Продължават протестите в Полша заради погребението на Лех Качински

Продължават протестите в Полша заради погребението на Лех Качински

© Fabrizio Bensch, Reuters



Над хиляда души отново протестираха в Полша срещу избора на Вавелската катедрала в Краков като място за погребението на загиналите в самолетна катастрофа на 10 април президент Лех Качински и съпругата му Мария, предаде Франс прес.


Предвидено е Лех Качински и съпругата му да бъдат погребани в неделя в криптата на Вавелската катедрала в присъствието на десетки лидери от цял свят, сред които президентите на САЩ Барак Обама и на Русия Дмитрий Медведев.


Качински ще е първият президент от новата полска република, родена от падането на комунизма през 1989 г., чиито тленни останки ще бъдат погребани във Вавелската катедрала. Според протестиращите това е незаслужена чест.




Готическата Вавелска катедрала, разположена на хълма Вавел, е място, където са били коронясвани крале. В нея папа Йоан Павел Втори е отслужил първата си литургия като свещеник. От 14 в. там се погребват полските монарси.


В криптата й са положени тленните останки на видни поляци като Ян Собески Трети, прочул се с победата си над османските турци през 1683 г., Тадеуш Костюшко, прославил се като военачалник във Войната за независимост на САЩ, и създателя на независима Полша през 1918 г. маршал Юзеф Пилсудски.


"Не поругавайте Вавел!", гласеше надписът на плакат на протеста в Краков. Там около 800 души протестираха срещу решението на полската католическа църква Качински да бъде погребан във Вавелската катедрала.


"Варшава за президентите, Вавел за кралете!", пишеше на плакат на протеста във Варшава, в който участваха около 200 души.


"Г-н президент, останете във Варшава!" е призивът на протестен плакат, а на друг пише "Подкрепям призива на Анджей Вайда!"


Полският режисьор Анджей Вайда, създател на филма "Катин", посветен на избиването на полските офицери в Катинската гора през 1940 г., отправи призив към полската църква да отмени решението си президентът Лех Качински да бъде погребан във Вавелската катедрала в Краков, предаде Франс прес.


В отворено писмо Вайда, който през 2000 г. спечели наградата Оскар на американската киноакадемия за цялостното си творчество, прикани полските църковни власти да се откажат от "това крайно неуместно решение, взето прибързано, в момент на траур".


"Президентът Лех Качински беше скромен и добър човек. Но няма никаква причина тленните му останки да почиват във Вавел сред полските крале и редом до маршал Юзеф Пилсудски, бащата на полската независимост, извоювана през 1918 г.", се казва в отвореното писмо на Анджей Вайда, което е публикувано в интернет сайта на полския всекидневник "Газета виборча".


Протести имаше също в Познан и Гданск.


От вторник вечерта решението Лех Качински и съпругата му Мария да бъдат погребани във Вавелската катедрала разделя поляците, които дотогава бяха обединени след трагичната смърт на президента си.
Във Фейсбук група протестиращи срещу решението до момента е събрала 38 000 подписа.


Във вчерашния си брой в. "Газета виборча" определи решението като "прибързано и емоционално" и отбеляза, че то "със сигурност ще раздели поляците".


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (77)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Из полскего
    *****
    Неутрално

    Защо протестират католиците бе? След като толкова ОБИЧАТ този Качински.
    Да си го погребат където си искат.
    Това нито ще го направи по-известен, нито по-обичан.
    Това МОЖЕ САМО ДА ГО НАПРАВИ РАЗДЕЛЯЩ НАЦИЯТА.

  2. 2 Профил на kr
    *****
    Неутрално

    тия поляци са по-зле и от нас

  3. 3 Профил на опит
    *****
    Неутрално

    Зад погребението на Качински във Вавел се крие опит в Полша да се възстанови монархията. Хората ще свикнат да гледат на Качински и на кралете по един и същ начин, споменавайки често имената им заедно.

  4. 4 Профил на komunist
    *****
    Неутрално

    Всички се карат за него,всеки вика - вземете го вие. баси гнидата!!!

  5. 5 Профил на Alien
    Alien
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    Чакайте бе, що си мислите, че само ние имаме право да класираме Азис в първата десетка на "най-великите българи"? И в Полша гледат "Биг Брадър" и там си имат "Иван и Андрей" - няма само ние да сме прости я...

  6. 6 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 6096 Любопитно

    Каква ли полемика би се разразила у нас, ако тръгнат да погребват някой президент в Рилския манастир, редом до цар Борис ІІІ....

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  7. 7 Профил на ...
    *****
    Гневно

    Защо протестират ли? Представете си, че нашата църква реши един ден Желю Желев (да е жив и здрав) да бъден погребан до Борис Първи и цар Калоян (ако се знаеше къде са погребани). Как бихте реагирали?

  8. 8 Профил на Wolfwoman
    *****
    Неутрално

    По добре е да си спестите тъпите коментари, които още повече ми показват колко зле сме като нация.Естествено, че ще протестират защото в Краков са погребани всички велики личности на Полша, които са направили много за народа и държавата.Там не е място просто за един президент, който да умря трагично, но не е оставила никаква голяма следа след себе си .Прочетете малко история и се запознайте с полската култура преди да се изказвате.Нямат нищо общо с чалгаджийницата в България.Никога не са били по зле от нас и никога няма да бъдат защото имат голямо национално самосъзнание, а не робско примирение като нас. Исками се да бяхме поне толкова "зле" колкото тях...

  9. 9 Профил на Бах
    *****
    Неутрално

    Лека му пръст, но разбира се, че не му е мястото във Вавел. Все едно да погребем президент на Царевец. Поляците се излагат - там, където примерно е великият Ягело, да сложат текущ президент. Със замах ще унищожат столетия величие. Но, ако перефразираме, и най-поляка си е малко прост.

  10. 10 Профил на хм
    хм
    Рейтинг: 987 Неутрално

    До коментар [#7] от "...":

    Едва ли Борис Първи или цар Калоян биха имали нещо против (мир на праха им).

    Това е глупава полемика, времената се изменят, а достойните хора без титла "цар" си остават достойни хора. Желю Желев е достоен човек и това е най-малкото нещо, което нацията може да направи за него.

  11. 11 Профил на Анжей Вайда
    *****
    Неутрално

    Майтап голям, този дребосък самолета не доведе до добър край, те го възвисяват. То така и шофьорите предизвикващи катастрофи трябва да възхваляваме. Мани, мани уж установиха някаква ИСТИНА №1 от преди близо век, а що стана оня ден "у самолето" се крие и след седмица ще цъфне дипломатически обтекаема констатация, като след половин век ще има ИСТИНА №2...

  12. 12 Профил на полшофил
    *****
    Неутрално

    Глупостта, простотията и необоснованото самочувствие на "баща на народа" превърнаха "личността Л.Качински " в главен виновник за смъртта на "президента Л.Качински" и голяма част от елита на днешна Полша. Само много тъп и психически болен човек може да разпореди кацане на самолет с 96 човека в мъгла след 3 неуспешни опита!!! Явно е имало нещо нередно в чувството му за отговорност към близките си и полския народ като цяло!!!
    Нека "президента Л.Качински" да го погребват, където решат, но безотговорния Л.Качински трябва да бъде съден като виновник за смъртта на 96 човека !

  13. 13 Профил на Летец-космонавт
    *****
    Неутрално

    До коментар [#6] от "от Мюнхен":
    До коментар [#7] от "...":
    Въпросите не би тябвало да разглеждата поединично и да се избързва. Качват се наличните бивши президенти на самолет и решението ще дойде от самосебе си.

  14. 14 Профил на Чичето
    *****
    Неутрално

    Съгласен съм, че Жельо е по- достоен от много от нас... Но след като публикува книгата "Фашизмът", респ. почна да се занимава с политика

  15. 15 Профил на SeoKungFu
    SeoKungFu
    Рейтинг: 740 Неутрално

    D'oh, помислих че е анти-мать-Русь протест...

    ╠╩╦═╬♥∩♥{(::○::SeoKungFu::○:::)}♥∩♥╬═╦╩∞
  16. 16 Профил на Наблюдател
    *****
    Неутрално

    Гоце в Рилския манастир като символ на единството на нацията!

  17. 17 Профил на Николчо Дем....
    *****
    Неутрално

    В Петропавловската крепост в Санкт Петербург са погребани всички императори/без последния,разстрелян в Екатеринбург/ от династията Романови.Дори и по времето на Сталин там се е влизало с почит и уважение.Никой и не си е представял,че там може да бъде погребан някой от държавните ръководители на бившия СССР.Смятам,че имат основание протестиращите поляци.

  18. 18 Профил на Над Референдум!
    *****
    Неутрално

    Не бе, то е като да построят мавзолея в София пак, да сложат Гоце там и ние да ходиме да му се покланяме!

  19. 19 Профил на Alien
    Alien
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    До коментар [#17] от "Николчо Дем....":

    Какви "императори" в Русия бе?!? Там винаги си е имало "Батюшка царь" - още от хан Бату (от чието име идва тази дума). Императори има в Рим и евентуално в Китай т.к. титлата е трудно преводима и може да се използва най-близката позната дума. А това че вождът на селянията от Тайгата се е окичил с някакви чужди титли не го прави нещо различно. То и наш Симеон се е титулувал сам "император" и "василевс", ама...

    До коментар [#6] от "от Мюнхен":

    То добре че никой още не си прави устата до Калоян да го погребат, че тръпна в очакване кога първата мутра тип "Илия Павлов" ще се сети... Добре че соц-образованието не ги научи на нищо и не знаят, че има такъв чалъм.

  20. 20 Профил на malart
    malart
    Рейтинг: 833 Неутрално

    Важното е, че има гражданско общество и хора с признати обществени заслуги, които могат да поведат даден протест или да застанат зад дадена кауза. Колко българи са на висотата на Вайда и застават за някаква българска дискусия или позиция. Не искам да коментирам кой е прав и кой не е, а просто малко завиждам на организацията на гражданскотобщество, което може да излъчи истински лидери и да се самоорганизира. У нас то е рахитично и пълно с агенти, които го опорочават

    malart.blog.bg
  21. 21 Профил на Yotce
    Yotce
    Рейтинг: 1513 Неутрално

    Ако президентът Качински, лека му пръст, беше починал например от инфаркт, едва ли щяха да определят точно катедралата за негов последен дом. Очевидно в случая не е правен преглед на заслугите му за Полша.

  22. 22 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 6096 Неутрално

    До коментар [#17] от "Николчо Дем....":

    На 17 юни 1998 г. генетично идентифицираните останки на последния руски император Николай ІІ Романов са погребани в Петропавловската крепост в Санкт Петербург. Като гледам обаче Путиноманията в Россия, започвам да си мисля, че въпросното офицерче от КГБ може би ще се уреди да почива до императорите...

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  23. 23 Профил на Росен    Радославов
    Росен Радославов
    Рейтинг: 1880 Неутрално

    Yotce №21

    Със сигурност.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  24. 24 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 6096 Неутрално

    До коментар [#19] от "Alien":
    Романови е управляват Руската империя от 14 март 1613 до 17 юли 1918. Произлизат от немската династия Холщайн-Готторп.
    Не са изпълзяли от сибирските блата, а от Холщайнските
    Думата "император" има латински произход и осначава "владетел", "началник", "този, който заповядва".
    "Империя" е държава, която управлява много народи.
    "Цар" идва от Цезар, както и Кесар и Кайзер. Палат идва от името на хълма в Рим (Палатин), където е бил дворецът.
    Всичката терминология идва от древния Рим.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  25. 25 Профил на Призракът
    *****
    Неутрално

    Президентът Качински, Бог да го прости, не беше ли комунист?

    Там ли е мястото на един комунист?

  26. 26 Профил на Whisper
    Whisper
    Рейтинг: 458 Неутрално

    До коментар [#19] от "Alien":

    Титлите Цар и Император са равнозначни. И "наш Симеон" с пълно право се е титулувал "император", но "император/цар/василевс на българите". Иначе казано Византия му дава титла равна на тази на виз. василевс, но такава, че да не му дава права над Виз.империя.

    "Ако протегнеш ръце към звездите няма да останеш с шепа кал."
  27. 27 Профил на alex
    *****
    Неутрално

    хубава работа ама циганска /ромска/.

  28. 28 Профил на Eй
    *****
    Неутрално

    До коментар [#19] от "Alien":

    Престани да се излагаш. Нищо не знаеш за Русия. Плюенето ти е просташко.

  29. 29 Профил на Княжево
    *****
    Неутрално

    До Alien: Уважавам мнението ти и следя с интерес коментарите ти във форума, поради което ти предлагам да прочетеш началото на манифеста, с който Александър ІІ обявява войната 1877-78 г.~

  30. 30 Профил на EU
    *****
    Неутрално

    Безбожни левичарски рушофонски разколници, какво имат против...

    +++

    Готическата Вавелска катедрала, разположена на хълма Вавел, е място, където са били коронясвани крале. В нея папа Йоан Павел Втори е отслужил първата си литургия като свещеник. От 14 в. там се погребват полските монарси.

    В криптата й са положени тленните останки на видни поляци като Ян Собески Трети, прочул се с победата си над османските турци през 1683 г., Тадеуш Костюшко, прославил се като военачалник във Войната за независимост на САЩ, и създателя на независима Полша през 1918 г. маршал Юзеф Пилсудски.

  31. 31 Профил на Alien
    Alien
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    До коментар [#24] от "от Мюнхен":
    До коментар [#26] от "Whisper":

    Само да спомена нещо. "Император" е военно звание в Рим, съществуващо още от времето на републиката. Впоследствие става общоприета титла за "шефа", който има и безброй други, сред които "цезар" и/или "август". Симеон никога не е получавал титлата "цар" от Византия. Получава я синът му Петър, както и патриаршески сан за църквата ни. "Цар" е пославянченото на "цезар", но няма нищо общо с "император". Руският монарх се самоназовава "император", но това не означава, че ние трябва да го наричаме така. Доку Умаров също се е "назначил" за кавказки емир - ами айде викайте му така. Романови са си чисто руска династия до Петър ІІІ, който всъщност е немският принц, по-късно руски цар, син на херцогът на Холщайн-Готорп и една от дъщерите на Петър І (не помня коя). Така че са си изпълзяли точно от дупките в земята.

  32. 32 Профил на Крал мас и так далее
    *****
    Неутрално

    Уви, не е наш.

    Призракът
    * 25

    Президентът Качински, Бог да го прости, не беше ли комунист?

    Там ли е мястото на един комунист?

  33. 33 Профил на ВИИ Крал Мас
    *****
    Неутрално

    Нема значение дали биха възразили.

    Идеята издиша понеже би се смесил висококачествен и инакокачествен матриал.

    Полезен Идиот - Това Звучи Гордо.

    Затуй в модерни идиотски държави има мавзолеи.

    Марксистът Желю Желев, първи президент на марксистката капиталистическа демокрация в БГ,
    въпреки претърпяните марксистки репресии, си остана Марксист.

    Дори намери сили да публикува своя монументален труд "Фашизмът" с който доказва известното - че марксизмът е фашизъм.

    Полезни идиоти спосорираха благородното начинание.

    Нередно е да смесваме наши и ваши.

    Все едно - да махнем десетки хилядите творби величаещи идиотщини на социалистическата фашистка демокрация.

    Друг въпрос са милиционер Максим и подобни стожери на марксистка духовност. В такива случаи е уместна гъвкавост. Също, Казусът ченгешко Путин и монархизма.

    Марксистката наука не е догма.

    Антикапиталистически капиталисти и антитеистични духовници колко щеш.

    На таквизи се крепи Нашот интернацизм.

    "Едва ли Борис Първи или цар Калоян биха имали нещо против (мир на праха им).

    Това е глупава полемика, времената се изменят, а достойните хора без титла "цар" си остават достойни хора. Желю Желев е достоен човек и това е най-малкото нещо, което нацията може да направи за него.

  34. 34 Профил на Импич Гоцэ!
    *****
    Неутрално

    Не кощунствай.

    агент Гоце е чужд коминтерновски фалшификатор на история. Антиобединител.

    Недоимпичван от Българското Народно Събрание

    Наблюдател
    * 16

    Гоце в Рилския манастир като символ на единството на нацията!

  35. 35 Профил на до 31
    *****
    Неутрално

    "Император" може да се преведе и като владетел. Вярно е, че римските монарси са всъщност "цезари", а византийските впоследствие стават "автократор", т.е. самодържец. Руските князе стават царе след падането на Константинопол, и по-точно след като династичния брак на московският княз плевенницата на последния Константин от Константинопол София (Зоя) Палеолог.
    "Цар" си е наистина цезар, или владетел на царство (империя). Стивън Рънсиман, може би най-голямото име във византологията нарича българското царство "империя", т.е държава, в коятосе включват земите на различни народи.
    Замислих се за това, което написа за военното звание "император", но нали и Наполеон се коронясва за такъв? Е, и Хайле Саласие от Етиопия.

  36. 36 Профил на Alien
    Alien
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    До коментар [#35] от "до 31":

    Е да де - куцо и сакато се пише "император", а всъщност няма как да е. Все едно да кажеш, че Елизабет ІІ е "хан", щото на тюркските езици това е думата за владетел. Руският владетел е "цар". Ще му се да е император, за да се сравнява с австрийския, който също е спорно доколко може да се нарича така, но определено има повече право поради факта, че титлата е дадена от папата, а официалният език във Ватикана и до днес е латинският. Всичко е въпрос на болни амбиции и комплекси. За сравнение английските крале са си "крале" и никога не са се наричали по друг начин, независимо че през ХІХ век Великобритания е абсолютно несравнима с която и да било друга държава. Просто хората нямат нужда от демонстрации. То и Ленин и Сталин бяха "вождове и учители на световния пролетариат"....
    Иначе "император" идва от "империум", което обозначава правото да командваш римски войски. По времето на републиката длъжностите в администрацията (почти всички изборни) се делят основно на такива с "империум" (тоест покрай другите си задължения заемащият длъжността може и трябва да командва войски при война) и такива без "империум" (длъжност която не включва командване на войска). От там идва "император" с което войниците са наричали военначалник спечелил важна победа, и скандирайки това са му давали право на триумф в Рим. Цезар и Август са наричани "императори", заради великите им победи (макар че на Август победите всъщност ги постига Агрипа). Като цяло неразривната връзка между военната власт и върховната власт в Рим способстват титлата "император" да остане като основна в историята, въпреки че реално титлата по това време е "август" или "цезар". Обаче навсякъде всички са се писали "императори", в смисъл че са големи войни и победители (вижда се по надписите). Естествено въпросът е много по-сложен, ама тук няма място.

  37. 37 Профил на Читател
    *****
    Неутрално

    До коментар [#31] от "Alien":
    Когато изопачаваш исторически факти по профанско-политикански начин, коментарите ти стават доста тъпи. Само ще те посъветвам да прочетеш по какъв начин са се титуловали държавните глави на Царска Русия от колегите им в Европа при сключване на международни договори. Хайде порови, прочети, има доста информация, па ако не те е срам продължавай с напъните си да убеждаваш по-неграмотните от теб, че това са някакви самозванци и никой не ги е смятал за императори.

  38. 38 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#36] от "Alien":

    Естествено въпросът е много по-сложен, ама тук няма място.
    =======================================
    изобщо не е сложен ,глупаците русофили пишат глупости и обичат да дават титли на поредният сатрап в кремъл от генералисимус до император .......кралят или кралицата на англия или друга европейска страна някога да са наричани императори или султана на османската империя .......

  39. 39 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#37] от "Читател":

    абе вие комунетата цял жовот се борите срещу империализЪма ,а сега умирате да давате титла император на руският цар и да му се кланяте ......това ,че русия е обявавате русия за империя ,не я прави по значима ........факта е ,че русия никога не е била най мощната империя в европа ,никога не е била водещ фактор в европа и винаги е искала разрешение за война,дори и за нашето освобождение 77/78 ........единствено за 45 г по времето на ссср беше най силният фактор в европа ......

  40. 40 Профил на Alien
    Alien
    Рейтинг: 1134 Весело

    До коментар [#38] от "capitalist":

    Гледай неграмотникът №37 и си прави сметка. Като един идиот, който твърдеше, че МКС била руска, щото.....се казвала "МКС". И тук така - руските царе са императори, щото са се наричали сами императори. И понеже го пишело някъде. Интересно ми е в такъв случай как се обяснява "Съюзът на тримата императори" и означава ли това име, че и кайзерът на Германия не е никакъв кайзер, ами си е един "император"...

  41. 41 Профил на Alien
    Alien
    Рейтинг: 1134 Весело

    До коментар [#39] от "capitalist":

    Е сега вече отприщи такава лавина от фек...ли по свой адрес..... Да изказваш съмнение че Раша е самая в целом мире е най-тежкото престъпление в кодекса на БГ-русолюбеца. Те през 90-те обясняваха колко е велика, че за ХІХ век ли. Само гледай сега какво става.
    Иначе си напълно прав - Русия няма спечелена война срещу друга Велика сила сама. Само като част от съюзи. Обаче пък други Велики сили как са я дънили, леле майкооо....

  42. 42 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#40] от "Alien":
    Като един идиот, който твърдеше, че МКС била руска, щото.....се казвала "МКС
    ===================================
    да помня го този.........
    тези си избират някоя по гръмко звучаща дума и я използват ......защото империя им звучи по купешко и те си го дъвчат ,а истината е ,че има много държави в европа ,които в историята си са били империя .....дори и полша е била империя .....тези бунаци не могат да разберът ,че е по престижно да си цар на русия отколкото да се водиш император на русия ,защото императори в европа е имало много........

  43. 43 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#41] от "Alien":

    Иначе си напълно прав - Русия няма спечелена война срещу друга Велика сила сама.
    ===================================
    каква спечелена война ,те по времето на руско турските войни са искали разрешение от европа ...........страх ги е било англия да не изпрати два три кораба ..........те не могат да си представят ,че по това време русия след спечелване на войната вика великите в европа и те решават кое как да се дели........
    те дори и не се замислят ,защо русия е била против голяма българия,ами ,защото е обещала на силните в европа ,че голяма българия е нямало да има .......обещала е ,че българия ще е само между дунав и стара планина ........

    п.п. това не ме радва ,че великите са ни резнали ,но пък ако не бяха те българия щеше да е във състава на РФ или щвхме да сме като армения и другите републики ........

  44. 44 Профил на Whisper
    Whisper
    Рейтинг: 458 Неутрално

    До коментар [#31] от "Alien":

    "Цар" е пославянченото на "цезар", но няма нищо общо с "император".

    ==============

    Като етимология може и да няма, но средновековният смисъл на двете думи е един и същ. Империята е държава, което управлява няколко народа - след коронацията си са василевс през 913г., империята/царството на Симеон включва земи на население на българи, ромеи, сърби и хървати. Ние и до днес говорим и учим за Първо и Второ Българско Царство, но в световната медиевистика се говори за First и Second Bulgarian Empire, а съставителите на Британика нямат навика да ласкаят българското самочувствие.



    "Ако протегнеш ръце към звездите няма да останеш с шепа кал."
  45. 45 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#44] от "Whisper":

    за сетен път ти казвам и британската империя е империя ,но владетелят никога не е наричан император .........

  46. 46 Профил на Whisper
    Whisper
    Рейтинг: 458 Неутрално

    До коментар [#38] от "capitalist":

    И какво сега, всеки който не е съгласен с вас е "глупак русофил"? По-полека с квалификациите, ако обичате, това че имам различно мнение от вашето не ме прави "глупак русофил", но прибързаните обиди ви правят да изглеждате смешен.

    "Ако протегнеш ръце към звездите няма да останеш с шепа кал."
  47. 47 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#44] от "Whisper":

    Ние и до днес говорим и учим за Първо и Второ Българско Царство, но в световната медиевистика се говори за First и Second Bulgarian Empire, а съставителите на Британика нямат навика да ласкаят българското самочувствие.
    ======================================
    чингиз хан император ли е или не .......има една империя в света това е римската ,другото са несполучливи опити за пунтаж ........

  48. 48 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#46] от "Whisper":

    И какво сега, всеки който не е съгласен с вас е "глупак русофил"? По-полека с квалификациите, ако обичате, това че имам различно мнение от вашето не ме прави "глупак русофил",
    =====================================
    добре наистина малко генерализарам малко ........
    владетелят на империя или император не е владетел на етнос ,а на империята ..........затова османската империя не е турска ....

  49. 49 Профил на Alien
    Alien
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    До коментар [#46] от "Whisper":

    Чакай сега - извинявай ако си се обидил, квалификациите не се отнасят за теб. Както и капиталиста каза, едно е терминът "империя", който е възприет в историческата наука, съвсем друго е титлата "император". Руснаците като комплексари (като доста славяни, вкл. и ние), непрекъснато търсят някаква утеха във въображаемо минало величие. Заради това много се кефят на думата "руските императори". Ами те ако са руски, автоматично не могат да са "императори". Австрийският император също не е "император" по официална титла, а е "кайзер на Австрия, крал на Унгария, воевода на Трансилвания" и т.н. За Китай и Япония казах - титлите са много трудно преводими и поради това използваме "император". Само руснаците си "присвояват" тази титла и скоро май ще обявят, че си е тяхна, както правят с всичко. А за Симеон вече ти казах - и той се самоназовава "василевс" и "цар". Византийците признават тази титла на сина му, но не и на него.

  50. 50 Профил на !?
    *****
    Неутрално

    До коментар [#43] от "capitalist":

    Доста детско,да не казвам тъпо твърдение или извод.Не съм го очаквал от тебе казано честно...
    Никои не може да прави каквото си иска-великите сили са 5,6 и се съобразяват и разбират помежду си защото иначе стават световни войни и милиони и милиони жертви.Когато някоя от тях е много силна и почне да прави каквото си иска то рано или късно другите се обединяват и им свиват сърмите и така се запазва равновесието.Предполагам си чувал думата дипломация нали,конференции след войни -също!?Още преди почването на нашата война е било решено коя велика сила какво ще получи ако запази неутралитет в нея...представяме си,успокои се...не си представят тия дето сега плачкат че всъщност рашата ни била разпокъсала като останала само една малка България...на тях им обяснявай че всичко е било решено отпреди да почне тая воина 1877
    След ВСВ системата се изроди и от 5,6 станаха само 2 суперсилите и сега една дори но и тя не прави каквото си иска самостоятелно а се мъчи да впрегне и НАТО и ООН във войните си и така те да добият легитимност пред света.

    А иначе най-силни в Европа като цяло са били Франция и Германия през отделни периоди а в света Англия и Русия тъй като за тяхните интереси европата е малка.

  51. 51 Профил на Whisper
    Whisper
    Рейтинг: 458 Неутрално

    Добре, прочетох вашето мнение, уважавам го, но не съм съгласен. Все пак затова са форумите, за да може всеки да сподели мнението си и читателите да преценят с чие мнение са по-склонни да се съгласят. Преди да приключа и да затворя сайта на дневник искам само да спомена, че пълната титла на Кралица Виктория е Queen of the United Kingdom and the British Dominions, Empress of India. А пълната титла на турските султани е поне 10 реда със звания, включително и императорски такива. Това го казвам, за да отбележа, че все пак суетата и себеизтъкването не са привични само на руснаците

    "Ако протегнеш ръце към звездите няма да останеш с шепа кал."
  52. 52 Профил на !?
    *****
    Неутрално

    До коментар [#49] от "Alien":

    Официалното название на Русия от Петър 1 насам е империя а на руския цар-император.
    Квито и локуми да разтягаш,да ги обявяваш в присвояване на титлата или комплекси или каквото още ти хрумне е все тая...
    Единствения вариант да не е император е напишеш своя история и там ако искаш го наречи и вожд или главатар...

  53. 53 Профил на Поляков
    *****
    Неутрално

    Активното мероприятие на КГБ продължава.След като обезглавиха полската държава, сега предявяват претенции къде да се погребе президентът мъченик и антисъветчик.Кощунствено е от тяхна страна, но такива са им всичките действия.
    КГБ ще съжаляват,че направиха от своите врагове мъченици и герои на Полша, които полският народ ще тачи и почита наред с най-великите полски герои.

  54. 54 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#50] от "!?":

    и Русия тъй като за тяхните интереси европата е малка.
    ======================================
    какви интереси по света ,русия продава аляска ,защото ще я загуби без бой ........руснаците са превземали само степите и чукчите и други народи по сибир и кавказ......

  55. 55 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#52] от "!?":

    за едно съм съгласен ,русия беше империя в истинският смисъл на думата по времето на ссср и то 44-91 .......тогава изнасяше и налагеше цивилизация ,комунистическа ,но все пак нейна ......по царско време е било поробване на по малки народи ........

  56. 56 Профил на !?
    *****
    Неутрално

    До коментар [#54] от "capitalist":

    Ами продава я Аляска...е и кво!?
    По същото това време взема доста територии из средна азия и далечния изток(по специално Владивосток и цяла средна Азия).
    Относно степите и чукчите-ти кого искаш да превземе...марсианците ли!?
    Англичаните кого превземат-индииицте,индианците и бушмените.
    Французите-арабите и виетнамците а испанците южноамериканските индианци.
    Всеки превзема това което му падне и може естествено щото да превземаш не е за всеки.

  57. 57 Профил на Alien
    Alien
    Рейтинг: 1134 Весело

    "а в света Англия и Русия тъй като за тяхните интереси европата е малка" - хахахахахаха. Ей, тук много забавно бе. Хора с килийни познания по история се изявяват тежко-тежко. Повтарям - Русия НЕ Е побеждавала сама НИКОЯ Велика сила. Има победи срещу Османската империя и то по времето на залеза и. Това е - друго няма. Да не споменавам колко бой е яла от кой ли не. Последно - преди ПСВ от Япония. По време на ПСВ - от Германия. След ПСВ - от Полша. За "великата победа" във ВСВ не ми се говори, че ме е срам пред костите на 25-те милиона загинали заради безумието на руските ръководители. ЕДИНСТВЕНИЯТ период в руската история, когато тази държава наистина е световен фактор е 1945-1991. Това са историческите факти - останалото е фантазии на болни русолюбци.

  58. 58 Профил на Alien
    Alien
    Рейтинг: 1134 Весело

    А пък паралелът между Индия и Сибир е върхът - точно едно и също е да превземеш индийците и чукчите. Абе хора - четете бе майка му стара...

  59. 59 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#56] от "!?":

    за разлика от франция и англия ,русия по това време е изостанала в цивилизационно отношение .........
    не знам дали знаеш елита им е наемал чужденки да възпитава и цивилизова по скоро децата му ........първо са проговаряли на френски дори и пушкин научава първо френски,помежду си елита им е комуникирал на френски ,руският е бил за простолюдието .......по това време богатите руснаци са били същите като сегашните олигарси по европа .......
    русия от както е създадена до сега е била цивилизационно изостанала ,а това е сериозен комплекс .......
    същото е и с мутрите и първенютата ,те могат да бъдат уважавани само чрез силата и парите ........искат да са н аравна нога със истинският елит,който е по брден ,но не им се отдава .......русия е както богатият свинар -богат ,силен и голям ,но не цивилизован със голям и лъскав дом ,но със още по голям и много мизерен заден двор ,а чехия и австрия са страни интелектуалци не богати ,но не и бедни ,а домът им е малък и не лъскава ,но определено спретнат подреден и цивилизован ....

  60. 60 Профил на !?
    *****
    Весело

    Я гледай ти...
    Като човек с претенции за некилиино образование базиращ се на исторически факти нещо много издишаш.
    Но така да е-не е империя,световен фактор и всеки я е тупал.Да не си мислиш че ще си губя времето да споря с теб!?Спори се с човек а не с изкукало извънземно
    Успокои се,нормализирай си дишането и избърши пяната от устата

  61. 61 Профил на !?
    *****
    Неутрално

    До коментар [#59] от "capitalist":

    А кога точно ме видя да казвам че е била развита цивилизационно,промишлено или каквото си избереш в сравнение със западна Европа!?Винаги е била и ще бъде така.

  62. 62 Профил на !?
    *****
    Неутрално

    До коментар [#61] от "!?":

    Изостанала в сравнение с тях имам предвид...ние също

  63. 63 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#62] от "!?":

    Изостанала в сравнение с тях имам предвид...ние също
    ========================================
    е това "ние също " ,беше много важно да го припомниш .....ако това ви е успокоението ,така да бъде ......

  64. 64 Профил на !?
    *****
    Неутрално

    До коментар [#63] от "capitalist":

    Не го приемай специално за българите-имам предвид балканците.
    А и някаква степен и ония от централна европа.Вярно че не са баш като нас но и чехия е далече от холандия а полша от франция примерно.Могат да достигнат максимум нивото на Португалия,Испания или Южна Италия(наи-бедните части на западна европа)...
    А аз за какво да се успокоявам!?Все ми е тая на мене

  65. 65 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#61] от "!?":

    една империя в истинският смисъл на думата изнася цивилизация наред със силата ,а русия до ВСВ не го е правила ......след това вие за първи път ставате империя в истинският смисъл на думата .....затова и най много обичате сталин,който е най великият "руснак" за руснаците ,защото по негово време ссср придоби наистина огромна сила .......за ваша жалост пак беше втори .....

  66. 66 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#64] от "!?":

    Вярно че не са баш като нас но и чехия е далече от холандия а полша от франция примерно.
    =======================================
    чехия специално до 10 години ще е на нивото на холандия и преди франция като стандарт на живот.....

  67. 67 Профил на !?
    *****
    Неутрално

    До коментар [#65] от "capitalist":

    Я погледни каква паплач и изоставени от господа племена превзема из сибир,кавказ и средна азия и ги укултурява доколкото може и пак ми разправяи че не изнасяла цивилизация.
    В сравнение с ония руснаците изглеждат като...

    Чехия ще
    Аз не вярвам на "ще"...като стане тогава...

  68. 68 Профил на Румбата
    *****
    Гневно

    До коментар [#66] от "capitalist":
    Къкъв капиталист си ти бе, шматко непоръбена?! Ти си поредният на държавна хранилка, който вместо да бачка ръси бисери из форумите. Истински капиталист не би си губил времето тук, а ти си от дежурните лаладжии. А като ти гледа човек структурата на текста и правописа, направо му иде да ти ритне един в дебелия, тъп гъз.

  69. 69 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#68] от "Румбата":

    румба споко с нервите ,че да не вдигнеш кръвно ........
    а капиталист е начин на мислене ,а не на банкова сметка ..........в българия много трудно можеш да срещнеш капиталисти по манталитет ,сред богатите в бг са още по малко като процент ........в селата овчарите са с по капиталистическо мислене,от гергов и сие ....

  70. 70 Профил на PlamenVarna
    PlamenVarna
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    "Качински ще е първият президент от новата полска република, родена от падането на комунизма през 1989 г., чиито тленни останки ще бъдат погребани във Вавелската катедрала. Според протестиращите това е незаслужена чест."
    -----------------------------
    Смъртта умножава по нула.
    Ултимативния изравнител - дамата с косата.
    Белите червеи във Вавелската катедрала владеят тази скръбна математика не по-зле от белите червеи в гробищата за простосмъртни.
    Живите се ръгат с лакти, докато мърдат. Но и това свършва в един ден. Слава Богу.
    Мъртъвци, не тъгувайте. Не се сърдете. Живите още не знаят това, което вие сте узнали.
    Простете им и бягайте по далеч, там където има само светлина и любов, и ако наистина има Бог - спокойствие, най-после спокойствие. Дето един велик Човек е казал - свобода.



    ДОНОСНИК, ИЗПЯ ЛИ СИ "КРАТКИЯ ДОКЛАД" НА МОДЕРАТОРА ? НАТЕГАЧ, НАТЕГНА ЛИ СЕ ПО СТАР КОМУНДЕРСКИ НАВИК ? ЦЕНЗОРЕ, И БАН-а НЕ МОЖЕ ДА ВИ ПРИКРИЕ ИЗЛАГАЦИИТЕ
  71. 71 Профил на Basta
    *****
    Неутрално

    Eeee, колеги, хайде по-кротко! Дискусията нещо се изроди - пребройте колко коментара са на тема "що то империя/император и имо ли то поччва у нас"! А темата беше за инициираните от А.Вайда протести в Полша по конкретен, нямащ нищо общо с формите на дължавно управление и титлите на държавни глави, при това тъжен, повод! Накрая - за капак, ще цитирам Alien (пост № 49): ..." (като доста славяни, вкл. и ние)", ще го помоля да си го прочете пак и, като очевидно исторически доста подкован, да си отговори сам дали е съгласен с тезата, фурмилирана с "вкл. и ние"!

  72. 72 Профил на Дневник
    *****
    Неутрално

    За разлика от Русия...

    "Продължават протестите в Полша..."

  73. 73 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#71] от "Basta":

    Накрая - за капак, ще цитирам Alien (пост № 49): ..." (като доста славяни, вкл. и ние)", ще го помоля да си го прочете пак и, като очевидно исторически доста подкован, да си отговори сам дали е съгласен с тезата, фурмилирана с "вкл. и ние"
    ===================================
    а митовете за величието на българия и за цънтър на света и вселената плод на какво са на луди само не е вярно,това са сериозни комплекси.......
    поляците и руснаците не се разбират и заради сериозните комплекси на самите поляци ......и поляците много залитат по историята ,когато са били колос ........

  74. 74 Профил на Basta
    *****
    Неутрално

    До № 73: Съжалявам, колега, очевидно съм неправилно разбран! Нямах предвид комплексите, а теорията за славянската принадлежност на българите или това, което е останало от тях понастоящем! Истина е обаче, че това е предмет на друга дискусия!

  75. 75 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#74] от "Basta":

    всяка нация си има комплексите ,при поляците и руснаците са засилени,защото са по бедни от европейците и това ги дразни .......аз съм общувал със поляци във англия и ти казвам сериозна комплексарщина ги тресе достигаща до омраза на англичаните ,които им пречели в англия........
    а на балканите комплексите са също не по малко ,сърбите водиха войната в югославия заради комплекси повече отколкото за пари и власт .......турци и гърци и те са доста комплексирани от историята си ......гърците постоянно напоследък напомнят историята си ,а турците пък отоманската империя пак им е в акъла ....

  76. 76 Профил на Alien
    Alien
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    До коментар [#71] от "Basta":

    Разбирам ти въпроса, но темата е твърде обширна, хеле пък за тази дискусия. Че етнически не принадлежим към славянските народи е повече от ясно - то е видно и с просто око, а наскоро и ДНК-експертизи го доказаха. Въпросът е, че културно сме част от славянските народи и имаме най-много общи черти с тях (естествено и много се различаваме, най-много с източните славяни ако трябва да сме честни). Заради това слагам и българите към славяните. Иначе както каза капиталиста - не само руснаците имат комплекси, поляците са същите. За сърбите не ми се говори въобще. Май само словенците и чехите са надживяли темата за "ние сме велика нация" и си работят. Те за това са и най-добре от всички...

  77. 77 Профил на Серпико
    *****
    Гневно

    нищо че никой няма да ми прочете коментара... аз да си кажа...


    Качински е загинал при изпълнение на служебните си задължения... Колко президенти умират докато са на власт а ? А освен всичко друго там в катедралата има погребани 1 куп никому неизвестни крале и висши духовници...


    Хората го погребват там защото Е ЗАГИНАЛ КАТО ДЕЙСТВАЩ ПРЕЗИДЕНТ... ама кой да мисли..





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK