Fitch понижи кредитните рейтинги на Испания и Италия

 

© Reuters

 



Международната рейтингова агенция Fitch понижи кредитните рейтинги на Испания и Италия, съобщи "Франс прес". Страната на Берлускони получи с един пункт по-ниска оценка от АА- до А+.


Наскоро корекция в същата посока направиха Moody's и Standard & Poor's. От Fitch аргументират решението си с това, че натискът на финансовите пазари над Италия се засилва заради икономическата криза в еврозоната.


В същото време кредитният рейтинг на Испания беше свален с два пункта от АА+ до АА-. Аргументите на Fitch са големите регионални разходи на правителството, слабия икономически растеж и дълговата криза в Еврозоната.




"Франс прес" припомня, че в края на септември премиерът Хосе Луис Сапатеро разпусна предсрочно парламента с аргумента, че не позволява на правителството да прави ефективни икономически реформи. Икономическата ситуация в страната става все по-драматична, като безработицата достигна 21% - най-високият показател сред развитите страни.


Двете страни с намалени кредитни рейтинги са в групата на държавите с т.нар. периферна икономика, в които дълговата криза е най-тежка. В групата PIIGS влизат още Португалия, Ирландия, Италия, Гърция и Испания.

Ключови думи към статията:

Коментари (76)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на kardinalat
    kardinalat
    Рейтинг: 861 Весело

    Скоростта се увеличава Водата е повече от достатъчно в пързалката

    и най-умният си е малко прост....
  2. 2 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Браво!

    Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.
  3. 3 Профил на nicoleta
    nicoleta
    Рейтинг: 1341 Любопитно

    Испания безработица 21%,поне 10% от тях взимат месечната си помощ,и също така работят нелегално на друго място.

  4. 4 Профил на Pascha
    Pascha
    Рейтинг: 221 Весело

    Който не си учи уроците още в училище-ами двойка!

    ...aşağı-Kasımpaşa!
  5. 5 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1693 Неутрално

    А Испания дори няма голям дълг като Гърция и Италия. Просто имат голям бюджетен дефицит, направен за да се спасят неспасяеми банки, потънали покрай ипотечната криза. Спекулативното строителство на апартаменти, разчитащо изключително на чуждестранни клиенти никога няма да се върне в този си вид, в който беше (включително и у нас, колкото и болно да звучи това изречение за половината строителни предприемачи).

  6. 6 Профил на BBC
    BBC
    Рейтинг: 541 Неутрално

    Италия ще се оправи, както и Ирландия! Испания е на кантар, а за Гърция и Португалия друго решение освен фалит няма. Това е!

    Инфантилните народи се изтребват сами!
  7. 7 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#6] от "BBC":

    да де
    ама Силвио го интересува повеЧе как да се справи с либидото си
    той е пример за лудите десни


    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  8. 8 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    Очаквана реакция, оценките на агенциите не могат да се различавот много, и това да е задълго. Методиките са сходни.

    Лихвите по италианския 10 годишен бонд са вече над 5.5%.
    Това третия по големина дългов пазар в света, претоварени са с гръцки дълг.

    Смисленото, контролируемо ниво е 7%.

    Португалия е със 60% повече - 11.25%, тоест гранично неуправляем.
    Гърция е в стратосферата с над 23.5% (над 300%)

    Франция е зад ъгъла. Още никой не я е погледнал дълбоко или всички интензивно се правят, че не я виждат.

    Трябва час по скоро да се договори евро-ТАРПа за да се кротнат нещата и да паднат лихвите поне на Италия и Испания.

    Ако фонда се осигури достатъчно бързо, нещата ще се успокоят за доста време.

    За пореден път един стар болен е в шок.
    Дефибрилацията и кръвопреливането няма да го излекува, но без тях ще умре веднага. Ако да успешни, поне ще има шанс.

    Дотам я докараха.

  9. 9 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#5:"Делян Делчев"]Просто имат голям бюджетен дефицит, направен за да се спасят неспасяеми банки, потънали покрай ипотечната криза. [/quote]

    Покрепям напълно.

    Лоша им е структурата, имотите тежат много в икономиката.

    Имотите поддържат и разпалват огромна безработица, в много сектори.
    Това са и обезпеченията, които при дефлация повличат банките.

    Дори да се рекапитализират банките, големия дилевъридж при имотите ще продължи много дълго.

    В САЩ не показва и наченки на приключване, в Испания тръгна по-късно проблема и като че ли още е в разгара си.


  10. 10 Профил на ga6tisperka
    ga6tisperka
    Рейтинг: 434 Неутрално

    да им е честито на ПИГС

  11. 11 Профил на Майстор Балкански (00:00–24:00)
    Майстор Балкански (00:00–24:00)
    Рейтинг: 1341 Разстроено

    Ами истината за "просперитета" от западен тип започва да излиза наяве - всичко е назаем, максимално се отлага плащането, и в един момент кризата започва, това още Маркс навремето в Капитала го е описал.

    "И ний сме европейци, ама не чак дотам..."
  12. 12 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4178 Неутрално
  13. 13 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#3:"nicoleta"]Испания безработица 21%,поне 10% от тях взимат месечната си помощ,и също така работят нелегално на друго място.[/quote]

    Ако имаш предвид половината, интересно е дали имаш данни затова или са слухове.

    Явлението безработица е от основно значение.

    Показателят безработица обаче не е. Това е един силно манипулиран показател, който в много страни не обхваща частично заети, търсещи работа и такива в неплатен отпуск.
    Никое правителство не дава реалната безработица, защото тя предсказва забавяне, това отблъсква инвеститорите и държавата губи пари. Най-често отчитат заявките за помощи и/или отпуснатите обезщетения.

    Загубиш ли право да получаваш, си вън и показателят е по-нисък. По това си прилича на манипулирането на нивото на престъпността с незавеждането на 'по-леки' престъпления.

    По-побър показател би бил заетостта по тип и по сектори, но нея няма да я намериш толкова лесно, още по-малко пък актуална.

    Правителствената пропаганда се оплаква от скрита заетост, но в страни с малко кешови плащания това се хваща сравнително лесно, а данни за нея не виждаме.

    Така че реалната безработица в Испания може и да е по-висока от 21%, а това, че хората лъжат системата не помага много на икономиката (въпреки Трайчо), защото не само че не се плащат данъци, но и обезщетенията при трудова злополука ги няма, осигурителната система страда и т.н.
    Не знаеш и колко от работещите на черно в Испания носят по джобовете евра дома и Испания тези пари не ги вижда.

    Много трябва да се внимава с данните, идващи от правителства на развити страни - САЩ, Еврозона, УК.
    Това са страни, които водят популистки (социални) политики, тоест обещават много. Случаят със САЩ е особен и заради военните разходи.

    Когато няма с какво да платят, печатят, задлъжняват и лъжат хората, как това, което им дават е повече.

    Оттам потребителската инфлация и безработицата и т.н. се тръбят колко са ниски, но истината е друга.

  14. 14 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#3:"nicoleta"]Испания безработица 21%,поне 10% от тях взимат месечната си помощ,и също така работят нелегално на друго място.[/quote]

    Аз цел ферман изписах, а можех да ти кажа само с едно изречение, че не са си добре и ще стават по-зле.

    Понеже може би го казваш в сравнение с нас, никой не е по-зле от нас, това е отдавна и ще е задълго

  15. 15 Профил на NWO
    NWO
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#14] от "mechopuh":
    мечо, както винаги хубав анализ!
    само обаче и аз нещо да питам газетата- що я няма полит-икономията;
    да питам и нещо Форума, по политикономията - що някви две пикливи агенции клатят цели държави, и що гледам някои се радват - имате ли идея какво означава това за БГ?

    http://www.blitz.bg/news/article/118884
  16. 16 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#15] от "NWO":


    Нищо им няма на агенциите. Особено за суверенен дълг.
    Много се оправдават с тях, куп врагомански теории се тиражират. На правителствата все по-малко им изнася. Притиснаха S&P, но не мина. Не харчат те. Не стрелят те.
    Никой не зависи реално от тях.
    Затова има частни агенции с десетилетия репутация, защото държавните са омотани в страшно много далавери и никой не вярва на продавачката, че и е прясно сиренето.
    Виж Гърция - агенциите крещят две години и свалят прогресивно, правителствата - дават ли дават заеми, все едно си е добре. После ЕЦБ пое дълг. Можело. И накрая - ми то ние Евро агенция да си направим, щото Щатските лъжат.
    Ми направете. Китай има отдавна. Знаеш ли кой я бръсне за слива? Никой, който си цени парите.

    Ако можеше с манипулации да се прави икономика, правителствата щяха да са най-успешните инвеститори, а политиците да изкарват пари за собствен риск.

    Не е крив фара, че брегът не се отмества като му свири военния кораб, да даде коридора, щото е длъжен в интерес на сигурността на страната.

    Колкото до тези, които се радват на проблемите...да кажа че съм учудено-озадачен на какво, малко ще е.

    Тоя труп в шокова зала ни е затиснал така, че ако не го поосвестят малко, издъхнали сме.

    Карай.

  17. 17 Профил на panzerino
    panzerino
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#16:"mechopuh"]Затова има частни агенции с десетилетия репутация, защото държавните са омотани в страшно много далавери и никой не вярва на продавачката, че и е прясно сиренето. [/quote]
    И вярват на агенциите, които са "чиста вода ненапита" и херувими.

    Тези агенции са ЧАСТ от системата, от мафията, от спекулантите. Кой контролира агенциите? НИКОЙ. Те сами си се контролират. Това е страшно обективно, да знаеш.

    Странно, как може да се манипулира и един умен човек като теб.
    Значи е лесно и... заразно.

  18. 18 Профил на panzerino
    panzerino
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#16:"mechopuh"]Виж Гърция - агенциите крещят две години и свалят прогресивно[/quote]
    Нищо подобно.
    Гръцкият рейтинг го свалиха за има няма 3-4 месеца.
    За да подпалят кризата, да извадят Гърция от пазара на ДЦК, за да предизвикат институционална криза в ЕС и Еврото, за да почнат хиени да се събират около Италианските СДС в очакване на тлъста печалба.

    Това е "обективна" ситуация?
    Не, това са Америкосни спекулативни атаки на фона на лошите Америкосни цифри. ТОВА е мафия в действие.

  19. 19 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#17:"panzerino"] Кой контролира агенциите? НИКОЙ. Те сами си се контролират. Това е страшно обективно, да знаеш.

    Странно, как може да се манипулира и един умен човек като теб.
    Значи е лесно и... заразно. [/quote]

    Агенциите ги контролира пазарът, панцерино. Като рейтинговат лошо, не ги бръснат. Като социолозите.

    Интересното е кой контролира контрольорите. Щото ги слушаме по закон.

    Опитен си, пък не го допускаш. Значи е трудно...и заразително.

  20. 20 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 2197 Неутрално

    Както казах и преди няколко дена: Който има пари(КЕШ) в банките, да си ги ИЗТЕГЛИ докато е време- недей да лежите на него ухо, че влоговете ви са гарантирани от държавата!
    Това е БЛЪФ- държавата НЕ МОЖЕ реално да покрие всички влогове. Ако започне bank run(масово теглене от банките)- ИЗГАРЯТЕ.

    ☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  21. 21 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#18:"panzerino"]Нищо подобно.
    Гръцкият рейтинг го свалиха за има няма 3-4 месеца. [/quote]

    Когато демагогстваш, не ползвай числа, глупаво е.

    Гръцкия суверенен дълг е свален до пет пункта под максимума още в началото на януари 2009. Преди две години и 9 месеца.

    http://www.creditwritedowns.com/2009/01/greece-sees-credit-rating-cut-by-sp.html

    А-, да се извади от графа сигурен.

    През Април 2010, т.е. преди година и половина, вече е свален до джънк.

    http://www.marketwatch.com/story/sp-cuts-greece-ratings-to-junk-status-2010-04-27

    Тоест боклук, никой няма право да го държи, не не се препоръчва.

    Да ти търся ли кой го е купувал след това?

    ------------------
    Не стъпвай на тая, знам какво говоря. Реди си съзаклятията и не пъхай числа да правиш история като древните си предци.

  22. 22 Профил на Иван Митев
    Иван Митев
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Целият този процес е заради конкретна държавна финансова грешка (При стопанство с „Незлатни пари”, продължена употреба на несъвместим с тези пари, наследен от време с ползване на „Златни пари” начин на държавно финансово управление), която ако се прекрати - до 24 часа време ще премахне кризата.

  23. 23 Профил на Dollar Akbar
    Dollar Akbar
    Рейтинг: 1334 Неутрално

    [quote#22:"Иван Митев"]която ако се прекрати - до 24 часа време ще премахне кризата. [/quote]


    Защо не пишеш на МВФ и да спестиш на планетата десетки трилиони загуби за 24 часа?

    In debt we trust
  24. 24 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 2197 Неутрално

    [quote#19:"mechopuh"]Агенциите ги контролира пазарът[/quote]
    Не съвсем:

    http://youtu.be/rEHHTMd8Irg

    ☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  25. 25 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#18] от "panzerino":

    Добре де, кажи тогава ти какъв рейтинг би дал на Гърция или какъв трябва да е според теб. Ако агенциите според теб лъжат, защо не отидеш до банката и да си купиш гръцки ДЦК.

  26. 26 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4400 Неутрално

    До коментар [#5] от "Делян Делчев":

    Деляне, този голям бюджетен дефицит как го финансира Испания? Бюджетен дефицит и дълг са вързани!

  27. 27 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4400 Неутрално

    До коментар [#15] от "NWO":

    На тези с парите (инвеститорите) им пука за оценките на "пикливите" агенции. На никой друг!

  28. 28 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4400 Неутрално

    До коментар [#17] от "panzerino":

    Контролират ги техните клиенти - инвеститорите! Рейтингите са само малка част от работата на агенциите - основният им бизнес е анализи по поръчка на клиент!

  29. 29 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#26] от "vassilun":

    Грешката му е, че не разбира напълно ролята на рейтингите, в случаят на Испания и е намален рейтинга, защото има негативна тенденция, а не заради големината на дълга.

  30. 30 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#24] от "Omnis Omnibus":

    Чух видеото.
    Това, че агенциите влияят на решенията на инвеститорите е неоспорим факт.
    Това е и резултата от тяхната фактическа работа.

    Прави разлика също между рейтинговане на акции и дълг, а от дълга - на суверенен и корпоративен.
    Освен това, за енти път пиша, нищо не пречи правителствата да направят държавна рейтингова агенция, да си рейтинговат бондовете контролирано и дори да задължат подопечните си да ползват само техния рейтинг.
    Те обаче не могат да задължат пазарите. Пазарите ще вярват повече на не-държавна агенция, особено когато се касае за държавен дълг.
    Всеки вярва в това, което иска.

  31. 31 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    Щатите почват да ритат банките обратно натам, на където им е мястото.

    http://www.reuters.com/article/2011/10/07/us-financial-regulation-volcker-cftc-idUSTRE7966D620111007

  32. 32 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#25:"normandy"]Добре де, кажи тогава ти какъв рейтинг би дал на Гърция или какъв трябва да е според теб[/quote]

    Независимата гръцка, италианска или европейска държавна агенция, регулирана от Папандреу, Берлускони или Трише ще му даде може би по-различен рейтинг от сегашния.

    Но пари срещу него няма да получи от никого, въпреки добрата регулация и очевидната липса на мафия.

  33. 33 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4400 Неутрално

    До коментар [#29] от "normandy":

    Аз исках да му кажа, че не може да имаш бюджетен дефицит и да нямаш дълг, защото този дефицит трябва да се финансира! Испания има (2009) дълг 366% от БВП. И това ако е малко, здраве му кажи!

    http://www.gfmag.com/tools/global-database/economic-data/10403-total-debt-to-gdp.html#axzz1a9JC9JEw

  34. 34 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#23:"Dollar Akbar"]която ако се прекрати - до 24 часа време ще премахне кризата. - цитат на коментар #22 от “Иван Митев”

    Защо не пишеш на МВФ и да спестиш на планетата десетки трилиони загуби за 24 часа?[/quote]

    -----------------------
    Спазва важно основно правило - не прави непоискано добро.

  35. 35 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#33:"vassilun"]Аз исках да му кажа, че не може да имаш бюджетен дефицит и да нямаш дълг, защото този дефицит трябва да се финансира![/quote]

    Продаваш Марбея, новата младоженка дава замъка и дълг не ти требе

  36. 36 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4400 Неутрално

    До коментар [#35] от "mechopuh":

    За онази младичката ли говориш, дето танцува фламенго? Да е жива и здрава! Може пък и да е любов - няма лошо!

  37. 37 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#36:"vassilun"]Може пък и да е любов - няма лошо![/quote]

    Когато се отказваш от имоти и пари, за да бъдеш с човека, когото желаеш, и когато той няма нищо против да е с теб и без парите ти, на мен ми прилича на любов.

    Понеже замъка верятно няма да им трябва, а ще го получат щастливите наследници, затова го сложих в сметката.

    Те ще го дарят за благото на страната си, убеден съм, защото приличат на хора на честта и любовта.

  38. 38 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 1789 Неутрално

    Докато в Европа,не се създаде контролен механизъм,върху харчовете на политиците,сме заплашени от перманентни кризи!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  39. 39 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#33:"vassilun"]И това ако е малко, здраве му кажи! [/quote]

    Погледни този на Люксембург, учредител на Еврозоната, даже е по-отскоро.

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

    Проблеми смятам, няма

    Един параметър сам не значи много. Това е като една музикална нота да гледаш...

  40. 40 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#38:"lz2"]Докато в Европа,не се създаде контролен механизъм,върху харчовете на политиците,сме заплашени от перманентни кризи![/quote]

    Преди това трябва хората да го поискат. А те искат друго и всички леви дружно им го обещават.

  41. 41 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4400 Неутрално

    До коментар [#39] от "mechopuh":
    Може да съп тъп, но не разбирам какво искаш да кажеш за Люксембург - 3% дълг е мечта!

  42. 42
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  43. 43 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 854 Весело

    [quote#38:"lz2"]Докато в Европа,не се създаде контролен механизъм,върху харчовете на политиците,сме заплашени от перманентни кризи![/quote] ЕС, в този си вид, е опасен за вашето здраве, от кога ви приказвам..... група брюкселски зелки - демагози харчат паретата на данъкоплатците ей така, ден да мине друг да дойде..... наливат парета в каца без дъно, а после оле...ле.... Фитч виновен....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  44. 44 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 1789 Неутрално

    До коментар [#43] от "boby1945":

    Взеха да се усещат,обаче!

    http://www.dnevnik.bg/evropa/novini_ot_es/2011/10/07/1171157_merkel_podkrepi_ideiata_za_bjudjeten_nabljudatel_v_es/

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  45. 45 Профил на mik2
    mik2
    Рейтинг: 1126 Неутрално

    До коментар [#6] от "BBC": Тогава, по тази логика ще е задължително връщане на ескудото и драхмата, нали? Ще си обезценят валутата, ще плащат като луди "безплатната" супа, но това няма ли да доведе до "ефекта на доминото"? Не е ли по-правилно да се премахне изцяло еврото, вместо да продълава цялата тази агония, според мен?

  46. 46 Профил на Neli Spasova
    Neli Spasova
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#41] от "vassilun":

    3,443.00%

  47. 47 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 2197 Любопитно

    Фич са понижили рейтинга на 12 британски банки/фирми и икономиката на ЮК в момента е на най- ниското си ниво от 30- те години...

    http://youtu.be/RXnsqB8-o4g

    П.П. Гледам, че праскате минуси на предупреждението ми в коментар [#20] - дано не дойде това време да си скубете косите.

    ☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  48. 48 Профил на panzerino
    panzerino
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#38:"lz2"]Докато в Европа,не се създаде контролен механизъм,върху харчовете на политиците,сме заплашени от перманентни кризи![/quote]
    В Бг се вижда, че не харчите.
    И пак сте в перманентни кризи. Непрекъснато.

    Събуди се. Ще дойдат и до теб.
    Когато завиеш, ще е вече късно.

  49. 49 Профил на panzerino
    panzerino
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#47:"Omnis Omnibus"]икономиката на ЮК в момента е на най- ниското си ниво от 30- те години... [/quote]
    Ами, как така??
    Нали Тачър направи революция в УК? Страната бе "революционно променена"? Даде и се "перспектива" за столетие напред с Америкосните "мерки" за тотално изтребване на собствения си народ "а ля Дянков".

    Пък сега- криза... .
    Аз съм дълбоко разочарован. За Г-жа Тачър.

  50. 50 Профил на panzerino
    panzerino
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#41:"vassilun"]какво искаш да кажеш за Люксембург - 3% дълг е мечта![/quote]
    Ах ... Люксембург.
    От къде да почнем?

    Тайни сметки на данъчни нарушители.
    Помощ за избягване на данъци.
    Аферата "Клиърстрийм"
    Офшорки и данъчни райове.
    Междинна спирка за трансфер на пари и замитане на следи.

    Примерна "демокрация" иначе - всъщност, една спирка и "един замък площ" държава. Касичка... .

  51. 51 Профил на samir
    samir
    Рейтинг: 584 Неутрално

    Не им вярвайте на тези мафиотски рейтингови агенции.
    Вервайте само на европейската агенция, която прогнозира успешна петилетка за Гърция и си накупете гръцки облигации.
    Не е вярно, че са джънк - все пак стават за тапети.

  52. 52 Профил на xxxxxl
    xxxxxl
    Рейтинг: 648 Любопитно

    [quote#18:"panzerino"]Това е "обективна" ситуация?
    Не, това са Америкосни спекулативни атаки на фона на лошите Америкосни цифри. ТОВА е мафия в действие.................
    У десетката си.Само искам да добавя,че атаката е подготвена доста отдавна.....

    Защо сме още член на ЕСССР?
  53. 53 Профил на Белият Негър
    Белият Негър
    Рейтинг: 746 Весело

    Рано или късно,за всички ще стане ясно,че Европа в този си вид, е една голяма и скъпа финансова грешка.



    Действителноста е грешка, породена от липстата на алкохол.Ърнест Хемингуеий.
  54. 54 Профил на theanalyser
    theanalyser
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    А преди казваха, че само Стандарт енд Пуурс били лошите...
    Я виж сега как всички свалят, а никой не протестира.
    Големите проблеми, обаче ще започнат при фалити на банки в Европа, което няма как да не се случи. Дексия навярно ще бъде първа...
    Въпросът е ЕЦБ да внимава и да държи сметка, че тогава също ще трябва да изважда пари, за да се гарантира изплащането на депозитите на вложителите...
    Защото прекомерното използване на печатницата знаем, че води до сериозна инфлация.
    Такава вече се забелязва в някои от страните от ЕС - в Англия например се очаква инфлацията да надмине 5%, при положение, че преди няколко години почти всички големи се вместваха в рамките на 3%

  55. 55 Профил на Аксел
    Аксел
    Рейтинг: 645 Любопитно

    До коментар [#53] от "Белия(т) Негър":За всички вече е ясно,че спасението и просперитета е само със създаването на СЕЩ.Глобалният модел е създаден от САЩ и само той работи успешно.До 10-12 год ЕС ще се преобразува в СЕЩ.

    България има ЕДИН европейски политик-БОЙКО и ЕДНА европейска партия-ГЕРБ.Останалото е мафия!
  56. 56 Профил на Агент 007,1
    Агент 007,1
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Фитч, Мудис, Стандарт и Мизерия... Бафмааму, само аз не съм отворил още къща за рейтинги! Прочие, понижавам рейтинга на Десен, Реалист, Карлсон с развалената перка, Мики и още една дузина форумци с три стъпки.

    Всичко е въпрос на една десета!
  57. 57 Профил на Агент 007,1
    Агент 007,1
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#55] от "Аксел":

    Обичаш да копираш по шаблони, нали? Само че не можеш да се изкъпеш два пъти в една и съща река! И нещо друго, още от началото на 80-те се знае със сигурност, че не може да бъде построено второ общество като американското. Циркулираше тогава един американски доклад за поверително ползване по въпроса; случайно попадна и при мен.

    Всичко е въпрос на една десета!
  58. 58 Профил на sospecha
    sospecha
    Рейтинг: 540 Неутрално

    До коментар [#5] от "Делян Делчев":

    Добави раздутия административен щат със заплати от 2000 до 8000 ЕВро и горе долу ще се получи.Да не говорим за високите пенсии като някой получават от порядака на 5000евро.Докато има такова разточителство и търтей на държавна ясла така ще е и не само в Испания а в целия свят.Спомни си само допреди 25 години колко банки имаше в страната и работата вървеше и лихвите бяха поносими а сега колко са и какви са лихвите и колко е раздут щата им а това води до спиране развитиетона дребния бизнес.Време е да се върнем във времената когато имаше малко чиновници и малко банки но качествени.Трябва да се разбере че новите технологии не са за назначаване на нови търтеи а за нови работни места в производството.Иначе ще се получи това което е станало през 1937.

  59. 59 Профил на NWO
    NWO
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#16] от "mechopuh":
    мечо, откакто другарите по "агенциите" започнаха миксирано с другите по веригата да си играят на "инвестиционни" банкери и да определят "пазара" и откакто всички "токсични" активи се превърнаха в публичен дълг, аз лично вяра им нямам, освен това "кризата" не коментирам как я съшиха с бели конци - гледам и резултатите - в ущърб на Европа за стратегията на сащ, така де - що са им хора с ъкъл и претенции като могат да имат азиатски сатрапчета, които и по-лесно се контролират и правят винаги каквото каже големият брат
    пак повтарям, в БГ има само два документа които се изпълняват като стратегия и със страховита последователност и методичност - плана Брейди и плана Ран-Ът

    http://www.blitz.bg/news/article/118884
  60. 60 Профил на VIVA_BG
    VIVA_BG
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#6] от "BBC":

    Испания и Португалия ще се оправят най-лесно от тези страни, защото имат ниска задлъжнялост. Италия обаче без помощ от Германия е свършена.

    БОГ ДА БЛАГОСЛОВИ БЪЛГАРИЯ !
  61. 61 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#50:"panzerino"]Тайни сметки на данъчни нарушители. [/quote]

    Замълчи поне за миг, нагъл ставаш. Не те ли е срам.
    Твойта цялата държава е данъчен нарушител и мошеник.

    Ако ви съберат половината данъци само, може да излезете и по-деобре.

    Америкосите, УК, сега Люксембург.

    Само избушляците като вас ли са честни? Просяци.

  62. 62 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#59:"NWO"]аз лично вяра им нямам[/quote]

    Ако трябва да купиш чужд дълг, за да си инансираш програмите дето нямаш стотинки за тях, трябва да си избереш някой, на който да варваш. Или да го оцениш сам.

    Най-субективния 'някой' е емитента, следва най-заинтересования му кредитор.

    Спирам стото нито имам, нито работя за рейтинг агенция.
    Гледам внимателно рейтингите им, спестили са ми доста.

  63. 63 Профил на NWO
    NWO
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#62] от "mechopuh":

    именно - вярвам само на себе си, за жалост се видя, че "пазара" се движи от ирационални фактори... когато на френският свинар, белгийският работник и американският земеделец им се каже, че нещо не е като хората с Гърция примерно, те масово продават, щото си нямат понятие от финанси - звънят на брокера - "продавай", те самостоятелно мнение не могат да имат защото нищо не разбират - пък и не им е и работа, да ама спекулантите хубаво навързани с лобита дерат по сто кожи от цялата тая работа, във всяка икономическа теория пише при равни други условия - това го знаеш по-добре и от мен, само, че условията ги диктуват няколко центъра и то не безкористно...

    http://www.blitz.bg/news/article/118884
  64. 64 Профил на BBC
    BBC
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#60] от "VIVA_BG": Дълг спрямо БНП? А когато БНП е изкуствен, както в Гърция или Португалия?За разлика от тях Италия и Ейре имат реални технологични и индустриални компании. Кога най-сетне ще се научите, че знаенето на определени факти не е достатъчно да правите верни заключения.

    Инфантилните народи се изтребват сами!
  65. 65 Профил на gaudien
    gaudien
    Рейтинг: 547 Неутрално

    До коментар [#40] от "mechopuh":

    Това е голата истина... Т.нар. "дългова криза" е само форма на проявление на кризата в начина на мислене на повечето европейци (оттам и на техните управници,които очевидно не са от Марс също). Няколко поколения европейци вече са привикнали да харчат на широко на кредит и да не им пука кой,кога и как ще връща този кредит. Простата сметка "харчиш толкова, колкото си произвел" вече се възприема като теза за наивници и сдухани. При тази перспектива всички "мерки" за излизане от фазата на деградацията изглеждат обречени

  66. 66 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#63:"NWO"]във всяка икономическа теория пише при равни други условия [/quote]

    Прав си. Затова гледам скептично на завършените икономически теории, поне що се касае до маркета.

    Далечко са от нещата. На пазара нещата са други.

    Нито е свободен, нито виждам изгледи някога да бъде. Това, със свободните пазари е не просто мит а най-голямата фикция.
    Всеки се стреми да деформира в своя полза пазарите, силните успяват повече.

    Съвсем отделен е въпросът, че глобално икономистите гледат рационалността на пазарите. Тежък мит. Пазарите може и да стремят към рационалност и да прайсват добре, но движението в повечето случай тръгва ирационално, инстинктивно, по сентимент. Това ги прави непредсказуеми и ги деформира.

    Затова фермера от твоя пример продава, защото е тъп и ирационален. Ако си наеме консултант, може и да не втаса повече. Комисионата обаче ще плати
    Карай.

    Тия филми с квантите, електроник-трейдинга и незнам кой си дето искат да ги сведат до чистотата на казиното са обречени. Не могат. Пазарите са много далеч от казиното.

    Сорос има една много издържана теория и една много хубава книга по тези въпроси.
    И за разлика от някои професори-икономисти, е доказал че го може като си слага парите, където му е приказката.

    Другият пример е Нисим Талеб. Прекрасен мозък, топ-математик, философ. И може да прави пари още преди да продаде два-три бестселъра, като маркет-мейкър.

  67. 67 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#54:"theanalyser"]А преди казваха, че само Стандарт енд Пуурс били лошите... [/quote]

    Това се опитаха да внушат и Гайтнър и компания.

    Спукаха ги от проверки. Обвиниха ги за историята с Лимън, не можаха да им докажат никакъв интерес.
    Побъркаха им директора. Човекът подаде оставка, щеше да умре.
    Изкараха ги демоните, които искат да съсипят САЩ.
    Как си позволяват да свалят рейтинга, като седим на печатницата и ще напечатим за целия дълг? Технически е невъзможен фалитът.

    Възможен е, казаха от S&P. Не е вероятен, но е възможен.
    Как ли? Като анихилират валутата. Все още има нужда от пазари и ресурси. Няма имунизирани. Никой не е по-голям от пазара, дори правителството на САЩ.
    Затова - технически да, но практически не е ААА, защото не отговаря на заложените ангажименти два месеца по-рано.
    Това е риск.

    Освен абилити, агенцията преценя и уилингнес то пей.
    А който не е уилинг да си изпълнява ангажиментите е НЕСИГУРЕН, дори да има излишък като Китай.

    Затова тъпанарите гърци сега разрушават нещо, като този юнак тука дето лала, ще го плащат десетилетия.

    Когато дължиш, няма да заплашваш, че няма да платиш.
    По-добре честно да обявиш фалит и да си понесеш проблемите.
    Не става, щото ще гръмне Еврозоната. Добре - маркета го толерира това. Но на фона на всичко това да пушкаш по улиците и да зовеш по промитите си малоумни медии и да обясняваш как са мошеници тия, на които дължиш и още протягаш сакатата си ръчица е нечовешка наглост.

    Това ще си го платят с лихвите, щото фалит за наглост не се предвижда.

    Никой няма да им прости, че са продънени изнудвачи. За да си изнудвач трябва да си силен. Те са слаби и тъпи. Деструктори. Вкараха в скуиз Еврозоната и сега го играят, че или ще ни спасите или ще рухне.

    Само гледай.

  68. 68 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#65:"gaudien"]яколко поколения европейци вече са привикнали да харчат на широко на кредит[/quote]

    Да, и за съжаление не са само европейците.
    Това тръгна от САЩ.

    Кофти икономически теории, кофти монетарни политики.

    И понеже в началото на века бяха супер държава, всички ги последваха.
    Нещата глобализираха. И едно време са възниквали много кризи, но рядко едновременно.
    Вече няма защитено място в даден момент. Няма кой да те измъкне.

    Затова е суперрисково да има глобална хегемония.
    Световна валута и световно правителство.

    Защото когато убиеш пазара, убиваш еволюцията.
    И няма процес, който да чисти мутациите.

  69. 69 Профил на gaudien
    gaudien
    Рейтинг: 547 Неутрално

    До коментар [#68] от "mechopuh":

    Казах само,че ако беше само "дългова криза",щеше да е направо цвете. Това е дълбока криза в начина мислене и от нея не се излиза бързо и лесно. Хората си продължават с унищожително късогледство да си искат досегашните "социални придобивки" като детето,което плаче за близалката си. И малко хора проглеждат,че тази привидна социална еманципация всъщност е най-близкият път към хаоса и деградацията на икономиката

  70. 70 Профил на VIVA_BG
    VIVA_BG
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#64] от "BBC":

    Едно е да имаш индустрия, съвсем друго е да имаш конкурентна индустрия. Италия изостава сериозно в конкурентно отношение и старата слава няма да й помогне с огромният дълг.
    Португалците и испанците нямат подобни индустрии, но и нямат такива дългове. Освен това пък имат постоянни и много добри приходи от туризъм. Техният проблем е дефицита, а не дълга и десните правителства ще оправят тези страни за един мандат. Простото социалистите в Португалия, Гърция и Испания знаеха още преди години, че са необходими спешни мерки и не само не направиха нищо, ами утежниха положението още повече с бюрократично "стимулиране" на икономиката. Типична социалистическа безхаберност и безотговорност.

    БОГ ДА БЛАГОСЛОВИ БЪЛГАРИЯ !
  71. 71 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#69] от "gaudien":

    Извинявай, аз се разпрострях много встани.

    Точно това смятам и аз.

  72. 72 Профил на gaudien
    gaudien
    Рейтинг: 547 Неутрално

    До коментар [#71] от "mechopuh":

    Радвам се, че срещам съмишленик тук. Не сме много, но все е нещо позитивно като факт

  73. 73 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#72] от "gaudien":



    Аз съм по-скоро контрариан, та да ти кажа, радва ме, че не ме много.
    Когато човек е сам, е проблем. Най-често не е Бог.
    Но двама ли са, вече са общност

    И така може би до 6-7...и после брейнсторма забавя, закъсва, към 10 вече общия интелект е може би е по-малко от сбора, намалява линейно надолу...после експонента....докато станем тълпа...и общия интелект клони към нула.

    Отплеснах се, пия хубаво винце

  74. 74 Профил на gaudien
    gaudien
    Рейтинг: 547 Неутрално

    До коментар [#73] от "mechopuh":

    И аз съм фен на хубавото винце, но от жегите напоследък не мога опра до него
    Тъжна констатация ни обединява в погледа към реалността, но по-добре така, отколкото да гледаме с "широко затворени очи"

  75. 75 Профил на Иван Митев
    Иван Митев
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#23] от "Dollar Akbar":


    Здравейте Dollar Akbar,

    правя това, което е в мои възможности.

    Само е въпрос на време за да се осъзнае, че кризите са и поради изпълнение на непълноценни съвети от страна на представители на МВФ.

    Кой носи отговорност за изпълнение на тези съвети - тези, коэито ги дават или тези, които ги изпълняват е също любопитен въпрос?

    Пример: Днес МВФ дава съвети на Гърция за "спасяване" от криза, при мълчаливо свое поведение за запазване на сегашната "Грешка на Джон Лоу" (коато е особено важната причина за уголемяване на криза) и поради тази причина - колкото и да се изпълняват тези съвети на МВФ ще продължава развитие на криза.

    С поздрави,
    Иван Митев

  76. 76 Профил на Иван Митев
    Иван Митев
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#34] от "mechopuh":

    Здравейте mechopuh,

    Резултатите от моите изследвания са публикувани и са известни.

    http://thecrisisingreece2011.blogspot.com/2011/10/blog-post.html

    Всеки, който желае може да ги ползва.

    С поздрави,
    Иван Митев





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK