Принципно нов хибрид ще сваля разхода на гориво с 40% в градски условия

Принципно нов хибрид ще сваля разхода на гориво с 40% в градски условия

© Рено



Принципно нов хибрид, комбиниращ бензинов двигател и два електромотора, ще позволява 80% от времето в града колата да се придвижва на ток, което би намалило разхода на гориво с около 40 на сто. Той е разработен от алианса "Рено Нисан Мицубиши" и плановете са да се вгражда в около 17 различни модела на групата.


Първата кола, която ще получи хибридната инсталация, ще е петото поколение на "Рено Клио". Колата се чака в България през септември, но реално първите хибридни модификации ще се появят догодина.


Пестящата гориво технология използва 1.6-литров бензинов двигател с директно впръскване с мощност малко над 87 конски сили. Към него са прикрепени и двата електрически агрегата.




Основният електромотор, който се използва за задвижване на колата и генериране на ток, за зареждане на батерията при спиране и движение по инерция, е с мощност 35 киловата (почти 47 конски сили). Вторият двигател на ток е 15-киловатов (малко над 20 конски сили) и играе ролята на стартер за "запалване" на бензиновия двигател. Освен това синхронизира оборотите, за да осигури по-плавно превключване на предавките, тъй като колата няма съединител.


Любопитна подробност е, че при движение на ток се използват две предавки, а при ползване на бензиновия мотор те са четири.


Бензиновият двигател (в сиво) и двата електромотора (в светлосиньо)

© Георги Пауновски

Бензиновият двигател (в сиво) и двата електромотора (в светлосиньо)


Хибридната система на алианса "Рено Нисан Мицубуши" използва батерия с капацитет 2 киловатчаса, която е монтирана под задната седалка. Така багажният обем не е по-малък, отколкото на моделите с бензинов двигател (между 391 и 1069 литра). Предимство на хибридната система е и ниското тегло - едва 30 килограма.


Как работи


Що се отнася до принципа на работа на хибридното "Рено Клио", в случая то ще потегля всеки път на ток, като ще използва електричеството и при движение с ниска скорост - при пълзене в задръстване например.


При поддържане на постоянна скорост ще се използва бензиновият двигател. В моментите, когато педалът на газта не е натиснат и колата е в режим на спиране, традиционният мотор няма да работи, а електромоторът ще генерира ток, като ще се ползва и за моторна спирачка. При плавно намаляване на скоростта спирачките на практика няма да се използват, а това ще става от съпротивлението на електромотора.


Когато водачът настъпи рязко педала на газта, едновременно ще работят както бензиновият мотор, така и електрическият, за да се осигури добра динамика. Каква ще е общата системна мощност за момента не се съобщава. Няма данни също за динамиката и разхода на гориво, тъй като не са направени съответните замервания.


Принципно нов хибрид ще сваля разхода на гориво с 40% в градски условия

© Георги Пауновски


Очакванията са динамиката на хибридното "Рено Клио" да е близка до тази с най-мощния бензинов двигател (1.3, 130 к.с.), който се ускорява от място до 100 км/ч за 9 секунди. Разходът в градски условия пък би трябвало да е по-нисък от този на дизела, тоест под 4 на сто.


До излизането на хибридното "Рено Клио" на пазара купувачите могат да избират между три бензинови и два дизелови мотора. Любопитното е, че еднолитровият бензин с турбо вече е 100 конски сили вместо 90.

Коментари (175)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 6070 Неутрално

    Кола за градски условия - цена още няма

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  2. 2 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4759 Неутрално

    За мен хибридът няма особен смисъл! Поддържаш двигател с вътрешно горене и поне един електромотор - не се пести от подръжка. За града има смисъл от елекрически автомобил, чиито батерии да се зареждат през ноща. А за извънградско - бензин!

  3. 3 Профил на Травис Титев
    Травис Титев
    Рейтинг: 2846 Любопитно

    Добре е!
    То в момента се създава и нов хибриден човек,който да мисли с 80% по-малко!

    Душице нежна,скиталнице, Гост и приятел на тялото, Къде ще се подслониш сега, Бледа, студена, оголена, Неспособна да играеш както някога.
  4. 4 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3801 Неутрално

    "... Разходът в градски условия пък би трябвало да е по-нисък от този на дизела, тоест под 4 на сто..."!

    А колко ще е на извънградско? Вероятно, под 3 на сто...??! :)))

    Бивш tww09306483.
  5. 5 Профил на Травис Титев
    Травис Титев
    Рейтинг: 2846 Разстроено

    За мен хибридът няма особен смисъл! Поддържаш двигател с вътрешно горене и поне един електромотор - не се пести от подръжка. За града има смисъл от елекрически автомобил, чиито батерии да се зареждат през ноща. А за извънградско - бензин!
    —цитат от коментар 2 на vassilun


    То и с тениса е така,Васе!
    Вместо са играят само на твръда настилка,ги карат да маат и на тревъ и сгурия.От тая хибридна игра, най много страда един хасковски състезател!

    Душице нежна,скиталнице, Гост и приятел на тялото, Къде ще се подслониш сега, Бледа, студена, оголена, Неспособна да играеш както някога.
  6. 6 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 11404 Неутрално

    Не е лошо, има още база за оптимизация.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  7. 7 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3801 Неутрално

    До коментар [#3] от "Милост за живите":

    Стара ти е информацията...! В България, 80 процента от хората, въобще не могат да мислят. ;)

    Бивш tww09306483.
  8. 8 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 325 Неутрално

    До коментар [#2] от "vassilun":

    Има някакъв смисъл. Новата Тойота Корола на градско наистина гори 4. Без притеснения кога ще ти свърши тока.

  9. 9 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3801 Неутрално

    До коментар [#2] от "vassilun":

    Има, има...! Погледни Тойота Приус плъгин хибрид. Много са я мислили...! Ама гони 40 хиляди евро, новичка.

    https://www.toyota.de/automobile/prius-plugin/index.json

    Бивш tww09306483.
  10. 10 Профил на slon
    slon
    Рейтинг: 658 Неутрално

    До коментар [#3] от "Милост за живите":

    Като те гледам, ти май си на 100%

  11. 11 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4427 Неутрално

    Добре е!То в момента се създава и нов хибриден човек,който да мисли с 80% по-малко!
    —цитат от коментар 3 на Милост за живите


    Себе си ли визираш?

    Gunter glieben glauchen globen
  12. 12 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 2318 Любопитно

    "...Предимство на хибридната система е и ниското тегло - едва 30 килограма...."

    Кое по-точно е 30 кила? Двигателя или акумулатора? Или и двете?

    Бог да благослови Америка за България!
  13. 13 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4427 Неутрално

    Иначе, наистина върхова технология от Рено!

    Gunter glieben glauchen globen
  14. 14 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4759 Весело

    До коментар [#3] от "Милост за живите":

    Човекът, който мисли с над 80% по-малко си е избрал никнейм "Милост за живите"! 🤣

  15. 15 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4759 Весело

    До коментар [#8] от "taratanki":

    Карах Приус преди години в Илиной, САЩ. Икономичен бе само през пролетта и през есента. През лятото - с климатик и през зимата - с парно, просто само излизаш от гаража на ток. Всичко друго - бензин.

  16. 16 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1988 Весело

    Задвижването ясно, Аз обаче имам сериозни съмнения, че Клио (Ел. хибрид или ДВГ) въобщо може да се нарече автомобил...

    Модератора е неадекватен!
  17. 17 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4759 Весело

    До коментар [#9] от "Petleshev":

    Предният ми пост е за най-първия Приус.

  18. 18 Профил на Травис Титев
    Травис Титев
    Рейтинг: 2846 Любопитно

    До коментар [#8] от "taratanki":Карах Приус преди години в Илиной, САЩ. Икономичен бе само през пролетта и през есента. През лятото - с климатик и през зимата - с парно, просто само излизаш от гаража на ток. Всичко друго - бензин.
    —цитат от коментар 15 на vassilun


    В Илиной или в Ахелой?Да ги не бъркаш двата щата?

    Душице нежна,скиталнице, Гост и приятел на тялото, Къде ще се подслониш сега, Бледа, студена, оголена, Неспособна да играеш както някога.
  19. 19 Профил на Su
    Su
    Рейтинг: 44 Неутрално

    Иначе, наистина върхова технология от Рено!
    —цитат от коментар 13 на Alarmstufe: Rot


    Върхова, върхова, колко да е върхова. По лаишкото обяснение в статията мяза на хибридния powertrain на Тойота, който е на има няма 10-ина години вече.

  20. 20 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    За мен хибридът няма особен смисъл! Поддържаш двигател с вътрешно горене и поне един електромотор - не се пести от подръжка. За града има смисъл от елекрически автомобил, чиито батерии да се зареждат през ноща. А за извънградско - бензин!
    —цитат от коментар 2 на vassilun


    Смисълът на хибрида е в няколко неща..

    -по-добрите екологични показатели, сравнен с електрокара и с ДВГ ..
    -по-ниската цена
    -огромната мобилност 1000 км. не са проблем

    Да разгледаме "микро' или "милд" хибриди, които са по-скъпи от обикновен ДВГ с ок. 1000 долара за "микро" и 2500$ за "милд"..

    ДВГ ИМА разработки, за намаляване и на разхода и на емисиите, но КОЛКО СТРУВА, примерно, двигател на Аткинсън?
    Той, реално е С ОЩЕ ЕДИН КОЛЯНОВ ВАЛ..

    И колко струва , за намаляване на СО2 емисия с 25%?

    А ето Джип с милд-хибрид :

    https://www.youtube.com/watch?v=VmGoh4Yhnxo

    Ето малката система на "Сузуки".. 2000 - 2700 долара (без батериите) оскъпяване ..

    https://www.youtube.com/watch?v=ln-A5_Es1Xs
    Ето 48 волта хибрид ..

    https://www.youtube.com/watch?v=yhWAU0YewXE&t=166s

    А "Валео" с ок 300-500$ сваля СО2 - 10% ..

    https://www.youtube.com/watch?v=VJSEQaxAh4c

    Та хибридът е съчетание на ниска цена и на ефективни решения за емисиите и разхода на двигателя , съчетано с мобилността на ДВГ .. вземаш 2-3 туби в багажника и може една-две седмици да обикаляш из Родопите ..

    Заради изискванията за СО2 , в близките 2-3 години поне 50% от колите, ще са "милд хибрид", а ВСИЧКИ коли, ще са поне "микро" хибрид ..

    https://www.youtube.com/watch?v=L4nank7sgeI

    https://www.youtube.com/watch?v=u75GnFuV3xM&t=14s

    Да сравним В МОМЕНТА "микрохибрид" и С-ене чардж на Сузуки, с цена ок. 10 000 долара има ПО-МАЛКИ емисии и въглероден отпечатък ДВА ПЪТИ ПО-МАЛЪК ОТ "ТЕСЛА"..
    Ей го "Сузуки"
    https://www.youtube.com/watch?v=xOQS0KUGFec

    Та за това хибрид .. с по-елегантни решения имаме по-голям ефект ..

    П.П
    Никога не съм карал електромобил, ама четох тест за Нисан .. в Москва, през зимата ..
    Чака на светофари, в задръствания и 70% от батерията му отива за вентилатор и отопление ..
    Така че електромобила , определено не е за града ..

  21. 21 Профил на charlesdegaulle
    charlesdegaulle
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    Братовчед ми кара хибридна Ярис и е много доволен. На лизинг. Ще изчака цената й да стане достатъчно ниска и ще си я закупи. Кара я основно в София, но отскача често и до вилата в Кюстендилско.

  22. 22 Профил на charlesdegaulle
    charlesdegaulle
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    Апропо, доколкото виждам, новото е втория ел двигател и прецизността при спиране и каране по инерция. Което пести (генерира) доста ток. Също така скоростната кутия. Доста добре замислено.

  23. 23 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4759 Неутрално

    До коментар [#20] от "ajsayder":

    Точно това имах предвид в хост #15. Климатът в Москва е подобен на този в Чикаго - чист континентален. С горещо лято и сурова зима. Та през лятото - за климатик и през зимата - за парно се харчи много енергия.

  24. 24 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    А кое даде възможност за евтините хибриди с малки емисии и с СО2 / км от порядъка на 90 - 100 г. СО2/км. въглероден отпечатък..

    Ами НОВИТЕ ТЕХНОЛОГИИ за батерии и въобще акумулиране на енергията ..

    "Валео' за "микро'-хибридите ползва кондензатори ..
    "Ситроен' използвайки нови, композитни материали, ползва прост и евтин резервоар за сгъстен въздух ..

    https://www.youtube.com/watch?v=lRJCzvPyuWg

    https://www.youtube.com/watch?v=vC2jrXDrUqs

    А в последните години ИМА РЕВОЛЮЦИЯ в батериите и електрическите системи ..

    -премина се на 48 волта евтини хибриди , сравнени с високоволтовите ..

    https://www.youtube.com/watch?v=635CnqkRlas
    https://www.youtube.com/watch?v=ioBPRObnIf8

    https://www.youtube.com/watch?v=Q1RkY5LEGMg
    https://www.youtube.com/watch?v=yC76hK3MrOs&t=70s
    https://www.youtube.com/watch?v=ioBPRObnIf8

    -навлязоха новите високо-ефективни акумулатори .. AGM battery технология..
    https://www.youtube.com/watch?v=5gOe-qlTAT4
    Въглерод-олово технология

    https://www.victronenergy.com/batteries/lead-carbon-battery
    Осъвършенствани батерии

    https://www.varta-automotive.com/en-gb/technology/flooded-battery-technology

    https://www.youtube.com/watch?v=Em3d6JTwQPk
    https://www.youtube.com/watch?v=PrhapRFkt7o


    И ето - благодарение на ефективни решения , на развитие, на изследвания - се появиха евтини високоефективни екологични коли - хибриди ..

  25. 25 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    Апропо, доколкото виждам, новото е втория ел двигател и прецизността при спиране и каране по инерция. Което пести (генерира) доста ток. Също така скоростната кутия. Доста добре замислено.
    —цитат от коментар 22 на charlesdegaulle


    Отдавна има хибриди с втори двигател ..

  26. 26 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    До коментар [#20] от "ajsayder":Точно това имах предвид в хост #15. Климатът в Москва е подобен на този в Чикаго - чист континентален. С горещо лято и сурова зима. Та през лятото - за климатик и през зимата - за парно се харчи много енергия.
    —цитат от коментар 23 на vassilun


    За това - пробегът е с до 70% ПО-МАЛЪК от официално обявения ..
    Зависи от висенето на светофарите ..

    И за какво ти е електрокар?
    Ами ей го - микро-хибрид за 8000-12 000 долара с въглероден отпечатък до 90г. СО2/км .

  27. 27 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 325 Неутрално

    До коментар [#15] от "vassilun":
    А гледа ли разхода накрая?
    Щото хибридът не е само времето, карани на ток.
    Колко хора покрай мен са с нови хобриди- всички за класа си горят малко, особено в града

  28. 28 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3990 Неутрално

    Всъщност каква е целта на тези автомобили?
    Да консумират по-малко?
    Разходите за изминат км да са по-ниски?
    по-малко замърсяване?
    По-евтини?

    Някои неща ни убягват. Според мен става дума да консумират по-малко производни на петрола от Б. И. Може и да бъркам, но със сигурност не става дума за джиткане без пари!

  29. 29 Профил на trial_jezz
    trial_jezz
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#4] от "Petleshev":

    Най вероятно ще е почти същият като във градско, както бе при приуса на Тойота.

    “Those who love peace must learn to organize as effectively as those who love war.” ― Martin Luther King Jr.
  30. 30 Профил на Chubachubs
    Chubachubs
    Рейтинг: 712 Неутрално

    Детайлно описана статия, абсолютно едно към едно с хибридите на Тойота. С единственото отклонение, че Тойота в момента нямат отделен електромотор за стартер, но от така направеното описание не виждам никакво предимство на този втори електрически двигател стартер.

    Като цяло изглежда, че Рено Нисан откриват топлата вода, което вече е направено от Тойота. Явно просто и те въвеждат хибридната система при тях, ама да се изкарва като някаква революция в аетомобилостроенето, е доста пресилено.

  31. 31 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3782 Неутрално

    До коментар [#11] от "Alarmstufe: Rot":

    "Себе си ли визираш?"

    Крайно време е производителите на спам да бъдат игнорирани.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  32. 32 Профил на Дългия
    Дългия
    Рейтинг: 1178 Любопитно

    Следващата ми кола определено ще е хибрид и определено ще е Тойота. При нея всичко е изпипано, за всичко е помислено. Колко ще е нова - зависи от дълбочината на джоба ми. А за градско каране цена няма, екстра е... За Реното не знам какво да кажа, да беше само Митсубиши, ясно, ама в тая комбинация не ме кефят...

  33. 33 Профил на sweeper
    sweeper
    Рейтинг: 298 Неутрално

    [quote#20:"ajsayder"][/quote]

    Абсолютни глупости, бай Сайдер. Карам от доста време електромобил с удължен пробег (Ампера) и мисля, че за сега няма по-добро, поне за нашите условия. В града карам изцяло на ток. Колкото до хибридната ви информацийка от Масква, там сигурно е така, но в Норвегия си ги карат електромобилите целогодишно и комай до 10-на години само такива ще карат. Не че и те не са държава - бензиностанция.
    Колкото до описаното Клио в статията, опасенията са ми, че това нещо ще се движи като болно прасе с тия маломощни двигателчета. Но с хибридите е така. За града става все пак.

  34. 34 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    Всъщност каква е целта на тези автомобили? Да консумират по-малко?Разходите за изминат км да са по-ниски?по-малко замърсяване?По-евтини?Някои неща ни убягват. Според мен става дума да консумират по-малко производни на петрола от Б. И. Може и да бъркам, но със сигурност не става дума за джиткане без пари!
    —цитат от коментар 28 на historama


    Че то могат и хич петрол да не консумират, какво толкова?
    В момента всъност, в някои части на света основно ДВГ са на етанолови и други смеси ..

    .." E85 is an abbreviation typically referring to an ethanol fuel blend of 85% ethanol fuel and 15% gasoline or other hydrocarbon by volume..."

    15% петрол - другото са разни растителни миксове ..

    Ей и кои коли са пригодени да работят ефективно на това гориво :

    Citroën offers the following FFV (E85) models (at least in Sweden, Benelux, France and Switzerland):

    Citroën C3 Flex ( E100 - Brazil)
    Citroën C4 1,6/2,0 BioFlex
    Citroën C5 2,0 BioFlex

    Dacia

    All petrol driven Dacia Sanderos sold in Sweden are FlexFuel.
    Dacia offers the following E85 models (at least in Sweden)

    Dacia Duster 1.6 16v (E85) 4x2
    Dacia Logan MCV 1.6 16v Hi-Flex (E85)
    Dacia Sandero 1.6 16v Hi-Flex (E85)
    List of flexible-fuel vehicles by car manufacturer

    Ford Focus Flexifuel FFV
    Ford C-Max Flexifuel FFV
    Ford Mondeo Flexifuel FFV
    Ford S-Max Flexifuel FFV
    Ford Galaxy Flexifuel FFV ..

    А в държави, като Бразилия например 100% от колите имат регулировка и могат да работят на гориво от захарна тръстика ..
    И то това си е отдавна.

    Чудо невиждано - коли, дето да не са на изкопаем петрол ..
    Бре ..

  35. 35 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    [quote#20:"ajsayder"]
    —цитат от коментар 33 на sweeper
    Абсолютни глупости, бай Сайдер. Карам от доста време електромобил с удължен пробег (Ампера) и мисля, че за сега няма по-добро, поне за нашите условия.

    В града карам изцяло на ток.

    Колкото до хибридната ви информацийка от Масква, там сигурно е така, но в Норвегия си ги карат електромобилите целогодишно и комай до 10-на години само такива ще карат. [/quote]

    Ами от Масква това дава анти-путиновата опозиция ..

    Те се противят на усилията на Путин и Медведев да забранят бензина и дизела и да въведат електрокарна тяга ..

    Ето от анти-Медведеви медии ..
    -------------------------
    "«Очередная глупость»: в России намерены запретить бензин и дизель
    Экономика
    Пакет предложения по господдержке электрического транспорта в России планируется рассмотреть до 17 августа ..
    ....
    МОСКВА, 3 августа 2017, 13:11 — REGNUM Глава правительства Дмитрий Медведев дал поручение вице-премьеру Аркадию Дворковичу проработать предложения по мерам господдержки развития электрического транспорта, пишут «Известия». Сами предложения Медведеву представил генеральный директор ПАО «КамАЗ» Сергей Когогин.

    Правительству предложено ввести программу сокращения объемов выбросов загрязняющих веществ от автомобильного транспорта и ввести ограничения использования автомобилей с двигателями внутреннего сгорания, в том числе в городах-миллионниках и курортных зонах..."
    --------------------
    Подробности: https://regnum.ru/news/2306698.html
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

    Щом викаш , че са хибридни лъжи - ОК ..
    Путин и Медведев, значи, се оказаха прави?

    Ама я ТИ МИ КАЖИ, дали не си получавал наскоро преводи в рубли от Кремъл, та да говориш за удобството на електрокарните коли?


    [quote#20:"ajsayder"]
    —цитат от коментар 33 на sweeper
    Абсолютни глупости, бай Сайдер. ..
    мисля, че за сега няма по-добро, поне за нашите условия.
    [/quote]

    Ами някой ОТ ТЕЗИ ХИБРИДИ ДЕТО ПИСАХ ЗА ТЯХ по-добри!

    По-чисти и с по-малък въглероден отпечатък, с по-голям пробег, в пъти по-евтини ..
    То според мене, ДОРИ И НА ПРЪВ ПОГЛЕД се вижда, че само идиот би рекламирал електричка ..

    Или трол, платен от Медведев ..

    Значи - публикациите среу властта в Кремъл и идиотските им електро-планове .. са били хибридни лъжи?

    А Путин и Медведев - екологични мъдреци с ореоли?
    Давай, давай пиши ми .. адски кефиш ..

  36. 36 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    ?по-малко замърсяване?По-евтини?Някои неща ни убягват.
    —цитат от коментар 28 на historama


    Какво ти убягва бе, душа?

    По-чисти и по-евтини сравнени с електроколите ..

    И още едно предимство - пробега и зареждането ..

    Лумкаш две туби в багажника, зареждаш до горе и не спираш 2000 километра ..

    Какво не разбираш?

  37. 37 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    До коментар [#11] от "Alarmstufe: Rot":"Себе си ли визираш?"Крайно време е производителите на спам да бъдат игнорирани.
    —цитат от коментар 31 на Norman Granz


    Абсолютно ..

    КАто ИМАТ КАКВО ДА КАЖАТ по темата - да заповядат ..
    И да коментират ФАКТИ..

    Ей примерно линковете, дето любезно предоставих ..

    Ама те гледат да си заработят електро-тролския хонорар от Медведев ..

  38. 38 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3244 Неутрално

    Върхова, върхова, колко да е върхова. По лаишкото обяснение в статията мяза на хибридния powertrain на Тойота, който е на има няма 10-ина години вече.
    —цитат от коментар 19 на Su


    Имам хибридно SUV от почти 10 години. И колкото и странно да прозвучи на някои, Форд, 2-ра генерация Ескейп. Първата генерация излезе 2004-та, Приуса пък е от 1998-ма.

    Моят, 2010 автомобилна година Форд има 95 киловатчаса електрически двигател (155 конски сили бензинов мотор) и е способен да кара само на ток до 70 километра в час.

    Иначе, и аз мога да кажа, че градското каране по принцип е 60% по- икономично от подобен 4 цилиндров нехибриден модел и 80% по икономично от подобен 6 цилиндров нехибриден модел. Като зимата е най- неикономична, както писаха колега по- горе защото ползва повече парното.

    Лично аз правя около 5.3-6 литра на 100 на градско.

    Но и не само икономичността е голямото предимство на хибрида. Голямото предимство е електролмагнитната спирачка и неизползването на фрикционната спирачка и това че бензиновият двигател се използва в старт стоп режим и почти никога на ниски предавки. Това означава много по- малко спирачки, консумативи, масла, сервизна поддръжка.

    Бензиновият двигател почти не работи на ниска скорост, което означава дълговеченост. Такситата в Ню Йорк и Сан Франциско са масово същият модел Форд и правят по половин милион мили без особени проблеми и без основни ремонти.

    Другата ми кола е електрическа (плъг-н хибрид), до 1 година купувам Тесла. И каквото и хибридно да излезе на пазара оттук нататък не бих минал на стара технология!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  39. 39 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3244 Весело

    До коментар [#34] от "ajsayder":

    Селски в САЩ, всички тръкове и по- големи SUV-та могат да карат на произволни смеси между етанол и бензин. Малките автомобили ползват до Е-20 (20% етанол). Това е федерален мандат, в бензина в САЩ има поне 15% етанол правен от растителен материал.

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  40. 40 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    градското каране по принцип е 60% по- икономично от подобен 4 цилиндров нехибриден модел и 80% по икономично от подобен 6 цилиндров нехибриден модел. Като зимата е най- неикономична, както писаха колега по- горе защото ползва повече парното.

    Лично аз правя около 5.3-6 литра на 100 на градско.

    Но и не само икономичността е голямото предимство на хибрида. Голямото предимство е електролмагнитната спирачка и неизползването на фрикционната спирачка и това че бензиновият двигател се използва в старт стоп режим и почти никога на ниски предавки. Това означава много по- малко спирачки, консумативи, масла, сервизна поддръжка.

    Бензиновият двигател почти не работи на ниска скорост, което означава дълговеченост..
    —цитат от коментар 38 на Realist



    Както вече споделих инфо , микрохибридът (старт-стоп) на Валео с цена ок 500 долара допълнително, пести 25% при градско и е с 40% по-малко емисии и 20% по-малко СО2 ..

    https://www.youtube.com/watch?v=VJSEQaxAh4c

    А за отопление на купето , през зимата и за климатика отива 0% от батерията ..
    Просто топлото си идва от двигателя ..

    "Сузуки" с цена ок 15 000 $ с хибрид SHVS MILD HYBRI е с 30% по-малко при градско и с 80 грама СО2/км . За хибрида е достатъчна с 6 кг. литий йонна батерия...

    https://www.youtube.com/watch?v=r-5ql8Z5YrM&t=23s
    https://www.youtube.com/watch?v=g6-oTEEMfxY

    А вие викате "какво е най-подходящо" .. ами ето го ..
    Евтини и елегантни инженерни решения ..

  41. 41 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    [quote#38:"Realist"][/quote]

    Да, съгласен съм с мнението ..

  42. 42 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3244 Весело

    Никога не съм карал електромобил, ама четох тест за Нисан .. в Москва, през зимата ..
    Чака на светофари, в задръствания и 70% от батерията му отива за вентилатор и отопление ..
    Така че електромобила , определено не е за града ..
    —цитат от коментар 20 на ajsayder


    Естествено, че само в столицата на втората, пардон първата ви рАдина, тагаришч е така. В съседна Норвегия, електрическите автомобили вече удариха 50% от пазара на нови коли! Филма шведски ли е или сАвеЦки?

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  43. 43 Профил на dante_18
    dante_18
    Рейтинг: 748 Неутрално

    До коментар [#9] от "Petleshev":

    Трябва да си луд за да дадеш за този тампон 40 хиляди евро.
    Това трябва да е най-лошата кола в тази ценова категория.

    If you are going through hell... Keep going!
  44. 44 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1988 Весело

    До коментар [#38] от "Realist":

    "Такситата в Ню Йорк и Сан Франциско са масово същият модел Форд и правят по половин милион мили без особени проблеми и без основни ремонти."

    Уау!

    Това за колко време?

    Да знаеш в тая изостаналата Европа това е леко невъзможно.
    Никой няма да позволи на някакъв бакшиш да вози хора в автомобил направил над 500 000 километра...

    Модератора е неадекватен!
  45. 45 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    Пълни глупости са това. Сложни и скъпи решения, със съмнителна ефективност и екологичност, които никога не ще достигнат по никой показател релсовия транспорт. Предназначени са единствено да генерират потребление

  46. 46 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    Естествено, че само в столицата на втората, пардон първата ви рАдина, тагаришч е така. В съседна Норвегия, електрическите автомобили вече удариха 50% от пазара на нови коли! Филма шведски ли е или сАвеЦки?
    —цитат от коментар 42 на Realist


    Родината ми е България ..
    А твоята, предателче коя е?

    Я кажи колко копейки и семки и бонбонки, ти дрънкат в джобчето, дето по поръчение на Медведев пишеш ..

    Русоробите пощуряват за пореден път ..
    Заповедите от Кремъл са, да викат "електро! електро!"

    Такава е политиката на отровителите!

    Ето:
    " 5 сентября 2017, 15:19 Авто Бесплатная парковка и «заправка». Привилегии электромобилей в центре Москвы Специальные стоянки для электрокаров с возможностью зарядки появятся на семи улицах столицы, обычные автомобили там парковаться не смогут.."
    ---------------
    "постановление Правительства РФ, согласно которому на всех автозаправочных станциях страны в обязательном порядке должны быть установлены зарядные устройства для электромобилей.На всех заправках страны. .."
    -------------------
    .." Что до электромобилей, то Дмитрий Медведев полагает, что к 2020 году 17% выпускаемого в России транспорта будет электрифицировано, но три четверти от этого объема составят не чистые электромобили, а гибриды. В этом году производителям такого транспорта выделены субсидии на сумму 900 млн .
    Кроме того, правительство рассматривает различные варианты налоговых льгот и экспортных стимулов для производителей компонентов электромобилей, планирует развивать инфраструктуру зарядных станций .."
    --------------------

    Путиновата клика, вече се опита да излъже трудовите маси с електромобили ..
    В 2014 те направиха вносното мито за коли и компоненти , от 14% на 0% ..

    И за "Тесла" и за "Мицубиши" и за "Нисан" , и части за Електро-Лада (серийна от 2011) - 0% и толкоз ..

    "История изменения пошлины на ввоз электромобилей началась в 2014 году, когда она ещё составляла 17%. Правительство приняло решение снизить размер платежей и установило для легковых транспортных средств пошлину в 0%. "

    Да, но сметката на кремълските олигарси-отровители не излезе..

    Рууският трудов народ погледна, почеса се , видя че колите не ги устройват и не рачиха да купуват електрокари ..

    Хак му е на Путин, хак му е на Медведев!
    Нека страдат ..

    Медведев прокарва своя , електрокарна линия в целия свят.

    Хора бдете.
    Замислете се за мотивите?

    Защо от Кремъл дават дотации, защо налагат електро-привилегии , защо са си мобилизирали електро-троловете?

  47. 47 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3244 Неутрално

    Между другото, Нисан Лийф все още е единсвеният модел на пазара с въздушно охлаждана батерия. Което означава, че в места с континентален климат, като Москва и Чикаго например, през зимата пробега ще е доста нисък. Пробега на Лийф е най- зависим от температурата и времето.

    Не е така с батериите на Тесла, ГМ, Форд, Фолксваген, Крайслер (Пасифика Хайбрид), Кия, Хюндай. Всички те са с течно охлаждане и затопляне, като отделно на пазара вече има автомобили като Кона-та, които са с отопление на кабината, температурна помпа, което е много по- енергоспестяващо от резистивното отопление.

    Въобще, пробега на модерните електрически автомобили е все по- малко зависим от температурата. И идва много нова технология, която ще поевтинее!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  48. 48 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    В съседна Норвегия, електрическите автомобили вече удариха 50% от пазара на нови коли! Филма шведски ли е или сАвеЦки?
    —цитат от коментар 42 на Realist


    Целта на Путиновата клика е ясна ..
    Да нахъсват най-тъпите си тролове та да викат "електро" .."електро" ...

    Хора бдете!

  49. 49 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3244 Весело

    До коментар [#44] от "Ivan_":

    Какъв ти е проблема, Иванчо, като колата ти покрива всички изисквания за безопастност и еконормите. В тази Америка, екотест за изгорели газове на колите се прави всяка година задължително. В Калифорния, всяка година, всеки автомобил в движение минава еко тест на стенд, иначе няма регистрация.

    Погледай малко видеота, преди да се изказваш, "компетентно"!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  50. 50 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3244 Весело

    Целта на Путиновата клика е ясна ..
    Да нахъсват най-тъпите си тролове та да викат "електро" .."електро" ...

    Хора бдете!
    —цитат от коментар 48 на ajsayder


    Какъв путин, бе Трол, разгледай месечните продажби в Норвегия.

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  51. 51 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    Между другото, Нисан Лийф все още е единсвеният модел на пазара с въздушно охлаждана батерия. Което означава, че в места с континентален климат, като Москва и Чикаго например, през зимата пробега ще е доста нисък. Пробега на Лийф е най- зависим от температурата и времето.Не е така с батериите на Тесла, ГМ, Форд, Фолксваген, Крайслер (Пасифика Хайбрид), Кия, Хюндай. Всички те са с течно охлаждане и затопляне, като отделно на пазара вече има автомобили като Кона-та, които са с отопление на кабината, температурна помпа, което е много по- енергоспестяващо от резистивното отопление.Въобще, пробега на модерните електрически автомобили е все по- малко зависим от температурата. И идва много нова технология, която ще поевтинее!
    —цитат от коментар 47 на Realist


    Колкото и медведевите подлоги да се извъртате и да подскачате - фактите са си ФАКТИ!

    Лъжите ви НЕ МИНАВАТ и опозиционните медии ви разобличиха с тестове бръщолевенето!

    Ако ПО МАРШРУТА ИМА МНОГО СВЕТОФАРИ ЗИМНО ВРЕМЕ И ЕЛЕКТРОКАРНАТА КОЛА СТОИ - батерията отива за реотаните и за вентилаторчето ..

    И вашите лъжи лъсват!

    А защо въобще е постановлението на Медведев ?
    Защо електро, след като ИМА ХИБРИД с по-чист пробег и В ПЪТИ ПО-ЕВТИН?

    Кажете си целта, русоробчета ..

    От Кремъл не ви ли дадоха опорни точки какво да бръщолевите ..

  52. 52 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    В Матушкара ви, напъните на Медведев са безпощадно разобличени от опозиционно-настроени авто-журналисти ..

    ------------------------
    "" ..Премьер Дмитрий Медведев подписал постановление, по которому все российские АЗС должны быть оборудованы зарядными устройствами для электромобилей. ..
    ....
    Купить электромобиль в России легко. У ...дилеров можно найти хоть Nissan Leaf (1,7 млн. рублей), хоть Smart fortwo electric drive (1,6 млн. рублей), хоть «китайца» BYD E6 (2,8 млн. рублей) или Tesla (от 5 млн). ..
    .... .....
    ... АВТОВАЗ, несколько лет назад трубивший на каждом углу про свою электрическую ВАЗ-1817 Ellada, тоже как-то заглох на эту тему. ..
    ... То есть приобрести электоромобиль у нас не проблема.
    Проблема – накопить на это мероприятие денег и запастись гигантским зарядом мазохизма на будущее.
    Ведь придется мириться с ограниченным запасом хода большинства таких машин – до 200 км. В реальных условиях нашей страны он в холодное время года и темное время суток сокращается катастрофически. ... на освещение и обогрев салона в реальных городских условиях (мороз и пробки) такие машины тратят чуть ли не львиную долю заряда аккумуляторов. ...
    ....
    Тогда, может быть, об экологии печется премьер с министрами? Возможно. Но только если не иметь понятия об истинной экологичности электрокаров. Ведь даже немцы из фрейбургского Экологического института в своих исследованиях по заказу Министерства окружающей среды Германии убедились: бензиновые агрегаты высоких экостандартов позволяют сократить выбросы парниковых газов на 25%, в то время как электрические двигатели сокращают их лишь на 6%! По их мнению, на питание электромобилей идет энергия, большая часть которой сейчас вырабатывается путем сжигания угля и газа.
    ...Плюс карайне неэкологичное производство акумуляторние бат. для «экомобилей». То есть современные электромобили, в конечном счете, вреднее для экологии чем обычные машины..."
    ------------

  53. 53 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1988 Неутрално

    До коментар [#49] от "Realist":

    Аз не се изказвам компетентно, задавам въпрос (на който не отговаряш) и казвам за разликата с Европа.
    Един автомобил на правил 500 000 километра е амортизиран и предполага се стар.
    бидейки такъв, дори и изправен технически е неподходящ за превоз на хора.
    Поради това не се използват подобни автомобили за таксита във Европа.

    Интересно ми е, че в САщ това се допуска...
    Още по интересно е, какъв е този бизнес модел за такситата там, който не може да позволи едно разумно обновяване на автопарка на таксиметровите услуги...

    Но както винаги ти нали си Реалист нормално е така да отоваряш, имаш стил да подържаш...

    Модератора е неадекватен!
  54. 54 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    Какъв путин, бе Трол ..
    —цитат от коментар 50 на Realist


    Все ми е тая, дали първия секретар в посолството ти плаща, или от секретариата на Медведев вземаш преводи по банков път .. ..


    Зад бръщолевенето ти, така или иначе стои Путин ..
    Той иска да подскачате и да викате безумно .."търчете, търчете, тамо са електроколите"!


  55. 55 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3244 Весело

    До коментар [#51] от "ajsayder":

    "От Кремъл не ви ли дадоха опорни точки какво да бръщолевите .."

    Не Кремъл, каскет, ами, Тесла вече има модел правещ по 370 мили на заряд. По принцип кара от Сан Франциско до Лос Анжелес (теста на Мотортренд) без междинно зареждане. А какво ли ще ни предложи бъдещето, има още да се гърчиш и да търси какво ставало в мАшква, столицата на рАдината ти!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  56. 56 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    До коментар [#51] от "ajsayder":"От Кремъл не ви ли дадоха опорни точки какво да бръщолевите .."Не Кремъл, каскет, ами, Тесла вече има модел правещ по 370 мили на заряд. По принцип кара от Сан Франциско до Лос Анжелес (теста на Мотортренд) без междинно зареждане. А какво ли ще ни предложи бъдещето, има още да се гърчиш и да търси какво ставало в мАшква, столицата на рАдината ти!
    —цитат от коментар 55 на Realist


    Руският електро-трол се не спря ..


    Предателче, моята Родина е България ..

    И обясни ми ЗАЩО..
    Защо трябва да има Електрокарни коли , за по 160 000 $ вместо ей този, показан от мене по-горе хибрид за 12 000$ с въглероден отпечатък 90г.СО2/км?

    Освен "ама Медведев така ни каза да говорим" ТИ КАКВА аргументация имаш ЗАЩО са ни електрокарни коли ..
    А русоробче?


  57. 57 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3244 Весело

    До коментар [#53] от "Ivan_":

    Селски, пишем за коли, правещи по 90000 мили на година!

    https://www.greencarreports.com/news/1063767_ford-hybrids-prove-durability-by-racking-up-most-taxi-miles

    На снимката е първата версия на Форд Ескейп, която в САЩ се продава от 2004-та до 2008. От 2008-ма до 2012-та се продава втората генерация. Третата генерация хибриди на Форд за САЩ са от 2013-2020 с подобрения за отделните модфелни години, като Си-Макс смени хибридната версия на Ескейп, това бе решение на Форд.

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  58. 58 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4427 Неутрално

    До коментар [#19] от "Su":

    Ти си като чеха, който като видял Айфеловата кула казал "то маме в Празе". Сиреч, това го имаме същото в Прага.

    Gunter glieben glauchen globen
  59. 59 Профил на sandman
    sandman
    Рейтинг: 1229 Весело

    До коментар [#5] от "Милост за живите":

    Вече е създаден и е въведен в експлоатация от поне 40г.

    You always pay for what you get. Sometimes you get what you pay for.
  60. 60 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    До коментар [#34] от "ajsayder":Селски в САЩ, всички тръкове и по- големи SUV-та могат да карат на произволни смеси между етанол и бензин. Малките автомобили ползват до Е-20 (20% етанол). Това е федерален мандат, в бензина в САЩ има поне 15% етанол правен от растителен материал.
    —цитат от коментар 39 на Realist


    Медведевите тролове, все така тъпи ли ви избират?

    ВСЯКАКЪВ ДВГ, може да е на смеси .. но трябва да се настрои ..

    Как е иначе, идват ли преводите от пасоля ..
    Голяма активност тука - браво!

  61. 61 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1988 Весело

    До коментар [#57] от "Realist":

    Не ГРАДСКИ,
    пишем си за това как в градове с икономики като Ябълката и Франциско, където са най-най-най клиентите на западната цивилизация по твоите думи таксиметровите услуги се извършват с автомобили на 700-800-900 хиляди километра...

    разбираш какво е недоумението ми.

    не ти пиша за това качествен или надежден или здрав е автомобилът.

    пиша ти че подобни таксита има в страни от третия свят, в белите държави като направят 250 - 350 хиляди километра и съответните години ги сменят, защото това са автомобили за превоз на КЛИЕНТИ и клиентите от белите държави няма да КУПУВАТ тази услуга с тези автомобили...

    Модератора е неадекватен!
  62. 62 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3244 Весело

    До коментар [#60] от "ajsayder":

    Ти малоумен ли си бе? В САЩ за всички коли е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да ползват до Е-20, бензин с 20% етанол. Бензина в САЩ в момента се продава миксиран с 15% растителен етанол. Отделно, за по- големите тръкове и SUV-та има отделна регулация да ползват всяка смеска от 20-100% етанол и заради това, ако имаш трък в САЩ можеш да го караш със 100% етанол без проблем.

    ТОВА Е В САЩ, НЕ В МАМАШКАТА ТИ!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  63. 63 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3244 Весело

    До коментар [#61] от "Ivan_":

    Прочети статията преди да се изказваш "компетентно"!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  64. 64 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1988 Любопитно

    До коментар [#63] от "Realist":

    ?!?

    Модератора е неадекватен!
  65. 65 Профил на Su
    Su
    Рейтинг: 44 Неутрално

    До коментар [#19] от "Su":Ти си като чеха, който като видял Айфеловата кула казал "то маме в Празе". Сиреч, това го имаме същото в Прага.
    —цитат от коментар 58 на Alarmstufe: Rot


    Сега погледни кога са измислили от Toyota хибридните си технологии (подсказка с два електродигателя и ДВГ) и пак си пиши общите приказки.

  66. 66 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    До коментар [#60] от "ajsayder":, ако имаш трък в САЩ можеш да го караш със 100% етанол без проблем. ТОВА Е В САЩ, НЕ В МАМАШКАТА ТИ!
    —цитат от коментар 62 на Realist


    Медведев е подбрал НАЙ-ГОЛЕМИТЕ ИДИОТИ дето са се записали да са електрокарни тролове ..

    Как на 100% ЕТАНОЛ ЩЕ си експолоатираш колата, без да си направил настройки?

    High ethanol blends present a problem to achieve enough vapor pressure for the fuel to evaporate and spark the ignition during cold weather (since ethanol tends to increase fuel enthalpy of vaporization
    When vapor pressure is below 45 kPa starting a cold engine becomes difficult.
    To avoid this problem at temperatures below 11 °C (52 °F), and to reduce ethanol higher emissions during cold weather, both the US and the European markets adopted E85 as the maximum blend to be used in their flexible fuel vehicles, and they are optimized to run at such a blend. ..

    До коментар [#51] от "ajsayder":"От Кремъл не ви ли дадоха опорни точки какво да бръщолевите ..

    Тесла вече има модел правещ по 370 мили на заряд
    —цитат от коментар 55 на Realist



    Бре!
    Радост в Кремъл .. 370 мили .. и чак след това, няколко часа зареждаш ..

    Медведев се радва, като малко дете ,а?
    Я кажи , гледам те - си му близък .. повтаряш му опорните точки 1:1 !

    Я виж, душицо облещена ..

    WRANGLER SAHARA ..MSRP* Starting at $38,395

    https://www.jeep.com/2019/wrangler.html


    Зарежда 3 минути И МИНАВА 500 МИЛИ.. после още 3 минути - и още пробег ..
    А??

    Ко ще кажеш ..
    А Медведев ви е нахъсил , най-големите идиоти, да викате "електро"! .."електро!" ..

    Ако не е тайна, по колко копейки дават на електро-пост?

  67. 67 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3244 Весело

    ?!?
    —цитат от коментар 64 на Ivan_


    Това е хибриден автомобил, Мунчо, както писах по- горе, вземи се информирай преди да пищищ.

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  68. 68 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2567 Неутрално

    коли, дето да не са на изкопаем петрол
    —цитат от коментар 34 на ajsayder


    Фидел Кастро обяви преди години, че използването на биогорива е геноцид.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  69. 69 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    Такива опорни точки, са им пуснали на електрокаристите от Кремъл ..

    Медведев е успял да намери, само тъпи тролове ...
    А и ФАКТИТЕ опровергават електрокарно-путинистките им бълнувания ..

    ТЕСТ с кола при минус 5 - три големи задръствания и няколко по-малки , през които работи отоплението и вентилаторчето ..
    Резултат - никакви 200 км. пробег, батериите заминават по-рано ..


    Точно за това, на електрокарните ентусиасти , вече им викат "Ушанки" ..

    Щото са си медведевисти , и щоти са готови, да карат топло облечени, та да пестят батерията ...

    Както в Древна Япония са били Нинджите .. безшумни, увити целите в черно, тайствени ..
    Така ще са и електрокаристите зимъс - увити целите , с ушанки, безшумни , тайствени ..

    Ушанки мили ..

  70. 70 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    [quote#65:"Su"][/quote]

    Е че те принципно са си така пълните хибриди ..

    Вярно"Тойота" беше първа..

    https://www.youtube.com/watch?v=jNuixuVhc5E&t=22s

  71. 71 Профил на Rex
    Rex
    Рейтинг: 1312 Неутрално

    Какви коли за градски условия ? Бъдещето е на градовете в които нямаш нужда от кола.

  72. 72 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    [quote#65:"Su"][/quote]

    Всъщност новото и много елегантното решение в Рено е на трансмисията..


    ето - хубаво е показана

    https://www.youtube.com/watch?v=vdvRlOnO43E

  73. 73 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2238 Весело

    До коментар [#28] от "historama":

    "Всъщност каква е целта на тези автомобили?
    Да консумират по-малко?
    Разходите за изминат км да са по-ниски?
    по-малко замърсяване?
    По-евтини?"

    Единствената цел е да пестят енергия и ако може да се достигне теоретичните 27 квтч - работата за преместване на един тон на разстояние един километър.
    Останалото - консумация, разходи, замърсяване и цена е само рекламна пропаганда. Просто се спестяват разходите и проблемите при производство на хим. батерии и тяхната утилизация на всеки три години.

  74. 74 Профил на Su
    Su
    Рейтинг: 44 Неутрално

    [quote#65:"Su"]
    —цитат от коментар 72 на ajsayder
    Всъщност новото и много елегантното решение в Рено е на трансмисията..ето - хубаво е показана https://www.youtube.com/watch?v=vdvRlOnO43E [/quote]

    Сега открий десетте разлики: https://www.youtube.com/watch?v=jNuixuVhc5E

    Аз не казвам, че не се са развили някак си технологията в детайлите, но фундаментални разлики не виждам. То и в ефективността ще си проличи.

  75. 75 Профил на tkirov
    tkirov
    Рейтинг: 357 Неутрално

    Става ясно, защо стана работата с Карлос Гон

  76. 76 Профил на Гарван
    Гарван
    Рейтинг: 836 Неутрално
  77. 77 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    [quote#74:"Su"][/quote]

    Разликата е принципна ..
    Рено Клио е ЕВТИН МИЛД ХИБРИД ..
    И е една степен по-нагоре от "микро" хибридите .. всъщност "милд" произлиза от "микро хибридите"

    "Тойота" е високоволтов .."Рено" е 48 волта ..

    Плюсове .. не се налага втори кабел, към част от силовите електроелементи , а маса е метала на купето!
    Минус - доста по-ниската възможна електрическа мощност ..

    Ето :

    https://www.youtube.com/watch?v=L4nank7sgeI&t=53s

    "The new Renault Clio will have a mild-hybrid option, the French manufacturer has confirmed, as it revealed full technical details on its all-new supermini at the Geneva Motor Show."

    Още разлики .. "Рено" е с 20 кг, литиево-йонна батерия и с оловно-киселинен акумулатор + малък електродвигател .. , както са и повечето "милд" системи ..
    Общо - 30 кг ..
    =

    Какво ни дава "милд" освен невероятно ниската цена и ниско тегло , сравнена с пълен хибрид и електрокар?

    Двигателят с вътрешно горене Е НЕЕФЕКТИВЕН на повечето режими .. Особено при ускоряване, частично натоварване , при преход .. ТОГАВА Е И НАЙ–ГОЛЯМОТО ОТДЕЛЯНЕ на емисии, на сажди, на азотен окис и т.н.
    Ефективен и чист е на пълно натоварване и в постоянен режим..

    И те са ТАКА НАПРАВИЛИ, че на светофар , в задръстване, при паркиране и т.н. ДВГ въобще НЕ РАБОТИ .. тука сме еднакви с "микро" хибрида ..
    Електрическата система е 48 волта, и докато ДВГ не работи, електромотори, за сметка на батерията захранват водната помпа (тя е електрическа) климатика, аудиоуредбата, усилвателя на кормилото (електрически) спирачките (вакум помпата е електрическа) и т.н.

    Ако водачът РЯЗКО НАТИСНЕ педала - ДВГ тръгва за сметка на мощните електромотори ..
    Ако колата тръгне да ускорява , ДВГ би работил на преходен режим - с малки обороти но с много впръсквано гориво от дюзата, щото ни трябва тяга , би изхвърлял сажди , окиси, въглеводороди и СО2 , щото процесът на горене не може да се направи високоефективен ..
    Турбината би имала "турбо-яма" и т.н.
    Да, но с електродвигател за помагач , който се ускорява за секунди, с електро-турбина "е-бууст" ДВГ работи на икономични режими , не отделя сажди, емисии, пести гориво.

    Като ТОВА решение си е старо ..
    Когато пък - колата спира и ДВГ е отново неефективен .. електромоторът работи, като генератор - взема енергия от спирането и зарежда 20 кг. батерията 48 волта и оловната батерия 12 волта ..

    Освен това - електроусилителите на волана (те масово навлязоха) пестят сами по себе си гориво .. ДВГ не задвижва ПОСТОЯННО хидравлика и пести около 0,5 конски сили..
    ЕЛЕКТРИЧЕСКАТА ВОДНА помпа, също пести гориво- докато моторът е студен ТЯ ВЪОБЩЕ не задвижва водата , ако се загрее - лесно и бързо се ускорява, защото е с електрическо и електронно управление .. сама по себе си, щото не е свързана с двигателя, се пестят 1,5- 2 конски сили ..

    Двигателят ПО-БЪРЗО загрява и катализаторите работят ВИНАГИ на оптимален режим и т.н.

    Та ТОВА са "милд-хибридите' и имат свойството да са леки (30 кг, за всичко.. двигатели, батерии) евтини (ок 2000 - 3000 долара допълнително) и ефективни (с тях и с други мерки се постига Евро-6 и СО2 до 130 г./км..)

    При "Рено" имаме тарикатска трансмисия ..

    И "милд" навлязоха ШИРОКО и в момента са поне 30% ..с тенденция да станат 70% от новопроизведените коли ..

    Ей хубаво обяснено за двигателя на Крайслер-ФИАТ..

    https://www.youtube.com/watch?v=VmGoh4Yhnxo&t=41s

    Ей за АУДИ

    https://www.youtube.com/watch?v=IVyAZvURBMM

    https://www.youtube.com/watch?v=rDmfu3VyGlc



    Та "Тойота" е пълен хибрид, а това е "милд"

  78. 78 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    До коментар [#28] от "historama":"Всъщност каква е целта на тези автомобили? Да консумират по-малко?Разходите за изминат км да са по-ниски?по-малко замърсяване?По-евтини?"Единствената цел е да пестят енергия и ако може да се достигне теоретичните 27 квтч - работата за преместване на един тон на разстояние един километър.Останалото - консумация, разходи, замърсяване и цена е само рекламна пропаганда. Просто се спестяват разходите и проблемите при производство на хим. батерии и тяхната утилизация на всеки три години.
    —цитат от коментар 73 на wanderer


    Отново отваряме схемите за "милд" ..

    ДВГ (особено бензиновия) ако е с частично натоварване Е ЗАТВОРИЛ ДРОСЕЛОВАТА КЛАПА ЧАСТИЧНО и има големи ЗАГУБИ ПРИ ВСМУКВАНЕ , освен това КЛАПАНИТЕ са настроени за оптимален режим , а при много ниски или високи обороти пълненето на цилиндъра и изхвърлянето на отработените газове - не са ефективни и на тези режими се отделят сажди, емисии, окиси ..


    Изход - системата за настройване на клапани - електромотори въртят разпределителните валове , по команда на електрониката назад и напред ..

    Ей при "Тойота"

    https://www.youtube.com/watch?v=eO55XgK5NcU&t=117s

    Да, ама все пак колата среща НАЙ-РАЗЛИЧНИ ПЪТНИ УСЛОВИЯ а за ДВГ знаем, че е доста нееластичен ..

    И?

    Ами изход има - ДЕАКТИВАЦИЯ НА ЦИЛИНДРИТЕ ..
    Ако имаме ниско натоварване, неефективно горене, отделяне на сажди и емисии от недоизгорените остатъци, изразходване на неефективно на горивото ..

    Един, или два цилиндъра се спират - останалите работят ефективно ..

    https://www.youtube.com/watch?v=yoohR8sar5g

    Да, ама при ускоряване и преходни режими , каквото и да правим имаме неефективни режими .. също и при задръстване, на светофар и т.н. .. не можем да използваме и енергията от спирането ..

    И какво правим - ами слагаме евтина електрическа част - милд хибрид ..
    SHVS дадох линк - смарт хибрид жикийл систем ..

    Помагаме на ДВГ, при преходните режими да се ускорява и по този начин - пестим гориво, намаляваме СО2 и замърсяването, увеличаваме ресурса на двигателя ..
    Електромоторът може да е от 12 конски сили, до към 30 .. колата с него може да се движи с ок. 30 км/ч .. друго не и и трябва

    Това са най-разпространените системи ..
    Милд хибрид ..


    С около 2000-3000 $ разходи , сваляме СО2 с до 25 % , намаляваме разхода с 3-4 л. на 100 .. увеличаваме ускорението при задминаване с 2-3 секунди ..

    Интелигентно и хитро решение ..

  79. 79 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално
  80. 80 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    Ето .."Рено Клио"е милд хибрид:

    Renault has confirmed that a new mild-hybrid ‘E-Tech’ engine will join its Clio line-up in 2020.
    The hybrid powertrain will combine a 1.6-litre petrol engine with an electric motor and a 1.2kWh battery. Renault claims fuel economy gains of up to 40%, with as much as 80% pure-electric driving in urban environments.
    The engine will be naturally aspirated and paired with a dual-clutch automatic gearbox.

    No performance figures have been released at this stage, although the Clio range will also feature a 1.3-litre petrol engine producing 129bhp and 240 Nm of torque: it’s likely the 1.6-litre mild-hybrid will improve on these figures..."
    --------------------

    Според "Делфи"милд хибрид постига 70% от ефективността на пълен хибрид, за максимум 25% от стойността ..

    Ето видео на "Делфи"
    https://www.youtube.com/watch?v=L4nank7sgeI&t=150s

    Милд хибрид, е подходящ и за малки градски автомобили ...
    Ей "Солио"с милд-хибрид и 6 кг. акумулаторна батерия ..

    https://www.youtube.com/watch?v=RpGgSTngI_4

    ДВГ е подпомаган при преходните режими от електромотор 12 конски сили и работи по-ефективно, с повече тяга и въртящ момент на ниски обороти, задминава по-лесно, не отделя в тези моменти сажди и емисии заради неефективно горене, по-бързо загрява, използва енергията от спиране или спускане , по-малко се изхабява .

    Не работи на празен ход в задръстване или на светофар, почти не зарежда генератора за батериите и само от тук се пестят 6 конски сили, а повечето ползва кинетичната енергия от засилената кола ..

    Цялата система е нисковолтова - 48 волта ... разликата в цената с високоволтовите хибриди е значителна ..

    Евтино, леко, ефективно решение ..

  81. 81 Профил на iq146
    iq146
    Рейтинг: 586 Неутрално

    До коментар [#2] от "vassilun":
    Извънградско бензин?
    А защо не дизел?

  82. 82 Профил на iq146
    iq146
    Рейтинг: 586 Неутрално

    Доколкото разбирам, 80% сме тъпаци, а 20% са гении и корифеи. Да питам гениите-корифеи - какво не му харесвате на СО2(въглероден двуокис)? Това, че е храна за растенията ли? И че без него и слънцето няма да има фотосинтеза, ерго и растения ли?

  83. 83 Профил на iq146
    iq146
    Рейтинг: 586 Неутрално

    Дивотиите на "зелените" немат край. Какво означава този термин "въглероден отпечатък"? Аз мислех, че колите с ДВГ са вредни заради отровите и саждите, които изхвърлят. СО2 аз напълно безопасно поемам в огромни количества с бирата. Аз годишно унищожавам повече СО2, отколкото пести една електрокола в сравнение с ДВГ...

  84. 84 Профил на otrqdnik
    otrqdnik
    Рейтинг: 504 Неутрално

    Голяма далавера е сега да се купуват акции на Тесла. Купувай народе докато е ниска цената другия месец ще се качат двойно може би. Чукай в кариерата цял месец и после изсипвай в касите на технологичните компании, при един борсов срив и 10г от живота ти си отиват на вятъра.

    Затова правилото на икономистите е да не се търгува с акции след 50г възраст защото може да останеш гол като пушка. Форумния тарикат обаче разбира от коли, той не вдява от никаква икономика. Всички виждаме няколко набълбукани господа, но нищо не може да се направи за тях.

  85. 85 Профил на Levski Levov
    Levski Levov
    Рейтинг: 273 Неутрално

    [quote#38:"Realist"][/quote]

    "Но и не само икономичността е голямото предимство на хибрида. Голямото предимство е електролмагнитната спирачка и неизползването на фрикционната спирачка и това че бензиновият двигател се използва в старт стоп режим и почти никога на ниски предавки. Това означава много по- малко спирачки, консумативи, масла, сервизна поддръжка. "
    Много са ми забавни такива типове като вас :-)...
    По-малко разходи... за сметка на цената х2 спрямо ДВГ еквивалент -и то като минимум.
    Вместо да поддържаш една система -батерия или двг -имаш отговорността ЗА 2(ДВЕ)... при това за двойна цена!!!
    Ебаси бизнеса... Ебаси кефа.. Ебаси далаверата да напълним джоба на един автопроизводител!
    А какво става ако вземеш "СЪЩИЯ" автомобил с ДВГ след 5-6-та година на 1/3-та от цената хубостнико???
    Ако си платил за хибрида 40 000 евро, за ДВГ- еквивалента съответно 20 000 евро... то 6-годишния бензинов звяр излиза че ще ми излезе около 7 000евро...
    Хайде сега спеце -ходи пак ми вади елката да ми сметнеш какви и колко ГОЛЕМИ ремонти трябва да направя да стигна до поне 20 000 евро колкото е била нова, или 40 000-лева колкото е "ИКОНОМИЧНИЯ" хибрид!

  86. 86 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    Дивотиите на "зелените" немат край. Какво означава този термин "въглероден отпечатък"? Аз мислех, че колите с ДВГ са вредни заради отровите и саждите, които изхвърлят. СО2 аз напълно безопасно поемам в огромни количества с бирата. Аз годишно унищожавам повече СО2, отколкото пести една електрокола в сравнение с ДВГ...
    —цитат от коментар 83 на iq146


    Електроколата НЕ ПЕСТИ СО2 в сравнение с ДВГ ..
    Ако се сметне ЦЕЛИЯ цикъл - как произвеждаме електрокола, как произзвеждаме батериите , как се чудим после какво да ги правим , как вземаме да речем природен газ и го горим в ТЕЦ, как вземаме електричество и ту мо вдигаме напрежението, ту го сваляме , слагаме го в батерии .. взимаме го от батерии ..

    Та за ТОЗИ цял цикъл електроколата няма по-малко СО2 на километър пробег ..
    Среден въглероден отпечатък на електрокола в света е доста над 200 грама СО2/км, а аз лично давах данни за коли с ДВГ с малко повече от 100 грама СО2 /км.

    Което МНОГОКРАТНО цитирах и питах електрокаристите-медведисти .. ЗАЩО подскачат и викат "електро!" .."електро"!

    А иначе какво да намалят ДВГ в емисиите?
    Ако не работят на бедни режими (а те работят така, заради напъните да се редуцира СО2) просто няма да има сажди ..

  87. 87 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    Ушанките - електрокаристи , са се амбицирали, да спират , кой знае защо "Петролната ера" ..

    Каква им е идеята - така и не разбрах от неусвестните им обяснения .. ... ... .. ... сигурно са прочели някъде, мисля си , че най-големият петролен производител е САЩ и са се емнали, по този повод да подскачат ..

    Опитах се да им обясня , белким се понамали поне из форума електрокарния ентусиазъм , че :

    -петролната ера въобще не са само леките коли .. и че дори и да са 100% електрически остават трактори, пътни машини, багери, кораби и самолети, които е са си май ое време в петролната ера ..

    -петролната ера може да бъде спряна още утре - ДВГ може да работи на растителни масла и деривати и всякакви миксове ..

    Ама Ушанките не возприемат ..

    Блещят се и все отварят приказка за Матушка ..

    А иначе Рено Клио е милд хибрид ..

  88. 88 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    [quote#38:"Realist"]
    —цитат от коментар 85 на Levski Levov
    "Но и не само икономичността е голямото предимство на хибрида. Голямото предимство е електролмагнитната спирачка и неизползването на фрикционната спирачка ... за сметка на цената х2 спрямо ДВГ еквивалент -и то като минимум.Вместо да поддържаш една система -батерия или двг -имаш отговорността ЗА 2(ДВЕ)... при това за двойна цена!!!Ебаси бизнеса... Ебаси кефа.. Ебаси далаверата да напълним джоба на един автопроизводител![/quote]

    1.КАК ще имаш двигател, дето да е с Евро 6с , да речем ,с 130 СО2 на км . и ДА НЕ Е ХИБРИД?
    Двигател QX50 на "Тойота"? С променлива компресия?

    Или Multi-Displacement System на Крайслер? Или VTEC (Variable valve Timing and lift Electronic Control , на Хонда?
    Или ще започнем с електроника и електропривод да управляваме клапаните не само по време , но и по степен на повдигане?

    Или директно минаваме, към невероятния цикъл на Аткинсън?

    ОК ..
    Ама КОЛКО ще струва такъв ДВГ?

    КОЛКО струва, електрическата електронно управлявана водна помпа (без съмнение-полезна , не само щото не взема енергия от мотора, а и за прогряване на студен двигател .. ) сравнение с обикновената - дето е от две колелета и ремък?

    Колко струва , по-скъпо системата за стабилизиране на напрежението, на климатика когато ДВГ е на старт-стоп?
    Колко струват новите вариатори в трансмисиите?

    А електрическият електронен съединител?
    Примерно за тази система на АУДИ , дето всъност е елементарна ..

    https://www.youtube.com/watch?v=uMEuKluCAPY&t=17s

    https://www.youtube.com/watch?v=qJRMuu-lUZA

    https://www.youtube.com/watch?v=sHZjo0e5aGg

    И инженерите на Рено УМНО са избрали милд-хибрид ..
    Вероятно е, както всички милд хибриди , на 48 волта ..

    Електромоторчета тягови , малка батерия (ако имаме капацитет на литий от 200 киловат.часа на килограм батерия, а при Рено Клио имаме 12, Киловат.часа.. то значи батерията е някъде 6 килограма) електроника, трансмисия ..

    Оскъпяват се средно колите с милд-хибрид с ок 3000 долара ..
    А имаме 70% от ефекта ..

    Иначе ДВГ и В МОМЕНТА има технология да е с малко СО2 и икономичен и всякакъв АМА ЗЛАТЕН ЛИ ДА Е БЕ?
    Кой тогава и къде, ще ги кара тези коли?

    А и ЗАЩО да се хвърлят такива еко-усилия САМО В ДВГ?
    Абе, отоплението на къщите през зимата .. то поне толкова екологично ли е, като ДВГ?

    А за електрото с 800 кг. батерии мъкнати под пода и с невероятния пробег лятно време от 300 мили преди да седнеш пак да зареждаш , мнението съм си го казал ..

  89. 89 Профил на Blaster _
    Blaster _
    Рейтинг: 488 Неутрално

    "Принципно нов хибрид ще сваля разхода на гориво с 40% в градски условия"-в заглавието, а после в текста:
    "Няма данни също за динамиката и разхода на гориво, тъй като не са направени съответните замервания."
    Статията е пълна с очаквания какво би било. Със сигурност реалността няма да е толкова розова. Както се казва по-горе в доста коментари-параметрите са такива, но в определени моменти от годината и при определени условия.

  90. 90 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2103 Неутрално

    [quote#67:"Realist"][/quote]

    Пич, не виждаш ли че Иванушка не схваща че такситата в САЩ работят непрекъснато по 20- 23 часа на денонощие - поне 2 или 3 смени. Не разбира че е лесно се правят 150 хил км на година и че съвременна кола на 4 години си е ОК. Аз в Европа съм се возил на доста окаяни дизелови мерцедеси. Но селчото е решил че в ЕВропа всички таксита са най-много на 2 години и след това ги хвърлят на боклука. Мечтател!
    9% от такситата в Германия са дизели. Повечето са Мерцедеси. Уж не замърсяват но .... ако поседиш на светофара на оживен улица в голям Германски град ... да речем 10 минути, после имаш чуството че някой се е изпикал в гърлото ти. Ако сравняваш със София - по-чисто е. Но ако сравняваш с Калифорния ..... мила мамо.

    California Über Alles
  91. 91 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2103 Неутрално

    99% имах предвид

    California Über Alles
  92. 92 Профил на jonson
    jonson
    Рейтинг: 393 Неутрално

    Иновацията на Рено се изразява в това, че стартерът служи и за съединител. Интересно и оригинално. Има обаче един принципен проблем с всички електромобили, който не знам защо никой не обсъжда. Батерията, по-точно животът на батерията. Вгледайте се в цените на секънд хенд автомобилите. Общо взето един плъгин струва наполовина в сравнение с бензиновия/дизеловия вариант, когато говорим за кола втора ръка. Вземеш ли такава кола, всеки момент те чака здраво изваждане за нови батерии. Това, кото си спечелил като разход на гориво си го спестявай за момента, в който трябва да сменяш батериите. А като гледам как стои въпросът при телефоните, никак не съм обнадежден за плъгин колите. Не го твърдя със сигурност, но някъде прочетох, че дори най-новия Приус е с никел-метал-хидрид. Олеле мале.

  93. 93 Профил на Su
    Su
    Рейтинг: 44 Неутрално

    Иновацията на Рено се изразява в това, че стартерът служи и за съединител. Интересно и оригинално. Има обаче един принципен проблем с всички електромобили, който не знам защо никой не обсъжда. Батерията, по-точно животът на батерията. Вгледайте се в цените на секънд хенд автомобилите. Общо взето един плъгин струва наполовина в сравнение с бензиновия/дизеловия вариант, когато говорим за кола втора ръка. Вземеш ли такава кола, всеки момент те чака здраво изваждане за нови батерии. Това, кото си спечелил като разход на гориво си го спестявай за момента, в който трябва да сменяш батериите. А като гледам как стои въпросът при телефоните, никак не съм обнадежден за плъгин колите. Не го твърдя със сигурност, но някъде прочетох, че дори най-новия Приус е с никел-метал-хидрид. Олеле мале.
    —цитат от коментар 92 на jonson


    Добре де, да питам пак с какво е по-иновативно от този дизайн (вижте какво прави MG1):

    The HSD system replaces the geared transmission, alternator, and starter motor with:

    MG1, an AC motor-generator having a permanent magnet rotor,[7] used as a motor when starting the ICE and as a generator (alternator) when charging the high voltage battery
    MG2, an AC motor-generator, also having a permanent magnet rotor, used as the primary drive motor and as a generator (alternator), which regeneration power is directed to the high voltage battery
    Power electronics, including three DC-AC inverters and two DC-DC converters
    Computerized control system and sensors
    HVB a high voltage battery sources electrical energy during acceleration and sinks electrical energy during regeneration braking.


    По-нисковолтова батерия (аз не видях някъде да са споменали точно каква е батерията ) води до следните недостатъци:

    - нужда от по дебели проводници, тъй като ще работи на по-високи токове.
    - по-големи загуби пак заради токовете, тъй като ще има по-голямо нагряване.
    - повече клетки свързани паралелно, отколкото последователно (може да си спестят електроника за следене на всяка клетка, което прави всяко паралено звено уязвимо на бързо остаряване)

    И последно за цената, почти всяка Тойота, която има и хибридна версия има разлика в цената около 10 000 лв хибридна/нехибридна. Последно видях че са пуснали и хибридни Короли.

    И накрая четейки форума на Тойота разликата в горенето на бензинка и хибрид сякаш не ме развълнува толкова много (говоря за Аурис/RAV4).

  94. 94 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    Иновацията на Рено се изразява в това, че стартерът служи и за съединител. Интересно и оригинално. Има обаче един принципен проблем с всички електромобили, който не знам защо никой не обсъжда. Батерията, по-точно животът на батерията. Вгледайте се в цените на секънд хенд автомобилите. Общо взето един плъгин струва наполовина в сравнение с бензиновия/дизеловия вариант, когато говорим за кола втора ръка. Вземеш ли такава кола, всеки момент те чака здраво изваждане за нови батерии. Това, кото си спечелил като разход на гориво си го спестявай за момента, в който трябва да сменяш батериите. А като гледам как стои въпросът при телефоните, никак не съм обнадежден за плъгин колите. Не го твърдя със сигурност, но някъде прочетох, че дори най-новия Приус е с никел-метал-хидрид. Олеле мале.
    —цитат от коментар 92 на jonson


    Че той ОТНАЧАЛО е с никел-хидирид ..

    Иначе КАКВО МУ Е на Рено-Клио с 6 кг. батерия?
    Нали обяснихме,че е милд-хибрид ..
    И освен това - експлоатацията на батерията обикновенно при милд-хибридите е на 48 волта, а не е високоволтова ..

    Сменяш ..

    Освен това НАЛИ ДАДОХ ЛИНКОВЕ ЗА НОВИ РАЗРАБОТЕНИ БАТЕРИИ .. дето са само 40% -50% по-скъпи и са подходящи за микро хибриди, че и за милд хибриди ..


  95. 95 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    в Германия са дизели. Повечето са Мерцедеси. Уж не замърсяват но .... ако поседиш на светофара на оживен улица в голям Германски град ... да речем 10 минути, после имаш чуството че някой се е изпикал в гърлото ти.
    —цитат от коментар 90 на Pontif New Dnevnik SUCK


    Да бе .. ама ако си до завод за обогатяване на литий, вероятно също няма да ти е гот ..
    Иначе има тест за най-новите дизели ..

    ------------------------

    https://fakti.bg/avto/363298-nov-test-na-adac-reabilitira-dizela

    "Нов тест на ADAC реабилитира дизела
    Публикувана: 23 Февруари, 2019 10:22 63 КОМЕНТАРА | ВИДЯНА 28581

    Георги Касабов
    Съвременните дизелови модели са много по-чисти, отколкото изискват действащите екологични норми, сочат резултатите от нови изпитания на германския автомобилен клуб ADAC в реални пътни условия (Real Driving Emissions - RDE). Немците са тествали 26 автомобила с преносима апаратура (Portable Emissions Measurement System - PEMS) и са установили, че по време на движение всички те изхвърлят в атмосферата много по-малко от позволените от стандарта Евро-6d TEMP 168 милиграма азотен окис (NOx).
    ------------------------

    От друга страна НАЛИ ОБЯСНИХМЕ, ЧЕ ТОВА СА ДВИГАТЕЛЕЛИ с нови технологии..

    "Мерцедес" щом е е с ад блу поне и ЕГР система, с електронни клапани и още един охладител .. башка системи за клапаните, с цилиндер мениджмънт , филтри за частици и квот се сетиш ..

    И КОЛКО струва такъв дизел?
    А и ад блу и филтрите се сменят..

    .. AdBlue е течен реагент, използван за пречистване на изгорелите газове на дизеловите двигатели по т. нар. метод на селективната каталитична неутрализация (англ. Selective Catalytic Reduction). Реагентът AdBlue позволява да се намали с 90% съдържанието на азотни оксиди (NOx) ..

    Май по далавера като Рено - малко моторче електрическо и 6 кг. батерия и помага на ДВГ преходните режими и върти бавно в задръстванията ..

    И си с СО2 в градски цикъл под 150 а за азотен окис въобще не говорим ..

  96. 96 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    Добре де, да питам пак с какво е по-иновативно от този дизайн (вижте какво прави MG1):

    The HSD system replaces the geared transmission, alternator, and starter motor with:

    MG1, an AC motor-generator having a permanent magnet rotor,[7] used as a motor when starting the ICE and as a generator (alternator) when charging the high voltage battery
    MG2, an AC motor-generator, also having a permanent magnet rotor, used as the primary drive motor and as a generator (alternator), which regeneration power is directed to the high voltage battery
    Power electronics, including three DC-AC inverters and two DC-DC converters
    Computerized control system and sensors
    HVB a high voltage battery sources electrical energy during acceleration and sinks electrical energy during regeneration braking.


    По-нисковолтова батерия (аз не видях някъде да са споменали точно каква е батерията ) води до следните недостатъци:

    - нужда от по дебели проводници, тъй като ще работи на по-високи токове.
    - по-големи загуби пак заради токовете, тъй като ще има по-голямо нагряване.
    - повече клетки свързани паралелно, отколкото последователно (може да си спестят електроника за следене на всяка клетка, което прави всяко паралено звено уязвимо на бързо остаряване)

    И последно за цената, почти всяка Тойота, която има и хибридна версия има разлика в цената около 10 000 лв хибридна/нехибридна. Последно видях че са пуснали и хибридни Короли.
    —цитат от коментар 93 на Su


    1. Иновативна е ТРАНСМИСИЯТА ..

    2. И аз не прочетох , ама милд-хибрид ПРИНЦИПНО са си 48 волта ..
    С 48 волта е както с 12 волта ..

    Електрическата система е с ЕДИН КАБЕЛ към консуматорите ..
    Примерно-чистачките ..
    Имаш ЕДИН КАБЕЛ а нулата е масата - металните части на колата ..
    С ВИСОКОВОЛТОВА СИСТЕМА не може да пуснеш по корпуса на колата ток ..
    Имаш кабел и за фаза и за нула ..

    И ПЕСТИШ мед от проводници и изолация ..

    3... " нужда от по дебели проводници, тъй като ще работи на по-високи токове.
    - по-големи загуби пак заради токовете, тъй като ще има по-голямо нагряване.
    - повече клетки свързани паралелно, отколкото последователно (може да си спестят електроника за следене на всяка клетка, което прави всяко паралено звено уязвимо на бързо остаряване)


    Да бе .. ама пестиш мед, предпазители (за 48 волта са в пъти по-евтини) датчици и т.н.
    А токът за ел . двигателя ТИ Е ПО ЕФЕКТИВЕН ако си на високо напрежение .. по-малко загуби за загряване и т.н.


    Но при милд-хибрида НЕ РАЗЧИТАШ КОЙ ЗНАЕ КОЛКО НА ДВИГАТЕЛЧЕТО и си го сложил и него малко и евтино ..
    То ти е за да подпомага ДВГ при преходните режими .. ако задминаваш, например - да не отделяш сажди и емисии, а да ти работи мотора в номинален най-ефективен режим ..

    И ако се налага бавно каране- в задръстване например .. или ако наближаваш светофар, или маневрираш .. електормоторчето бавничко те движи ..
    На светофар и даже преди светофар ДВГ е спрян .. в колата разните джаджи работят за сметка на батериите ..

    КАто тръгваш - рязко и бтрзо те изстрелва електродвигателя (иновативно от РЕНО!) , а после при нормални обороти и натоварване - ДВГ веднага работи в оптимален режим ..

    Повече не ти трябва, а батерията ти е под 10 кг. (като правило 6 кг.)

    6 кг. почна май , щото "Континентал" дето разработиха първите милд-хибриди такава батерия сложиха ..

    Та това НЕ Е ПЪЛЕН хибрид , дето да ти движи колата , а по-евтинко добавено, та ДВГ да е повечето в оптимален режим ...

    Тогава е нисък разхода, емисиите са малки , сажди въобще няма и т.н.

  97. 97 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    Всъщност ПОДРОБНОСТИ за Рено Клио не дават освен за трансмисията (революционна е) и дето споменават "милд хибрид" а аз за милд хибрид си знам ..

    То има варианти и там най-различни, ама са си стари .. от поне едно 10 години - какво толкова?

    Та от там изхождам , дето съм чел за милд ..

    П.П
    Абе на български как е точният термин?

  98. 98 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    По-нисковолтова батерия (аз не видях някъде да са споменали точно каква е батерията ) води до следните недостатъци:


    - повече клетки свързани паралелно, отколкото последователно (може да си спестят електроника за следене на всяка клетка, което прави всяко паралено звено уязвимо на бързо остаряване)

    —цитат от коментар 93 на Su


    1. Че вече има ОЛОВНО-КИСЕЛИННИ БАТЕРИИ 48 волта (нали давам линкове бе!)
    Да, по-тежки са от литий .. ама са много ПЪТИ ПО-ЕВТИНИ ..

    Дали ще можем да монтираме оловна - равна на 6 кг. батерия литиева, както е в конкретния случай ?

    Сигурно да.. ама не знам подробности ..
    В по-малките микро-хибриди си е системата на оловни батерии ..

    И последно за цената, почти всяка Тойота, която има и хибридна версия има разлика в цената около 10 000 лв хибридна/нехибридна. Последно видях че са пуснали и хибридни Короли.
    —цитат от коментар 93 на Su



    10 000 най-малко ..
    Нали имаш мед, кабели, двигатели, батерии, датчици, електроники , компютри, дс/дс трансформатор , охлаждане ..
    За пълен хибрид и литиеви батерии!

    Да не е без пари?



  99. 99 Профил на Гарван
    Гарван
    Рейтинг: 836 Неутрално

    До коментар [#85] от "Levski Levov": Колега, в голямо заблуждение сте. От личен опит: През Април т.г. смених семейният Ярис. Рзаликата между чисто бензиновия Актив + Дизаин пакет и хибрида Актив + Дизаин пакет е не повече 1К Евра. Преди около 2,5 год купих РАВ4 хибрид 4х4. Разлика в цената нямаше.

  100. 100 Профил на Simo Petkov
    Simo Petkov
    Рейтинг: 3032 Неутрално

    Че то милд-хибрид си е поне 1200-3000 долара разлика , по-скъпо от кола само с ДВГ .. зависи от варианта ..

    Ако щеш ..
    Не те карат насила ..





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK