Левкемията на Стилиян Петров е причинена от Чернобил, твърди д-р Илиев

Радиацията в Монтана, където е израснал Стилиян Петров, е била от 1000 до 1300 пъти над нормалните нива, сигурен е Илиев.

© Reuters

Радиацията в Монтана, където е израснал Стилиян Петров, е била от 1000 до 1300 пъти над нормалните нива, сигурен е Илиев.



Лекарят на българския националния отбор по футбол Михаил Илиев откри странна причина за болестта на капитана на тима Стилиян Петров. Полузащитникът на "Астън Вила" страда от остра левкемия и вече премина първия етап от лечението си.


Според Михаил Илиев Стилиян Петров е станал жертва на ядрената радиация от катастрофата в Чернобил през 1986 г. Капитанът на "Астън Вила" е бил на шест години по времето на аварията в атомната централа.


Тя предизвика облак от радиоактивни частици, който премина над части от СССР и Източна Европа, включително и България. Радиацията в Монтана, където халфът е израснал, е била от 1000 до 1300 пъти над нормалните нива, сигурен е Илиев.




61-годишният медик обаче заяви, че тогавашното управление не е казало на населението за опасността.


"Беше краят на пролетта. Населението ядеше пресни радиоактивни зеленчуци и други храни.
Много хора, които бяха деца тогава, сега са болни от рак по тази причина. Наричаме ги Децата на Чернобил. Повечето бяха родени в същия регион като Стилиян", заяви Илиев пред "Сън".


"Няма други случаи на такава болест в семейството му. Болестта му не е наследствена. Ето защо мисля, че Стилиян е жертва на липсата на информация за аварията в Чернобил, когато радиоактивният облак мина над страната ни", добави той.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (171)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на dragozow
    dragozow
    Рейтинг: 778 Неутрално

    Можем само да гадаем от какво е. Може и да са много фактори.

    Сложете бутон "редактирай" на собствените комeнтари.
  2. 2
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  3. 3 Профил на Чеша си езика
    Чеша си езика
    Рейтинг: 778 Неутрално

    Ех, не можете да не включите и политиката в това. Премерен ход. Каквото и да кажете за Чернобил все ще е вярно.

    Работя бързо, евтино и качествено. Можеш да избереш две от трите опции.
  4. 4 Профил на jamaisvu
    jamaisvu
    Рейтинг: 476 Неутрално

    аз имам астма- може да е също от чернобил. Обаче за хемороидите на бойко съм убеден, че са американски щам!
    По никакъв начин не искам да се шегувам със Стилиян, който преживява труден момент и вярвам , че ще успее да се пребори. Но е тъжно в този момент да излизат с политически цели някакви самозванци.

  5. 5 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 895 Неутрално

    Много е трудно да се докаже това, за съжаление. Това е голямата коварност на радиоактивното облъчване, резултатът при по-ниските дози се проявява години след инцидента - много хора забравят междувременно за него и започват да си искат нови централи. Но няма как резултатите от облъчването от Чернобил да не започнат да се проявят лека полека. Дано не са много засегнатите, и дано Стилиян им късмет.

  6. 6 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 859 Неутрално

    Д-р Михаил Илиев да вземе да си сложи капки за нос. Били голям допинг. Поне така казват

  7. 7 Профил на Nan_Kurunir
    Nan_Kurunir
    Рейтинг: 1189 Неутрално

    Не може да се твърди такова нещо.Разбора се,че я има тази възможност,но рак се причинява от толкова много фактори,това не е заразна болест та да знаем източника.

    "Представи си,че не съществуваш и бъди свободен!"- Омар Хаям
  8. 8 Профил на SeoKungFu
    SeoKungFu
    Рейтинг: 675 Гневно

    Очаквайте FU*K-o-shima вълната !

    ╠╩╦═╬♥∩♥{(::○::SeoKungFu::○:::)}♥∩♥╬═╦╩∞
  9. 9 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 778 Неутрално

    Аз се чудех как този невзрачен човечец д-р Илиев се е издигнал до лекар на националния отбор. А той имал "правилни" политически възгледи.

  10. 10 Профил на anonimen
    anonimen
    Рейтинг: 572 Неутрално

    Глупости на търкалета.

  11. 11 Профил на Брадвата
    Брадвата
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Има логика в изказването на доктора!

    treasurer
  12. 12 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#1] от "dragozow":

    [quote#1:"dragozow"]Можем само да гадаем от какво е. Може и да са много фактори. [/quote]
    Разбира се, че можем само да гадаем кой от тези много фактори е доминиращ.
    Едно, обаче, е безспорно, че управляващите ни тогава БКП (БСП) са престъпници от най-висок ранг.
    Защото ако бяха съобщили навреме и информирали народа какво да прави, случаите на ракови заболявания у нас можеха да бъдат наполовина по-малко.
    Същите тези престъпници не се извиниха за пречиненото зло на българите. Самите те се грижеха за собственото си здраве като си внасяха храни и вода от чужбина. По закона за Мирното използване на атомната енергия Иван Пандев (председател на Комитета за мирното използване...) беше длъжен да информира правителството и народа. Той си позволи да не го стори, предполагам защото беше от същия партизански отряд като Семерджиев.
    Три дни след инцидента при мен дойде един със синя фуражка и ми каза: - Другарко, кажете какво да правим с кравите.
    Оказва се, че управляващите имали стадо крави за снабдяване с млеко. Така: грижи за кравите, а за хората - нищо!
    Ето ги последствията!

    The best way out is always through Robert Frost
  13. 13 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 519 Неутрално

    това е конспирациа за да се пише вьв вестниците защото темата с бербатов дали да остава и напуска ман юн вече почна да втрьсва на всички
    стилиа са го обльчили на ниакое летище преди време и сега е развил левкемиа
    в бьлгариа има много хора дето имат проблеми след радиациата от чернобил но никои не го е грижа даже министерката предложи които не си плаща здравните осигуровки ще му взимат личната карта

  14. 14 Профил на Handy
    Handy
    Рейтинг: 726 Неутрално

    Какво политическо има в това изказване, при положение, че аварията в Чернобил се е случила - факт, че държавата я укрива и излага наслението на пряк допир до радиоактивни продукти - факт, и че вероятността на заболяването да е от ядрената катастрофа се увеличава когато няма наследственост.

  15. 15 Профил на Цанко Цанов
    Цанко Цанов
    Рейтинг: 418 Неутрално

    "Беше краят на пролетта. Населението ядеше пресни радиоактивни зеленчуци и други храни."....Да, тогава беше. И аз като много други ядохме "зеленчуци и други храни". Предупреждаваха да се мият обилно с вода.

  16. 16 Профил на Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Рейтинг: 1008 Неутрално

    Всички русоблизци са убедени, че причината не е в Чернобил. Ми естествено, руската радиация е полезна, особено съчетана с марули. Хем витамини, хем главата ти почва да свети като маяк и започваш да гледаш само към Москва.

    Няма шики-мики.
  17. 17 Профил на dragozow
    dragozow
    Рейтинг: 778 Неутрално

    Можем наистина да гадаем. Стилиян ми е съученик, всички други са си живи и здрави. Майка му ми беше учителка по физ. възпитание. Рака може да е причинен от множество фактори, не може да се каже че точно това го е причинило, дано да се оправи.

    Сложете бутон "редактирай" на собствените комeнтари.
  18. 18 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 778 Неутрално

    [quote#12:"Realistka"]Едно, обаче, е безспорно, че управляващите ни тогава БКП (БСП) са престъпници от най-висок ранг. [/quote]
    Един млад, известен българин, който ни представя пред света е изправен пред тежко изпитание, болен е сериозно. Вместо да го лекува, лекарят му прави политика и си пише точки на гърба на болния човек. И разни други и те така - чакаха Стенли да се разболее, за да започнат отново единственото, което знаят - БКП, комунизма и т.н. Важен е Стилиян и това той да оздравее бързо, не измествайте нещата от болната на здравата глава.

  19. 19 Профил на Цонев
    Цонев
    Рейтинг: 506 Весело

    До коментар [#14] от "Handy":
    А има връзка с политиката - СССР е взел политическо решение да отрича вината си и да лъже за опасността...

    And some things that should not have been forgotten were lost. History became legend, legend became myth...
  20. 20 Профил на znayko84
    znayko84
    Рейтинг: 636 Любопитно

    Абе аз живеех в Монтана тогава. Точно така беше както го каза доктора. Една хубава пролет и нашите се разпукваха да ни изкарват навън. Тревата беше станала висока колкото нас мъниците. След седмица или две се разбра под сурдинка какво е станало. Междувременно партийните величия се бяха покрили. Те естествено са били уведомени, но си трайкаха.
    А каква е точната причина за болестта на Петров със сигурност никога няма да може да се определи. Но такива простотии като радиацията помагат доста.

  21. 21 Профил на Боно Нончев
    Боно Нончев
    Рейтинг: 610 Любопитно

    О.о?!?! Е баси тази радиация дето предизвиква рак 16 години след облъчването ...

  22. 22 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 859 Неутрално

    До коментар [#12] от "Realistka":
    Ами така си беше.... тогава бяха станали едни много хубави череши, врабците три дни не ги ядяха по дърветата. След това почнаха.

    Но не това е водещото в новината.... Толкова е виновен пряко Чернобил за левкимията на Стилян, че се е обадила 26 години по-късно. Дет се вика - "инкубационен период - мечта".

  23. 23 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#18] от "Каишков":

    Важен е Стилиан, но важни са и всички, които са минали през онкологията и на които им предстои.
    Това страхотно изпитание. Говоря като човек, който го е преживял. И не пожелавам никому. Даже и на форумните комунисти, които нямат нито достатъчно мозък, нито достатъчно гънки, за да мислят нормално.

    The best way out is always through Robert Frost
  24. 24 Профил на Handy
    Handy
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#18] от "Каишков":

    Това не е политика, това е история. Най-новата история на България, която има пряк ефект върху нас, които сме израснали в това време. Тя не трябва да е табу, защото това е в интерес на онези, които допуснаха населението да се изложи на по-голям риск, заради конспиративната им дезинформираност. И сметка трябва да им бъде потърсена, защото ако не Стилиян, то със сигурност много други са с тази болест заради онова престъпление.

  25. 25 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 859 Любопитно

    [quote#20:"znayko84"] Междувременно партийните величия се бяха покрили. Те естествено са били уведомени, но си трайкаха. [/quote]

    Вярно ли се бяха изпокрили михайловградските партийци? Интересно! А търновските бяха на балкона на "Съвета" и приемаха първомайска манифестация. Да не повярваш как не са имали никакъв инстинкт за самосъхранение... Или не са били информирани?

  26. 26
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  27. 27 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    Не искам да бъда зъл и затова ще се задоволя само с твърдението, че никога не съм смятал лекарите за истински интелигентни индивиди. Те са само едни занаятчии с по-висока квалификация.

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  28. 28 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 778 Неутрално

    [quote#24:"Handy"]Това не е политика, това е история. [/quote]
    Стилиян Петров с история ли ще го лекуваш или с енергични медицински мерки. На него му трябват лекарства и медицински процедури, а не свободни съчинения на този дето трябва да го лекува, наричани история. Историците не лекуват левкемия.

  29. 29 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 521 Неутрално

    Д-р Илиев,веднага си скъсай дипломата! Глупости на търкалета...

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  30. 30 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 895 Неутрално

    [quote#21:"pi314_"]О.о?!?! Е баси тази радиация дето предизвиква рак 16 години след облъчването ... [/quote]

    [quote#22:"Федор Венедиктович Езерский"]Толкова е виновен пряко Чернобил за левкимията на Стилян, че се е обадила 26 години по-късно. Дет се вика - "инкубационен период - мечта". [/quote]

    Радиацията не е вирус. По-ниските дози действат точно в продължение на много години. Образовайте се малко.

  31. 31 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    [quote#30:"heliana"]По-ниските дози действат точно в продължение на много години. [/quote]

    Колко точно по-ниски?

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  32. 32 Профил на Чеша си езика
    Чеша си езика
    Рейтинг: 778 Неутрално

    До коментар [#14] от "Handy":

    Правилно. Аз не случайно казах, че каквото и да се каже за Чернобил ще е вярно, но това си е само едно чесане на езиците.

    Работя бързо, евтино и качествено. Можеш да избереш две от трите опции.
  33. 33 Профил на Курт Деликуртев  662 галерии плюс X
    Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
    Рейтинг: 1291 Разстроено

    Има медицинска теория, която казва, че причинители на левкемията са вируси!

    Най-лесно е да се каже Чернобил, а що не Фукуджима?

    http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
  34. 34 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#30] от "heliana":

    Така е. Права сте.
    Между 17-тата и 20-тата година от инцидента е пикът на заболяванията.
    Това е доказано емпирично!

    The best way out is always through Robert Frost
  35. 35 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    Момчетия, ако днес не ви удари мълния, то ще бъде не защото са ви предупредили с жълт код, а защото не сте станали звено в електрическата й верига.

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  36. 36 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3669 Неутрално

    Като се вземе пред вид възрастта на Стилиян Петров, едно малко изчисление покава, че вероятността е доста голяма. Помислих си го веднага след като чух за болестта му.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  37. 37 Профил на gfn_666
    gfn_666
    Рейтинг: 429 Неутрално

    Както казва една колежка:
    "Господ здраве да му дава." / на Стилян Петров/

    Кой дете, кой възрастен, всички сме се надишали и продължаваме да дишаме и да ядем радиация.

  38. 38 Профил на Курт Деликуртев  662 галерии плюс X
    Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Левкемията се лекува с присаждане на костен мозък. Операцията струва доста пари, мисля , че във Франция бяха най-добри в тези операции!

    Стилиян ще пребори левкемията, 100% съм сигурен. Има силна воля, важно е да не пада духом!

    Стиляне, стискам ти палци!

    http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
  39. 39 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    До коментар [#33] от "Курт Деликуртев":

    И не само на левкимията, а на още цял куп онкологични заболявания причинители са вируси и бактерии.

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  40. 40 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3669 Неутрално

    [quote#33:"Курт Деликуртев"]Най-лесно е да се каже Чернобил, а що не Фукуджима? [/quote]
    Чувстваш ли какви глупости говориш?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  41. 41 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    До коментар [#40] от "Храбър":

    Защо да са глупости? И по време на самата авария японците не спряха да изнасят храни, в това число и риба. Отде да се знае кой какво е ял?

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  42. 42 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3669 Неутрално

    [quote#30:"heliana"]По-ниските дози действат точно в продължение на много години. Образовайте се малко. [/quote]
    Реагират така, щото изобщо не мислят, а реагират първосиглнално.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  43. 43 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#42] от "Храбър":
    ++++++++++

    The best way out is always through Robert Frost
  44. 44 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Весело

    До коментар [#41] от "Мастър Йода":
    Ти да не би да си продавач в рибарски магазин, щото звучиш много компетентно по въпроса за японските риби!

    The best way out is always through Robert Frost
  45. 45 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 859 Неутрално

    До коментар [#44] от "Realistka":

    Е, защо да е продавач на риба? Може да е ценител на Суши?
    Или не може?

  46. 46 Профил на rapidfire
    rapidfire
    Рейтинг: 1540 Неутрално

    Започвам с изиричното твърдение, че не съм русофил и съм против Белене. Резултатите от Чернобил ги видях с очите си в детската онкохематология в студентските си години. Поне при тях пикът беше 4-5 години след катастрофата.
    Но си позволявам да се усъмня в думите на колегата.
    Само ще кажа, каква асоциация ми навя случаят на Стилян Петров - навремето имаше един легандарен фулконтакт каратист Анди Хуг. Як като бизон, трошеше бейзболни бухалки с ритник. Приблизително на неговата възраст се разболя от левкемия и почина. Като се има предвид, че живееше в Швейцария, може и той от Чернобил да е починал.
    Но по-скоро се чудя, доколко тези неща имат общо със стимулантите и хранителните добавки употребявани от повечето спортисти.
    И фактът че не лекуващите му лекари, специалисти по левкемията, а лекарят на отбора излиза с подобно твърдение, ме кара да се замисля още по-силно.
    Във всички случаи, дано левкемията му е от вида който се лекува с витамин А.

    It is nice to be important, but it's more important to be nice!
  47. 47 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Весело

    До коментар [#45] от "Федор Венедиктович Езерский":
    [quote#45:"Федор Венедиктович Езерский"] Може да е ценител на Суши?
    Или не може? [/quote]
    Може. Всичко може!

    The best way out is always through Robert Frost
  48. 48 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#46] от "rapidfire":

    Разбира се, че сте прав! Онкозаболяването , пък и всяко друго заболяване, не носи печат за произхода си! Факторите са много и никой не може да каже точно за единичен случай какъв е произхода! Само една честно и компетентно проведено статистическо изследване може да даде достоверна картина за въздействието върху ансамбъл от хора. но за отделния злучай - много трудно.

    The best way out is always through Robert Frost
  49. 49 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    [quote#47:"Realistka"]Може. Всичко може! [/quote]

    Реалистките не разсъждават така. За тях са възможни само едно-две нещица. И толкова. Останалото е за мечтателките.

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  50. 50 Профил на БОКУ И ЦВИНОКИО-ПЪТНИЦИ
    БОКУ И ЦВИНОКИО-ПЪТНИЦИ
    Рейтинг: 470 Неутрално

    да бе да................айде стига с ЕВТИНИ инсинуации!!!Толкова хора се разболяват от ЛЕВКИМИЯ , а толкова много и то повече не се разболяват...ТОЯ Е ДОКТОР, колкото АЗ СЪМ ВАТМАН!

  51. 51 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    До коментар [#46] от "rapidfire":

    Преди 3 години присъствах на една конференция по химиотерапия в Поморие. Една докторка (по всяка вероятност надеждата на българската химиотерапия) приведе статистически данни, че ако японец се премести да живее в Калифорния, рискът да заболее от рак на простата се увеличавал с... ??? 25%, да кажем, по памет. Свързват го със широката употреба на телешко месо в тоя щат. Същевременно японците често развиват рак на стомаха. Предполага се, че е заради суровоядството на морски продукти (вируси и бактерии в тях и т.н.). Но никой не се наема да прави пряка корелация с тия фактори. Дето викат: божа работа.

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  52. 52 Профил на edox2008
    edox2008
    Рейтинг: 213 Неутрално

    хахаха др. Илиев явно е гледал някое и друго клипче в ю тюб за Чернобил и е решил, че това е причината. Много е наивно да се правят такива заключения. Радиацията в Монтана най-много да е била 2-3 пъти над нормата и то за няколко дни. Освен това, нивата на цезий и стронций, които биха евентуално причинили такова заболяване след 25 години, са били ако не в нормата, то малко над нея в Монтана и нищожна част от техните изотопи са останали трайно в земята. Твърденията за "радиоактивни зеленчуци" са смешни.

  53. 53 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#50] от "dol":

    Имало е хора, които са мислили още по-ограничено ибезотговорно
    Ето защо ще пусна един доклад, който може да бъде интересен за любознателните от този форум.

    The best way out is always through Robert Frost
  54. 54 Профил на rapidfire
    rapidfire
    Рейтинг: 1540 Неутрално

    До коментар [#51] от "Мастър Йода":

    А не го ли свързват и с хормоните с които блъскат телетата в Калифорния за да наддават?
    Ракът на стомаха е много силно наследствен. Освен това се доказа, че в Япония един от пусковите фактори е пиенето на прекалено врял чай по традиция.
    Това по спомен. Сега може да са намерили други неща.

    It is nice to be important, but it's more important to be nice!
  55. 55 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    ОБЛЪЧВАНЕ НА ЧОВЕКА ОТ ЕСТЕСТВЕНАТА РАДИОАКТИВНОСТ
    Иван Узунов
    Физически факултет на СУ "Св. Климент Охридски"
    Вера Михайлова
    Институт за ядрени изследвания и ядрена енергетика при БАН
    ИСТОРИЯ НА УСТАНОВЯВАНЕТО НА ВРЕДНОТО ДЕЙСТВИЕ НА ЕСТЕСТВЕНАТА РАДИОАКТИВНОСТ
    Първи писмени документи

    Радиоактивността и йонизиращите лъчения са част от света,в който живеем,и те го съпътствуват оттогава,откогато той съществува. Нашата планета плува в едно море от йонизиращи лъчения и както тя така и нейната атмосфера съдържат много и различни естествени радиоактивни вещества. Всичко - земята, въздухът, водата,растенията и животните съдържат радиоактивни вещества в различна степен. Сега количеството на някои от естествените радиоактивни нуклиди се е увеличило в резултат на преразпределение от дейността на човека.
    Любопитно е да се знае, че първият писмен документ за вредното действие на естествената радиоактивност предшествува нейното откриване с повече от три века. Това е фундаменталният труд на Агрикола "Де Ре Металика" рецензиран от Еразъм Ротердамски и отпечатан през 1556 г. Агрикола, чието истинско име е Георгиус Бауер е от Саксония и е известен главно с дейността си в средновековния рудодобив и металургия.Може би това че е завършил медицина в Италия, когато се сблъсква с трагедията на миньорите от рудниците в Шнееберг и Яхимов, той се опитва да разбере причината за тъй наречената тогава "руднична болест" от която са умирали миньорите от тези рудници в твърде ранна възраст.В тези рудници най-напред се е добивало сребро, след това никел, кобалт и арсен, а по-късно производството замира (поради големите количества сребро заграбени от ацтеките и инките) за да се възобнови през 1840 г.,когато от тях започва да се добива уран използван за получаване на зелено и жълто флуоресциращи стъкла и глазури.Някои миньорски жени са се омъжвали по седем пъти, тъй като мъжете им са умирали един след друг покосени от "рудничната болест", за която сега знаем че е белодробен рак, а някои миньорски семейства са търсили спасение като са бягали далече от това злокобно място, така че някои от тях са стигнали чак до България (и са работили напр.в Бургаски медни мини).
    В шестия том на споменатия фундаментален труд Агрикола описва подробно симптомите на "рудничната болест" и бъбречните заболявания и предлага защитни мерки ,като например, -необходимостта от използването на респираторни маски .(Маските са били правени от много тънък воал изтакан от миньрските жени).
    Агрикола може да се смята и за пионер в областта на опазването на околната среда, защото той обсъжда вредата спрямо ползата при рудодобива изтъквайки че съсипания ландшафт не дава възможност за нормално развитие на земеделието и скотовъдството.

    ОТКРИВАНЕ НА РАДИОАКТИВНОСТТА. ПЪРВИ СВЕДЕНИЯ ЗА ВРЕДНОТО ДЕЙСТВИЕ НА РАДИЯ И РАДОНА.
    След като на 8 декември 1895 г. Рьонтген открива неизвестни дотогава лъчи той изпраща първите снимки и резултатите на Поанкаре в Париж, който на 23 януари 1896 г. свиква специално заседание на Френската академия на науките. След това заседание Анри Бекерел , който притежавал от баща си и дядо си, също физици, флуоресциращи вещества, както знаете, провежда систематични изследвания с уранови соли. Той установява , че когато върху завитите в черна хартия фотоплаки се постави такава сол те почерняват, което говори за наличието на проникваща лъчение. Първия резултат с калиево-уранил сулфат А.Бекерел публикува на 24 февруари 1896 г., а през март същата година той разбира че предварителното осветяване на тези фосфоресциращи вещества със слънчева светлина не е необходимо условие за генерирането на това проникващо лъчение. За това свое откритие А. Бекерел получава Нобеловата награда по физика през 1903 година.
    Уранът и странното му излъчване възбуждат любопитството на много изследователи между които са и Пиер и Мария Кюри ,които започват своите изследвания през 1897 г. През следващата година те откриват нов химически елемент който наричат полоний и за пръв път въвеждат термина "радиоактивен".
    В края на 1898 г. те успяват да идентифицират друг радиоелемент който наричат радий. За да могат да определят атомната му маса Нария Кюри преработва огромни количества руда от Яхимов и успява да получи 100 mg (3,7x107 Вq) чист радиев хлорид. За откритието на радия семейство Кюри получава Нобеловата награда по физика през 1902 година. През 1911 г. Мария Кюри става носител и на Нобеловата награда по химия ( но не успява да стане член на Френската академия на науките защото е жена) .
    Най-ранното сведение за физиологичното действие на радия е от мюнхенския учен Балкхоф, който в 1890 г. не в научно списание,а в една публикация до градския клуб на аматьорите-фотографи е описал как е получил от аптекаря Гизел 200 mg (7,4x107 Bq) радий , който той поставил в целулоидна капсула и облъчил ръката си в два сеанса от по 20 мин. След две седмици се е развило възпаление на кожата , което той описва че е аналогично на това получавано от рентгенови лъчи. Самият Гизел повторя експеримента и неговият доклад привлича вниманието на съпрузите Кюри. Мария Кюри Вече имала такова изгаряне и през април 1901 г. Бекерел им съобщава, че 10 дни след като е носил в продължение на 6 часа в джоба на сакото си няколко десетки милиграма радиоактивен материал ,на кожата му се е появило едно червено петно като след това кожата се е обелила и се е получила открита рана, която не е зарастнала 29 дни. Мария Кюри отбелязва,че "...той дойде да ни каже за този дяволски ефект на радия изразявайки едновременно възхищение и досада".
    Пиер изследвал действието на радия върху животни в сътрудничество с двама медици - Бушар и Балтазар и заключил че това лечение може да унищожава болни клетки и в частност някои форми на рак. Това е и началото на т. нар. кюритерапията. Тези изследвания на полезното и особено на вредното действие на лъчението на радия довеждат да съвместната публикация на Бекерел и Кюри " Физиологично действие на лъчите на радия" в 1901 г., която предизвикала голям шум във Френската академия на науките,тъй катс авторите са физици а не физиолози.
    Наред с голямата полза от кюритерапията при лечението на злокачествени заболявания по който въпрос ние няма да се спираме (тъй като задачата на настоящия доклад е за вредното действие на естествената радиоактивност върху човека) ще отбележим че еуфорията възникнала по това време около приложението на радия и другите естествени радиоактивни елементи довежда до сериозни вредни последици. Така например, добре известна е трагедията в един завод в Ню-Джърси. Там работничките предимно млади момичета имали лошия навик да заострят с устни върховете на четниците с които нанасяли върху циферблати на бордови уреди за самолети фосфорисциращи бои съдържащи радий.Директорът на завода който бил физик пръв осъзнал опасността от такава практика. Той знаел че самият той е погълнал значителни количества радий и се е сетил че погълнатият радий може да бъде детектиран по издишвания радон, който се получава при разпадането на радия. Ето защо една вечер той дъхнал срещу флуоресциращ екран и когато екранът започнал макар и слабо да фосфоресцира,той разбрал че последиците за тези момичета както и за него самия могат да се окажат трагични. Фиксиращият се в костите радий (който е химически аналог на калция) предизвиква тумори главно на бедрените кости, а издишвания радон - карциноми на синусите. Случаите на смърт или ампутации всред момичетата от този завод инициират систематичното изучаване на метаболизма на радия в човешкия организъм. Създава се специална лаборатория в Масачузетския технологичски институт под ръководството на Робли Евънс.( Сега тази лаборатория. е в Брукхевън). Робли Евънс отправя апел към всички страни с молба хората ,които са работили с радий и се предполага че са инкорпорирали значителни количества от него, да отидат за изследване в тази лаборатория преживе и да й завещаят телата си след смъртта си. До голяма степен благодарение на това " стана възможно определянето на първата норма за максималнодопустимо съдържание на радий у човека (0,1 микрокюри = 3700 Вq). Тя става и основа на нормиране съдържанието на всички други радиоактивни нуклиди в човешкото тяло.
    В Европа този проблем се разработва от Борис Раевски и неговите ученици.(Любопитно е да се знае, че преди да замине в Германия през 20-те години той е бил учител по физика в Пловдив. Също е интересно че през 50-те години той изследва "горещите частици",получени при опитите с ядрено оръжие).
    Въпреки предупрежденията в научната литература, еуфорията за която споменахме продължава. Възторзите на хората около откриването и безспорните успехи, на кюритерапията създават почва за оформянето на представата за едва ли не магическите лечебни свойства на радия. Това пък от своя страна разчиства пътя на голям брой шарлатани,които започват плодоносен бизнес,предлагайки на лековерната публика различни лекарства. Едно от първите такива е "Радол", създадено и патентовано от един мошеник, който работи под фалшивото име д-р Ръперт Уелс и което се е препоръчвало против всички форми- на рак. Това псевдолекарство за вътрешно приемане за щастие всъщност не е съдържало радий, а е било смес от хининов разтвор и алкохол.
    За съжаление обаче не всички патентовани лекарства от този тип са били с толкова безвреден състав. Лекарството "Радитор" например се е предлагало в шишета от по една унция и се е препоръчвало при лекуването на ни повече ни по-малко от 160 различни болести. На неговото използване се дължи смъртта на много кора между които известния индустриалец Е. Биърс от Пиитсбург,, Пенсилвания, който умира през 1932 г. в резултат на инкорпорирания радий. Той имал навика да изпива по няколко бутилки дневно от това лекарство и когато починал съдържанието на Rа226 в тялото му е било оценено на около 36 микрокюри 1,3 МВq).
    Радият и други естествени радиоактивни материали се появяват на пазара в състава на различни лечебни и козметични средства от типа на колани, като кремове и помади ,течности за укрепване на косата, за изплакванe на устната кухина, пасти за зъби и даже бонбони. Радиоактивните колани са били доста популярни и са били изработвани така че активната им част да покрива тялото най-близо до болния орган.
    Десетилетия след откриването му радият продължава да привлича и хипнотизира американската и европейска публики. Известната американка "серпантиновата лейди" ,както са наричали балерината Е. Фулър, създава поредица от танци в които използва ефекта на флуоресциращи соли, активирани с отпадъци от пехбленда. Радий се е използвал и в Бродуей при постановките на мюзикълите "Пиф, паф, пуф" и "Радиевите терористи".
    Всред рационализаторските предложения за възможното приложение на радия има твърде,въпреки че те са направени напълно сериозно. Например един собственик на птицеферма предлага към храната на пилетата да се добавя радий, като се очаква че това ще има инкубационен ефект т. е. яйцата ще се снасят с готово излюпени пилета, а при подходящи условия и коагулационен ефект т.е. кокошките ще снасят "сварени" яйца.
    Макар че към края на 30-те години тази еуфория попрестава ,в 1957 г. в ФРГ са инжектирани с Rа224 (период на полуразпадане 3,64 дни) 2000 деца болни от костно—ставна туберкулоза като до този момент от тях са починали 70. Това показва че лекомислието на 20-те и 30-те години по отношение на радия не е било изживяно. Като имаме предвид и замърсяванията в гара Яна и землището на Долни-Богров у нас, за което ще стане дума по-долу виждаме, че и до ден-днешен широката общественост пък и отговорни органи и много специалисти все още не са наясно с вредното действие на радия.
    Тази информация за лекомисленото използване на радия довела до вредни последици върху голям брой хора е накарало Б. Раевски и учениците му да търсят обяснение за смъртността на миньорите от Шнееберг в инхалирането на радия съдържащ се в урановите руди. Те изследват за съдържание на радий бели дробове на починали миньори, но концентрацията на радия в тях се е оказала не по-висока от тази в белите дробове на миньори от други рудници всред които не е било установено повишена честота на рак на белите дробове.
    В 1924 г. в "Цайтшрифт фюр Физик" Ашдевик и Лорензер първи убедително показват, че причината за "рудничната болест" е радона, но в публикацията си те изразяват известно съмнение и очудване, че приблизително същите концентрации на радон, които според тях в
    рудниците са причината за голямата смъртност от белодробен рак, в намиращите се наблизо минерални бани в Обершелма се използват за лечебни процедури.
    От другата страна на Шнееберг - в Яхимов, Чехословакия, друг виден учен в областта на естествената радиоактивност Бехунек,
    който е известен от експедицията на Нобеле с измерването си на радон на северния полюс, организира първия интердисциплинарен тим за изследване на причините за смъртността на миньорите в Яхимовските рудници и предлага първите лъчезащитни мерки за
    намаляване инхалирането на радон. Тази интердисциплинарна изследователска група съставена от физици,рентгенолози, пулмолози и патолози е била финансирана до голяма степен с лични средства на президента Масарик. Наред с изследвания на здравословното състояние и причините за смъртта на миньорите този тим е внедрил различни лъчезащитни мероприятия като напр. обръщане на вентилацията, каптиране на рудничните води, херметизиране на
    изоставени галерии и др. в резултат на което концентрацията на радона от средно 5000 рСu/L (185 Вq/L) е била намалена на около 300 рСu/L_ (11 Вq/L).
    Ако тази дейност на Бехунек от 30—те години беше достатъчно известна нямаше да се повтори трагедията на Шнееберг в рудниците на САЩ, Яхимов и у нас. За съжаление поради секретността както в Яхимов, така и у нас опитът на Бехунек не беше приложен и преоблъчването на миньорите в първите години на уранодобива след Втората световна война доведе до значителна смъртност . Друга причина за да не бъдат взети съответни мерки за рязко намаление на радона в нашите рудници беше становището застъпено от някои съветски автори, които тогава отричаха радоновата етиология на "рудничната болест". Един от нас (И. У.) през 1956 г. въз основа на данните от Шнееберг и Яхимов и измерванията у нас предвиди, че от контингента миньори от нашите уранови рудници след съответния латентен период (още в Шнееберг той беше определен средно на 17 години) ще починат от белодробен рак около 70 души. (До този момент регистрираните случаи са 80). Като се има предвид, че сегашната норма за инхалиране на радон (в равновесие с късоживеещи продукти) е 30 рСu /L_ (1.1 Вq/L_) при което очакваната смъртност от белодробен рак е 3,6% се вижда, че в редица случаи установените норми не осигуряват "безопасност". Поради това термина "радиационна защита" е по-правилен от "радиационна безопасност". Средното ниво на радона и дъщерните му продукти в нашите уранови рудници в края на 60-те и началото на 70-те години надхвърляше около 30 пъти посочената норма ,а максималните стойности бяха 60 - 70 пъти по-високи. Затова прогнозираната смъртност лесно се обяснява, ако се вземе под внимание и текучеството всред миньорите.
    В резултат на включването на нови вентилационни мощности и редица подобрения в рудниците след този период средното ниво беше намалено значително, но на редица работни места облъчването остана 5-8 пъти по-високо от нормите. Т. е. за разлика от АЕЦ в урановите рудници не съществува вероятност от внезапно аварийно облъчване, но за сметка на това е на лице непрекъснато преоблъчване в течение на целия трудов стаж, поради което и сега урановите миньори са онази група от лица в атомната промишленост, които са изложени на най-голям риск. Както ви е известно и в полиметалните рудници концентрацията на радона и дъщерните му продукти понякога може да бъде висока и като се има предвид че над 60% от всички лица работещи в сферата на йонизиращите лъчения у нас са миньори, се вижда, че и сега съществуват сложни радиационно-защитни проблеми за решаване.

    ЗАМЪРСЯВАНЕ НА ОКОЛНАТА СРЕДА
    У нас добиването на уранови руди започва непосредствено след края на втората световна война от първите рудници край Бухово. (Още преди войната немската фирма "Дойче Бисмут" проучва това находище). В началото ,най-богатите руди са били изпращани директно в СССР през гара Яна. През 1947 г. се построява малка обогатителна инсталация край Бухово, която прераства в хидрометалургичен завод. До 1966 г. когато се пуска втория такъв завод в Елешница, цялото количество уранова руда добивана в
    България се преработва в Буховския завод,като полученият уранов концентрат' се изпраща за по-нататъшно преработване в СССР, а отпадъците от производството: пясъци, шлам и води съдържащи дъщерните продукти на урана, между които особено опасния радий-226, до 1958 г. са се стичали направо в манастирското дере под завода. Те са се утаявали в по-ниските части на терена между завода и р.Яна и руслата на реките Буховщица и Янещица до р.Лесновска. При силни валежи пороите са размивали и пренасяли части от радиоактивните утайки върху най-ниско разположените дворни места на с. Яна и върху немалки части от землищата както на с. Яна така и на селата Долни и Горни Богров от двете страни на шосето за гр.Елин-Пелин и в нивите между р. Лесновска и шосето София - Ботевград.
    Имено тези замърсявания с радий-226 (а също и неговите по-късоживеещи дъщерни продукти - полоний ,бисмут и олово) бяха открити от покойната проф. Е. Карамихайлова в средата на 50-те години. За кратко време тя и сътрудниците й заедно с авторите на настоящия доклад през 60-те години извършват локализация на замърсените участъци в землищата на посочените села , при което са регистрирани в отделни петна мощности на експозицията до 1000 милирентгена/час ). Оценявайки сериозната радиационна опасност за населението в доклад до Директора на Физическия институт при БАН акад. Г. Наджаков и Министъра на Народното здраве д-р П. Коларов през 1957 г. проф. Е. Карамихайлова и Ив. Узунов предлагат първите лъчезащитни мероприятия. В резултат на това се построява хвостохранилище, започва се корекция на р. Янещица и изграждане на промишлен канал от хвостохранилището до р. Лесновска и се залесяват някои площи в с. Яна. Поради замирането на работата по осъществяването на останалите лъчезащитни мероприятия единият от нас (И. У.) успява да доведе в тези райони и да запознае с обстановката тогавашния председател на БАН акад. Л. Кръстанов. С неговата намеса пред Правителството започва вторият етап по реализирането на лъчезащитните мерки. Очуждени бяха 1183 декара най-замърсени площи, но от тях са оградени и залесени само около 280 декара. Впоследствие и тези огради биват съборени и сега само на отделни места личи къде са били, а част от замърсените земи продължават да се ползват от населението. Така например, веднъж установихме, че на един от най-замърсените участъци беше засаден разсад от зеле, а много често сме наблюдавали овце да пасат на най-замърсените петна. Предможението да се събира и смесва млекото както и зеленчуците и зърнените храни от замърсените участъци с такива от чисти места не се прави изобщо. Насочено медицинско изследване на населението даже не беше и планирано. От 1985 г. с обнародването на Закона за използването на атомната енергия за мирни цели беше създадена Инспекция към Комитета за използване на атомната енергия за мирни цели със същото название, която обаче и досега няма апаратура и не е направила нито една проверка в този район.
    От момента, когато проф. Е. Карамихайлова открива това замърсяване досега са«изминали 35 години през които са извършени хиляди анализи и полеви измервания в този район, повече отколкото в много напреднали страни. Голяма част от тях са направени от дозиметричната служба на СО "Редки метали", но секретността, тесноведомствените интереси и най-вече лошата организация на лъчезащитата в страната бяха причините да не се доведе започнатото до успешен край.Поради това в края на 1990 г. от М-во на околната среда беше организирано работно съвещание с цел да се намери
    окончателно решение на проблемите свързани със замърсяването на тази район.
    През 1970 г. един от нас (И. У.) по време на измерване в рудниците на Бургаски медни мини откри второто у нас замърсяване с радий. Съдържащите се в медните руди уран и радий при обработката на рудите се изхвърлят в хвостохранилището като след запълването му по тръбопровод квостът се е изливал в района на плажната ивица на залива Вромос. Причиненото по този начин замърсяване макар близа до тръбопровода да достигаше по мощност на експозиция до около 900 микрорентгена/час беше значително по-малко по мащаб от това на гара Яна и Богров и все пак беше в една ненаселена месност. (Плажната ивица се е посещавала епизодично от курортисти). В резултат на дейността на сътрудниците от Лабораторията по дозиметрия и лъчезащита при Физическия факултет на СУ "Св. Кл. Охридски" които подробно изследваха района,Комитетът за опазване на околната среда предизвика построяване на ново хвостохранилище като се преустанови изливането на съдържащия естествени радионуклиди хвост върху плажната ивица. Голяма част от замърсения пясък постепенно беше отнесен от вълните в морето.
    Описаните до тук вреди дължащи се на естествените радионуклиди, засягат сравнително ограничени групи от населението. Но естествените радионуклиди,чието вредно действие засяга цялото население са радона и неговите късоживеещи дъщерни продукти. Над 90% от фоновото облъчване на човека се дължи на тези нуклиди, които се съдържат във въздуха на жилищата. Те се намират и в минералните води и някои други водоизточници и само използването на йонизиращите лъчения в медицината за диагностика създават доза от същия порядък. (Поради липсата на рьонтгенови филми сега това облъчване у нас съществено надвишава фоновото.)
    Типичните стойности на концентрациите на дъщерните продукти на радона във въздуха на жилищата - няколко десетки бекерела на куб. метър - (понеже са алфа-лъчители) са еквивалентни на това което бихме инхалирали от няколко Чернобила годишно .Систематични измервания на радон в жилищата бяха започнати най-напред в Швеция от Хултквист през 50-те години, а след това и в много други страни включително и Унгария.(Във връзка с това един от нас (И. У.) оцени,че значителна част от рака на белия дроб всред населението се дължи на комбинираното действие на късоживеещите дъщерни продукти на радона и на нелъчевите замърсители на въздуха).
    В началото на 70-те години в САЩ бяха намерени къщи с концентрации на радон във въздуха достигащи стотици и даже хиряди бекерела на куб. метър, при които риска на белодробния рак може да достигне стойности, които съществено надвишават всички останали екологични рискове,взети заедно. Затова бяха започнати всеобхватни систематични измервания, които показаха, че средната концентрация на радона във въздуха в жилищата е около 50 бекерела на куб. метър въздух , но в около 1 милион къщи тази концентрация е 5 - 10 пъти по—висока, а в 100 хиляди къщи - над 10 пъти, което съответствува на сегашната концентрация на този радионуклид във въздуха на урановите рудници. В 1974 г. даже е била открита една къща в Пенсилвания с концентрация на радона във въздуха 1010 Вq/m3. Макар че още в 80-те години Ив. Узунов и Ф. Щаинхойзер предлагат на Световната здравна организация и Международната агенция за атомна енергия организирането на международна програма за стандартизирани измервания, както и епидемиологични проучвания за разпределението на честотата на рака на белия дроб в зависимост от
    концентрацията на радона и дъщерните му продукти в минерални бани и жилища,, такава програма се организира едва през тази година от МАГАТЕ в която естествено участвуваме и ние. Във връзка с това следва да припомним,че от Лабораторията по дозиметрия и лъчезащита при Физическия факултет на Софийския университет бяха проведени изследвания които дадоха възможност за изясняване на споменатото вече противоречие между "лечебното" използване на радон и индуцирането на белодробен рак при неговото инхалиране .Прогнозирана беше и смъртността всред персонала от "лечебната галерия"Бад-Гащайн, Австрия.

    ЗАКЛЮЧЕНИЕ
    Може да се каже, че проблемите на вредното действие на естествената радиоактивност и у нас са много и разнообразни и предстои осъществяването на радиационно-защитни мероприятия от относително голям мащаб изискващи участието на много специалисти и изразходването на значителни средства. Наред с основния проблем за намаляване на смъртността всред урановите миньори е необходимо изясняването и на въпроса дали у нас подобно на САЩ има жилища със свръхвисоки концентрации на радон, кои водоизточници за питейна вода неизмерени досега представляват опасност, как най-икономично м по най-безопасен начин да се реши окончателно проблема със замърсяването около гара Яна, Долни-Богров и Елешница и кой ще конструира и произведе нужния брой измерителни средства, тъй като е ясно че вносът на такива е практически невъзможен. Необходимо е също така да се реши въпросът с радоновите минерални бани като например Детския санаториум от Момин-проход да се премести в Сапарева баня и се забрани балнеолечението и инхалациите с радон за деца, използването на радонови води за пиене , битови нужди и пр. Болните и курортистите ползващи радоновите минерални бани трябва да бъдат информирани за риска спрямо ползата при различните процедури и особено при инхалациите и постепенно да се построят и внедрят съоръжения за дееманиране на минералните води.
    Като се има предвид, че много от естествените радионуклиди са алфа-лъчители и че още през 20-те години Тимофеев-Ресовски установи, че при алфа-лъчението няма възстановяване на нанесените поражения (а сега знаем, че причината за това е късането на двата щтранга на ДНК изследванията и радиационно-защитните мерки за ограничаване на на инкорпорирането на естествени радиоактивни нуклиди си остава най-важната област на радиоекологията.

    The best way out is always through Robert Frost
  56. 56 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    До коментар [#54] от "rapidfire":

    Мненията тук са толкова противоречиви. При пациентите, болни от белодробен рак, с които съм работил, почти никой не беше пушач или беше оставил цигарите доста преди появата на болестта. Да се чуди човек. Не че пушачите не хващат рак, ама пушиш ли, по-добре карай с цигарите, щото...

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  57. 57 Профил на Павел Антонов
    Павел Антонов
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    И пак да попитам, къде са данните за заболеваемостта от левкимия в България от 1986 г насам, за да може да се направи съпоставителен анализ?

  58. 58 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#52] от "edox2008":
    [quote#52:"edox2008"]Радиацият в Монтана най-много да е била 2-3 пъти над нормата и то за няколко дни. Освен това, нивата на цезий и стронций, които биха евентуално причинили такова заболяване след 25 години, са били ако не в нормата, то малко над нея в Монтана и нищожна част от техните изотопи са останали трайно в земята.[/quote]
    Това откъде го измисли?!
    По интуиция ли ?!

    The best way out is always through Robert Frost
  59. 59 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#57] от "Павел Антонов":

    Трябва да има статистика преди инцидента, трябва да има такава след инцидента.
    Но това бяха секретни материали. Да не се плашел народа.
    Ето така се възпитаваше стадо, което трябва да мълчи и да пасе.
    Което упражнява този занаят и до днес.

    The best way out is always through Robert Frost
  60. 60 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    До коментар [#57] от "Павел Антонов":

    За онкологичните заболявания всеки онкодиспансер изготвя надлежна статистика и я праща в София.

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  61. 61 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 1975 Неутрално

    До коментар [#44] от "Realistka":

    Дружке , харесвам хората които имат позиция ! Още повече харесвам чешитите , защото чешитите и хората с позиция движат човечеството !
    Ама хайде сега малко по-реалистично , за да оправдаем по някакъв начин ника ти , иначе се изпада в безтегловност :
    1. Права си да се възмущаваш за обстановката тогава ! Поради липса на информираност с жена ми се разхождахме по време на първомайския дъжд и му се радвахме и то без да носим съвсем съзнателно никакви предпазни средства -=- чадър или дъждобран! Даже нарочно си вдигахме лицата нагоре да ни облива по-добре ! И в резултат Нинчето първо й премахнаха щитовидната жлеза , а по-късно на 06.02.1989-та почина от рак !
    2 . Но имай предвид следните факти : тогава ВСИЧКИ бяхме подложени !
    И като казвам всички имам предвид НЕ САМО БЪЛГАРИЯ !
    И най-силно бяха облъчени Скандинавските страни . Кб;ака тогава тръгва първо към Скандинавия , после Исландия и завърта обратно към Великобритания - та насам
    Като никога извадихме малко късмет , че бяхме в периферията на радиацията и по-тежките и изключително опасни частици бяха се изсипали в по-голямото си количество над други невинни !
    3. Винаги съм си задавал обаче един изключително ТЪП ВЪПРОС и никога не можах да намеря отговор : : :
    След ескалацията на атомното въоръжаване от САЩ, СССР , Англия и Франция , за да """ УСЪВЪРШЕНСТВАТ """ атомните си и водородни бомби ( виж какъв термин само ?! ) извършват не десетки , а СТОТИЦИ ОПИТИ в АТМОСФЕРАТА ! ! ! не говоря за подземните А за тези в атмосферата !
    И в резултат целия радиационен фон на цялото ЗЕМНО КЪЛБО е в пъти по-висок от колкото след Чернобил !
    И това е в продължение на доста години !
    Ама политиците си траят !
    Ей го че и ти не го знаеш този факт !
    А той бе къде къде по-опасен от Чернобил !

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  62. 62 Профил на rapidfire
    rapidfire
    Рейтинг: 1540 Неутрално

    До коментар [#56] от "Мастър Йода":

    Той е оставил цигарите, ама катранът наслоен в дробовете му е останал. Катранът е основната причина за рак на белите дробове при пушачи, а се изчиства много бавно. Други причини - работа с различни химически вещества - бои, метали, азбест, в рудници и всякакви други.
    Но основната е "трошливост" на хромозомите и най-вече срив на имунната система. В организма на всеки човек непрекъснато се появяват клетки със сбъркан генетичен набор, които ако не бъдат унищожени от имунната система образуват тумори.

    It is nice to be important, but it's more important to be nice!
  63. 63 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 1975 Неутрално

    [quote#61:"Чардо"]Кб;ака[/quote]


    ДА СЕ ЧЕТЕ : : : ОБЛАКА

    ИЗВИНЯВАЙТЕ !

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  64. 64 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#61] от "Чардо":

    Знам го този факт! защото френските опити в Африка ги хващахме тук с наша апаратура. Тогава, например, беше установено, че радиацията по върховете на планините е по висока, защото въздушните маси, като се движат се отлага най-напред по върховете. нещо като филтър. Но Чернобил е друго по мащаб. Съвсем друго! То беше огромно по мащаб.

    The best way out is always through Robert Frost
  65. 65 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    До коментар [#62] от "rapidfire":

    Известно време съм работил в онкодиспансер. Още първия месец започнах да отдавам прекомерно значение на всеки свой телесен дискомфорт. Понякога ме хващаше истински страх. Изредих всичките си колеги, за да установя, че нивото на лошите клетки е под нормата.

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  66. 66 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 778 Неутрално

    [quote#57:"Павел Антонов"]И пак да попитам, къде са данните за заболеваемостта от левкимия в България от 1986 г насам, за да може да се направи съпоставителен анализ? [/quote]
    Няма анализи, няма изследвания. Д-р Илиев казва, значи е вярно.

  67. 67 Профил на rapidfire
    rapidfire
    Рейтинг: 1540 Неутрално

    До коментар [#61] от "Чардо":

    АЗ го знам обаче. То е близо до мисълта. И после се чудим защо сме насред епидемия от рак.
    Само на атола Бикини, американците са взривили 25 атомни бомби, под вода и в откритата атмосфера. Колко са взривили другите "велики сили", скоро няма да научим. Защото ще им се падне да плащат толкова репарации, че след това вече няма да бъдат велики.
    Скоро четох някъде че по Земята се е отложил радиоактивен слой, по ЦЯЛАТА Земя, който отбелязва навлизането на Homo sapiens в атомната ера.
    Да го ... и в sapiens-a.

    It is nice to be important, but it's more important to be nice!
  68. 68 Профил на rapidfire
    rapidfire
    Рейтинг: 1540 Весело

    До коментар [#65] от "Мастър Йода":

    Споко, мен хипохондрията ме друса непрекъснато.

    It is nice to be important, but it's more important to be nice!
  69. 69 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    До коментар [#68] от "rapidfire":

    Чудя се защо всички тук са се хванали точно за левкимията. Да знаеха само колко по-екзотични неща могат да ги пипнат.

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  70. 70 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#66] от "Каишков":

    Защо не се опиташ да мислиш?!
    Нали точно това казвам, че Чернобилската катастрофа е огромна по мащаб, но е трудно да се каже дали един отделен случай на заболяване се дължи на това. Може само да се предполага.
    Но, вие комунистите, никога за нищо не сте научени да мислите.
    А пък да си признаете вината е просто - световен катаклизъм!
    Бива ли такава ограниченост2!

    The best way out is always through Robert Frost
  71. 71 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 778 Неутрално

    [quote#70:"Realistka"]Защо не се опиташ да мислиш?! [/quote]
    Напротив, аз мисля, че Стилян умишлено е заразен с левкемия от кървавият комунистически режим. Добре че са усилията на такива "мислещи" като теб, иначе комунистите да са ни изтребили.
    [quote#70:"Realistka"]Нали точно това казвам, че Чернобилската катастрофа е огромна по мащаб, но е трудно да се каже дали един отделен случай на заболяване се дължи на това.[/quote]
    Това е напълно безмислено изречение подобно на : Слънцето грее в целия свят, но е трудно да се каже дали свети навсякъде.
    Ако не знаеш какво да кажеш, по добре си мълчи.

  72. 72 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1137 Неутрално

    [quote#59:"Realistka"]Трябва да има статистика преди инцидента, трябва да има такава след инцидента. [/quote]
    Има такава.Резултатие от въздействие с йонизиращи лъчения върху живи организми са два вида.Стохастични/статистически/ и нестохастични.
    Не стохастична реакця е лъчевата болест след облъчване с да речем 400 Рентгена.След такова облъчване лъчевата болест е гарантирана.
    При продължително облъчване с подпрагови дози реакциите са стохастически.Пример.
    Преди Чернобил заболеваемоста от рак на дебелото черво е около 50 на100 000 човека.След Чернобил около 54 души.Проблема е в това,че никой не може категорично да каже кои точно 4 човека от 54 са жертвите на Чернобил.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  73. 73 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1137 Весело

    [quote#65:"Мастър Йода"]Понякога ме хващаше истински страх. [/quote]
    Йодо,освен комунизъм и параноя.Много са ти.Веднага да се излекуваш поне от едното

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  74. 74 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#61] от "Чардо":

    Чардо, дължа ти още обяснения, заради доброто ти отношение.
    То, че ние, дето си казваме мнението и чешитите също, движим света - добре.
    Ама и аз не зная накъде го движим. дали е във верната посока или в грешната.
    И още нещо.
    Аз не обвинявам никого за това, което се е случило в Чернобил. Станалото - станало. Но след това вече можеше да се предприемат адекватни мерки. Можеше! можеше! Можеше! И по малко хора да пострадат.
    Трябваше да излезе Пандев по радиото и телевизията и да каже, че това се е случило и какво трябва всеки да прави, за да са по-малки пораженията. А те мълчат! Ето това за мен е престъпно поведение.

    The best way out is always through Robert Frost
  75. 75 Профил на Лилия Костова
    Лилия Костова
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#42] от "Храбър":

    Така е, но май другояче не могат. И като гласуват - така гласуват, и като решават кучешкия проблем - пак така.

    Защо така не мислят тези хора - мързи ли ги, какво им е...
    Питам се питам и никаква логична причина не виждам...

    Бойко Борисов е тъп като г.з. Освен това е малоумен магистраладжия и има титла Негово Тиквочество.
  76. 76
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  77. 77 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 778 Неутрално

    [quote#76:"Realistka"]Каишков,
    освен каиш на кръста май имаш каиш, който стяга и мозакът ти! [/quote]
    Нещо се ядоса май и започна да пишеш още по големи глупости. Ще докладвам горния ти коментар, омръзна ми да ме "забраняват" заради разни разгневени, че не им се възхищават като теб.

  78. 78
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  79. 79
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  80. 80 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 778 Неутрално

    [quote#79:"Realistka"]Ами докладвай ме! Аз и без това трябва да изляза сега, щото заради теб съм закъсняла.[/quote]
    Все други са ти виновни, то е ясно. "Все за нещо ще намери да се начумери. Я му млякото горещо, я пък друго нещо."

  81. 81 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1137 Неутрално

    До коментар [#78] от "Мастър Йода":
    Извинявай,написал съм параноя.Мислех си за "хипохондрия"

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  82. 82
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  83. 83 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    До коментар [#81] от "el_chuncho":

    А като казваш, че си русофоб, да не би да си мислиш, че си пръв приятел на Русия?

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  84. 84 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    До коментар [#82] от "el_chuncho":

    Да ти го обясня с две думи. Параноя е да се страхуваш от руснаците, щото всеки момент можели да довтасат тук и да ни окупират. А фобия е да страхуваш от Мастъра, щото силата винаги е с него.

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  85. 85 Профил на Sioux
    Sioux
    Рейтинг: 733 Неутрално

    Прикриването на чернобилската катастрофа е едно от най-големите и гнусни престъпления на тоталитарния режим.

    Дори да не бяха лагерите, фалитите и 16-та република, само заради това Тодор Живков заслужава да бъде проклинан и заплюван посмъртно!

  86. 86 Профил на Sioux
    Sioux
    Рейтинг: 733 Неутрално

    Да не забравяме, че чернобилската катастрофа не беше просто инцидент или авария, а се случи докато се провеждаше експеримент!

  87. 87 Профил на Georgi Velev
    Georgi Velev
    Рейтинг: 572 Неутрално

    доктора малко е действал на олимпийския принцип в случай, но иначе - който си мисли, че Чернобил няма отражение у нас - е в дълбока заблуда.

    Между проститутката и соростутката предпочитам първото. Тя не мами и няма претенции.
  88. 88 Профил на 212
    212
    Рейтинг: 470 Любопитно

    в някои райони радиацията е била по висока от нормалната след такава трагедия... и обикновенно отнема време докато се разберат последиците ( аз говорих за това както по гласът на америка така и по радио ватикана защото това събитие съвпадна с моя престой в европа тогава). една силна вълна в първите дни на катасрофата тогава се отправи на север към скандинавия където уби няколко крави на пасищата в швеция.
    някои райони на югозапаедна европа също отчетоха силна радиация докато българия освен че криеше но заглушаваше западните станции които предаваха на български. това не само че беше престъпление но и беше умишлено.

  89. 89 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1291 Любопитно

    АЗ не мога да разбера каква е това игнориране на фактите относно Чернобил. Ми ДА, след аварията в Чернобил рязко се увеличават раковите заболявания. ДА, скрили са от нацията за аварията. Защо го отричате?

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  90. 90 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    Хайде стига, бе! Почти съм сигурен, че при дългогодишна работа с електрожен облъчването е доста по-голямо.

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  91. 91 Профил на kaka_ginka
    kaka_ginka
    Рейтинг: 778 Неутрално

    Събрали се група русофили да бранят руската радиация.

    Между пет и 40 години отнема развитието на едно раково заболяване до злокачетвен тумор.

    Чернобил може да не е единтвената причина, но със сигурност е помогнал.

  92. 92 Профил на donyon
    donyon
    Рейтинг: 629 Неутрално

    Оставете Стилян на мира!Ако искате да му помогнете-това да става в мислите ви.Не е нужно да се говорят каквито и да е простотии ...Просто стискайте палци!!!

  93. 93 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1291 Разстроено

    "Лекарят на българския националния отбор по футбол Михаил Илиев откри странна причина за болестта на капитана на тима Стилиян Петров".
    Втресе ме...начи и аз съм потенциален "пътник"..мамка му..цяла година съм "събирал" радиация в корема на мама. Абеее, нема се дааме и това е

  94. 94 Профил на Хи-хи
    Хи-хи
    Рейтинг: 1737 Неутрално

    Както каза Нана от Нова: "Не можете да си представите. Това е буквално епидемия"... Има толкова незнайни за публичността хора, заминали си от това заболяване, че обикновените обстоятелства не са достатъчни като първопричина. А Чернобил е голям фактор...

  95. 96 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1087 Неутрално

    1986 г. българският национален отбор имаше честта да играе откриването на Световното първенство по футбол в Мексико - мач с Италия (световен шампион от 1982 г.). Това беше около месец след аварията; никой почти нищо не знаеше - само слухове и ББС по радиото. Едно от нещата, с които съм запомнил от откриването, беше яденето на ягоди - бащата на мой приятел ни ги беше осигурил в промишлени количества. Запомнил съм, че майка ми (аптекар) ме караше да пия ѝод, а аз се бъзиках с нея. Изглежда въпрос на късмет... Версията на д-р Илиев или трябва да се докаже научно (нещо, което изисква много сериозни изследвания). Истината е, че властта тогава не съобщи нищо официално...

  96. 97 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3669 Неутрално

    До коментар [#25] от "Федор Венедиктович Езерский":
    Няма ли да престанеш с глупостите! Как може да се опитваш така нахално да заблуждаваш!? Добре, че във форума има и по-стари та помнят много добре как се бяха изпокрили...Че и с вода и храна се бяха запасили.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  97. 98 Профил на istorika
    istorika
    Рейтинг: 624 Неутрално


    Като стана дума за информация и нейното скриване..

    Япония е на часове от края си, а северното полукълбо (ако не и целия свят) на дни или седмица -две. Точно както Ванга е казала, така става:

    „....а радиацията ще унищожи целия животински и растителен свят в Северното полукълбо. Сякаш картината не е достатъчно мрачна, ами и мюсюлмани, въоръжени с химически оръжия, ще започнат да преследват оцелелите европейци. До 2016 г. Европа ще бъде пустиня, в която няма да има почти никакъв живот.“
    Стандарт Вторник, 30 Ноември  2010г. http://www.moreto.net/novini.php?n=111522
    Катастрофата на Фукушима е е 85 пъти по-голяма, отколкото Чернобилската авария.
    Посланик Murata пише на генералният секретар на ООН: "Не е преувеличено да се каже, че съдбата на Япония и на целия свят зависи от № 4 реактор" - призиви за екип за независима оценка
    http://enenews.com/ambassador-murata-writes-secretary-general-exaggeration-fate-japan-world-depends-4-reactor-appeals-independent-assessment-team
    Бивш посланик на Япония за Швейцария, г-н Mitsuhei Murata, е поканен да говори време на откритото заседание на Бюджетната комисия на Камарата на съветниците на 22 март 2012 г., за Фукушима и атомните централи в катастрофа. Пред Комитета, посланик Murata категорично заяви, че ако сградата на реактора на 4 блок с 1535 горивни пръти се срути в басейна с отработеното гориво 100 фута (30 метра) над земята, това не само ще доведе до изключване на всичките шест реактора но също така ще засегне общия с отработеното гориво басейн, съдържащ 6,375 горивни пръти, разположен на 50 метра от реактор 4. В двата случая радиоактивните пръчки не са защитени от ограничителна съд . Това със сигурност ще предизвикаверижна реакция и глобална катастрофа, която ние никога не сме имали преди. Той подчерта, че отговорността на Япония за останалата част от света е неизмерима. Такава катастрофа ще засегне всички нас в продължение на векове. Посланик Murata ни информира, че общия брой на отработеното пръти гориво в Fukushima Daiichi сайт, с изключение на пръти в съдовете под налягане е 11.421 (396 +615 +566 +1.535 +994 +940 +6375).

    http://akiomatsumura.com/2012/04/682.html
    Прдупреждение за потенциалното въздействие на 11,421 пръчки от ядрения експерт г-н Робърт Алварес, бивш старши съветник на генералния секретар и заместник помощник-секретар за националната сигурност и околната среда на американското министерство на енергетиката,
    „Инфраструктурата за безопасно премахване на този материал е била унищожена, както е и в другите три реактора. Отработеното ядрено гориво не може да бъде просто вдигнато във въздуха с кран, както както рутиненн товар. С цел предотвратяване на тежки експозиции радиация, пожари и възможни експлозии, те трябва да се прехвърлят поставени във вода и силно екранирани в сухи контейнери ... Тъй като това не е правено никога преди, отстраняването на отработеното гориво от басейна на повредените Фукушима-Dai-Ichi реактори ще изисква и отнеме много време .“
    http://enenews.com/nuclear-expert-fukushima-spent-fuel-85-times-cesium-released-chernobyl-destroy-world-environment-civilization-issue-human-survival-former-adviser
    Фукушима камера на живо
    http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

    "Ядрената авария в Япония е довела до широко радиоактивно замърсяване в северната част на Япония, включително и в района на столицата Токио. Нивата на замърсяване в целия този регион ще се изисква да бъдат публикувани, ако те са били измерени от лицензирана лаборатория на САЩ или Министерството на енергетиката.. Всички материали,, изнасяни от Япония, имат потенциално ниски нива на радиоактивно замърсяване. По този начин трябва да се следят материалите, които са в притежание на Министерството на отбраната и които навлизат чрез търговия от Япония. По-рано тази седмица, бе договорено, че границата от 4 Bq/cm2 за търговските стоки ще бъде приемлива и не са представлява риск за здравето. "
    Джеф Стийл
    Военноморски реактор *)
    ---------------
    *)Военноморските реактор (често съкратено до NR ) е общо понятие за държавна служба на САЩ, която има цялостна отговорност за безопасната и надеждна експлоатация на Военноморските сили на САЩ, вкл. и радиационна безопасност. Един орган, който има власт и отговорности в рамките както на Министерството на Военноморските сили ( NAVSEA ) така и на Министерството на енергетиката наСАЩ .

    http://enenews.com/govt-widespread-contamination-northern-japan-including-tokyo-entire-region-be-required-be-posted-radiological-area

    Утроеният радиационният фон в Токио се е удвоил рано тази сутрин .
    http://enenews.com/radiation-dose-triples-at-tokyo-monitoring-post-early-sunday-doubles-at-another
    http://fukushima-diary.com/2012/03/radiation-spiked-in-tokyo-at-030-on-3252012/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+FukushimaDiary+%28Fukushima+Diary%29

    Евакуирайте Токио и изтеглете всички американски войски от Япония!
    http://www.veteranstoday.com/2012/02/25/evacuate-tokyo-and-all-us-forces-from-japan/
    http://poorrichards-blog.blogspot.com/2012/02/evacuate-tokyo-and-all-us-forces-from.html

    Evacuate Tokyo and All US Forces From Japan
    SUNDAY, FEBRUARY 26, 2012

    Радиацията в японската столица надвишава 25 пъти тази от евакуационната зона около Фукушима.
    До този извод е стигнал известният американски физик Паоло Скампа (Scampa) след като лично е изследвал почвата в предградията на Токио.
    „Това е трагедия в огромни пропорции.Над 30 милиона души населяват Токио принадлежащите му общини. В Япония има хиляди американски военнослужещи, които са там заедно със семействата си. Те трябва да се изтеглят незабавно!.“
    Ден преди изявлението на Скампа, японското правителство оповести нови данни за нивата на радиация около Фукушима и „преустройване“ на зоната около централата, в която влизането е забранено.
    (http://www.sacbee.com/2012/02/25/4290712/japans-government-releases-new.html)
    А на 03. 02 т.г.,
    Армията и флота са провели мащабна тренировка за евакуация на японското правителство от Токио

    http://www.military.com/news/article/army-navy-ships-take-part-in-tokyo-evacuation-drill.html

    Аз знам много малко.
  98. 99 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1137 Неутрално

    [quote#90:"Мастър Йода"]Хайде стига, бе! Почти съм сигурен, че при дългогодишна работа с електрожен облъчването е доста по-голямо.[/quote]
    Советская радиация самая безвредная в мире!

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  99. 100 Профил на MissingPerson
    MissingPerson
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#8] от "SeoKungFu":

    Да това е ще дойде след 30г.

    Caveat lector! "Тоя победен човек да ми вземе кафеварката..."




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK