Веруюто на норвежкия екстремист Андерш Брейвик

Корицата на манифеста "2083 - Европейска декларация на независимостта"

© Reuters

Корицата на манифеста "2083 - Европейска декларация на независимостта"



Часове преди да извърши двата атентата в Осло и острова Юьтоя, норвежецът Андерш Брейвик публикува манифест от 1500 страници на английски език, озаглавен "2083 – Европейска декларация на независимостта". Представяме ви преведени някои ключови части от него:


Идеология


"Както всички знаем, проблемите в Европа се коренят в липсата на културно самочувствие (национализъм). Много хора са ужасени от националистически политически доктрини и мислят, че ако отново приемем тези принципи, изведнъж ще се появят нови "хитлеровци" и ще започне глобален армагедон. Този нерационален страх от национализма ни пречи да спрем собственото си културно/национално самоубийство, тъй като ислямската колонизация се увеличава всяка година. Не може да победиш ислямизацията или да спреш/обърнеш ислямската колонизация на Западна Европа, без първо да премахнеш политическите доктрини на мултикултурализма/културния марксизъм".




"Изобщо не мразя мюсюлманите. Признавам, че има великолепни мюсюлмански личности в Европа. Всъщност даже съм имал няколко мюсюлмани приятели през годините, които все още уважавам. Това обаче не значи, че ще приема ислямско присъствие в Европа. Мюсюлманите, които не се асимилират на 100% до 2020 г., ще бъдат депортирани веднага щом успеем да завземем властта."


"Признавам, че съм отвратен от сегашното развитие на нещата. Въпреки това бих казал, че съм мотивиран от любовта ми към Европа, към европейската култура и всички европейци. Това не значи, че съм срещу разнообразието. Но да приемаш разнообразието, не значи да подкрепяш геноцида срещу собствената ти култура и народ."


Андерш Брейвик

© Reuters

Андерш Брейвик


Развитие


"Лично за мен причината беше намесата на правителството ми в Сърбия. Беше напълно неприемливо САЩ и западноевропейските режими да бомбардират сръбските ни братя. Всичко, което те искаха, беше да дадат отпор на исляма, като депортират албанските мюсюлмани обратно в Албания."


"Посветих 9 години от живота ми, работейки над този проект."


"Около 2000 г. осъзнах, че демократичната борба срещу ислямизацията и европейския мултикултурализъм е изгубена. Той отиде прекалено далеч. 40 години диалог с културните марксисти/мултикултуралисти приключиха катастрофално. Сега ще отнеме само 50-70 години преди ние, европейците, да станем малцинство. Веднага щом осъзнах това, реших да проуча алтернативни форми на съпротива."


"Свързах се със сръбски културни консерватори по интернет. Това по-късно доведе до връзката ми с няколко ключови личности в Европа и до създаването на групата, която по-късно създаде военен ред и трибунал... Рицарите тамплиери."


"Оттогава насам имаше няколко случая, които ме направиха още по-убеден във възгледите ми. Сред тях бяха страхливите действия на правителството ми относно карикатурите на Мохамед и решението да бъде дадена Нобеловата награда за мир на ислямски терорист (Арафат) и други почитатели на исляма. Имаше и десетки други проблеми."


Андерш Брейвик

© Reuters

Андерш Брейвик


Изпълнение:


"Ако не си съгласен или не можеш да убиваш жени, заради принципите на рицарството може би трябва да се откажеш изцяло от въоръжената съпротива и да разгледаш възможността да създадеш друг десен блог."


"Когато решиш да удариш, е по-добре да убиеш повече, отколкото по-малко, иначе рискуваш да намалиш идеологическото значение на удара. Обясни какво си направил (в изявление, разпространено преди операцията) и накарая всички да разберат, че ние, свободните европейци, ще ударим отново и отново."


"Не се извинявай и не изразявай никакво съжаление за стореното от теб като самозащита или превантивно. По много начини моралът вече е изгубил смисъла си в нашата борба. Въпросът за доброто и злото е сведен до един прост избор. За всеки свободен европеец патриотор изборът е само един: да оцелееш или загинеш. Някои невинни ще умрат в нашите действия, просто защото са на грешното място в погрешното време. Свикни с тази мисъл. Нуждите на многото винаги ще превъзхождат интересите на малкото."


"Ако по някаква причина оцелееш след акцията, ще те хванат и арестуват. Това е моментът, в който повечето героични рицари ще се откажат. Това обаче не е така за рицаря тамплиер. Твоят арест ще даде начало на етапа на пропаганда."


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (79)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Даниел Стойнев
    Даниел Стойнев
    Рейтинг: 782 Неутрално

    Е трябва ли да стреля с дум - дум. Доубивал е децата с допълнителен куршум в главата. Няма адекватно наказание за тоя ненормалник.
    http://stoineff.blog.bg/novini/2011/07/25/atentatoryt-iska-da-se-iavi-s-uniforma-dnes-pred-syda.789542

    Creative ideas & design
  2. 2 Профил на uran
    uran
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Твоят арест ще даде начало на етапа на пропаганда.
    =================================
    Андерш Брейвик на това разчита най-много. Без етапа на пропаганда, акцията ще представлява "провал" от негова гледна точка. От медиите зависи най-вече как ще се развият нещата по-нататък.

    Yet another blue planet.
  3. 3 Профил на Augusto Pinochet
    Augusto Pinochet
    Рейтинг: 893 Неутрално

    Много хора са ужасени от националистически политически доктрини и мислят, че ако отново приемем тези принципи изведнъж ще се появят нови "хитлеровци" и ще започне глобален армагедон. Този нерационален страх от национализма ни пречи да спрем собственото си културно/национално самоубийство, тъй като ислямската колонизация се увеличава всяка година


    Генаилно. Просто не е това начина

    http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embedded
  4. 4 Профил на chopi
    chopi
    Рейтинг: 229 Неутрално

    Луд човек, ви казвам...

  5. 5 Профил на Тъпа модераторска путка от Дневник
    Тъпа модераторска путка от Дневник
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Типично масонско мислене.

  6. 6 Профил на КДС
    КДС
    Рейтинг: 672 Неутрално

    The road to hell is paved with good intentions!

    Проклета да е Русия!
  7. 7 Профил на naskom44
    naskom44
    Рейтинг: 603 Неутрално

    Всичко казано за илямската инвазия и безучастното и наблюдение от лигавите европейски политици и разни там зелени,хелзингски комитети , бръщолевиците за мулти култи е абсолютно вярно . Рано или късно ще ислямската гмеж ще трябва да се измете от Европа. Крайно време е да се разбере че ислвмското настъпление се подържа и инсперира от САЩ.

  8. 8 Профил на Augusto Pinochet
    Augusto Pinochet
    Рейтинг: 893 Неутрално

    "Лично за мен причината беше намесата на правителството ми в Сърбия. Беше напълно неприемливо САЩ и западноевропейските режими да бомбардират сръбските ни братя. Всичко което те искаха, беше да дадат отпор на исляма като депортират албанските мюсюлмани обратно в Албания"

    Тоест отново се подтвърждава извода ,че вината за станалото е напълно равна ако не и по-голяма на левите либерални правителства. Ако бяха дали отпор на тоновете чалмаци дето се мъкнат тука сега нямаше да се стигне до тука. И сърбия е само въхът на Айсберга. Да не говорим за глупости от рода на "hello my nigga" казано от един водещ на телевизионно шоу към негов ПРИЯТЕЛ ОТ ДЕСЕТКИ ГОДИНИ , което завършва с 1 година условно , не защото приятелят му има нещо против - дори напротив те така си се бъзикат. Някакво зловредно НПО решава да се меси дори в междуличностните отношения на хората.
    Нормално е да се стигне до тук. Не е добре , но е нормално. Също като с Ейми Уайнхаус. Нормално беше да свърши така. Трагедия е , понеже беше от малкото много добри изпълнителки , велика беше , трагедия е ,че умря , но не беше изненада спри нейния начин на живот

    http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embedded
  9. 9
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  10. 10 Профил на dgd
    dgd
    Рейтинг: 2336 Неутрално

    Ако сменим няколко думи в текста, няма никаква разлика с идеологията и принципите на брадатите страхливци, жадуващи за девици и действащи предимно около училища и детски градини. Лудите са си луди, само че кретени като този ще търкат наровете доживот, а ислямските фундаменталисти получават нобелови награди и по-глупавата част от обществото ги подкрепя морално.

    muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"
  11. 11
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  12. 12
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  13. 13 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 1053 Неутрално

    До #10
    Нещо не си разбрал правилно, но се оказва че в норвегия има максимална присъда от 21 години затвор, т.е. ще излезе от затвора на около 50. Имало предишен случай със сериен убиец (20 жертви) и е лежал само тази максимална присъда.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  14. 14 Профил на Тъпа модераторска путка от Дневник
    Тъпа модераторска путка от Дневник
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#7] от "naskom44":

    Случайно да знаеш ,ч милиони от тази гмеж имат гражданство в страните приемнички? С тях какво правим?

  15. 15 Профил на dgd
    dgd
    Рейтинг: 2336 Неутрално

    До коментар [#13] от "everlast666":

    Жалко. Ще излезе не стар и в добро здраве - 21 години няма да е пил или пушил.
    Всъщност, няма да се учудя ако на процеса го изкарад не луд, а 'алтернативно реагиращ' например - напално в духа на либерастията и политкоректността.

    muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"
  16. 16
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  18. 18 Профил на Bizareste
    Bizareste
    Рейтинг: 948 Разстроено

    Този тип дава на израза "Болен до мозъка на костите си" ново значение... Колкото луд - толкова и организиран. Умът ми не го побира как не чувства поне капка вина за стореното?...

    http://bizarotrips.com - Live Creative
  19. 19 Профил на sommerfugl
    sommerfugl
    Рейтинг: 229 Неутрално

    "Беше напълно неприемливо САЩ и западноевропейските режими да бомбардират сръбските ни братя. Всичко което те искаха, беше да дадат отпор на исляма като депортират албанските мюсюлмани обратно в Албания"
    Това е повърхностно - след като изучи фактите, човек разбира, че Албания е светска държава, която няма отношение към глупостите, които "братята сърби" вършат. Концентрацията на социално потиснати албанци в Косово и Македония си е резултат на югославка (сръбска) политика, на която сега сърбите - напълно заслужено - ще сърбат попарата. Да не забравяме и Сребреница в тази връзка ...

  20. 20
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  21. 21 Профил на naskom44
    naskom44
    Рейтинг: 603 Неутрално

    До коментар [#14] от "modelo":

    или живеят по правилата или си хдят на тяхното бунище

  22. 22
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  23. 23 Профил на Кирил Кирилов
    Кирил Кирилов
    Рейтинг: 1280 Неутрално

    Подобни писания по българските и европейските форуми колкото искаш. Националистическите партии допълнително мотивират и поощряват подобни изроди, затова не трябва да се учудваме, че подобни ужасии ще стават все по-често в Европа.

    Кирил Кирилов
  24. 24 Профил на Charlie Harper
    Charlie Harper
    Рейтинг: 782 Гневно

    "Норвежкият премиер Йенс Столтенберг призова за отговор на насилието с "повече демокрация и отвореност".

    Ето ви го оправданието на действията на този луд. Самият премиер на страната и шеф на партията , чиито деца психопата изтреби му дава оправдание за безумието!
    Само завършен идиот може да бъде социалист!!!

    58
  25. 25 Профил на 4ardafon
    4ardafon
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Колко познато. Тези мисли съм ги чел стотици пъти във форума на Дневник и в други български форуми.

  26. 26 Профил на 4ardafon
    4ardafon
    Рейтинг: 616 Неутрално

    До коментар [#24] от "Charlie Harper":

    Безумно е да оправдаваш убиеца с действията на неговите жертви. Според теб не повече демокрация, а повече диктатура и изпълнение на стратегическите цели на убиеца е адекватният отговор?

  27. 27 Профил на snafuracer
    snafuracer
    Рейтинг: 450 Неутрално

    [quote#1:"Даниел Стойнев"]Няма адекватно наказание за тоя ненормалник. [/quote]
    Има - незабавна смърт и пестене парите на данъкоплатците за издръжка на подобни изроди за престой в затвора.
    Рицари, тамплиери, масони ... много книги е чел, ама не ги е разбрал. То как и да ги е, с тоя болен мозък.

  28. 28 Профил на anonimen
    anonimen
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Идеологията му звучи съвсем разумно, за разлика от действията чрез които иска да я наложи.

  29. 29 Профил на Charlie Harper
    Charlie Harper
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#25] от "4ardafon":

    И не виждаш проблем? Не смяташ , че може да има истина в тях , че това си е чиста проба симптом на определена тендаенция , на реакция на мултикултуралното социалистическо малоумие?
    Аз лично смятам , че това е голям проблем в Европа , и че тепърва започваме... Тоя психопат е само първата лястовичка.

    58
  30. 30 Профил на 4ardafon
    4ardafon
    Рейтинг: 616 Неутрално

    До коментар [#29] от "Charlie Harper":

    Националистическият и комунистическият терор също се градят върху реални проблеми. Оправдаваш ли Хитлер, Сталин и всички техни палачи?

  31. 31 Профил на Charlie Harper
    Charlie Harper
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#26] от "4ardafon":

    В никакъв случай не оправдавам психопата , не знам как си разбрал това. Просто казвам , че премиера на Норвегия не си е направил никакъв извод и вместо да се замисли как да реши проблените на страната си , се крие зад социалистическите клишета стоящи в основата на мотивацията на ненормалника!

    58
  32. 32 Профил на коколино
    коколино
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Само дето не ми става ясно,що не стреля срещу ислямисти ,ами срещу свои?
    Като не ги иска да среля срещу тях.

    Тоя "рицар" нещо ....

    кому е изгодно?
  33. 33 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1393 Неутрално

    "Свързах се със сръбски културни консерватори по интернет. Това по-късно доведе до връзката ми с няколко ключови личности в Европа "
    ........................
    Чудих се , кой ли му е изпрал мозъка на това момче, а ето че другарите на Ратко Младич и останалите сръбски изроди се крият зад цялата тази трагедия.
    А, там където мирише на сръбска ПРЪДНЯ, не е далеч и РУСКОТО лайно...
    Кога кръстоносците са избивали избивали деца? И то от своята вяра?
    Невъоръжени бяха и 8 000 босняка изклани от Младич.
    Почерка е 100 % познат. Сребреница е била изолирана -островът също.Жертвите са били на куп събрани и невъоръжени и в двата случая. Убийците им са напълно убедени в правотата си, което ги прави рационални, методични, спокойни.
    Сърбиу - ти долно ИНТРИГАНТКО , руско пачавро!!! Вече действат чрез маши, не вадят картофите от огъня сами. Прехвърлиха СВОЯТА ВОЙНА на чужда територия и то "в името на Европа".
    Баси нахалните кучки.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  34. 34 Профил на bobhunter
    bobhunter
    Рейтинг: 768 Неутрално

    "Когато в очите ти няма сълзи, когато никой не може да те разплаче, все пак остава нещо. И това нещо е омразата. Омразата все пак е нещо"- се пее в песента за Кет Балу от едноименния гениален филм. Този човек е насъбрал колосална омраза и терористичният акт е само отдушникът и. Християнството е любов, а не омраза!

  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  36. 36 Профил на 1951
    1951
    Рейтинг: 838 Неутрално

    "Както всички знаем, проблемите в Европа се коренят в липсата на културно самочувствие (национализъм). Много хора са ужасени от националистически политически доктрини и мислят, че ако отново приемем тези принципи, изведнъж ще се появят нови "хитлеровци" и ще започне глобален армагедон. Този нерационален страх от национализма ни пречи да спрем собственото си културно/национално самоубийство, тъй като ислямската колонизация се увеличава всяка година. "
    ________________
    Абсолютно съм съгласен с написаното, но беше ли това начина?

    Цензуриран от "Икономедиа"
  37. 37 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1393 Неутрално

    Мюсулманите в Норвегия са
    1,6 %,
    а тоя говори за потоп.
    Въобще не му е ясно, че без чужденците норвежката икономика ще губи пари, понеже няма да има кой да бачка на ниски тарифи.
    Инвазията на мюсулманите има икономически характер и обикновенно са привиквани от самите концерни . Профитира от тях цялото общество, включително и такива
    шматки, като убиеца, който е водил много охолен живот, взел е 300 000 евро заем за био-фермата си и никога не е разбрал какво означава бедност.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  38. 38 Профил на marrad
    marrad
    Рейтинг: 618 Разстроено

    До коментар [#8] от "Augusto Pinochet":

    ...вината за станалото е напълно равна ако не и по-голяма на левите либерални правителства...

    ...Брейвик пише нещо там за "сръбски братя"...той е норвежец, аз -българин. ако той се сеща само за това , че тия "измитали албанците - мюсюлмани обратно в Албания", то аз няма как да не обърна внимание и на това, дето "братята'' му сърби , в пределите на чиято държава по онова време- пък и сега - живеят не малко българи, които ДО ЕДИН СА ПРАВОСЛАВНИ ХРИСТИЯНИ!!!, та сърбите нямаха мн. по -"любвеобилно" отношение към сънародниците ни в Западните покрайнини!
    и на "приятно -разсеяния"Брейвик само да напомня, дето по него време в Сърбия властниците са ЛЕВИ, та дрънкат!!!

    ...иначе казано, нещата са доста засукани, а някои продължават да ги виждат само в черно и бяло...

  39. 39 Профил на Reveal
    Reveal
    Рейтинг: 838 Неутрално

    Живее в миналото. Мястото му е там. Ако имаше машина на времето, то справедливата присъда е да бъде изпратен в забвението на

    историята по време на кръвопролитията и там да оцелява като се прави на рицар. Този човек не живее сега, няма никаква

    връзка с направеното в последните десетилетия да не загиват невинни днес. Тероризмът го руши по какви ли не начини.

    "Да се махаш от тази банка веднага миличка. Шефа й е параноик и измъчва момчето само защото чело някакви си книги и филми за обири" из Призрачния град
  40. 40 Профил на 4ardafon
    4ardafon
    Рейтинг: 616 Неутрално

    До коментар [#29] от "Charlie Harper":

    "Ето ви го оправданието на действията на този луд. Самият премиер на страната и шеф на партията , чиито деца психопата изтреби му дава оправдание за безумието!"

    Това не е ли написано от теб? В него има не само възлагане вината върху норвежкия премиер, но и настояване да се изпълнят стратегическите искания на убиеца Брейвик.

  41. 41 Профил на marrad
    marrad
    Рейтинг: 618 Любопитно

    До коментар [#12] от "Augusto Pinochet":

    би ли привикал на стадиона и чутовния борец с/у ислямизирането на Балканите СОЦИАЛИСТА,ЛЕВИЧАРЯ Слобо Милошевич...ако беше още м/у живите де...?

  42. 42 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1252 Неутрално

    В зората на човечеството първобитните хора са считали едно наказание за по-тежко от смъртта: прокуждане от племето. Това било равно на социална смърт - прокуденият не можел да общува със себеподобни - с хора.

    Един публичен процес би бил награда за този психопат. Изолирането му тихомълком в лудница без трибуна на щуротиите му - възможно най-жестокото за него наказание. Разбира се, че в цивилизована Норвегия това няма да стане, а "ползата" може да е единствено в поуките, които нормалните хора да си извлекат:

    Известен факт от историята е, че Хитлер идва на власт със законни избори. По волята на демокрацията такава е била думата на немския народ. Остава въпросът защо толкова много хора - огромното мнозинство от немския народ е приело идеите му? Става дума за комбинация от няколко фактора, които са се оказали идеалната почва за национал-социализма:
    - убийствените условия на Версайския договор спрямо Германия /страната буквално е унищожена от победителите; а след Втората световна е проведен "План Маршал" - сравнението е доста показателно за поуките, които са си взели победителите за последствията от Версайския договор/.
    - Хитлер предлага на народа си освобождаване от това унижение, като намира и идеалния виновник - евреите;
    - гарнитурата е в изключителността на чистата арийска раса, която е повече от всички други.
    Та при сравнението с Хитлер, се вижа, че Андерш Брейвик всъщност не е измислил нищо ново: „арийската раса” се сменя с „европейци”, „евреите” - с „мюсюлмани” и „Ес-Ес” със „съвременни кръстоносци” и пр. Смисълът е силните на деня да си дават сметка в каква мярка да налагат силата си /Версайският договор спрямо Германия; бомбардировките в Косово спрямо напълно невинните сърби, отнемане на законна територия на държавата им - Косово/. А иначе нещастни комплексари /до степен психично болни като Брейвик и Хитлер/, които да компенсират личната си малоценност със силата на някаква група /арийска нация, кръстоносци и пр. щуротии/, никога няма да липсват.

  43. 43 Профил на Веселин Параскевов
    Веселин Параскевов
    Рейтинг: 395 Неутрално

    Проблемът с пълзящия ислямизъм е наистина много сериозен и заплашва бъдещето на европейската цивилизация. Но методите,предложени от въпросния господин са абсолютно неприемливи! Трябва обаче европейските лидери сериозно да се замислят дали е разумно да бъдат допускани такива големи количества мюсюлманска гмеж в Европа.Тези почитатели на Мохамед са потенциална опасност за нашия континент и които от лидерите на ЕС подценят ситуацията,може дълбоко да се каят... България е на пътя на тази паплач и ръководителите на страната,ако разбира се милеят за бъдещето на родината си,трябва да са особено бдителни!!!

  44. 44 Профил на 1a2b3c4d5e_xix
    1a2b3c4d5e_xix
    Рейтинг: 1384 Любопитно

    Колко странно! Моето верую съвпада на 100% с неговото. Само без финалният план, не си падам по убиване на деца. Виж, политиците са друго нещо, ако се беше ограничил само в поставянето на бомби около министерските сгради, дори щях да му ръкопляскам. Но той осра всичко с нелепото избиване на младежите на островчето.

  45. 45 Профил на Charlie Harper
    Charlie Harper
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#40] от "4ardafon":

    Тц. Рецептата срещу подобни психопати не е още от отровата , която ги е превърнала в такива , а точно това "предлага" Йенс Столтенберг. Значи лудия се "бори" срещу мултикултито и марксизма и лекарството , което Йенс предлага е още повече мултикулти и марксизъм. Само аз ли не виждам логика в това?

    "Норвежкият премиер Йенс Столтенберг призова за отговор на насилието с "повече демокрация и отвореност".

    58
  46. 46 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3917 Неутрално

    До коментар [#35] от "капитализЪма":

    Интересно, че от Икономедия не реагираят и на многобройните сигнали срещу ислямските фундаменталисти, вилнеещи из форума. Значи са обективни.

    Gunter glieben glauchen globen
  47. 47 Профил на Charlie Harper
    Charlie Harper
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#42] от "inn":

    Освен в частта за "невинните" сърби съм съгласен напълно!

    58
  48. 48 Профил на Charlie Harper
    Charlie Harper
    Рейтинг: 782 Весело
  49. 49 Профил на 4ardafon
    4ardafon
    Рейтинг: 616 Неутрално

    До коментар [#45] от "Charlie Harper":

    И понеже повече демокрация и отвореност според теб е още отрова, ти предлагаш какво... да изпълним плана на Брейвик за депортации?

  50. 50 Профил на Charlie Harper
    Charlie Harper
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#49] от "4ardafon":

    Просто очаквам АДЕКВАТНА реакция , а не още левичарски клишета. Не знам как да ти го напиша по-ясно та да ме разбереш. Повече от ясно е , че рецептата на левичарчетата за мултикултито е в основата на ВСИЧКИ атентати на европейска територия в последните 15-20 години. Ясно е също така , че мерките , които трябва да се вземат за избягване на ескалацията на такива актове НЕ ВКЛЮЧВАТ още мултикулти и "толерантност" , нито адоктриниране на млади социалистчета и мултикултита , а Столтенберг точно това предлага , защото е неспособен да разбере , че това не е плод на болната фантазия на един психопат , а съвсем отчетлива тенденция на опозиция в цяла Европа. Всичко , което Брейвик "казва" е споделяно от милиони европейци (не методите , а идеите , доказателство е и форума , в който пишем) и властите просто ТРЯБВА да го разберат , ако искат да действат в съответствие.

    58
  51. 51 Профил на pourquoi
    pourquoi
    Рейтинг: 800 Неутрално

    До коментар [#50] от "Charlie Harper":

    Какво според теб е адекватна реакция? Ок, да няма индоктриниране на млади социалистчета, а трябва ли да индоктринираме млади неонацистчета, за които дори присъствието на минимално количество мюсюлмани в една държава като Норвегия, е повод да се отчайват?

    Та ок, демокрация и отвореност ги отписваме. А какво трябва да се направи според теб?

    Ако има път към рая, то има магистрала към ада.
  52. 52 Профил на 4ardafon
    4ardafon
    Рейтинг: 616 Неутрално

    За да те разбера, не ми пиши какво не трябва да се прави, а какво трябва. Например трябва ли да се правят депортации, след като в Европа - изключвам България, която е тяхна родина - живеят от две-три поколения милиони емигранти мюсюлмани, будисти, индуисти, сикхи...

  53. 53 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1930 Неутрално

    Тоя младеж е чел, но не е дочел. Усетил е някои проблеми, но не ги е доразбрал.
    Европейското общество само си е вкарало имигрантите - нуждата от работна ръка и то особено в професии, за които няма желаещи европейци.
    Друг фактор е в непрестанното подлагане на съмнение на основите на европейската култура - християнството във всичките му деноминации отстъпва, а не се запълва с нищо наистина европейско. Духовната дупка се пълни или с материализъм, или с външни за Европа духовни традиции.

    След като е така, няма какво да се чудим, че ислямът в Европа е във възход. Но не е начинът да ги гоним, да им забраняваме и да ги избиваме. Начинът е подсилване не на национализма, но на истинските ни корени - античното наследство и християнството.
    Що се отнася до мултикултурализма, той е в основата на всяка голяма културна революция за последните 3000 години. Само периоди отворени навън и готови да приемат импулси отвън (но не да копират чужди модели), са водели до голям напредък във всички обласит на живота. Затварянето и изолационизмът са се равнявали винаги на културна смърт.

    E PLVRIBVS VNVM
  54. 54 Профил на Окото
    Окото
    Рейтинг: 1519 Любопитно

    Може ли да погледнем монетата от двете страни?:

    “ ТЕРОРИЗМЪТ СЛЕД МАДРИД-2004-НОВИ ПРЕДИЗВИКАТЕЛСТВА И ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ”

    Проф. дфн Цветан Теофанов, и.д. декан на факултета по класически филологии и ръководител на катедра “Арабистика” в СУ

    Актовете на екстремизъм и тероризъм, извършвани от мюсюлмани, са по-скоро революционни действия от марксистки и болшевишки тип, преследващи политически цели, отколкото прояви на религиозен фанатизъм.
    За да се даде отговор на въпроса за същността на ислямския екстремизъм и тероризъм, доколко той е наистина ислямски, трябва да се проверят две основни хипотези: (1) че ислямът призовава към насилие по традиция; (2) че той съдържа двусмислия, които допускат разночетения и го правят податлив на опасни тенденции. И двете хипотези, както и всичко свързано с исляма, могат да се докажат или отхвърлят единствено чрез аргументите на двата му главни извора – Корана и сунната (“пътя”, традицията на Пророка), наред с третия – единодушните мнения на ислямските авторитети по въпроси и ситуации, които не са възниквали по времето на Пророка. За да бъдат възприети и разтълкувани тези текстове по най-правилния начин, особено Коранът, е необходимо да се разглеждат като част от цялостната доктрина на исляма и с оглед на конкретната ситуация, която ги е породила.
    Още със зараждането си ислямът глобализира своето послание – то е отправено към цялото човечество като низпослана свише окончателна истина във веригата от последователни божествени откровения. “Правата вяра” идва, за да потвърди и ревизира отделни постановки на предходните доктрини – юдаизма и християнството, но и за да акцентира върху внушението, че и трите небесни религии произлизат от общ първоизточник и имат общи цели.
    Що се отнася до земния живот и актуалните събития по времето на Пророка Мухаммад, то политическата роля на исляма се свежда до усилия за омиротворяване на враждуващите чергарски племена, за прекратяване на постоянните кръвопролития, за превръщане на “дивите” бедуини в културни граждани, за обединяване на арабите в народ, подчинен на общи морално-етични принципи. Постепенно отношенията на мюсюлманите с юдеите се усложняват и се стига до онази вражда, която и днес продължава да дава своите плодове. Въпреки че християните били първите, които повярвали на Мухаммад, и с тях възникват теоретични полемики и несъгласия, което вероятно е причина някои съвременни български журналисти да допуснат, че “воините на Аллах тръгват на поход срещу християните”. (в-к “Труд”, 17.4.1995) Абсурдно е обаче да смятаме, че някаква абстрактна мюсюлманска армия от екстремисти “се готви за верска война”. Крайните мюсюлмани се борят не срещу юдаизма, а срещу евреите, не срещу християните, а срещу Запада, който за тях се е превърнал в символ на разложението и експлоатацията, на колониализма, империализма, капитализма и глобализма. Средствата за водене на тази война по никакъв начин не се оправдават от ислямската теория и дори се осъждат от нея. Първите ислямски походи се насочват към съседните велики държави Персия и Византия не за завладяване и плячкосване на териториите им, а за премахване на тираничната хосройска и цезарска власт и за възцаряване на справедливост до Съдния ден.
    Трагичните събития в Мадрид показаха пълното разминаване на реалността с принципите, към които терористите твърдят, че се придържат. Като престъпване на ислямските закони може да се тълкуват и самоубийствените терористични актове, и зачестилите напоследък обезглавявания на цивилни чужденци, в което някои български журналисти погрешно виждат прилагане на ислямската курбанна традиция. В Корана мюсюлманите са определени като “общност по средата” (2: 143), а умереността е смятана за върховна ислямска добродетел. Опозиция на термина за предислямски период джахилия (безпросветност, буйство) е хилм (кротост, благоразумие). Прощалният завет на Пророка, потвърден от всички авторитетни извори, гласи: “Наистина, Аллах ви е възбранил да отнемате чужд живот и имот, както сега ви е възбранено, в този ден, през този месец. Разбрахте ли това?” Те отговориха утвърдително. Той каза: “О, Боже, бъди ми свидетел!” и повтори това три пъти, [завършвайки с думите:] “Горко ви! Тежко ви! Знайте: не се превръщайте отново подир мен в неверници, които се колят един друг!” Пророкът не подхранва илюзии за бъдещите ислямски водачи: “Най-добрите сред вас са хората от моето поколение, после онези подир тях, после следващите, а после ще дойдат след тях хора, които ще са свидетели, но не ще засвидетелстват, и ще са вероломни, та не ще им се гласува доверие, и ще поемат задължения, но не ще ги изпълняват, и ще са видимо угоени.” Пророкът особено акцентира върху предстоящите злоупотреби с политическата власт: “Ще има подир мен отклонения и дела, които ще отхвърляте.” Но неговият завет е вярващите да се подчиняват на своите управници.
    Разбира се, всички позитивни истини за исляма днес изглеждат като утопия. Все по-реално и убедително звучат твърденията, че “правата вяра” е враждебна, войнствена и агресивна религия, която възпитава фанатици, ксенофоби, главорези, екстремисти и терористи. Още по-достоверни изглеждат подобни опасения в християнска страна с мюсюлманско население, която е попадала под ислямски меч.
    Поради ограниченото време, с което разполагам, само ще отхвърля първата от споменатите две хипотези с аргумента, че ислямът потвърждава и следва юдео-християнските морално-етични норми, затова е малко вероятно неговата доктрина да съдържа необосновани призиви към терор и насилие.
    Специално внимание заслужава втората хипотеза. И така, допуска ли ислямската теория тълкувания, които насърчават екстремизма и оправдават политическите убийства? Две са ислямските концепции, които будят подозрения: за джихада и за Дома на войната.
    Въпреки широкоразпространеното разбиране за Свещената борба (джихад) като за страховита война срещу друговерците, в класическия си вариант тя е просто строго регламентирана форма на отбрана в отговор на военна агресия или борба със съблазните на собствената душа.
    Ако анализираме военния аспект на Свещената борба (джихад), ще установим следните положения: целите на сражението и средствата за воденето му са регламентирани подробно и ясно; забранява се вероломството – бойните действия се обявяват предварително; воюва се само с въоръжени противници и никога не се напада невинно цивилно население; ако врагът склони да се сключи мир, бойните действия се прекратяват и се допускат нападения единствено срещу угнетители; запазва се животът на пленниците и към тях се проявява добро отношение, като или се освобождават безвъзмездно, или се взима за тях откуп; запазват се материалните ресурси. Особено важно е предписанието мюсюлманите да запазват религиозните свободи на народите, които населяват завзетите от тях земи – правото им да изповядват вяра, различна от исляма и да упражняват религиозния си култ, а освен това се съхраняват храмовете и се зачита статутът на свещенослужителите.
    Съвременните привърженици на джихада очевидно не признават нито кораничната забрана да се убиват единоверци, нито предупреждението на Пророка, че единствено Аллах съзира “съкровението на сърцата”. Още в ранноислямската епоха се появява сектата на хариджитите, която в търсене на идеалния егалитаризъм и буквалистичната праведност се опълчва срещу всички останали мюсюлмани, като ги обявява за неверници и повежда срещу тях нестихваща война. Екстремните теории и практики, които претендират за “чист” ислям, всъщност извращават средния път на умереността. Днес те целят провокиране на революционна ситуация, която да доведе до промяна на статуквото в ислямския свят като цяло.
    Екстремистите отправят атаките си първо към собствените правителства, смятани от тях за проводници на неверието и западното влияние. Най-пресният пример за това са събитията в Саудитска Арабия, която предизвиква гнева на крайните ислямисти като държава с монархическо управление и проамериканска ориентация.
    Ислямското законодателство поделя света на два “дома”: Дом на исляма, който се управлява от ислямски владетел и се подчинява на Шариата, и Дом на войната, който предстои да бъде завладян. Някои юристи-богослови посочват и трети “дом” – такъв, с който е сключено мирно споразумение. Смята се, че целта на джихада е присъединяване на Дома на войната към Дома на исляма, което се допуска при три условия: (1) законодателството на неверниците да е изместило напълно това на мюсюлманите във всички негови положения; (2) наличие на директна граница с Дома на войната; (3) липса на безопасност за мюсюлманите и за намиращите се под тяхна защита. Но стратегическите планове на екстремистите днес са насочени не толкова към завладяване на Дома на войната, колкото към спасение на Дома на исляма. От множеството им изявления могат да се извлекат основните им цели, които не надхвърлят сферата на политическите намерения: пълно прогонване на американските и западните граждани и войници, и въобще на всички “неверници”, от свещените ислямски територии, не само от Саудитска Арабия; сваляне на “продажните” и “развратни” местни режими и подмяната им с такива, които ще следват законите на Шариата; спиране на американската и западната подкрепа на Израел; създаване на панислямска супердържава; и не на последно място – “очистване” на ислямския свят от западния стил на живот.
    Съвременният феномен на “политическия ислям”, наричан на Запад “ислямски фундаментализъм”, е разработен през ХХ в. в трудовете на Хасан ал-Банна (убит 1949), Сайид Кутб (екзекутиран 1966), Абу л-Аля ал-Маудуди (поч. 1979) и айятоллах Хомейни (поч. 1989). Анализът на движенията, които реализират техните идеи, включително Ал-Каида, показва, че това не са религиозно мотивирани групи, загрижени преди всичко за ислямската доктрина и вяра, а политически организации, използващи и употребяващи исляма като “революционна” идеология, за да атакуват, критикуват и делигитимизират управляващите елити в ислямския свят и силовите структури, на които те се крепят. Доколкото еднопартийната система е норма в повечето страни в Близкия Изток, единствено ислямът може да сплоти и организира маргинализираните, отчуждени и недоволни маси, за да ги превърне в могъща опозиционна и революционна сила. Екстремизмът и терорът, упражнявани от тези движения, които се базират на единна идеология, обща организационна структура и дългосрочна стратегия, целят да се създаде революционна ситуация, в резултат на която местните режими да бъдат свалени и заменени с такива, способни да формират фундаментално нов социално-икономически ред, основан на нов тип култура и морал и дори на нов тип човешка личност."

    Част от диаметъра на кръга "Капитал"
  55. 55 Профил на далекоглед
    далекоглед
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Тероризмът може да носи различни идеологически обвивки. Шокиращо в случая е, че става въпрос за сравнително образован човек, чиито жертви са невинни негови сънародници. Неговата "идеология" изключва човешкия живот като ценност.

    "Когато решиш да удариш, е по-добре да убиеш повече, отколкото по-малко, иначе рискуваш да намалиш идеологическото значение на удара."
    .......
    Става въпрос за брой убити, за това той убива с куршуми "дум-дум", от които спасение няма. Образованият социопат е дори по-опасен и непредвидим от терорист принадлежащ на Алкайда, чието невежество е двигателната сила на "хората -камикадзета".
    А.Б. избива сънародници, които уж не били покрили високите му критерии за патриотизъм, случайно попаднали на неподходящо място "мултикултуралисти". Ужасяващо лесно е да се развихри подобен психопат в демократична страна, независимо коя. Трудно може да има превенция срещу такъв тероризъм. Надявам се поне арестът на Брейвик да не " даде начало на етапа на пропаганда", което той силно желае.

  56. 56 Профил на Hamster
    Hamster
    Рейтинг: 1059 Гневно

    До коментар [#52] от "4ardafon":

    Проблема не е само Норвегия , той е общоевропейски. В Испания мултикултуралните социалистически "прогресисти" даваха разрешение за постоянно пребиваване на имигранти на базата на действаща запвед за депортация! Знам , че е невероятно , за това ще поясня : ако имаш действаща заповед за експулсиране тя ти е достатъчна , за да получиш легална резиденция в страната!!!

    Hamster
  57. 57 Профил на Hamster
    Hamster
    Рейтинг: 1059 Неутрално

    До коментар [#53] от "PavelCZ":

    Начина за противостоене на ислямският фундаментализъм , според теб , е да се насърчава християнския такъв?
    Е , много умно , няма що!
    Да бориш тяхното безумие с нашето си , а? Какво ли би било мнението на Джордано Бруно по въпроса?

    Hamster
  58. 58 Профил на marrad
    marrad
    Рейтинг: 618 Любопитно

    До коментар [#53] от "PavelCZ":

    ...затварянето и изолационизмът са се равнявали винаги на културна смърт...

    сещам се за японците, дето се отварят към света едва нейде около средата на 19 -ти век...ама нещо не си спомням този момент да ги сварва като културни трупове...

  59. 59 Профил на Phoebus Apollo ♕
    Phoebus Apollo ♕
    Рейтинг: 506 Любопитно

    [quote#53:"PavelCZ"]Що се отнася до мултикултурализма, той е в основата на всяка голяма културна революция за последните 3000 години.[/quote]

    Можеш ли да дадеш примери?

    ☯ ✯✯✯✯✯✯ ♕ ✯✯✯✯✯✯ ☯
  60. 60 Профил на maka
    maka
    Рейтинг: 623 Неутрално

    До коментар [#33] от "СДС":

    Ти нормален ли си!? Такива генерализации и обръщения към цели държави можеш да си позволяваш само вкъщи пред жената, или пред някой пиян приятел в хоремага, примерно AugustoPinochet малко по-горе.

  61. 61 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1930 Неутрално

    До коментар [#57] от "John Galliano":

    Прочети внимателно какво съм написал. Не става въпрос за противопосавяне на фундаментализми, а за познаване и ценене на собствената културна традиция при продължаване на отворена линия по отношение на външните влияния.


    До коментар [#58] от "marrad":
    До коментар [#59] от "apollon":

    Примерите за подобно твърдение, като в моя пост 53 са многобройни, но да останем в близкия нам свят :
    1. Гръцкият синтез - от времето на архаиката (през VIII- VI в. пр. Хр.), после през класическа Елада (V в. пр. Хр.), елинизмът (III - I в пр. Хр.), визнатийският синтез (V - VII в.) - всичко това са епохи, през които гръцки говореща (но етнически далеч не винаги гръцка) цивилизация усилено е внасяла културни импулси отвън - от Египет, от Финикия и Сирия, от Персия, от Арабия, от Кавказкия район, дори от Индия. Резултатът са няколко забележителни културни епохи при запазване на пълното съзнание за превъзходството на елинския човек над варварите.

    2. Времето на изолационизма - например края на ХII. и началото на XIII век във Византия. Не става въпрос за политическия и икономическия упадък на империята, довели до катастрофите при Мириокефалон 1175 (от Селджуците) и в Константинопол 1204 (от кръстоносците). През тази епоха, още преди катастрофата на държавната машина, Византия е толкова убедена, че нейната цивилизация е върха, че престава да приема. Резултатът е криза на изкуствата през по-голямата част от смутния XIII век. Парадоксално тя се решава с новото отваряне навън при Палеолозите (1261 - 1461). Политически слаба, икономически изтощена, значително обедняла, империята преживява бляскава културна епоха на усилен диалог със Запада, а Античността и с Исляма, на нов философски синтез на самото православие - Исихазмът.

    3. Цитираната по-горе Япония - културата й е в истински възход, докато трае диалогът с Китай и Корея - преди XIII в. Времето на излоационизма на шогуните е време на консерватизъм и повтаряне на вече научените норми. Отварянето към Света през епохата Мейджи (1860) я прави не само световна икономическа и политическа сила, но из основи обновява културата. Японците не са изоставили старото, но определено са усвоили новото.

    E PLVRIBVS VNVM
  62. 62 Профил на Hamster
    Hamster
    Рейтинг: 1059 Неутрално

    До коментар [#61] от "PavelCZ":

    Да наричаш защитата от външен враг "изолационизъм" вероятно е израз на странно чувство за хумор , но да го сравняваш с културният обмен между цивилизации съжителствали в мир , издава неразбиране на материята , по която си изказал информирано , но необосновано мнение.

    Hamster
  63. 63 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2336 Неутрално

    До коментар [#37] от "СДС":1,6% е доста повече от 0 % преди няколко десетилетия. Концентрирани в няколко града и в тях в няколко квартала, това създава усещане за потоп.

  64. 64 Профил на Hamster
    Hamster
    Рейтинг: 1059 Неутрално

    [quote#53:"PavelCZ"]непрестанното подлагане на съмнение на основите на европейската култура - християнството във всичките му деноминации отстъпва, а не се запълва с нищо наистина европейско[/quote] и
    [quote#61:"PavelCZ"]Не става въпрос за противопосавяне на фундаментализми, а за познаване и ценене на собствената културна традиция при продължаване на отворена линия по отношение на външните влияния. [/quote] хичне изглежда писани от същият човек с разлика само два часа...

    Hamster
  65. 65 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2336 Неутрално

    До коментар [#53] от "PavelCZ": Упадъкът на християнството е пряко свързан с ниската раждаемост - във всички европейски страни, където има такива изследвания, вярващите християни имат повече деца от постхристияните /християните по традиция/ и населението без вероизповедание. А това води до нужда за внос от работна ръка от страни с чужда култура и доминираща религия... Създава се омагьосън кръг.

  66. 66 Профил на maka
    maka
    Рейтинг: 623 Неутрално

    До коментар [#64] от "John Galliano":

    На мен ми изглеждат напълно последователни. ++

  67. 67 Профил на dekodekov
    dekodekov
    Рейтинг: 497 Неутрално

    тъй става, като малак е трябвало повече бой от колана на баща си да яде, и в пуберитета повече секс, нямаше да мисли за глупости тоя андерс

  68. 68 Профил на Phoebus Apollo ♕
    Phoebus Apollo ♕
    Рейтинг: 506 Любопитно

    До коментар [#61] от "PavelCZ":

    Интересен пример, за Византия е повече от очевидно, но какво би казал за Рим, и най-вече за Европейската цивилизация по времето на Ренесанса? Едва ли може да се говори за "мултикултурализъм"...

    ☯ ✯✯✯✯✯✯ ♕ ✯✯✯✯✯✯ ☯
  69. 69 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1930 Неутрално

    До коментар [#62] от "John Galliano":

    Цивилизациите, които привеждам като пример, не са живели в мир помежду си - спомни си например гръко-персийските войни, римо/византо-персийските, византо-арабските, почти непрекъснатият конфликт с турците или със западните рицари. Въпреки това, културното повлияване и обмен на идеи са продължавали и са дали богати плодове.

    Защитата от "външен враг" предполага прекрасното му познаване - не само като политическа и икономическа система, но и като културен комплекс. Това дава възможност да използваш всички предимства на неговата цивилизация, за да подкрепиш своята. Препоръчвам писанията на Архиепископа на Новия Рим и Патриарх на Константинопол Вартоломей I. Едно негово интервю за геополитика излезе в брой 5. на списание "Християнство и Култура"- купих си го, докато бях в България това лято.

    E PLVRIBVS VNVM
  70. 70 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1930 Неутрално

    До коментар [#68] от "apollon":

    Римската Империя е силно синкретична цивилизация - нещо от етруските корени, много от Елада, нещо от Ориента и от Египет. Една промишлено-търговски ориентирана Империя, водеща активни връзки от Китай (по-скоро от Туркестан) до Англия и от Скандинавия (с янтар) до Етиопия, не е възможно да се затвори сама в себе си.

    Самият Ренесанс, както преди това Готиката са резултати от културен синтез и обмен на Запада
    а) с Византия
    б) с Арабия, Персия и Магреб
    в) опосредствано - през Персия - с далечния Изток.
    г) опосредствано - през Арабия - с Африка

    Това са епохи, когато започва събирането на културни артефакти и куриози, на преводи от далечни езици. Определено не се касае за затворен европейски процес, за просто вглеждане в античното наследство. Затова и резултатът не е "копие" на Рим, а преосмисляне на намереното.

    E PLVRIBVS VNVM
  71. 71 Профил на marrad
    marrad
    Рейтинг: 618 Любопитно

    До коментар [#61] от "PavelCZ":

    ...повтаряне на вече научените норми...

    сам прецени колко време минава м/у посочените от теб самия 13-ти и 19 -ти векове...отговори еднозначно - след 6 века ИЗОЛАЦИЯ японската култура, "повтаряща вече научените норми", "труп" ли е?
    погледнах, прочие, какъв е етническият състав на японското население в момента - трябва да те разочаровам - ДЕВЕТДЕСЕТ И ОСЕМ И ПОЛОВИНА ПРОЦЕНТА ЯПОНЦИ!!! май нещо там хич, въобще, изобщо не си падат по мултикултурализма...как оценяваш при това положение състоянието на японската култура в момента? може би я виждаш на смъртно ложе?

  72. 72 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1930 Неутрално

    В последните 150 години японската култура е отворена и много силно повлияна от Запада - поне във формално отношение. Тя е именно добър пример на култура, която не губи себе си, без да се затваря.

    Сравнението на национална култура с многонационална цивилизация като европейската е доста странно - коя нация искаш да представлява 98% от Европейците ? Та те принадлежат на десетки народности от няколко групи - келтска (ирландците, например), германска, балто-славянска,
    които заедно с гърците са общо индоевропейците, угро-финска, баски... Всички те са доста различни, макар да споделят обща цивилизация.

    E PLVRIBVS VNVM
  73. 73 Профил на marrad
    marrad
    Рейтинг: 618 Неутрално

    До коментар [#72] от "PavelCZ"

    "разстроено"

    на въпроса си,"чудно" защо, не получавам еднозначен ответ...що ли?
    през последните 150 години културата им може и да е мн. открехната на запад, ама японското общество май хич не е очаровано от възможността в него да присъстват неяпонци...най-голямото етн. малцинство са корейците, дошли "доброзорно" преди свършека на ВСВ...и от тогаз - не щат ни негри, ни турци, ни араби...ах, тези "глупави" японци!!! как не схващат каво "обогатяване" на културата им ще падне...

  74. 74 Профил на marrad
    marrad
    Рейтинг: 618 Неутрално

    До коментар [#72] от "PavelCZ":

    ...имам предвид първия от двата въпроса...

  75. 75 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1930 Неутрално

    В предишните ти постинги ми говориш за култура, отговарям за култура. Сега питаш за национална чистота.
    Как можеш да сравняваш несравнимото ? Островна, общо взето малка държава (живее се на около 1/3 от територията) сравнена с отворен континент с много повече подходящо за обитаване място. В Европа единствената "чиста" нация са Исландците, но те са отдалечен изолиран остров с минимално население. Всичко друго е смесено. Културите ни са сложно преплетени в една доста условно наречена цивилизация. А и всяка наша култура е синкретична смесица от много пластове, както са и гените ни.
    Много жалко за търсещите чисти раси из Европа. И в Азия няма, ако не броим наистина куриозната и изолирана столетия Япония. Условията, довели до такава изолация не са повторими.

    E PLVRIBVS VNVM
  76. 76 Профил на marrad
    marrad
    Рейтинг: 618 Неутрално

    До коментар [#75] от "PavelCZ":

    ...в Европа,пане докторе, на остров живеят и британците / за да сме точни - на остров и бая островчета/, не само исландците - но какъв миш -маш е на Британските о-ви, няма смисъл да коментираме...Исландия е бая далече от континента, но не можем същото да кажем за Япония - макс. разстояние от Корея и Китай / Тайван/ не надвишава 150 километра...според мен - съизмеримо с отстоянието на британците от Кале...та тук факторът "географска приближеност" май нещо не се отразява...та живуркат си япончетата в изолация почти завряни в майка Евразия и въпреки категоричната прогноза на пан доктор за леталния изход на културата им тя упорито не ще да хвърля топа...
    прочие, какво те кара да мислиш, дето търся чисти раси из Европа!?!
    с известно съжаление стигам до извода, че след мн. усукване и увъртане не намери сили да си сложиш десницата на сърцето и да напишеш:
    "не ВИНАГИ затварянето и изолационизмът са равни на културна смърт"
    с пожелания за приятни сънища и грядущи успехи по всички фронтове Ви напускам - поне за тази вечер, пане д-ре...

  77. 77 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1930 Неутрално

    ВИНАГИ изолационизмът е културна смърт. Японската култура е оцеляла и се е развивала само когато е била в общение - в древни времена с Китай и Корея, днес - със западната цивилизация. Ако можем да разчленим японската култура на слоеве, "оригинално" японското е малко и представлява древен доста примитивен пласт. Другото е внос.
    Ти, понеже не ти е приятно, че е така, смесваш проблемите на националност с култура, а то съвсем не е същото. Японската националност е общо взето чиста. Това също не е удържимо вечно, но е по-устойчиво в условия на изолация от културата.
    Така или иначе, всяка изолация води до деформации, в следствие на които става невъзможно да се поддържа. Пробваха и Япония и Китай - и в двата случая след около 300 години всяка една от тези култури "клекна" - бяха изостанали от останалия свят. Новият тласък и за двете общества дойде само след като допуснаха чужди влияния, ако и да не допускат много чужди гени (засега).

    E PLVRIBVS VNVM
  78. 78 Профил на Phoebus Apollo ♕
    Phoebus Apollo ♕
    Рейтинг: 506 Неутрално

    До коментар [#70] от "PavelCZ":

    Съгласен съм с това което казваш, но все пак да не забравяме, че основен фактор в Готиката и Ренесанса е Християнството, което разбира се не противоречи на реалните културни синтези и обмени.
    А иначе то е ясно, както много точно си го казал, че при всички положения и при всяка епоха изолационизмът винаги е равен на културна смърт.

    ☯ ✯✯✯✯✯✯ ♕ ✯✯✯✯✯✯ ☯
  79. 79 Профил на bulpete
    bulpete
    Рейтинг: 8 Неутрално

    С респект към Норвегия: факти и коментари относно страната
    http://bulpete.wordpress.com/2011/07/26/norway1/





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK