Германия оставя партньорите си да се сражават сами

Гидо Вестервеле

© Reuters

Гидо Вестервеле



Германия е единствената водеща западна държава, която стои встрани от военните действия срещу Муамар Кадафи и по този начин попадна в странната компания на Русия, Китай, Индия и Бразилия, с които реши да се въздържи при гласуването на резолюцията на ООН. В крайна сметка може да се отрази на международния имидж на страната.


Това коментират Северин Вайланд и Роланд Нелес от сп. "Шпигел".


Те посочват, че Германия - "страна с демокрация, държаща много на върховенството на закона и човешките права, е заела същата позиция като комунистическа еднопартийна диктатура и като страна със съмнителни постижения на политическите свободи.




В другия лагер са не само партньори от НАТО като САЩ, Великобритания, Франция, Дания, Холандия, Белгия, Италия, но и няколко арабски държави.


С гласуването "въздържал се", Германия не попречи да се започнат военни действия, но в същото време се маргинализира и фактически заявява на съюзниците си: "Ще трябва да се оправяте с това сами – няма да помагаме", пишат Вайланд и Нелес.


Позицията на канцлера Ангела Меркел и външния министър Гидо Вестервеле беше ясна от няколко дни насам.


В опит за някакво компенсиране на партньорите Берлин предлага да поеме малко повече отговорности в Афганистан – например да участва във въздушния контрол над страната със самолети AWACS - за да могат техните ресурси да се пренасочат към Либия. Ангела Меркел лично отиде в събота в Париж за срещата на лидерите, подготвящи операцията срещу Либия. Германски представители участват в обсъждането в ЕС и НАТО как да се реагира след резолюцията.


Но достатъчно ли е това?


Според Рупрехт Поленц, председател на парламентарната комисия за външна политика и член на дясноцентристката партия на Меркел, отдалечаването от ключови партньори ще се отрази на отношението към Германия.


Очевидно Вестервеле се наслаждава на ролята си на главен пацифист на Германия, продължава "Шпигел". В петък той отново повтори, че една военна интервенция носи "значителни опасности и рискове" и затова Берлин няма да подкрепи цялата резолюция в Съвета за сигурност. В началото тази му позиция му донесе похвали, включително от опозицията, но пред възможността Кадафи да избие хиляди противници в Източна Либия всичко това започна да изглежда откъснато от реалността.


В крайна сметка като държаха до края на своето Nein и Меркел, и Вестервеле попаднаха в капана на собствената си позиция.


В началото Вестервеле говореше с твърд тон срещу Кадафи, но когато се разбра, че падането на полковника от власт не изглежда толкова сигурно и войските му започнаха офанзива, външният министър не прояви гъвкавост.


Докато в ръцете на Кадафи падаха град след град, Вестервеле втвърдяваше своето "не" срещу намесата.


Докато Великобритания и Франция подготвяха военната операция, Кадафи хвалеше позицията на Германия и дори в събота покани нейни представители да се уверят, че се спазва прекратяването на огъня.


Конфузната за германците ситуация се усилва и от факта, че междувременно и Арабската лига се обяви за налагане на зона, забранена за полети, и няколко държави изразиха готовност да участват в налагането й.


САЩ също се колебаеха до последно, но – както припомня "Шпигел" - днешната позиция на Берлин прилича на тази на социалдемократа Герхард Шрьодер, който непрекъснато повтаряше преди операцията за сваляне на Саддам Хюсеин, че Германия няма да участва във военна акция.


Едно от най-вероятните обяснения за такава позиция е, че антивоенната позиция се адмирира от избирателите в Германия и особено сред идващите от заможните среди на средната класа привърженици на партията на Свободните демократи на Вестервеле.


Управляващите много внимават да не разочароват излишно електората, защото тази година имат много местни избори. Вече минаха тези в Хамбург, в неделя са в Саксония-Анхалт, после идват важният вот в Баден-Вюлтемберг и в Райнланд-Палатинат.


Само че заради вътрешната подкрепа бе накърнена оста Берлин - Париж и дори сред опозицията в Германия започна дебат правилно ли е било въздържането при гласуването в ООН.


Ролф Мюцених, говорител на социалдемократите по въпросите на външната политика, казва, че като е изменила на традиционната си позиция да подкрепя консенсусните решения на международната общност външният министър е вързал ръцете на Германия и силно е ограничил възможността й да преговаря.


Лидерът на СПД Зигмар Габриел обаче смята, че все пак военен удар срещу Кадафи съдържа опасност от ескалация. Всеки, който тръгва срещу една държава, трябва да знае и кога ще спре интервенцията, защото иначе ще стане като в Афганистан, посочва той.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (187)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на lehchevo
    lehchevo
    Рейтинг: 114 Неутрално
  2. 2
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  3. 3
    Само Левски
    Рейтинг: 976 Неутрално

    Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

  4. 4
    ****

    Този коментар беше изтрит в 21:22 на 25/03/2011 от неговия автор.

  5. 5 Профил на redneckyt
    redneckyt
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Тарикати германците, тарикатиииии!

    Не отиват на война в Африка, щото се готвят войната да дойде при тях.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Causes_of_the_Great_Depression
  6. 6 Профил на Само Левски
    Само Левски
    Рейтинг: 976 Неутрално

    Париж. Катар и няколко европейски държави, сред които Белгия, Холандия, Дания и Норвегия, са потвърдили в събота желанието си да участват в одобрената от ООН военна интервенция в Либия, съобщи АФП, като се позова на дипломатически източник.
    По-рано френският президент Никола Саркози обяви, че ще бъдат използвани „всички възможни средства, и преди всичко военни” за налагането на резолюцията на ООН за прекратяване на огъня в Либия. Френски изтребители вече се намират във въздушното пространство над Либия, за да попречат на самолети на либийските правителствени сили да стрелят по бунтовниците.

    ХОЛАНДЦИТЕ И ТЕ СА ВЕЧЕ В КОАЛИЦИЯТА. ЦЯЛА ЗАПАДНА ЕВРОПА Е ВЪТРЕ БЕЗ ГЕРМАНИЯ.

  7. 7 Профил на bosworld
    bosworld
    Рейтинг: 427 Неутрално

    strategiq, smetki... Strah. Voyna e vse pak.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    чичковите червенотиквеничковчета
  8. 8 Профил на ggogggo
    ggogggo
    Рейтинг: 434 Неутрално

    не е ли иронично, че най-големите дружки на кадафи - саркози и берлускони - са готови веднага да го нападнат, а леля меркел, за която не се знае нито да е участвала в бунга-бунга с него, нито да му е продавала оръжие за милиарди, предпочита да си трае.
    иначе се надявам бързо да го очистят. и разчитам повече на британците и американците, отколкото на франсетата...

  9. 9 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#2] от "Десен":

    И какво ще остане от ЕС без Германия?

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  10. 10 Профил на Deep Red Sun
    Deep Red Sun
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Германия може да смаже цяла Европа! Не е длъжна да се съобразява с разни лицемери!

    Не ми обръщайте внимание! Аз съм тъп и прост!
  11. 11 Профил на Само Левски
    Само Левски
    Рейтинг: 976 Неутрално

    Американски кораби са обстрелвали цели в Либия
    19 март 2011 | 21:48 | Агенция "Фокус"

    Начало / Близък Изток
    Лондон. Американски военни кораби са изстреляли ракети срещу военни цели в Либия, съобщи Би Би Си.

  12. 12 Профил на dorn
    dorn
    Рейтинг: 945 Неутрално

    До коментар [#4] от "johnny_cage":Sic transit gloria mundi

  13. 13 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 808 Неутрално

    Накрая една умна държава да противопостави на америкашките и тяхна агресивна външна политика !!!

    Абе имало и умни държавници в този свят , значи не всичко е загубено !!!!

    Това са държавите на бъдещето :

    Русия, Китай, Индия,
    Германия и Бразилия

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  14. 14
    ****

    Този коментар беше изтрит в 21:22 на 25/03/2011 от неговия автор.

  15. 15 Профил на bosworld
    bosworld
    Рейтинг: 427 Неутрално

    da, "stranno" zashto GB, F i Italy tolkova iskat da sa 1-vite

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    чичковите червенотиквеничковчета
  16. 16 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    В Германия се научихме да мислеим преди да воюваме.
    В Афганистан имаше смисъл и сме още там. В Ирак се видяха лъжите на Буш и не сме там. Макар, че по официални американски признания, въздушните удари срещу Багдад са били насочвани от агенти на БНД, които са се намирали в Багдад по това време.
    Не агенти на ЦРУ, не на МИ5, нито на френските служби, а именно на БНД.
    Толкова за това, на кого му стиска и кой е страхливец.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  17. 17 Профил на Ангел Ангелов
    Ангел Ангелов
    Рейтинг: 381 Неутрално



    До коментар [#9] от "bulgarinvstranstvo"
    каквото остава от 10 като махнем единицата!!

  18. 18 Профил на кинти
    кинти
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    До коментар [#10] от "Deep Red Sun":

    Не, не може. Пробва два пъти и не стана работата.

    http://www.youtube.com/watch?v=hx16a72j__8
  19. 19 Профил на Limp Bizkit
    Limp Bizkit
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#8] от "ggogggo":

    +++

  20. 20 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#14] от "johnny_cage":

    Германците признават само две други държави в Европа в военно отношение Великобритания и Русия.
    Затова и Хитлер оставя британския експедиционен корпус да се евакуира от Дюнкерк.
    А в Русия се разчита, че руснаците ще воюват против комунистите.
    Две фатални грещки.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  21. 21 Профил на palermo88
    palermo88
    Рейтинг: 808 Неутрално

    И какво му е умното ? Ако запада така гледаше примерно как Тодор Живков си разкарва танкове в България и избива собственото си население , вие какво щяхте да кажете тогава ?
    Умната политика е да не позволяваш да има региони с нестабилни държави , диктатури , които са потенциален агресор . Германия сама си определи мястото на пасивен гледач и много далеч от реалната демокрация .

  22. 22 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#21] от "palermo88":

    Първо, тази интервенция става много прибързано.
    Второ, БНД са си направили докладите за Меркел и тя явно е сметнала, че въздържанието е правилния ход.
    Меркел понякога е популист, но има и гръбнак и го е доказала, че може да се противопоставя на общественото мнение стига да смята, че е направилна позиция.
    Не мисля, че изборите са били решаващ фактор за това решение.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  23. 23 Профил на ioanov
    ioanov
    Рейтинг: 381 Весело

    "Нацитата" не искат да се охарчват и зат'ва. Станаха като "юдеите", които трепаха. А "юдеите" станаха като "нацита".

  24. 24 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1371 Неутрално

    След 1945 година, в Германия(по обясними причини) пацифизмът е (почти) национална доктрина. Меркел е длъжна да се съобразява с общественото мнение много повече, отколкото Саркози и Берлускони. Там такива дилеми не присъстват. Така че, аз лично не виждам нищо неестествено в позицията на Германия. Даже напротив.

    Ecrasez l’infâme
  25. 25 Профил на Nan_Kurunir
    Nan_Kurunir
    Рейтинг: 1238 Неутрално

    До коментар [#10] от "Deep Red Sun":

    Историята показва,че колкото пъти Германия се опитва да смаже Европа,толкова пъти Германия бива смазана,така че по-полека с изказванията,защото едно е потенциалът,който имаш друго е резултатът до който достигаш.
    Не обвинявам немците,че не искат да участват във военните действия след цялата негативна история около милитаризма им,това е разбираемо.Германия прави повече от достатъчно за своите съюзници на другите фронтове най-вече на европейския опитвайки се да задържи нещото наречено ЕС.


    "Представи си,че не съществуваш и бъди свободен!"- Омар Хаям
  26. 26 Профил на Nan_Kurunir
    Nan_Kurunir
    Рейтинг: 1238 Весело

    До коментар [#24] от "Graf":

    Хехе точно докато писах коментара си споделил подобно мнение.

    "Представи си,че не съществуваш и бъди свободен!"- Омар Хаям
  27. 27 Профил на Антиседераст
    Антиседераст
    Рейтинг: 114 Неутрално

    Германия е номер 1 в европа и винаги ще бъде такава защото там няма седерастия

  28. 28 Профил на TRAJAN
    TRAJAN
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Русия и Германия са против военните удари.
    Това без всякакви уговорки трябва да е и позицията на България.
    Нямаме исторически основания да вярваме на другия "тандем"- Франция и Великобритания.

  29. 29 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#23] от "ioanov":

    В статията си пише, че Германия се ангажира допълнително в Афганистан. Там не случайно наймалко жертви има в германския сектор.
    Така че не става въпрос за финанси.
    Великобритания си отмъщава за Локърби. Франция вероятно се стреми към петролните полета в Либия, както и към засилване на влиянието си там изобщо.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  30. 30 Профил на Nan_Kurunir
    Nan_Kurunir
    Рейтинг: 1238 Неутрално



    До коментар [#20] от "bulgarinvstranstvo":

    Тук не съм напълно съгласен с теб.Хитлер се притеснява от френската армия,защото по време на ПСВ се бие срещу нея на западния фронт и има представа от нейните способности.Самият той остава крайно приятно изненадан и стъписан от факта,че Франция рухва толкова бързо,както между другото и целия свят.

    "Представи си,че не съществуваш и бъди свободен!"- Омар Хаям
  31. 31 Профил на anihilator_jack
    anihilator_jack
    Рейтинг: 610 Неутрално

    Не стига, че спасяват гърци, ирландци и други мързеливци, а сега и с някакви цигани да се заемат. Повече от нормална реакция от страна на Германия, пък и си спомнете какво стана с германският президент след като се изказа "за" интервенция в Сомалия.

    Veritas odium parit obsequim amicos
  32. 32 Профил на ioanov
    ioanov
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#29] от "bulgarinvstranstvo":

    Да ама става въпрос за финанси. Особено след съкращенията в Бундесверът. Защото трябва допълнително финансиране. А Великобритания и Франция си имат бизнес интереси там.

  33. 33 Профил на BG
    BG
    Рейтинг: 960 Неутрално

    разочарована съм от немската позиция

  34. 34 Профил на heineken
    heineken
    Рейтинг: 701 Неутрално

    Другарката Меркел не е виновна; Германия традиционно си върви с Россия, освен дето спомогна за създаването на СССР, после имаше пактове Молотов-Рибентроп, скарване за територията на Полша и взаимно надцакване. Социализъм и национал-социализъм вирееше най-добре на тези територии. 80% от технологиите в СССР са немски, или на германска основа. Германия и Русия никога няма да са атлантици, не само по географски причини.

  35. 35 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#30] от "Nan_Kurunir":

    Не, не се притеснява от френската армия. Западния фронт през първата световна война е бил изцяло във Франция. Тъкмо тогава той прави разлика между френски и английски войници. Това и пише в Майн Кампф.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  36. 36 Профил на bosworld
    bosworld
    Рейтинг: 427 Неутрално

    kak bih se radval Deutschland da ni okupira i prevzeme... Barem stanem hora i nie pokray tqh...

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    чичковите червенотиквеничковчета
  37. 37 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#32] от "ioanov":

    В Бундесвера се премахна веердийнста. Тоест наборната служба. Но Германия никога не е пращала наборници в мисии зад граница.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  38. 38 Профил на tamolin
    tamolin
    Рейтинг: 386 Разстроено

    Хора измират някъде там, ама нали не ви е на главата, та може да си мерите интернет Мишките. Грозна картинка.

  39. 39 Профил на heineken
    heineken
    Рейтинг: 701 Неутрално

    И не знам защо ни пробутват Дойчландия като върховна демокрация, след като клоунът Шрьодер не е наказан по никакъв начин за продажната му политика и корупционни практики, а Исполинът Кол бе наврян в кучи г*з за едно нема-нищо

  40. 40
    ****

    Този коментар беше изтрит в 21:22 на 25/03/2011 от неговия автор.

  41. 41 Профил на sandman
    sandman
    Рейтинг: 1245 Неутрално

    До коментар [#10] от "Deep Red Sun":

    Ти си му го казал вече.Мислех аз да му го обясня.

    You always pay for what you get. Sometimes you get what you pay for.
  42. 42 Профил на ioanov
    ioanov
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#37] от "bulgarinvstranstvo":

    Какво са съкратили няма никакво значение. Имат програма за съкращения, която трябва да се изпълнява.Особено при лошите прогнози за изборите. Пари <-> Избори.

  43. 43 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 900 Неутрално

    [#13] - USSR

    "Това са държавите на бъдещето :

    Русия, Китай, Индия,
    Германия и Бразилия "
    ...........Или каквото е останало от Русия!

    Абе аланкоолу!
    Колко напред го виждаш това бъдеще, и я кажи какъв е темпа на стопяването на населението на Русия. Стопяват се даже по-бързо от България.

    Да разлая троловете!!
  44. 44 Профил на bosworld
    bosworld
    Рейтинг: 427 Неутрално

    ne zabravqyte Turciq ...

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    чичковите червенотиквеничковчета
  45. 45 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#42] от "ioanov":

    Естествено, че има програма за съкращения след като се премахва наборната служба. Това са няколкостотин хиляди войника все пак.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  46. 46 Профил на horemag
    horemag
    Рейтинг: 541 Весело

    Еее сега... правилно постъпват германците ...дипломатично. Нали войната ще свърши и после ще има броене на "добро ченге и лошо ченге". А германците по исторически причини искат да са от "добрите" и да си оправят позициите в Северна Африка и с арабите изобщо.Пък и не са "колективни " военни играчи и със сигурност не искат да се поставят под американско военно командване каквото реално ще има в тази операция.

    Да си върнем държавата и бъдещето
  47. 47 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#42] от "ioanov":

    И защо да са лоши прогнозите са изборите
    Единствено в БВ може да са лоши резултатите, но там ЦДУ са били винаги на власт. Нормално е все някога да загубят.
    Както каза Клинтън някога It's the economy, stupid
    А Германия в момента е найстабилната икономика в ЕС и хората чувстват това. След всички драстични мерки за затягане на коланите.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  48. 48 Профил на barcelona_oleee
    barcelona_oleee
    Рейтинг: 702 Неутрално

    До коментар [#40] от "johnny_cage":Свирки навсякаде!Като сега.

  49. 49 Профил на Борислава (be_free)
    Борислава (be_free)
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#18] от "кинти":

    Германия се провали преди, защото нападна и Русия! Това и беше единствената причина за загубата на войната!

    Абсолютната свобода дава абсолютна власт, а власта покварява, а абсолютната власт абсолютно покварява!
  50. 50 Профил на УЛАФ
    УЛАФ
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Вместо да джафкате първосигнално по Германия, употребете ги малко тия глави за мислене.
    Кой най-много е надъхан да бие Кадафи? Берлускони и Саркози, които до онзи ден въртяха далавери и търговии с Кадафи и сега искат да го елиминират (в т.ч. и физически), за да не пропее и да разтресе политическата сцена и върхушка в тия две страни.
    Другите са САЩ и Англия. В техния случай обаче ако Кадафи пропее, може такива неща да разправи покрай историята "Локърби", че да засмърди на лайна от Ню Йорк до Тел Авив. Затова най-добре е да го накарат да млъкне с някоя "томахоук" в резиденцията му.

    Германия не е въртяла далавери с режима на Кадафи, не внася енергоносители от Либия. За чий и е да се набутва в тази история, след като това е частна англо-френско-италианско-аериканска операция?!?!
    Четирите страни ще смажат Кадафи (което е добре, защото тоя е изрод пълен), ще покрият вонята си и ще сложат ръка на либийските енергоносители.
    Така че по-полека с присъдите по немски адрес.

  51. 51 Профил на Гуано
    Гуано
    Рейтинг: 701 Неутрално

    Доста спорно нападение. Разбира се, Кадафи е неприятен, но не мислете, че противниците му в Либия също са цвете. Кадафи е също така доста ловък политик... Да видим какво ще излезе от цялата дандания. Вече няколко пъти се измъква невредим.

    Впрочем Кадафи беше единственият, който се противопоставя на баш арабите (Саудитска Арабия). Каза им в лицето, че се влечуги. Затова и много хора го уважават.

    У нас не само смятат свестните за луди, но и лудите за свестни
  52. 52 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#50] от "УЛАФ":

    И аз мисля така - това си е замитане на следите.
    Странно как има хора, които се смятат за демократи, но смятат всеки, който не подкрепя американците за предател.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  53. 53 Профил на Nan_Kurunir
    Nan_Kurunir
    Рейтинг: 1238 Неутрално

    До коментар [#35] от "bulgarinvstranstvo":

    Когато Хитлер лансира атаката на запад на 10 май,казва споделя на Гьобелс видимо притеснен,че това е като да отвориш врата към тъмна стая-не знаеш какво може да има вътре.Не си спомням да е споменал нещо за френската армия в Моята Борба,но сигурно си прав.Факт е обаче,че Хитлер изобщо не се е надявал на лесна победа на запад срещу Франция,която между другото е била напълно равностоен противник във военно отношение,но е тотално разбита тактически от немските генерали,които траябва да се признае са били военни гении.

    "Представи си,че не съществуваш и бъди свободен!"- Омар Хаям
  54. 54 Профил на constant
    constant
    Рейтинг: 381 Любопитно

    Ходът на Германия е елегантен начин "партньорите"
    да иматсилен глас при следващи дипломатически ходове.
    На шахматен език, се казва жертва.Може и рокада да е. НО ДАВА МЯСТО НА ДИПЛОМАТИЧЕСКАТА МАСА.МНОГО ДОБРО МЯСТО.

  55. 55 Профил на УЛАФ
    УЛАФ
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#52] от "bulgarinvstranstvo":

    Абсолютно замитане на следите с бонуси - енергоносители + възстановяване на разсипаната инфраструктура след това.

  56. 56 Профил на rikardo
    rikardo
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Да не забравяме че др. меркел дойде от гдр.И тя малко или много е заразена с комунизъм.

  57. 57 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#54] от "constant":

    Да, именно заради подобен ход, някой българи ненавиждат Бисмарк. А именно той заплита Русия на Балканите, за да влезе в поъицията на арбитър впоследствие.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  58. 58 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#53] от "Nan_Kurunir":

    Имали са линиата Мажино, както и гзрците са имали линията Метаксас срещу България.
    Но са нямали войска. Двете линии просто се заобикалят от немските войски.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  59. 59 Профил на constant
    constant
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#57] от "bulgarinvstranstvo":
    Браво.Точно така.Не бива да се изпуска инициативата.

  60. 60 Профил на KOBOLD
    KOBOLD
    Рейтинг: 1131 Неутрално

    До коментар [#50] от "УЛАФ":

    Тук трябва да те поправя малко - Германия внася 10% от нефта си от точно от Либия, за сметка на Сауд. Арабия от където не внася нефт като отмъщение за петролните кризи през 70-те.

    Един от синовете на Кадафи е плейбой в Мюнхен.... имат доста инвестиции в Германия... вкл. петрлната фирма Тамойл.... с верига бензиностанции

    When yields declined in silver mines across Saxony in the 16th. Century, Kobold was blamed for stealing the silver and leaving behind worthless rock.
  61. 61 Профил на Косьо
    Косьо
    Рейтинг: 914 Любопитно

    Браво на Германия ...не играе по свирката на Саркози!

  62. 62 Профил на vnn
    vnn
    Рейтинг: 504 Неутрално

    Така да погледнем от дуг ъгъл.Войнат в Ирак ,САЩ си намериха вярно куче Великобритания и сега Франция бърза първа да се нареди и какво стана Обама помага на Европа ))

  63. 63 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#56] от "rikardo":

    Не съди за другите по себе си. И каква е връзката тук с комунизма.
    Аз пък напротив виждам връзка с комунизма в тези, които следват всяко решение на американците.
    Навярно на врмето така са осъждали и страните, които не са влезли в Прага.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  64. 64 Профил на Nan_Kurunir
    Nan_Kurunir
    Рейтинг: 1238 Неутрално

    До коментар [#58] от "bulgarinvstranstvo":

    Точно така,но линията бива заобиколена юни месец,когато Франция е пред капитулация,на 10 май фон Манщайн симулира атака над Белгия и Холандия(ангажирани са само няколко дивизии),за да може да накара съюзниците да настъпят към Белгия,което те и правят..Междувременно 60 немски дивизии проникват през Ардените(смятани за непроникваеми) и правят пробив при Седан,където френските дивизии са распокъсани.Вместо да продължат към Париж,немците тръгват към океана и така обсаждат съюзниците при Дънкерк.Други важни елементи от немската победа са били тоталното въздушно превъзходство и използването на танковете като отделни бойни единици ,а не като част от артилерията(както са правили френците)...Всичко това го казвам,не за да умаловажа невероятния немски военен тактически подвиг,но за да се опитам да бъда максимално обективен към историята.Желая ти приятна вечер

    "Представи си,че не съществуваш и бъди свободен!"- Омар Хаям
  65. 65 Профил на Косьо
    Косьо
    Рейтинг: 914 Любопитно

    Първа атака...."бойни френски самолети на страната са унищожили танк на силите на Кадафи".
    Чакайте бе, ми те въстанниците по цели роти танкове пленяваха и палиха...Цялата френска авиация впрегната за 1 танк....много скъпо излиза! Ле ле сега ще се види какво струват силите - Франция и Великобритания , Щатите нарочно се бутат на задна линия, а Германия като най-умна е пас!
    Спомням си виц на американски военни: "Какво е френската армия? Отговор: Такова нещо съществува ли?"

  66. 66 Профил на KOBOLD
    KOBOLD
    Рейтинг: 1131 Неутрално

    Проблемът на интервенция на чужди държави е че не ги посрещат като освободители, а като врагове.... погледнете Ирак, Афганистан...

    When yields declined in silver mines across Saxony in the 16th. Century, Kobold was blamed for stealing the silver and leaving behind worthless rock.
  67. 67 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 995 Неутрално

    Началникът на руската амбасада в Либия уволнен: не защитил интересите на Могучаята.

  68. 68 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 995 Неутрално

    До коментар [#65] от "krasivel":

    Нали някой трябваше да накара пустинния стратег да си задейства радарните инсталации. Е, сега ги треснаха с Томахоуците...

  69. 69 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    Не е ясно защо саркози набързо подкрепи бунтовниците с искането да се признаят за официално правителство на Либия.
    Аз досега не знам нищо за тях. Кой е лидерът, какви им са целите освен дето са против Кадафи.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  70. 70 Профил на dimo 58
    dimo 58
    Рейтинг: 114 Неутрално

    Цитирам заглавието : "Германия оставя партньорите си да се сражават сами"
    И Германия постъпва умно. Въобще Германия лека полека излиза като водещ фактор на световната сцена. Отдавна го прави като икономика, а сега и като дипломация. Нищо чудно утре и като военна сила от която всеки трепери както е било и преди.
    Между впрочем от разговорите ми с араби знаете ли кого уважават най-много от западните старни? Не американци, англичани и прочие. ГЕРМАНИЯ! Като кажат Алемания мед им капе от устата.
    За сведение на форумците. Един от основателите на алжирското освободително движение е парашутист от абвера. Президента Ануар Садат на Египет /убит от фундаменти/ е бил радист на намското разузнаване. Т. е. немците си имат позиции в тази част на света.

    Пътят е целта! Конфуций
  71. 71 Профил на BoKa
    BoKa
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#9] от "bulgarinvstranstvo":

    Не каво ще остане в ЕС, а какво ще стане с ЕС, приятелю. Кой ще плаща сметките на тоя и оня след това?

  72. 72 Профил на УЛАФ
    УЛАФ
    Рейтинг: 434 Весело

    До коментар [#60] от "KOBOLD":

    Щом е само малко, добре.

  73. 73 Профил на dimo 58
    dimo 58
    Рейтинг: 114 Любопитно

    Цитат от статията : "по този начин попадна в странната компания на Русия, Китай, Индия и Бразилия"
    Някой може ли да каже какъв е брутният продукт на тези страни плюс Гервмания от световната икономика. Мисля че ще се получи интересна цифра.
    Като изключим Русия мисля, че след 10-15 години това ще са водещите икономики в света.

    Пътят е целта! Конфуций
  74. 74
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  75. 75 Профил на samir
    samir
    Рейтинг: 564 Неутрално

    До коментар [#73] от "dimo 58":

    Ха ха, прав си, компанията на Германия не е странна. Най-развитата икономика на Европа заедно с най-развитите от Азия и от Южна Америка.

  76. 76 Профил на uran
    uran
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#4] от "johnny_cage":

    Наистина е под достойнството на вермахта да участва в груповото убийство на безсилен и грохнал противник. За всяка работа си има подходящи изпълнители.

    Yet another blue planet.
  77. 77 Профил на uran
    uran
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#50] от "УЛАФ":

    Браво ++++++++++++++++++++

    Yet another blue planet.
  78. 78 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#71] от "BoKa":

    Не знам. И другиоте трябва да се научат на работа.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  79. 79 Профил на dimo 58
    dimo 58
    Рейтинг: 114 Неутрално

    Съвременната история си има закономерности. Една от тях е , че Германия е велика сила действаща съобразно своите интереси. Е нещата се нареждат!

    Пътят е целта! Конфуций
  80. 80 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 995 Неутрално

    До коментар [#76] от "uran":

    Да, за туй си е имало концлагери, нъл тъй

  81. 81 Профил на Ния
    Ния
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Швабски страхливци.
    Винаги са били страхливци, още от римско време са си страхливци, така им тръгна. Затова допреди ПСВ бяха просто разпокъсани княжества - защото се страхуват кой на кой ще забие нож в гърба първи.


    До коментар [#9] от "bulgarinvstranstvo":
    А по-интересния въпрос е какво ще остане от Германия ако не е в ЕС?
    Всъщност икономиката им показва същите симптоми като гръцката, но те си печатат € смело и достойно и никой нищо не им казва защото видите ли - били германци.
    Цигани.

    Over and out.
  82. 82 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#79] от "dimo 58":

    Германия е велика сила. За съжаление единствената, която си е взела поука от миналото. Нито американците, нито британците, нито француъите, руснаците или японците са се поучили от грешките си.
    Това е предимство на Германия, че сме разбрали, че можем да се поучим от всички, и че трябва да следваме морални принципи във външната политика. Това го е написал още стария Фриц в своя Антимакиавели, макар че самият е бил стар разбойник и си е ограбил Шлезиен от Мария Терезия.

    В случая се взема страната на бунтовниците, или противниците на Кадафи. Но кои са те, какви им са целите, не се знае.

    Достатъюно бе да се обяви забрана за полети над Либия, но открито да се обявява война на Кадафи.
    Да се разбират сами на земята

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  83. 83 Профил на Ния
    Ния
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#82] от "bulgarinvstranstvo":

    Германия била велика сила? С какво бе? Ноу хау ли? По производство на терлъци ли е велика сила?
    Велики страхливци са, да, саботьори на ЕС и на НАТО, руски подлоги и нахлили наколенките в приведен гърбец пред една куха икономика на потреблението по почина на САЩ от 50-те.
    Ако не беше плана Маршал от който взеха 50% досега да са като поляците.

    Over and out.
  84. 84 Профил на granik
    granik
    Рейтинг: 168 Неутрално

    След нацистките изстъпления, Германия просто не може да се намеси във военен конфликт срещу арабска страна, защото това може да бъде изтълкувано като повторение на нацизма и третия райх. Поход срещу друга раса. Германия и Япония носят много тежко историческо наследство, като родните на техните жертви са още живи и помнят ужасите от ВСВ.

  85. 85 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 995 Неутрално

    До коментар [#82] от "bulgarinvstranstvo":

    "...трябва да следваме морални принципи във външната политика"

    За което Германия беше похвалена от Кадафито. Ама май след руския, ще уволнят и германския посланник в Либия.

  86. 86 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#81] от "Ния":

    Ния, още по римско време първият император Октавиян си е скубал белите коси и повтарял години наред Варус, върни ми легионите.
    Римляните са покорили гали и британци, но не и германците. И именно германските племена разгромяват римската империя.
    Разпокъсанноста е отделна история.
    Но все пак прочетете малко история , за да не се излагате толкова грубо. Годината 1871 да ви говори нещо май не тогава е почнала ПСВ.

    Не, германската икономика е най/стабилната в момента , поне от големите икономики в Европа. И въобще не може да се сравнява с гръцката.
    1. Немците разбираме, че пари от нишо не излизат.
    2. Коланите са затегнати през последните 10 години.
    3. Усилено се инвестира в иновации и произвоство в новите технологии.
    4. Относно печатането на евро / именно Германия поставя инфлацията като основна монетарна цел / заради хиперинфлацията след ПСВ. Именно това направи марката силна валута. Макар да ни обвиняват, че не изполчваме монетарани инструменти за растеж като САЩ, то ние не го правим. Това ни прави побавни при растеж, но и поустойчиви на криза. Това е именно устойчиво развитие.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  87. 87 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#83] от "Ния":

    Първо, Германия не е взела 50% от плана Маршал. Дори на глава от населението не е сред първите страни.
    И в американския, и в руския сектор в първите години има масова деиндустриализация и американците като руснаците са товарили на вагони останалите машини.
    Но с Вас не мисля, че е резултатно да споря. Жалко за красивото име, но не отговаря на характера Ви.
    А за първенството на Германия / да не спорим.
    И Германия не е икономика на потреблението. Това се вижда от търговския баланс. Немците са стиснат и работлив народ, за разлика от американците, които харчат много.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  88. 88 Профил на Ния
    Ния
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#87] от "bulgarinvstranstvo":
    Да не спорим, викаш?
    Ми как ще спориш? Я питах форумното братство да се погледне колко немски стоки ползва и то е ясно.
    Какво да спориш - то фактите се виждат. Немски стоки на пазара - няма, не е имало, няма и да има.
    Защото Германия е един кух балон и стъкмистически хлевоустения на изтрещели бюргери без никаква собственост.
    Ти имаш ли собствена къща в германия та викаш ние германците бе дебил?
    Или само защото си безродник без българско граждаство си плюеш по навик и рефлекс?
    Айде сиктир, нема нужда

    Over and out.
  89. 89 Профил на samir
    samir
    Рейтинг: 564 Неутрално

    До коментар [#88] от "Ния":

    Имам чувството че не си бил/а в Германия. Всички останали държави от ЕС приличат на кочини в сравнение с Германия.
    Знаеш ли че няма село в Германия без индустриална зона?
    Бе както казаха другите, с тебе е пълна загуба на време да се говори. Явно живееш на друга планета и там има някаква държава със същото име Германия.

  90. 90 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#88] от "Ния":

    Да, имам собствено жилище и в Германия, и в България.
    Не знам зашо сте толкова озлобена спрямо немците. Навярно някой Ви е обидил. Но това не е причина да пренасят гнева си към останалите.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  91. 91 Профил на Ния
    Ния
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Ами какво ще говориш като няма какво да кажеш? Само с лозунги не става тая работа. Трябва и яко да се бачка, ама наш Дойчо да бачка не ще. Аутсорсва на воля, и набира гастарбайтери от Тюркийето белким на тях минават бюргерските номера.
    Дали съм била там или не, не си ти тоя на който ще давам отчет.
    Не е нужно да съм била за да видя какво има около мен и какви стоки потребявам и използвам. Технологии няма нито една немска, продукти - нито един немски. Затова пък има доста американски, английски, френски, испански, турски, китайски разбира се, тайвански, японски, но не и немски.
    Очевидно.

    Over and out.
  92. 92 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#89] от "samir":

    Има села и без индустриална зона навярно, но почти до всяко село има железопътна връзка. Това е единствената страна, с такова предимство.
    Железопътната връзка е основен фактор при изграждането на индустрията в една страна.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  93. 93 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1341 Весело

    КОМПЛЕКСИТЕ преследват германците , все още..
    Започнали две световни войни ,те все още внимават някой да не ги обвини в..нова войнственост, войнолюбие и прочие глупости ...))
    Германци , но с комлекси...)))) Това им е проблема..))

    BIG AL
  94. 94
    Ния
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

  95. 95 Профил на Ния
    Ния
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#90] от "bulgarinvstranstvo":

    Или ти моментално слагаш в категория озлобен някой който не бие чело по посока на Райстага по три пъти дневно, а?
    Не, аз просто съм реалистка и виждам нещата такива каквито са а не каквито са ми ги прочели по про зибен

    Over and out.
  96. 96 Профил на Ния
    Ния
    Рейтинг: 434 Неутрално

    ПРОДАЖНИ СТРАХЛИВИ СКАПАНЯЦИ
    ТОВА СА ВСИЧКИ ТЪПАНАРИ С НЕМСКИ ПАСПОРТ
    А ТИЯ КОИТО СА ИМАЛИ БЪЛГАРСКИ НЯКОГА ОТ ТЯХ - СА ДВА ПО ПРОДАЖНИ СКАПАНЯЦИ

    Over and out.
  97. 97 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1341 Весело

    А като прибавим и "шрьодеровци", то самочувствието им -ще продължава надолу ..)) Бавно и поолека се превръщат в страна без авторитет и влияние , с явно и САМО търговско-сделкаджийска насоченост ..)
    А са германци !!??? все пак , а не - евреи например ...))))

    BIG AL
  98. 98 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#95] от "Ния":

    Не, но Вие просто така яростно се нахвърляте срещу Германия.
    Приличате на оня идиот капиталиста от Казанлък.Да не би той да влиза сега с псевдоним Ния

    Написах го по/горе. Проблемите са накарали Германия да гледа на нешата много пореалистично.
    И с извинение, но ако всички работиха като немски бюргери, то мисля, че нещата щяха да са подобри.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  99. 99 Профил на wwwwww
    wwwwww
    Рейтинг: 574 Неутрално

    Типично за дойчовците които винаги са били и си остават коне с капаци без никакъв усет за динамиката на реалния свят

    Да кажем не на педерастията!
  100. 100 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#96] от "Ния":

    Явно не сте добре с нервите. Аъ и сега съм с български паспорт, и с немски.
    Българския ми е по рождение, немския го придобих при обединението, преди това имах детски паспорт от ГДРто по рождение.
    Не плюя по България, макар да не ми харесва повсеместната чалгаризация на таъи страна.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK