ЦСКА и "Локомотив" (София) останаха без лиценз

Жалбите на двата столични клуба не бяха уважени

© LAP.bg

Жалбите на двата столични клуба не бяха уважени



Апелативната комисия към лицензионната комисия на БФС потвърди, че ЦСКА, "Локомотив" (София) и "Марек" остават без лиценз за следващия сезон.


Жалбите на трите клуба срещу решението на лицензионната комисия от 20 май не бяха уважени. "Жалбата" на "Хасково" не беше разгледана, тъй като не е била подадена в посочения срок от една седмица. 


През следващия сезон в квалификациите на Лига Европа вместо завършилия на трето място "Локомотив" ще участва четвъртият "Литекс". Останалите български представители в турнира ще са вицешампионът "Берое" и носителят на Купата на България "Черно море".




Днешното решение на апелативната комисия би следвало да означава, че през следващия сезон четирите клуба не трябва да играят в професионалния футбол.


В ЦСКА обаче са уверени, че ще останат в елита. "В понеделник ще бъде съобщено, че ЦСКА не взима лиценз, но не изпадайте в паника. ЦСКА ще го има и ще е истинският ЦСКА - в А група, с 31 титли и ще играе на "Българска армия", казали от фенклуб "Сектор Г" по време на вчерашния мач с "Литекс".


Това преди няколко дни обяви и единият от собствениците на клуба Ивайло Манджуков. Той заяви, че се работи по план Б - със създаване на ново дружество, което да замени затъналото в дългове ПФК "ЦСКА" АД. Заедно с партньора му Милко Георгиев работят по регистрирането на "ФК ЦСКА" АД.


След това се очаква зелена светлина от изпълнителния комитет на БФС. Думите на министъра на младежта и спорта Красен Кралев също прозвучаха като потвърждение, че се задава ново дружество. "Всичко зависи от това какво ще реши изпълкомът. Базите ще бъдат дадени на онзи, който феновете припознаят", каза той след финала за Купата на България.


Не е ясно обаче как ЦСКА ще продължи да играе в А група, след като собствениците изключват варианта сливане с друг клуб.

Ключови думи към статията:

Коментари (104)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на MititU
    MititU
    Рейтинг: 681 Весело

    Поредната футболна драма драги зрители

    "Колкото повече толкова повече" Мечо ПУХ
  2. 2 Профил на mtmvb1111
    mtmvb1111
    Рейтинг: 442 Неутрално

    дано червените не се оттърват, като се говори и да започнат на чисто от Б окръжна.... Левскар съм, не злобея, но така ще е по-добре за тях, ако пак ги измъкнат, агонията им ще продължи....

    Руското влияние убива България! "Дневник" също....
  3. 3 Профил на Julius
    Julius
    Рейтинг: 397 Весело
  4. 4 Профил на tokkay
    tokkay
    Рейтинг: 685 Неутрално

    Да се отделят от БФС и да си създадат свой турнир.

    No Pain No Gain
  5. 5 Профил на BarBQ
    BarBQ
    Рейтинг: 877 Неутрално
  6. 6 Профил на Моди трий нищо да не остане!
    Моди трий нищо да не остане!
    Рейтинг: 551 Неутрално

    Пуснете водата, канала ще си ги прибере!

  7. 7 Профил на zidane
    zidane
    Рейтинг: 667 Неутрално
  8. 8 Профил на majorman
    majorman
    Рейтинг: 751 Любопитно

    Ах, каква изненада, да се чуди човек защо не можаха да го кажат още миналия четвъртък?!

    We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of man
  9. 9 Профил на Aldebaran De Tauro
    Aldebaran De Tauro
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Купувам акции на ЦСКА по 0.01 лв. Плащам в брой!

  10. 10 Профил на Сашо
    Сашо
    Рейтинг: 714 Гневно

    В България нещата не са такива, каквито изглеждат. На никого вече не му прави впечатление, че едновременно се приема липсата на лиценз и се обсъжда 'начин за оставане на отбора в А група' ?

    "Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy." Winston Churchill
  11. 11 Профил на adam1966
    adam1966
    Рейтинг: 550 Неутрално
  12. 12 Профил на usero
    usero
    Рейтинг: 556 Неутрално

    [quote#2:"mtmvb"]дано червените не се оттърват, като се говори и да започнат на чисто от Б окръжна....[/quote]
    Ако влизането в Б окръжна носи 23 милиона, още утре ще регистрирам неколко клуба.

  13. 13 Профил на Черен Гана студент
    Черен Гана студент
    Рейтинг: 553 Неутрално

    Аз не съм нито цесекар, нито левскар и смятам, че така е редно. Като Рейнджърс и Юве. Ако си голям отбор, ще се върнеш и от ада. Но пътят трябва да се мине, без значение дали си Глиган (Тъбъдъбкево) или Реал Мадрид.

  14. 14 Профил на adam1966
    adam1966
    Рейтинг: 550 Неутрално

    Само те ли ?
    До коментар [#9] от "Aldebaran De Tauro":

    Ти да не си Вълкът от Уолстрийт ?

  15. 15 Профил на zidane
    zidane
    Рейтинг: 667 Весело

    [quote#13:"vodnokon4e"]Глиган (Тъбъдъбкево)[/quote]
    муахахаха....

  16. 16 Профил на Вонин
    Вонин
    Рейтинг: 641 Неутрално

    Всичко се връща в този живот.

    Минджукуви, елеци, пампорковци, всичко се връща!

    За мен това дружество трябва да се оздрави, всички играчи да се продадат, да се върнат възможно най-много пари на длъжници и държавата и да се почне из долните дивизии...но с това дръжество. С договорите за концесия... ГМОта на Минджукуви и сие да се скрият някъде!

    Аз не съм лош - просто съм ПРОЗОРЛИВ! ЕВРОПО, събуди се! https://www.youtube.com/watch?v=_rVSwXloXoM https://www.youtube.com/watch?v=Sp_LA2qE4aM
  17. 17 Профил на Индивидуален паметник на културата
    Индивидуален паметник на културата
    Рейтинг: 722 Любопитно

    Очаквам да разбера колко закона, правилника и нормативни уредби на бфс ще се погазят за да бъде върнат Септември при ЦДВ в А група.

    Мечтая за България, в която пожарникарите са просто пожарникари.
  18. 18 Профил на shilliew
    shilliew
    Рейтинг: 474 Любопитно

    Абе, снимката е култова... как топката "бяга" от тях, а двамата съперника аха-аха да се уцелят...

  19. 19 Профил на pataklamabg
    pataklamabg
    Рейтинг: 225 Неутрално
  20. 20 Профил на bormashina
    bormashina
    Рейтинг: 171 Неутрално

    Доста вече компромиси за софийските "грандове", най-после едно правилно решение на БФС!

  21. 21 Профил на lout66
    lout66
    Рейтинг: 805 Любопитно

    До коментар [#9] от "Aldebaran De Tauro":
    А от къде имаш 20 милиона за да им покриеш дълговете ?
    И от статията не става ясно ,тези отбори само от европейските турнири ли са лишени или изобщо от професионален статут и отиват в аматьорските групи.

  22. 22 Профил на Сашо
    Сашо
    Рейтинг: 714 Неутрално

    [quote#20:"bormashina"]Доста вече компромиси за софийските "грандове", най-после едно правилно решение на БФС![/quote]

    Спокойно, следва компромис или от НАП или от държавата в ролята на министерство на спорта.

    "Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy." Winston Churchill
  23. 23 Профил на Жълтопаветник
    Жълтопаветник
    Рейтинг: 272 Неутрално

    Без лицензи за европейските турнири. За "А" Група още не е ясно май.

  24. 24 Профил на carmello
    carmello
    Рейтинг: 762 Весело

    изкуствено създаденото ЦДНА се спомина по естествен път !

    РИП и няма да липсвате на никого

  25. 25 Профил на usero
    usero
    Рейтинг: 556 Неутрално
  26. 26 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 4091 Весело

    Ами ще гледаме вече кой от държава ще се оака от тук нататък.

  27. 27 Профил на полувишис
    полувишис
    Рейтинг: 279 Весело

    До коментар [#4] от "tokkay":

    викаш да си направим ЦБФС - централен български футболен съюз

    http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnes
  28. 28 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    До коментар [#2] от "mtmvb":

    И как точно започването им от Б окръжна, или Я окръжна, ако щеш, променя нещо?

    Некой хора май не схващат къде е проблема...

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  29. 29 Профил на Вонин
    Вонин
    Рейтинг: 641 Весело

    До коментар [#28] от "Darth Plagueis":

    О мило мишле, ти изплува ли от Црно море?

    Как беше финалъ на 'вековенъ' ?

    Аз не съм лош - просто съм ПРОЗОРЛИВ! ЕВРОПО, събуди се! https://www.youtube.com/watch?v=_rVSwXloXoM https://www.youtube.com/watch?v=Sp_LA2qE4aM
  30. 30 Профил на Сашо
    Сашо
    Рейтинг: 714 Неутрално

    До коментар [#26] от "chicago514":

    Ето КОЙ :
    http://www.sportal.bg/news.php?news=548356

    "Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy." Winston Churchill
  31. 31 Профил на z.123.c.976.9
    z.123.c.976.9
    Рейтинг: 605 Неутрално

    Ще завъртят някоя схема с лиценз на друг клуб, и пак ще са в играта, а държавата, респ. данъкоплатците-по традиция-с пръст в устата.

    Който не разбира сам, няма да разбере и с обяснение
  32. 32 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    До коментар [#29] от "Вонин":

    Беше екстра, както всеки мач на Левски. Благодаря за интереса. Вашият финал как беше?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  33. 33 Профил на simval
    simval
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    Голям отбор, голямо нещо, за четвърти ли, за пети път ще си сменят името. Средно по 10 години с едно име. Голяма работа са, шапки долу.

    Аз не зареждам в Лукойл.
  34. 34 Профил на carmello
    carmello
    Рейтинг: 762 Весело

    някой може ли да ми обясни какво е "припознат от феновете" ???

    а ако едните фенове припознаят ЦДНА Симитли а другите ЛИСКА ??

  35. 35 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 551 Неутрално

    Добре е, че не попаднаха в ръцете на Г-н Денис...

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  36. 36 Профил на mtmvb1111
    mtmvb1111
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#28] от "Darth Plagueis":

    ти какво предлагаш - да почнат от третия кръг на ШЛ ли.... Така е и по правилника на БФС, така е и по закон....

    Руското влияние убива България! "Дневник" също....
  37. 37 Профил на Вонин
    Вонин
    Рейтинг: 641 Любопитно

    До коментар [#32] от "Darth Plagueis":

    За 2011та ли питаш? Или за СуперКупата? Ние когато сме били на финал сме си го взели.

    6та година само калъфки... агент Тара остава ли?

    Аз не съм лош - просто съм ПРОЗОРЛИВ! ЕВРОПО, събуди се! https://www.youtube.com/watch?v=_rVSwXloXoM https://www.youtube.com/watch?v=Sp_LA2qE4aM
  38. 38 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    До коментар [#36] от "mtmvb":

    Да си платят дълговете предлагам. Ще ни светнеш ли как отиването в Б окръжна решава проблема с дълговете, и как точно излизат пречистени?






    До коментар [#37] от "Вонин":

    За нас калъфки, за вас закриване. Съдба...

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  39. 39 Профил на mtmvb1111
    mtmvb1111
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#38] от "Darth Plagueis":

    десетки милиони дългове да се платят за дни.....
    Не става колега. Именно заради това - от Б окръжна
    Достатъчно ги чакаха да платят

    Руското влияние убива България! "Дневник" също....
  40. 40 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2418 Неутрално

    Още един пример за чудодейния ефект от международните стандарти, приложени върху изостанала, провинциална държава. Само борд ни оправя, във всички области.

    Гяурбаджийски, червени и "патриотични" евнуси на Сараите, развейте бялото знаме! Ако нямате бял плат, събуйте си гащите! Под тях нямате нищо за криене!
  41. 41 Профил на Вонин
    Вонин
    Рейтинг: 641 Весело

    До коментар [#38] от "Darth Plagueis":

    Обаче шестте поредни загуби във вечното дерби като за финал, а?

    Какъв край на вечното съперничество.

    Влиза СИНДИК. Разпродава всичко. Управлява акциите! Плаща на когото трябва и така. Има начини, просто няма желание.

    Аз не съм лош - просто съм ПРОЗОРЛИВ! ЕВРОПО, събуди се! https://www.youtube.com/watch?v=_rVSwXloXoM https://www.youtube.com/watch?v=Sp_LA2qE4aM
  42. 42 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    До коментар [#39] от "mtmvb":

    Не виждам причина да почват откъдето и да било, след като дължат десетки милиони.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  43. 43 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    До коментар [#41] от "Вонин":

    Краят е само за вас, не забравяй. А тогава се гледа общата статистика, която едва л ити харесва.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  44. 44 Профил на Сашо
    Сашо
    Рейтинг: 714 Неутрално

    До коментар [#41] от "Вонин":

    Тия победи в дербито ще се припознаят ли също от новото литекс-цска ? Или припознаването важи само за бази и титли ?

    "Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy." Winston Churchill
  45. 45 Профил на Maradona
    Maradona
    Рейтинг: 504 Неутрално

    Ако мине това нахалство с новото дружество ,да е закриваме тая държава и да се свършва. ЦСКА дължи най-много пари на държавата, с регистрацията на новото дружество тези пари ще ги гони Михаля!
    Това е престъпно деяние и хората отговорни за тази машинация трябва да отидат в затвора.

    Моля и да не се опират на казуса с Ботев Пловдив ,поради това ,че там казуса беше друг.Там президента отказваше да продаде дружеството на инвеститора ,който в случая се явяваше Мустака.Никога не е седял проблема с Нап,Нои и така нататък!

  46. 46 Профил на navy
    navy
    Рейтинг: 870 Весело

    До коментар [#28] от "Darth Plagueis":
    [quote#28:"Darth Plagueis"]И как точно започването им от Б окръжна, или Я окръжна, ако щеш, променя нещо?
    [/quote]

    Може да се пита Глазгоу Рейнджърс за по-сигурно.

    Шлосер от ВМЕИ "Ленин" ТМММ - 8-ми разряд
  47. 47 Профил на georgi nikolov
    georgi nikolov
    Рейтинг: 589 Неутрално

    Kакто редят на погребания в някои краища на мамковината, честито умряло?
    Турям чудинката щото у бг-то всичко е предпоследно а и шефа на "синьото" БФС земята ще обърне но ще намери начин да спаси от законно изхвърляне тумора на клубният ни футбол.
    А какъв истински, романтичен футбол се играе в Гуменковата лига. Няма нищо срамно да започнеш на връх 67-годишната си оттам откъде са стартирали всички останали отбори.
    А дано, ама надали.

  48. 48 Профил на simval
    simval
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    До коментар [#34] от "carmello":

    [quote#34:"carmello"]някой може ли да ми обясни какво е "припознат от феновете" ??? [/quote]

    Попитай министъра.

    Аз не зареждам в Лукойл.
  49. 49 Профил на carmello
    carmello
    Рейтинг: 762 Весело

    [quote#37:"Вонин"]Ние когато сме били на финал[/quote]


    вие гледайте да не играете на финал с Вихър Горубляне в зоните както е тръгнало

  50. 50 Профил на Сашо
    Сашо
    Рейтинг: 714 Неутрално

    [quote#47:"kastor"]Няма нищо срамно да започнеш на връх 67-годишната си оттам откъде са стартирали всички останали отбори.
    А дано, ама надали. [/quote]

    Ти не разбираш. Свещенните четири букви със свещенната червена петолъчка имат ПРАВО да бъдат в А група. Там им било мястото, тъй да се каже.

    "Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy." Winston Churchill
  51. 51 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    До коментар [#46] от "navy":

    Може, едва след като се запознаем с въпросния случай в детайли.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  52. 52 Профил на popovski31
    popovski31
    Рейтинг: 1247 Неутрално

    До коментар [#2] от "mtmvb":

    "дано червените не се оттърват, като се говори и да започнат на чисто от Б окръжна.... Левскар съм, не злобея, но така ще е по-добре за тях, ако пак ги измъкнат, агонията им ще продължи...."

    Гарантирам ти на 200%,че ЦСКА ще играе в "А" група.

    Аз също не искам ЦСКА да се измъква.Цесекар,но закона е над всичко и е за всички!Трябва да си върнем дълговете.Но нещата ще се случат по подобие на "сделките" с продажби на задлъжнели фирми....

    ПП:вас догодина ви чака същото.Имате 50 млн. само към Батков и Пеевски и около 5 млн. към НАП.Плюс бивши играчи и треньори....

  53. 53 Профил на vekoven1914
    vekoven1914
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Радостна и никак тъжна
    бегом в "А"окръжна...

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  54. 54 Профил на balkantourist
    balkantourist
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    И кражбите имат край, другари. ЦСКА е оглозгано кокалче!

  55. 55 Профил на Вонин
    Вонин
    Рейтинг: 641 Любопитно

    До коментар [#52] от "popovski31":

    Попе,

    аз също не искам ЦСКА да минава м/у капките. Но не виждаш ли, че няма желание?

    Минджукуви искат ново дружество. А защо не направят спасителен план? Защо не плащат заплати? Нали Томов беше лош? 2 заплати! А премиите?

    Аз не съм лош - просто съм ПРОЗОРЛИВ! ЕВРОПО, събуди се! https://www.youtube.com/watch?v=_rVSwXloXoM https://www.youtube.com/watch?v=Sp_LA2qE4aM
  56. 56 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 917 Весело

    До коментар [#29] от "Вонин":

    Тези за пореден път ми осмислиха уикенда!

  57. 57 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 917 Весело

    До коментар [#49] от "carmello":

    Е да , но ще бием!

  58. 58 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1094 Гневно

    Защо за ЦДНА може, а за Локо - не?

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  59. 59
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  60. 60 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    [quote#52:"popovski31"]ПП:вас догодина ви чака същото.Имате 50 млн. само към Батков и Пеевски [/quote]

    Нямаме.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  61. 61 Профил на popovski31
    popovski31
    Рейтинг: 1247 Неутрално

    До коментар [#55] от "Вонин":

    "Минджукуви искат ново дружество. А защо не направят спасителен план? Защо не плащат заплати? Нали Томов беше лош? 2 заплати! А премиите?"

    Те нямат пари да плащат...За ИМ това е пореден ден в "бизнеса".Така са свикнали да работят.А Милко е никой.

    До коментар [#60] от "Darth Plagueis":

    "Нямаме"

    Напротив.За Батков се знае,той си го е казвал.Но имате 20 млн. към акционера си Пеевски.

  62. 62 Профил на Вонин
    Вонин
    Рейтинг: 641 Гневно

    До коментар [#61] от "popovski31":

    Човек, само като видях какво се случи с Родопа (Смолян) бях сигурен, че ще ни фалират...

    Но всичко се връща, всеки ще си получи заслуженото.

    Като нямат пари защо изгониха Стойчо, Томов и Тодоров?

    Защо не ги оставиха да се провалят, а взеха акциите през пролетта?

    за 10 милиона евро затриват един от двата най-големи клубове в България.

    Агент Тара и Д.Пеевски водят ПФК 1914 АД по същия път...

    Аз не съм лош - просто съм ПРОЗОРЛИВ! ЕВРОПО, събуди се! https://www.youtube.com/watch?v=_rVSwXloXoM https://www.youtube.com/watch?v=Sp_LA2qE4aM
  63. 63 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    [quote#61:"popovski31"]Напротив.За Батков се знае,той си го е казвал.Но имате 20 млн. към акционера си Пеевски. [/quote]

    Пак да кажа - нямаме. Дълговете бяха капитализирани и капиталът на дружеството се вдигна. Сега ФК Левски има по-висок капитал и 0 дългове към Батков. Пеевски не фигурира сред акционерите на клуба, та това го подминавам.

    Има 4 млн към НАП, които са разсрочени и обезпечени и нищожни дългове към бивши играчи, всички до един предоговорени.
    Ситуацията е тежка, но няма никаква прилика с тази на червените.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  64. 64 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 2946 Весело

    Случи се неизбежното. През 1948-1953 са спасявани на два пъти с решаващата помощ на Партията-майка. Сега съдбата се стовари отгоре. За да е още по-справедливо, работата стана с неоценимата помощ на наследниците на своите създатели. Томов и Манджуков.
    Алелуя!

    *ПКП-Проста кърджалийска путка-неформално любезно обръщение на мин. председателя към председателя на Нар. събрание
  65. 65 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    До коментар [#64] от "Николай Колев":

    Пропусна и случката през 99та.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  66. 66 Профил на popovski31
    popovski31
    Рейтинг: 1247 Неутрално

    До коментар [#63] от "Darth Plagueis":

    "Ситуацията е тежка, но няма никаква прилика с тази на червените."

    Пак ще говорим.

    ПП:минус не съм ти цъкал.

  67. 67 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 1176 Неутрално

    [quote#17:"The Dark Prince Of Bankya"]Очаквам да разбера колко закона, правилника и нормативни уредби на бфс ще се погазят за да бъде върнат Септември при ЦДВ в А група. [/quote]

    Колкото трябва, че и отгоре. Остава проблемът с дълга към държавата, а той е прекалено голям дори за нашите политици.

    Eddie lives... somewhere in time!
  68. 68 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    До коментар [#66] от "popovski31":

    Няма какво да говорим - проблем пред Левски е липсата на доходи в бъдеще заради тъпотията от уикенда - предстоящото разбягване на играчи, отблъскване на спонсори и лишаване от сигурен милион. Тези пари можеха да върнат клуба бързо в правилния път.
    Но дълговете към момента не са нещо, което тежи на врата на клуба.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  69. 69 Профил на Maradona
    Maradona
    Рейтинг: 504 Неутрално

    [quote#62:"Вонин"]за 10 милиона евро затриват един от двата най-големи клубове в България. [/quote]
    Адски си прав!!!
    Като немат десет милиона евро къде са тръгнали президенти на клубове да стават.В крайна сметка това е сумата която трябва да се плати и всичко да е наред.

  70. 70 Профил на роджър
    роджър
    Рейтинг: 888 Неутрално

    До коментар [#21] от "lout66":
    [quote#21:"lout66"]от статията не става ясно ,тези отбори само от европейските турнири ли са лишени или изобщо от професионален статут и отиват в аматьорските групи. [/quote]
    ...
    Ти изобщо чете ли статията ?
    "че през следващия сезон четирите клуба не трябва да играят в професионалния футбол."

    https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg
  71. 71 Профил на rosy_rosenthal
    rosy_rosenthal
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Столичните грандове са най-гледаните по телевизията, сочи статистиката. Срещите на Левски и ЦСКА са окупирали твърдо първите 15 места по рейтинг, като това е нормално.

    Най-гледаният мач у нас, разбира се, е вечното дерби. Нещо повече - справката показва, че 7 от 10-те мача с най-висок рейтинг са с участието на ЦСКА!

    ЦСКА потъва. Потъват обаче и паричките на Домуса - кой ще гледа "А"група? Ерго потъва и българският футбол!

  72. 72 Профил на petar__
    petar__
    Рейтинг: 289 Неутрално

    До коментар [#63] от "Darth Plagueis":

    разсрочените и обезпечени дългове към НАП са същите като тези на ЦСКА, които обаче са по-високи те също трябва да се плащат, няма никаква разлика, предполагам Батков не е по-глупав от Лупи и прекрасни обезпечения им е измислил просто някой трябва да ги провери..
    При вас бомбата със закъснител се казва строеж на стадион - натрупаните задължения по него вече са няколко милиона, които всеки ги нарича както иска
    за пореден път заявявам, че за мен това е:
    - мафиотска схема
    - скрита държавна помощ
    - изключително несправедливо облагодетелстване
    Преминаването на властта официално в ръцете на Тонев означава няколко неща:
    - офшорката въобще не е на Батков винаги си е била под контрола на ДПС (Пеевски). Иначе обясни ми защо Батков доброволно ше се откаже от каквато и да е собственост. Защо Батков е получавал финансиране от Цветан Василев?
    - увеличението на капитала от миналата година е част от същата схема - защо Батков ще се съгласява на нея, ако не се е уговорил предварително, че се отказва от левски

    Тонев винаги е бил топлата връзка на Бойко Борисов и Пеевски, т.е. е типично подставено лице

  73. 73 Профил на tokkay
    tokkay
    Рейтинг: 685 Неутрално

    До коментар [#27] от "полувишис":
    Закъде без "централен". Ще трябва и нещо жепейско да му сложим, може и в скоби - Централен български футболен съюз (зад гарата).

    No Pain No Gain
  74. 74 Профил на полувишис
    полувишис
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#73] от "tokkay":

    е, не прекалявай с майтапите.

    на мен лично не ми е никак забавно, че по толкова профански начин един клуб беше източван толкова време и контролните органи в държавата проспаха това.

    http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnes
  75. 75 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 3866 Неутрално

    До коментар [#2] от "mtmvb":
    +++++++++++++++
    И аз съм на същото мнение!С тези огромни дългове на Цска е гарантирана агония в А групата.

  76. 76 Профил на wallenstein
    wallenstein
    Рейтинг: 458 Неутрално

    Това беше ясно още като Лупи пое нещата.

  77. 77 Профил на wallenstein
    wallenstein
    Рейтинг: 458 Неутрално

    [quote#63:"Darth Plagueis"]Дълговете бяха капитализирани и капиталът на дружеството се вдигна. [/quote]

    Това е една правна глупост. Няма такова нещо като капитализирани на дългове. Поне не в ТЗ.

  78. 78 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 861 Неутрално

    От цялата работа ще " намажат " канал 3 , със сигурност ще са по-гледан канал от платената шитня на Диемите .

  79. 79 Профил на johngoti
    johngoti
    Рейтинг: 306 Весело

    До коментар [#60] от "Darth Plagueis":

    имате ма още не знаете мислиш че мамин прасчо няма да си ги потърси ли .....хахахахахахахахахах

    Ларнака бие лошо бие .....що щот 7 е добро число
  80. 80 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    До коментар [#72] от "petark":

    Цска върти дълговете към НАП от около 2007ма година, те се натрупват, а обезпечения отдавна няма. При Левски тази ситуация е от 2013, а обезпеченията са реални.

    За трибуната със сигурност има дългове, но има и ясен начин за тяхното покриване, без той да натоварва Левски. Обяснявал съм ти го достатъчно пъти, не си дал нито един аргумент срещу обясненията, просто продължаваш да си пишеш едно и също. И понеже говориш за скрита държавна помощ, настоявам да ми покажеш държавното перо, структура, институция, от която идва тази държавна помощ.


    [quote#72:"petark"]Преминаването на властта официално в ръцете на Тонев означава няколко неща: [/quote]
    Виждам, че си правиш свободни съчинения, без обаче дори да се замислиш върху разликата - власт-собственост. Батков нито за момент не е казвал, че се оттегля от собствеността, а само от управлението. Нещо, което е факт всъщност от доста време, т.е., фантазираш глупости.



    [quote#72:"petark"]офшорката въобще не е на Батков винаги си е била под контрола на ДПС (Пеевски[/quote]

    Това досега никой не успя да го потвърди или отрече. Явно имаш данни - даваш ги тук и сега или си оставаш просто форумен експерт.


    [quote#72:"petark"]увеличението на капитала от миналата година е част от същата схема - защо Батков ще се съгласява на нея, ако не се е уговорил предварително, че се отказва от левски
    [/quote]
    Ами например, защото УЕФА щеше да подгони отбора, а дълговете на Батков до голяма степен са нереални, и той го знае чудесно.



    Чакам отговори!

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  81. 81 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    До коментар [#77] от "wallenstein":

    Мхм. Викаш, ако съм дал 5 лв заем на дружество с капитал 10 лв, после общото събрание няма право да увеличи капитала на 15 лв, и тия 5 вече да не са заем, а да са дял в дружеството?

    Верно ли?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  82. 82 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    До коментар [#79] от "johngoti":

    Виждам, смешно ти е, ама се чудя, дали се сещаш, че не чак толкова отдавна ти казвах какво ще се случи?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  83. 83 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2471 Неутрално

    До коментар [#55] от "Вонин":

    Колега - да се обяви фалит, да се платят чрез синдик задълженията и скромно на село СТАВА САМО когато след фалита имаш с кавко да си платиш задълженията - както Рейнджърс; когато парите не СТИГАТ - закриване и нов клуб на село - БЕЗ ТИТЛИ И КУПИ - както Фиорентина.

  84. 84 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2471 Неутрално

    Ето как го направи Фиорентина - същата ситуация:

    През 2001 г. започват рязко влошаване на финансовото състояние на клуба. Той е неспособен да плаща заплатите на играчите си, а дългът набъбва до 50 милиона долара. В унисон с финансовото състояние отборът изпада в Серия Б след края на сезон 2001/2002. Малко след това клубът е обявен в несъстоятелност и закрит.

    Не след дълго обаче клубът е преоснован под името "Fiorentina Viola" (Фиорентина Виола) с нов собственик Диего Дела Вале, но е принуден да се състезава в серия Ц2 (четвърта дивизия). В този тежък за отбора момент единственият футболист, който остава верен на клуба, е ветеранът Анджело Ди Ливио. С негова помощ тимът успява да спечели промоция за по-горната дивизия още първия си сезон в Серия Ц2. По същото време обаче Италианската Футболна Федерация решава да увеличи отборите в Серия А от 18 на 20, а в Серия Б временно от 20 на 24 (в момента са 22), което дава възможност допълнително още четири отбора да се включат в Серия Б и Фиорентина е един от тях. През същата година клубът си връща правата да използва името "Фиорентина" и дизайна на екипите, след което се пререгистрира под името "ACF Fiorentina".

    През новия сезон 2003/04 отборът се представя задоволително и успява да се класира на 6-а позиция, което дава правото на Фиорентина на играе плейоф за влизане в Серия А срещу Перуджа (15-ти в Серия А). "Ла Виола" успява да отстрани противника си с общ резултат 2:1 и се завръща в Серия А след няколко години изгнание в долните дивизии.

  85. 85 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 861 Неутрално

    До коментар [#84] от "Deaddark":

    Не е ли по-добрия , всъщност най-добрия вариант именно този ? По - добре три сезона в долните дивизии , отколкото продължаваща агония .

  86. 86 Профил на Майндърбайндър
    Майндърбайндър
    Рейтинг: 1667 Весело

    Намерено е решение:
    http://www.nenovinite.com/ne/sport/7106

    КУЧИЯТ СИН НА КОРУМПЕТАТА ОТ ЕНП
  87. 87 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2471 Неутрално

    До коментар [#58] от "grand funk railroad":
    [quote#58:"grand funk railroad"]Защо за ЦДНА може, а за Локо - не? [/quote]
    Защото за Славия може, а за Марек - не. Ако се върнеш десетина години назад, ще се сетиш как Марек изгоря, защото за няколко поредни години "синьото БФС" бършеше н@ср@ния задник на Венци Търбуха.

  88. 88 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    До коментар [#84] от "Deaddark":

    А с 50те милиона какво стана?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  89. 89 Профил на georgi nikolov
    georgi nikolov
    Рейтинг: 589 Неутрално

    Нов дълг застрашата бъдещето на ЦСКА. Оказа се, че тимът дължи пари на Стойчо Младенов още от престоя му в клуба между 1980 и 1986 г.


    Легендарният нападател, отбелязал 2 гола за отстраняването на Ливърпул през 1982-а година, има да получава от клубната каса 160 лева премии за последния си сезон в клуба.


    Ако "червените" не изчистят дълга, ги грози наказание Стефан Николич и Аурелиен Йоаким да останат единствените нападатели на тима и през следващия сезон, което би имало еднозначен ефект с това нападението на армейците да бъде поведено от желибон.


    Така дълговете на ЦСКА стигна до 60 милиарда лв. стари пари, 25 милиона лв. нови пари, 300 хил. евро и две електрически одеала.


    "Стойчо не се наяде, бе!" - проплака Георги Илиев-Майкъла, направил VIP-ложите на стадион Българска армия еквивалентно на един сектор на Олд Трафорд в Манчестър като цена.

  90. 90 Профил на petar__
    petar__
    Рейтинг: 289 Неутрално

    До коментар [#80] от "Darth Plagueis":

    всъщност дълговете на ЦСКА започват да се трупат от първия престой на Лупи, когато започнаха да се обявяват реалните заплати на футболистите - предполагам си спомняш драстичните разлики за заплати между ЦСКА и Левски от този период.
    Не знам откъде си наясно, че обезпеченията при левски са реални, а при ЦСКА не - според мен практиката е една и съща при всички, вие не сте въобще специални в това отношение
    за строежа как по ясно искаш да ти го докажа:
    - няма нормална бизнес логика, която би обяснила подобен начин на финансиране - ако беше така нямаше да има проблем да се вземе дори банков заем. Или пък набиране на средства чрез публично предлагане по модела на ЦСКА. За колко време би се изплатила тази инвестиция? Каква лихва ще се плати на строителите?
    - Фирмите, които правят подобно "дарение" въобще не са в цветущо финансово положение
    - Тонев и единствено Тонев се занимава, търси и наема строители - той ли е единствения компетентен в тази област
    - има сериозна връзка между темповете на работа и правителството, което управлява - времето на Орешарски и това на Борисов.. сигурно защото Борисов строи повече
    - ако имаше бизнес логика може би това нямаше да е единствения пример за строеж - все пак посещаемостта на левски (и въобще на мачове в България) не е особено феноменална.. един такъв пример в България има ли
    - публична тайна е как се печелят обществени поръчки (в това число в строителството) - твърдя, че фирмите строители ще бъдат компенсирани от Бойко Борисов
    Държавната помощ:
    - в прав текст ББ казва, че помогне за козирката на стадиона - все едно, че не познаваш стила му на работа... няма да престана да напомням, че същият премиер ви уреди ВТБ Капитал като част от далаверата Булгартабак и направи максимума да докара Газпром..
    - в момента заплатите и издръжката на левски не се осигурява от Батков, а от Иво Тонев - с какви пари и по какъв начин става това? Как и в какво качество Тонев убеждава спонсори да инвестират в левски? За н-ти път ще питам - този човек КОЙ от акционерите представлява?
    правиш ли разлика между власт-собственост
    Да, като връзката между двете е доста пряка - който плаща, той поръчва музиката. Как точно Батков е уж мажоритарен собственик, но всъщност се е оттеглил - хайде да си говорим сериозно, къде е логиката? Този човек няма власт, защото просто собствеността му в момента в чисто фиктивна? Ти по този начин ли оставяш властта върху нещо, което иначе е твоя?
    - офшорката
    виж, аз просто събирам фактите и ти казвам, че липсва логика. А когато един адвокат действа нелогично за мен възникват въпроси. Имаше 2 статии в Капитал за офшорката - имаше ли финансиране през КТБ - имаше. Предполагам си чел обясненията на Батков по темата - звучаха странно.. Имат ли Батков и Пеевски общи фирми - имат. Всъщност ролята на ДПС вие ще я видите рано или късно, и ти знаеш, че нещата смърдят - а 100% доказателства разбира се няма как да ти дам и нямам това за цел
    За увеличението на капитала - "Ами например, защото УЕФА щеше да подгони отбора" - ти мислиш, че в тази ситуация Батков мисли първо за отбора и след това за себе си... странно

  91. 91 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2471 Неутрално

    До коментар [#88] от "Darth Plagueis":

    Написано е - чети. Създаден е нов отбор - после си купува името Фиорентина - собственост на държавата след фалита. Така държавата си връща някой лев. Ако утре аз реша да дам 3-те милиона за името ЦСКА, без да претендирам за купи, титли, стадиони, лиценз за А група - ще ми го продадат по ТЗ. Няма пречка.

  92. 92 Профил на georgi nikolov
    georgi nikolov
    Рейтинг: 589 Неутрално
  93. 93 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2471 Весело

    До коментар [#92] от "kastor":

    Аха - направо Бруно Бозето. И във фейсбук няма такива тъпни. Па може и да има - там не се изисква акъл за регистрациа (може и друг да ти я направи), нито се изисква акъл да постваш такива г0вн@. То и у този форум натам отиват нещата.

  94. 94 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    [quote#90:"petark"]всъщност дълговете на ЦСКА започват да се трупат от първия престой на Лупи, когато започнаха да се обявяват реалните заплати на футболистите - предполагам си спомняш драстичните разлики за заплати между ЦСКА и Левски от този период. [/quote]


    Глупости. Заплатите и в Левски и в Цска (спазвай правилното изписване), бяха реални. Това, че нЕкои нямат елементарни счетоводни познания си е техен проблем.


    [quote#90:"petark"]Не знам откъде си наясно, че обезпеченията при левски са реални, а при ЦСКА не [/quote]
    Щото Цска отдавна няма нищо, именно защото тоя процес тече от 2007ма. А при Левски от 2013, че дори от 2014та. Схващаш ли разликата?



    [quote#90:"petark"]няма нормална бизнес логика, която би обяснила подобен начин на финансиране - [/quote]

    Верно ли няма? Т.е., няма бизнес логика, в която аз строя нещо и после прибирам парите, които то носи? Ти току-що уби по-голямата част от инвестициите като такива.


    [quote#90:"petark"]Фирмите, които правят подобно "дарение" [/quote]
    Няма дарение.


    [quote#90:"petark"]посещаемостта на левски (и въобще на мачове в България) не е особено феноменална.. [/quote]

    Само преди две седмици продадохме 14 000 билета за два часа.



    [quote#90:"petark"]Държавната помощ:
    - в прав текст ББ казва, че помогне за козирката на стадиона -[/quote]
    Да, познавам стила му - с това искаше да ни накара нас, да приемем по-лесно това, което се гласи да направи с вас. Ама помощ за козирката няма, не може да има и няма да има.


    [quote#90:"petark"] в момента заплатите и издръжката на левски не се осигурява от Батков, а от Иво Тонев [/quote]

    Левски в момента не получава никакви пари извън тези, които си изкарва. Т.е., глупостите, че те се осигуряват от Батков, Тонев или който и да е са пълна Неадекватност.
    [quote#90:"petark"]Как и в какво качество Тонев убеждава[/quote]

    В качеството си на изпълнителен директор на пример, и член на борда. Нещо необичайно ли виждаш?



    [quote#90:"petark"]Как точно Батков е уж мажоритарен собственик[/quote]
    С тоя въпрос доуби и останалата част от бизнеса. Значи, според теб няма собственици, които не се занимават с управление? Верно ли?



    [quote#90:"petark"]Имат ли Батков и Пеевски общи фирми - имат.[/quote]
    А? Кои? Има всичко на всичко един заем от 500 000 лв и нищо друго. Дори и да е имало мераци от дебелака, отдавна ги няма.


    А случайно да се сещаш едно ОГРОМНО противоречие в цялата ти нестройна теза?


    ПП Мисли и чети това, което си написал, преди да го пуснеш..

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  95. 95 Профил на petar__
    petar__
    Рейтинг: 289 Неутрално

    До коментар [#94] от "Darth Plagueis":

    Отново ти пускам разходите за заплати, за мен цифрите говорят всичко - разликата през 2007г и 2008г. е абсурдна и би трябвало да се срамувате от нея. Не ти разбирам логиката за счетоводните познания
    Левски (разходи за персонал) в млн. лв
    Разходи за персонал (2013): 9415
    Разходи за персонал (2012): 7746
    Разходи за персонал (2011): 6993
    Разходи за персонал (2010): 6526
    Разходи за персонал (2009): 8711
    Разходи за персонал (2008): 4240
    Разходи за персонал (2007): 2317
    ОБЩО : 45 948

    ЦСКА (разходи за персонал) в млн. лв
    Разходи за персонал (2013): 7201
    Разходи за персонал (2012): 10285
    Разходи за персонал (2011): 9535
    Разходи за персонал (2010): 9273
    Разходи за персонал (2009): 9209
    Разходи за персонал (2008): 8343
    Разходи за персонал (2007): 7877
    Общо : 61723

    Строежът:
    [quote#94:"Darth Plagueis"]Верно ли няма? Т.е., няма бизнес логика, в която аз строя нещо и после прибирам парите, които то носи?[/quote]
    не е толкова просто хората пишат бизнес планове, говорят за възвращаемост, период на изплащане, лихвени проценти и т.н. Това при вас е мафия - няма цифри, има демагогия
    сори

    [quote#94:"Darth Plagueis"]Няма дарение.[/quote]
    Въпрос на гледна точка и изказ може и подкуп да го наречеш

    [quote#94:"Darth Plagueis"]Само преди две седмици продадохме 14 000 билета за два часа[/quote]
    затова ти дадох примера с намиране на финансиране чрез публично предлагане - само, че случаят със строежа не е такъв

    [quote#94:"Darth Plagueis"]Левски в момента не получава никакви пари извън тези, които си изкарва. Т.е., глупостите, че те се осигуряват от Батков, Тонев или който и да е са пълна Неадекватност.[/quote]
    а, значи левски се самоиздържа, похвално а кой плати парите, за да покриете изискванията за лиценза Тонев е осигурил плащането на последните заплати, или не си чул въобще ти как мислиш, че отборът въобще функционира - да не би от дарения
    [quote#94:"Darth Plagueis"]В качеството си на изпълнителен директор на пример, и член на борда. Нещо необичайно ли виждаш?[/quote]
    Да, тезата ти е повече от абсурдна и показва неразбиране на начина на функциониране на едно акционерно дружество.

    [quote#94:"Darth Plagueis"]Значи, според теб няма собственици, които не се занимават с управление? Верно ли?[/quote]
    Има, но не се занимават с футбол в България все пак и двамата живеем тук, нали хайде да не си говорим небивалици





    [quote#94:"Darth Plagueis"]А? Кои? Има всичко на всичко един заем от 500 000 лв и нищо друго. Дори и да е имало мераци от дебелака, отдавна ги няма[/quote]
    Вестник Стандарт е един доста показателен пример важното е ти да вярваш в тезата, че Пеевски (ДПС) нямат общо аз не вярвам
    Ето двете статии, които за мен са достатъчно показателни:
    http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sport/2014/07/21/2347552_batkov_i_cvetan_vasilev_suvsem_zapletoha_kazusa_s/
    http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sport/2014/07/18/2346033_chii_e_levski/

    И не, не се сещам какво е това огромно противоречие
    но ти ще ме осведомиш и утре ще го изчета
    Хайде

  96. 96 Профил на johngoti
    johngoti
    Рейтинг: 306 Весело

    До коментар [#82] от "Darth Plagueis":

    и какво ще се случи да ти кажа изпълкома ни оставя с благословията на уефа казах ти има прецедент в румъния
    и пак ви пердашим кат маче у дирек тва е

    п.п каква е тишината.....синяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя

    Ларнака бие лошо бие .....що щот 7 е добро число
  97. 97 Профил на johngoti
    johngoti
    Рейтинг: 306 Весело

    [quote#94:"Darth Plagueis"]Само преди две седмици продадохме 14 000 билета за два часа. [/quote]
    мда отбора на народа 2 пъти в годината на мода ...така ли ша изплащате сектор а с 500 човека на мач през другото време

    Ларнака бие лошо бие .....що щот 7 е добро число
  98. 98 Профил на johngoti
    johngoti
    Рейтинг: 306 Весело

    [quote#94:"Darth Plagueis"]лупости. Заплатите и в Левски и в Цска (спазвай правилното изписване),[/quote]
    ЦСКА е правилното изписване ....само болния ти мозък го пише другояче .....

    п.п я пусни баснята за Любо Пенев 99-та

    Ларнака бие лошо бие .....що щот 7 е добро число
  99. 99 Профил на wallenstein
    wallenstein
    Рейтинг: 458 Неутрално

    До коментар [#81] от "Darth Plagueis":

    Ами не става, защото когато се увеличава капитала, новите дялове трябва да се изплатят ефективно.

  100. 100 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1094 Неутрално

    До коментар [#87] от "Deaddark":

    Чорбарче мамино, сикаджиите си плащат сметката, а вие трупате дългове с идеята да станете шампиони. Може, ама не сега. Друг път. Ако живеехме в нормална държава, отдавна щяхте да сте в окръжните групи.

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK