересна и широкообхватана.

  56. 56 Профил на sbk
    sbk
    Рейтинг: 634 Неутрално

    До коментар [#54] от "angevins":

    Аз минуси почти не пиша, само в краен случай. Предпочитам градивния спор. Явно разузнаването ти не работи добре.

    Земеделието и до сега е много несигурен източник на богатство, силно се влияе от природните явления. Ако си направиш труда да проучиш най-големите и богати компании в земеделския сектор, ще разбереш, че основното им перо са производството и търговията със семена, препарати, химия, търговия и т.н. Можеш също така да ги сравниш с компаниите, занимаващи се с добив и търговия на земни изкопаеми.
    Египет е просперирал, защото е опитомил котката - може да ти се струва странно, но все пак се замисли.

  57. 57 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 2005 Неутрално

    Ние сме наследници на най древните
    цивилизации, а имаме самочувствие
    на аборигени !!!

  58. 58 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 718 Неутрално

    До коментар [#56] от "sbk":

    Да котката е била много свещена защото се е борила с мишките и др вредители.

    В Египет условията са били добри топъл климат вода от Нил, а също така и т.нар. златоносна тиня. В Египет от по високите слоеве са живеели до 80 години а в др части на света вкл Европа по това време не е било така.

    Не може без земеделие как ще се изхранва населението затова и в ЕС го субсидират.

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  59. 59 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 856 Неутрално

    До коментар [#57] от "valtoro":
    [quote#57:"valtoro"]Ние сме наследници на най древните
    цивилизации, а имаме самочувствие
    на аборигени !!![/quote]
    Ти какво общо имаш с цивилизацията от Града на птиците?
    Има стотици развити цивилизации, които са изчезвали безследно, без някой да продължи наследството им, дори напротив, на тяхно място са се появявали много по-примитивни култури.

  60. 60 Профил на Алф
    Алф
    Рейтинг: 1311 Весело

    До коментар [#8] от "sbk":

    По следите в маслото.

    Ако още ме помниш, значи си от последното поколение, което си играеше на двора.
  61. 61 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 2304 Неутрално

    Гледайте тук филм за археологическата мафия - как се фалшифицират ''дервни'' статуи и как се прави бизнес с тях:

    https://www.youtube.com/watch?v=jvqEiaugO9I

    Това манисто дали е било изследвано по строго научен път или са му дали 7000 години на око?

  62. 62 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3243 Неутрално

    уточнение

    Гърците (исконно древен индоевропейски народ)
    носили на плещите си гръцки език.

    пп
    Остава неясно край село Юнаците
    кой първобитник унищожил цивилизацията

    До коментар [#44] от "arsen":

    С идването на индоевропейците полуостровът започва много бавно да придобива днешните си етнически и езикови измерения - например гърците или по-точно носителите на гръцкия
    са били едни в една от ранните индоевропейски вълни достигнали Балканите - после следват и други та чак до славяните...

    "Обработено злато, по-старо от това във Варненския халколитен некропол откриха археолози край Пазарджик, съобщи БНТ. Мънистото, открито от екипа на арх. Явор Бояджиев в така наречения "Град на птиците" край село Юнаците, е на близо седем хиляди години, което го прави най-старото в Европа.

    Разкопките говорят за град - с укрепена част, макар още да не могат да кажат със сигурност дали намерените останки са от производство или жилище. Обитателите на мястото са били носители на висока култура - земеделци, дошли от Мала Азия, които са познавали редица технологии, смята арх. Бояджиев.

    Те са били напълно материално задоволени, но цивилизацията им е била унищожена от първобитни племена на коне."

  63. 63 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 531 Неутрално

    До коментар [#61] от "princess_x":

    Изследванията са само за органични вещества, за злато не може да се определи възрастта. Например за Варненското злато - то е било със скелет на човек - скелетът е органичен и той може да се датира, следователно златото по него е било на такава възраст.
    Това мънисто е било в някаква къщурка, значи изследват някакви органични следи в къщурката, както и земните пластове - по тях пак може да се прави анализ. Но това не може да е 100% точно.

  64. 64 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 531 Неутрално

    До коментар [#55] от "sbk":

    Съгласна съм. Варненската култура отговаря на всички условия, даже имат един бонус - солни находища. Наскоро доказаха, че тяхната цивилизация е свързана със солните находища в Провадия, а солта в онези временна е била много ценна.

  65. 65 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 821 Неутрално

    [quote#12:"Георги"]
    Археолозите имат безгранична фантазия. Намерили някакви фигурки на птици и зрънце [/quote]

    да. защото ако се фокусират само върху артефактните описания, е ужасно скучно и никой няма да им обръща внимание. затова и постоянно предявяват претенции към работата на историка.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  66. 66 Профил на ddemivor
    ddemivor
    Рейтинг: 220 Неутрално

    [quote#8:"sbk"]как ли професорът е разгадал, че унищожителите са първобитни племена на коне?[/quote]
    А ти какво искаш, на Мерцедес ли?

  67. 67 Профил на sbk
    sbk
    Рейтинг: 634 Неутрално

    До коментар [#66] от "ddemivor":

    Много оригинално!
    Не, може да са били първобитни племена без коне, например, т.е. да не са идвали от степите (каквото е внушението в случая), а да са били съседно племе. Може да са дошли през морето по Марица. За това попитах как е разбрал, че са нашествениците са били конен народ. Определено не са използвали авиация!

  68. 68 Профил на sbk
    sbk
    Рейтинг: 634 Неутрално

    До коментар [#58] от "angevins":

    Съгласен съм. Аз не казвам, че може без земеделие, а че е много трудно да се забогатее от това. При Египет проблемът е бил не само да отгледат добра реколта, но и да я опазят - било от вредители, било от нашественици.

  69. 69 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 2304 Неутрално

    До коментар [#63] от "alextan":

    Мънистото не би ли могло да бъде модерно ''замърсяване'', т.е. да е поставено там допълнително, например с цел сензация?

    Намерих тази статия за датиране на злато:

    https://archeosciences.revues.org/2017?lang=en

    Това е резюмето:
    ''Authenticating archaeological gold objects is a major problem, as gold is probably the most difficult material in terms of detecting modern forgeries. In 1996 we published the results of the study of faked and genuine gold crystals from the Santa Elena gold mine in Venezuela, and demonstrated that the U/Th – He dating method is a powerful tool for detecting forgeries among gold objects. U and Th decay by emitting He atoms that remain stored in gold. By measuring U, Th, and He, the time when the He trapping process started can be determined. In the 1996 publication we also mentioned that the same method can be applied to ancient gold objects, in order to determine the time when they experienced their last melting process and, thus, to verify their antiquity. In the present work we report on a systematic and quantitative study of He, U, and Th in a large number of ancient and modern gold objects.''

  70. 70 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 1454 Неутрално

    На мястото може да е имало поселение в продължение на 1-2К години, със или без прекъсвания. Може да е попаднало в по-стари пластове по много причини...А може и мънистото да е внесено от самите археолози в изфабрикуване на сензация.

    мурзилка
  71. 71 Профил на Ослик, суслик, паукан
    Ослик, суслик, паукан
    Рейтинг: 423 Неутрално

    [quote#15:"Stoyan Andreev"]Въглеродното датиране дава надеждни данни до 50 000 години назад[/quote]

    И може да се използва само за органичен материал, не за метали.

    I had a dream, Joe
  72. 72 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    Уф, чукчи, що не четете повече преди да пишете глупости?
    Повечето тук дори не сте чули, че Черно море преди около 8 хиляди години е било езеро, че е имало високо развити цивилизации, за места като това, за Гъобекли тепе, за писменосттите им ....
    Изобщо мамата си трака, но пишете си пишете.

  73. 73 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#63] от "alextan":

    Уфффффф, нямало било анализи за метали, лелеей!

    https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Wu5dpZd0T84J:https://www.uni-sofia.bg/index.php/bul/content/download/110482/845784/version/1/file/Deyan-avtoreferat.pdf+&cd=8&hl=bg&ct=clnk&gl=bg&client=firefox-b

    Ако не ви мързи да четете, е на, елементарно обяснение.

  74. 74 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3243 Неутрално

    по темата

    Антична Троя (в Малоазийска Тракия) е била най-голям, богат и известен за времето си град-държава.

    С население, роднини на Траки от Родопите и остров Самотраки.
    Според легенда, Орфей е бил писмен и царувал в тези земи (Европейска Тракия).

    Според сродна легенда, източник за или "прочит" на Илиадата,
    Родопски цар (Рекс?) се притекъл на помощ на Троя.

    Войниците пристигнали късно вечер пред стените на града. Уморени, трябвало да чакат сутринта да отворят портите и заспали. Нападнати били от пирати и избити...

    Има разни филми за Троя, един от които с Питър О'тул в ролята на Приам, Брад Пит в роля на Ахил и т.н.

    В поне три части, вкл. преди и след битката между Хектор и Ахил,
    музикалният фон е сякаш Родопска инструментално-хорова музика. Чак след края на филма, при изреждане на имена,
    музикалният фон е сякаш гръцка музика а ла Демис Русос.

    Конкретно по темата, да: бая ходене пеш е имало по тези места...
    И с лодки.

    До коментар [#67] от "sbk":
    До коментар [#66] от "ddemivor":

    Не, може да са били първобитни племена без коне, например, т.е. да не са идвали от степите (каквото е внушението в случая), а да са били съседно племе. Може да са дошли през морето по Марица.

  75. 75 Профил на pavian
    pavian
    Рейтинг: 605 Неутрално

    До коментар [#69] от "princess_x":
    [quote#69:"princess_x"]Мънистото не би ли могло да бъде модерно ''замърсяване'', т.е. да е поставено там допълнително...[/quote]

    Много резонен въпрос. Всъщност това мънисто би трябвало да е част от нещо, някакъв накит, апликация. Малко вероятно е да е самостоятелно. Т.е. би трябвало да се открие и остатъка, а такъв няма. От друга страна никой уважаващ себе си учен не би фалшифицирал разкопките. По-вероятно е да става дума за нарушена стратиграфия (можем само да гадаем от кого и кога), но да: едва ли може да се съди по единична находка за цялостния характер на обекта. А търсенето на сензация е разбираемо. Просто трудно се получава финансиране за археологическа експедиция, която не бълва сензационни открития...

  76. 76 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Брей, тия най-стари злата все ги откриват на места, свързани с корените ми Аз съм си от Варна, във Варна живея цял живот, а въпросното варненско злато съм го представял многократно на туристи, които съм водил в археологическия музей в града. От друга страна баща ми е от Пазарджик, баба ми си е там и още е жива, май трябва да се разровят и на други места, с които съм свързан откъм произход, може и още по-старо злато да намерят Иначе ако трябва по-сериозно да говорим, Пазарджишко си е било много пусто място отпреди турската инвазия, но пък с плодородни земи, принадлежащи на български и гръцки аристократи, обработвани от селяните в региона. Впоследствие те стават собственост на беговете, а мястото се заселва заради ускорената вътрешна търговия в Османската империя, като именно въпросните бегове създават пазар там, около който се формира един интернационален град, типичен за империята, в който до Освобождението освен българи си има в изобилие турци, гърци, албанци, арменци, евреи, като чак след Освобождението и особено след балканските войни градът придобива съвсем български облик заради придошлите бежанци главно от хиндерландите на Серес и Драма. Тази историческа справка показва, че там сериозни поселения има чак след Средновековието, затова изглежда съмнително златото да е толкова старо, то и около Пловдив няма сведения за живот преди второто хилядолетие преди новата ера, когато траките основават града с първото му име Евмолпия, затова не мисля, че златото е по-ранно от този период, може да е попаднало там единствено за да бъде скрито от най-древните местни феодали, които виждайки, че губят земите си от Филип Македонски просто са искали скъпоценностите им да не попаднат в него и затова да са ги скрили на едно толкова пусто и незаселено място.

  77. 77 Профил на tak40309320
    tak40309320
    Рейтинг: 252 Весело

    Контрабанда със златни мъниста, датираща от преди около седем хиляди години беше разбита край Пазарджик. Заподозряна е древна неолитна култура, подобна на варненската, но по-стара.
    Културистите все още не са открити.

    има хора с много профили, има и профили които се ползват от много хора




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK