Стачката на синдикатите блокира Гърция

Стачката на синдикатите блокира Гърция

© Reuters



Десетки хиляди протестиращи се събраха пред гръцкия парламент в сряда, когато двата най-големи синдиката – на заетите в публичния и в частния сектор, организираха т.нар. стачка на всички стачки. Агенция "Ройтерс" отбелязва, че е имало единични прояви на насилие в центъра на гръцката столица, а услугите и транспортът в страната са блокирани ден преди ключовия вот в парламента за нови строги антикризисни мерки.


Стачниците са сринали хидравличната ограда, която барикадира входа на парламента, съобщи информационният сайт GRreporter.info.


Повече от 5000 полицаи са били изпратени, за да овладеят гневните тълпи, стигнало се е и до използване на сълзотворен газ срещу демонстрантите.




"Нямаме бъдеще тук. Всички млади хора искат да заминат в чужбина и имат правото да го направят", смята 17-годишната Анастасия Колокотса, която е протестирала пред парламента.


Много от младежите по атинските улици са носели каски, а в ранния следобед вече имаше информация за сблъсъци с маскирани младежи, които хвърляли коктейли "Молотов" по полицията.


48-часовата стачка затвори министерства, фирми и обществени услуги, магазини. Около 150 вътрешни и международни полети са били отменени.


Тълпата на площад "Синтагма" пред парламента

© Yannis Behrakis

Тълпата на площад "Синтагма" пред парламента


Премиерът Георгиос Папандреу призова за подкрепа преди важното гласуване, на което трябва да се одобрят данъчни увеличения, намаления на заплатите в публичния сектор и съкращаване на държавни чиновници. Синдикатите от своя страна се обърнаха към депутатите с призива да не прокарват реформите.


"Ако имат каквато и да е човечност, приличие и чувство за гордост и останала гръцка душа, те трябва да отхвърлят законите", каза Никос Кюцукис от синдиката на служителите в частния сектор. И без това силно свитата гръцка икономика ще бъде напълно срината от допълнителни бюджетни икономии, твърдят от профсъюзите.


"Опасното пропадане в икономиката и обществото трябва да спре", твърдят от Асоциацията на малкия бизнес. "Това води само до допълнителни фалити, безработица, обедняване, повече дефицит и по-голям дълг."


Синдидактите очакваха една от най-големите демонстрации от началото на финансовата криза и до ранния следобед площад "Синтагма" в столицата беше препълнен от хора. Освен протестът пред парламента улиците на Атина бяха "зловещо тихи", а на витрините на магазините бяха залепени плакати с надписи "Ние затваряме за ден, за да не затворим завинаги", отбелязва "Ройтерс".


150 полети бяха отменени

© John Kolesidis

150 полети бяха отменени


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (177)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на 100 Рублей за Доллар
    100 Рублей за Доллар
    Рейтинг: 1057 Неутрално

    Десетки хиляти протестиращи... очевидно гърците се умориха да стачкуват .... истината е, че ако ги накарат да играят сиртаки и да пият узо пак няма да изкарат повече то няколко дни... лежане му е майката ХАХА

    Жуеш нагло ть1 хамон... Ах, как видно что шпион...!
  2. 2 Профил на Eisbär
    Eisbär
    Рейтинг: 1045 Неутрално

    едните обещават, другите стачкуват, третите плащат. очертава се ужас без край.

  3. 3 Профил на NPaine
    NPaine
    Рейтинг: 1366 Любопитно

    "И без това силно свитата гръцка икономика ще бъде напълно срината от допълнителни бюджетни икономии, твърдят от профсъюзите."

    Това твърдение е абсолютно вярно. Все парите за заплати трябва да дойдат от някъде нали?

    Но какво предлагат синдикатите?

    Малко информация излиза какво предлагат като алтернатива... фалит и мораториум върху изплащанията на дълг, излизане от еврозоната и печатене на нова драхма или какво? Честно, искрено ми е любопитно.

    "People should not be afraid of their government. Governments should be afraid of their people."
  4. 4 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1422 Неутрално

    За Гърците лошото свърши. Започна УЖАСНОТО. Колкото и да стачкуват няма да постигнат никакви облекчения.

  5. 5 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1366 Весело

    До коментар [#4] от "442":

    Епа така е то - пиеш, пиеш и както си на кеф ВНЕЗАПНО току доде време да плащаш...

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  6. 6 Профил на 100 Рублей за Доллар
    100 Рублей за Доллар
    Рейтинг: 1057 Весело

    Новите форми на протест в гърция са:
    1. Лежаща стачка.
    2. Спяща стачка - популярна на работното място през цялата година.
    2-те форми на стачкуване се допълват и имат дълбок исторически корен в Малякистан

    Жуеш нагло ть1 хамон... Ах, как видно что шпион...!
  7. 7 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 660 Неутрално

    Гръцката ситуация в момента ми прилича на нещо подобно-все едно аз сега дължа на някой 200 бона.Идва този някой и ми вика-виж ся,ще ти опростя 100 бона,и ще ти дам още 25 бона,ама трябва да си посвиеш разходите и да се понапънеш,за да съм сигурен че поне другите 125 бона ще ми ги върнеш.И аз вдигам патардия до небето, подавам жалби, отказвам, заплашвам,стачкувам и т.н.

  8. 8 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 823 Весело

    НАТО да се готви , че ще трябва помощ на гръцкото правителство.

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  9. 9 Профил на fras
    fras
    Рейтинг: 455 Весело

    Това, че стачкуват не е новина.
    Предлагам да публикувате, когато не стачкуват - "Днес в Гърция няма стачка". Това би било новина!

  10. 10 Профил на petern
    petern
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Цирка продължава. Те си протестират и неработят, ЕС им пуска нови и нови заеми ... Някой вече дали пази надежда, че ще почнат сериозно да бачкат и да връщат заемите си ?

  11. 11 Профил на Raging
    Raging
    Рейтинг: 560 Неутрално

    До коментар [#3] от "NPaine":

    Гледах някакви репортажи по западни медии и май точно това искат, да. Разликата при тази стачка е, че не протестират вече само държавните синдикати, а и частните.

  12. 12 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 931 Неутрално

    До коментар [#2] от "gesch18":

    Е да де, ама третите мо'ат да плащат, мо'ат и да не плащат.
    А като спрат да плащат, всички банки ще запорират гръцките сметки и гърците няма да могат да внесат един камион стока, ако не са отишли предварително да платят всичката стока кеш.

    И постепено ще се окаже, че трябва да ядат само това, което са си произвели. Абе чудя се изобщо, колко ли време ще им е нужно при този сценарий да "достигнат" северна Корея.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  13. 13 Профил на bette
    bette
    Рейтинг: 768 Весело
  14. 14 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    Това е най-голямата стачка до сега , дано не прерастне в червена революция. Този път на улицата са опасно много хора

    15.02.1989 - 07.02.2018
  15. 15 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 931 Неутрално

    До коментар [#7] от "eurogi":

    Точно! Само дето ти се пазариш, а патърдията я вдигат децата и жената, щото те си мислят, че са на това дередже заради твоята ракия, а ти си мислиш, че причината е в парцалите, дето си ги купуват.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  16. 16 Профил на KO3LE
    KO3LE
    Рейтинг: 388 Неутрално

    Гърците си просят неконтролиран фалит.... Проблемът е, че този европейски проект май беше провален от прекалено много дълг. Аз лично не вярвам в средносрочен план еврозоната да издържи... следва частичен фалит на Италия и Испания, банките заминават, а няма кой да ги спасява, освен ако германците не покажат някакви железни нерви. Поне ние сме вързани към германската марка, но предполагам ще ни е доста трудно да поддържаме този фиксиран курс и в бъдеще.

    A government big enough to give you everything you want, is strong enough to take everything you have.
  17. 17 Профил на naturisten
    naturisten
    Рейтинг: 605 Весело

    Оттук нататък ще трябва да работят.
    Иначе и аз мога да застана в центъра и да викам, че искам някой да ми дава пари за нищо...

    Какъвто им беше социализЪма, такъв им е и капитализЪма! ЗАБРАНА за движение на товарни камиони и ТИРОВЕ през почивните дни!!!
  18. 18 Профил на каруцар
    каруцар
    Рейтинг: 500 Гневно

    Най -важното в случая е че имат хъс за борба , а до какво ще доведе тя е различен въпрос!

  19. 19 Профил на alexandar444
    alexandar444
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Положението става грубо! Представям си, като няма пари за заплати и пенсии какво ще се случва там съвсем скоро време

  20. 20 Профил на Eisbär
    Eisbär
    Рейтинг: 1045 Неутрално

    До коментар [#12] от "tribiri":
    Принципно си прав. Ама тия дето плащат ще изгубат повече, ако спрат. Според мен ще опростят като начало част от дълга и ще рекапитализират засегнатите банки във Франция (най-вече) и Германия. После може и да ги оставят да фалират, ако "не се стегнат"

  21. 21 Профил на anonimen
    anonimen
    Рейтинг: 605 Неутрално

    И какво искат? Да не си плащат дълговете и да им дадат още кредити за да не им се налага да връщат българските слуги!

  22. 22 Профил на flisk
    flisk
    Рейтинг: 397 Неутрално

    "когато двата най-големи синдиката – на заетите в публичния и в частния сектор, организираха т.нар. стачка на всички стачки."

    Сега тук се пита - ако протестират и частниците, и държавните служители - тогава срещу кого точно протестират ?

  23. 23 Профил на hunt
    hunt
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Флиск, протестират срещу стиснатите германци, които не искат да им подаряват още пари!!!

  24. 24 Профил на Кептн
    Кептн
    Рейтинг: 660 Любопитно

    До коментар [#3] от "NPaine":

    това, което реалистично могат да постигнат и да подобри положението им е частичен фалит и възможно най-солидно отписване на дългове към чуждите инвеститори (но не и местните частни банки, защото това ще ги срине) в това число частни банки и ЕС. т.е. някой друг да плати сметката. за целта притискат политиците си да не приемат условията, които приеха ирландия например, където бюджетът (и данъкоплатците+ползвателие на социалната мрежа) пое задълженията на банките.

    дали ще успеят - вече успяха един вид, защото юли имаше споразумение за мисля 20тина % отписвания на дълг, а сега вече се говори за 50 или 60%. до какво ще доведе това - малко по-малък товар, но причините за кашата т.е. неконкурентноспособна икономика и раздут и неефективен публичен сектор си остават и без да ги отстранят гърците не могат да очакват нищо добро така или иначе...

  25. 25 Профил на VIVA_BG
    VIVA_BG
    Рейтинг: 660 Неутрално

    До коментар [#7] от "eurogi":

    Абе не са точно така нещата. Повече от половината от този дълг са лихви на лихвите. Всяка година Гърция плаща над 10 милиарда евро само лихви. "Плаща" в смисъл, че като дойде време да се плащат взима нов дълг и ги плаща, но това е прогресия и с десетилетията става ужас. Ние бяхме в същото положение.
    Мнозинството от гърците не са виновни, а чиновническата паразитна сган, създадена от социалистите, която не произвежда нищо, а харчи като за последно.

    БОГ ДА БЛАГОСЛОВИ БЪЛГАРИЯ !
  26. 26 Профил на Yomega
    Yomega
    Рейтинг: 749 Неутрално

    виж тук за добавките, които гръцките чиновници получават към заплатите си. Понеже директно увеличение на заплатите обикновено е чувствителна тема са се изхитрили със следните безумия:

    - бонус ако си неженен/неомъжена (държавна петролна компания)
    - бонус за миене на ръце (държавна железница)
    - бонус за запалване на колата (държавен телеком)
    - бонус за ползване на служебен стол (държавна петролна компания)
    - боус за ползване на факс машина (гръцка елетрическа компания)
    - бонус за приключено дело (М-во на Правосъдието)
    - бонус за доставяне на писмо (държавна администрация)
    - бонус за идване на работа навреме (!!!!) (държ.транспортна компания) - този ми е любим!
    - бонус за наблюдение витлото на кораб (гръцка брегова охрана)
    http://wiredandready.net/2011/08/30/bankers/
    Ами честно казано не ми е мъчно за затягането на коланите, което им предстои - години наред всички за гласували все пак за поддържане на горното статукво!

  27. 27 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 1728 Любопитно

    Аз се чудя дали пък ако вземат да поработят малко за разнообразие няма да се оправят по-бързо?

    If I had a tail, I'd swat the flies.
  28. 28 Профил на !D !калпав е новия вид Дневник!
    !D !калпав е новия вид Дневник!
    Рейтинг: 882 Неутрално

    Мисля ,че стачката се маргинализира нарочно..
    Тези хора стачкуват против техните управници довели ги до тук.Лично никой от тях не е чак толкова облагодетелстван.Дали са им временно да поживеят но...сега искат да мачкат само дребните..и горе долу средна ръка хора,а "техни величества" ще продължат да управляват..
    Но медиите техните и световните най -вече оцветяват протеста с "кафяво" и по много...
    Браво на Гърците.Може след години пак да се гордеят ,че са били люлката на новото..където е текло ,пак ще тече

  29. 29 Профил на hunt
    hunt
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Ще тече ако леля Меркел не врътне кранчето

  30. 30 Профил на otezprokopii
    otezprokopii
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Ей ама на тия не им увря главата, нестига че са пред финансов колапс и разклатиха световната икономика, ами и имат наглоста да правят панаири. След 20 години некадърно управление на публичните финанси резултата е явен. Я валутен борд веднага и контрол под лупа за вбъдеще на всяка похарчена стотинка!!!

  31. 31 Профил на Вождът Бял Полуовес
    Вождът Бял Полуовес
    Рейтинг: 551 Любопитно

    Давам няколко примера как се плащат данъци и такси в Дания

    -нови коли-до 180 % данък
    -стари коли-около 100 %-когато я пререгистрираш в Дания
    -заплати-от 40 до 70% облагане в зависимост от големината на доходите(колкото повече взимаш,толкова повече плащаш)
    -ДДС-24 %

    Интересно ми е как в Гърция,където данъците са били почти символични,са влизали пари в държавната хазна...Ако им бяха изтропали на всичките фермери едни такива солени данъци за джиповете,дето си ги накупиха с европейските пари,вместо да накупят земеделска техника(аз лично съм го виждала),можеха доста да посъберат...
    В Гърция хората можели да обжалват данъчните си задължения в продължение на 8 до 10 години! и накрая хич и да не ги платят!Певците и спортистите плащали много ниски данъци-едните имали много разходи,другите -къса кариера...Докторите- я декларирали една пета от доходите си,я не...Кафенета и барове(основен бизнес в Гърция) масово не плащали ДДС...Имало хиляди басейни,но те не се регистрирали като търговски обекти,а се ползвали като такива,но доказването ставало много трудно...
    И куп подобни примери има,няма смисъл да се изброяват всички...Та-един „тъп“ скандинавец или германец за гръцко удобство и опрощаване на дълговете им ли ще си плаща изрядно данъците?!Да не говорим за България с тези толкова ниски доходи!Толкова ли са „хитри“ нашите съседи?!Е,че то е много сладко да печелиш почти всичките си пари „на черно“,ама за това в държавите с добра финансова дисциплина се влиза в затвора.

  32. 32 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#4] от "442":

    Абсолютно е така. Ако МВФ и ЕС си тръгнат и не дадат следващите пари в Гърция ще се случи следното:
    1) Всеобща радост
    2) Правителството ще падне
    3) На предсрочни избори консервативната партия (една от фалшифициралите статистиката) ще дойде на власт с огромно мнозинство
    4) Още преди изборите държавните плащания ще се разредят много (включително за заплати), те и сега се бавят с доста (за да не се каже че са спрели, но и да се получи изчакване до Ноември, иначе Гърция практически няма пари от септември месец още), но ще се разредят до практическо пълно спиране
    5) Стачките ще почнат отново
    6) След 6 месеца частниците ще стачкуват за помощ от МВФ и ЕС, Анархистите за излизане от ЕС, всички държавни учереждения и услуги ще са напълно спрели
    7) Новото оравителството ще падне или ще минем към 8
    8) Никой няма да иска да поеме официално политическата вина за още по тежките съкращения, които ще се наложат. За това ще се премине към групова вина - пълна (широка) коалиция с участието на всички партии, и с наведени носове отново при МВФ и ЕС. Сега им е лесно, обвиняват МВФ и ЕС за мерките. Но последните не ги специфицират, те имат само едно изискване - намаляване на дефицита (защото дори на 100% да опростят дълга, дефицита си остава, а Гърция не може да го финансира от пазарите). Гръцкото правителство предлага мерки как да го направи и си ги приема. Ако не успее да покрие изискванията, няма следващ превод на пари. Гърците викат МВФ иска тия тежки мерки, но това не е вярно. МВФ иска само едно - макро показател - намаляване на дефицита. Как това да стане е избор на локалната власт.

    Гърците просто не усещат как това е най-мекият път и колко по-зле може да стане. Ако имаше друг път, мислят ли си, че ПАСОК щяха да правят политическо самоубииство, вместо да го следват? Ами ако МВФ и ЕС не дадат следващите пари? 30% уволнения в ДА и сегашната стагнация ще им се сторят розови.

  33. 33 Профил на KO3LE
    KO3LE
    Рейтинг: 388 Неутрално

    До коментар [#29] от "hunt":

    Да ама леля Меркел трябва да докара и малко панцери, че гръцката държава ми се струва, че е на път да изчезне.

    A government big enough to give you everything you want, is strong enough to take everything you have.
  34. 34 Профил на атанас
    атанас
    Рейтинг: 1248 Неутрално

    [quote#3:"NPaine"]Малко информация излиза какво предлагат като алтернатива... фалит и мораториум върху изплащанията на дълг, излизане от еврозоната и печатене на нова драхма или какво? Честно, искрено ми е любопитно.[/quote]
    Наскоро гледах някакъв гръцки филм за дълговата криза. В него всъщност беше показано какво очакват гърците- опрощаване на дълга. Позовават се на стари регламенти от началото на 20ти век, които вече са ползвани от САЩ в Куба(страната има много дългове от времето на испанското владичество и новите колонизатори просто не искат да наследят и тях) и от една латиноамериканска страна по-късно(В момента не се сещам точно коя, но е през 80те след преврат новият президент просто иска проверка на старите проекти на предното управление и международни експерти да оценят кои не са свързани с кражби и корупция и плаща малка част от дължимото, а другото просто му опрощават с позоваване на тази част от международното право.). Та тези регламенти са за случай, когато управляващи правят дълг, който прахосват, но населението е ощетено от дълга- корупционни схеми, ненужни инвестиции и т.н. взети с цел личното облагодетелстване на подписалия договора за кредит, като кредиторите в момента на даване на парите знаят за какво иде реч. Та... Гърците сега казват да им се опрости дълга, защото заемите за олимпийските игри са свързани с ненужни обекти, от които политиците са източили куп пари, разни инфраструктурни обекти са свързани с корупционни схеми(примерно станции на метро правени от Сименс), управляващите са лъгали народа, че няма проблеми с фиска, а са покривали дупките с нови и нови заеми, за които сега населението трябва да плаща, поръчват се излишни неща за отрбаната на невероятни цени(даже част от траншовете с помощта за вече фалираща Гърция били обвързани със закупуване на немска военна техника). Общо взето това е, което тръбят там синдикатите. В цялата история има нещо вярно- дават се пари, знае се, че ще се окрадат, но се слага условие да се плати за проектите на фирми на кредитора, което в крайна сметка товари населението с кредит, който и даващ, и приемащ парите са решили да си сложат в джоба("Даваме ти заем 100 милиона, с тях купи от нашия Х 2 самолета за армията, а 20 ще си прибереш.". В Гърция май и последните години голямата част от дълга е поради убийствени лихви, които набъбват сумата на първоначалното задължение, а нови кредити отдавна се теглят за плащане на стари лихви.
    Не че съм за това гърците да живеят на заеми и да си стоят с огромна администрация и 13 и 14 заплата, но пък прецедент народ да откаже да плаща за гяволъка на политиците си ми звучи добре.

  35. 35 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1439 Неутрално

    Какво ще им стане на гърчолята, ако поработят известно време с български заплати? Да взимат по 250-300 евра на месец.
    Цените там не са кой знае колко по-високи, като изключим таверните и кафетериите. Макар че тая година лятото в Солун на много места имаше фрапе за 1 евро, което е по-евтино от предлаганото у нас (по 2-2.50 лв).
    Лошото е друго - че в Гърция и да искат, няма къде да работят. Някой от вас виждал ли е истински завод в Гърция? Освен някой и друг бетонов завод, мебелни фабрики и фабрики за зехтин или узо? Промишленост в Гърция - нееее (българско "не", не гръцко ).
    Само с администрация, военни (около 180.000 общо - армия, флот, въздушни сили), полиция и туризъм не става работата.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  36. 36 Профил на DonKey Hot
    DonKey Hot
    Рейтинг: 1427 Неутрално

    До коментар [#22] от "flisk":Срещу новия световен ред

    ум море, глава шамандура
  37. 37 Профил на tonywolf
    tonywolf
    Рейтинг: 388 Неутрално

    [quote#28:"id_1"]където е текло ,пак ще тече [/quote]

    100% ще тече, ама няма да коментирам какъв цвят ще е.....
    А пък за личното облагадетелстване - виж справка по-горе...
    Бонуси, бонусчета, бонусища до без край....
    Нали се сещаш, че ако
    - отиваш на работа в 10 ч;
    - работиш до 14 ч;
    - затваряш за сиеста до 18 ч;
    - уж отваряш след 18, само за да се уговорите в коя таверна е манджата довечера;
    - получаваш между 14 и 15 месечни заплати годишно;
    - плюс доста от гореизброените бонуси;
    - т. е. за почти никаква държавата ти плаща доста повече от средното примерно в Германия;
    Е?!? Не се ли сещаш ?!? -Нещо не е наред и не е нормално - е това "бранят" в момента гърчулята - никой не иска да се отказва от авантите, от "социалните придобивки" както им викат техните синдикати....

    По-добре да премълчиш и да те смятат за тъп, отколкото да си отвориш устата и да разсееш всички съмнения....
  38. 38 Профил на на курьих ножках
    на курьих ножках
    Рейтинг: 1094 Весело

    гърчетата може да са пример за всеки
    поне не са страхливци като съседите си на север

    http://vitalykuzmin.net/
  39. 39 Профил на на курьих ножках
    на курьих ножках
    Рейтинг: 1094 Любопитно

    До коментар [#32] от "Делян Делчев":

    ако имф и ес си тръгнат, еврото няма да съществува повече))

    а за гърците не ги мисли - въвеждат си драхмичката и си продължават да я карат и бутат, както досега

    http://vitalykuzmin.net/
  40. 40 Профил на mrmarbles
    mrmarbles
    Рейтинг: 223 Неутрално

    Кога пили - пеЯли, кога плащАли - плакАли....

  41. 41 Профил на devane
    devane
    Рейтинг: 334 Неутрално

    Га ядохте кифтета не ривахте!

    In the beginning the Universe was created. This has made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
  42. 42 Профил на SSS
    SSS
    Рейтинг: 859 Неутрално

    До коментар [#35] от "Athanatos":

    По-скъпо е от БГ почти навсякъде.Само като си сипеш 10 л. бензин и го разбираш веднага.Вероятно можеш и да намериш някои по-евтини неща, но като цяло е по-скъпо.
    Имат и един огромен отрасъл - шипинга - който носи доста пари на Гърция. Дали са мързеливи, лукави и т.н. не знам , но със сигурност не е хубаво това, което се случва там. За нас също не е добре. Винаги е добре да имаш богат и подреден съсед, отколкото да си заобиколен от дрипльовци. За съжаление целия регион е с твърде съмнителен икономико-политически статут и това не носи никакви позитиви за живеещите тук.

  43. 43 Профил на KO3LE
    KO3LE
    Рейтинг: 388 Неутрално

    До коментар [#38] от "на курьих ножках":

    Българите може да са изключително толерантни към всякакви държавни елементи, които са ни стригали през годините, но поне не сме идиоти и поне аз не си спомням да сме протестирали за да стане по-зле за държавата (това, което гърците в момента напъват).

    A government big enough to give you everything you want, is strong enough to take everything you have.
  44. 44 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#39] от "на курьих ножках":

    Еврото дали ще изчезне е въпрос изцяло политически. Ако се извади Гърция бързо (и много болезнено за Гърция) от еврозоната, еврото няма да пострада ако се рефинансират банките (а както изглежда, това е по-евтино от спасяването на Гърция). При добър модел за рефинансиране, еврото ще удържи и на удари срещу Испания, Франция и Италия. Гърция ако въведе драхмата днес, приемайки че дефицита и ще е 0 и няма да се трупа нов, икономиката няма да се блокира от конвертирането, и дългът и е на 100% опростен (защото е трудно да плащаш дълг в евро, когато националната ти валута не е евро), в наааай оптимистичният сценарии проигран от британски изследователи, БВП-то ще се обезцени на 40% от сегашното (-60%). Текущата рецесия ще им се стори сладка тогава (средната пенсия от 700 евро ще стане под 280 евро). Ако има вторични вълни на стагнацията, ще има и още обезценяване. Печатането на пари, което правителството ще ползва в първите години, за да компенсира дефицита (тъй като няма да може да взима заеми от пазарите поне 10 години, а приемаме че МВФ и ЕС са си тръгнали) ще генерира инфлация около 10 процента годишно (ако успеят да я задържат да не се превърне в хиперинфлация, виж България 1996-та). Като ефект, в рамките на следващите 3-5 години, ще има допълнително намаляване на покупателната способност и БВП, и средната пенсия вероятно ще слезе под 200, а може би и под еквивалента на 150 евро. Според британците, причината въобще Гърция да не е на тези стойности днес, е приемането на еврото и участието и в ЕС, на което и се дължи над половината БВП.

  45. 45 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1439 Неутрално

    До коментар [#42] от "SSS":

    Добре де, нека взимат 2 пъти българските заплати... ма те взимат 5 до 10 пъти повече, пък цените им в никакъв случай не са дори 2 пъти по-високи.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  46. 46 Профил на aleko
    aleko
    Рейтинг: 660 Неутрално

    Делян Делчев, +.
    Северна Гърция храни останалата част от страната, само там има известен поминък и общо взето там са най-тихи стачките. Останалите на юг просто нямат избор и шанс за друга работа освен държавна или в туризма. Ще протестират вероятно до гроб, та а дано донорите се смилят и опростят нещо. Иначе нямат никакъв полезен ход.

  47. 47
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  48. 48 Профил на DonKey Hot
    DonKey Hot
    Рейтинг: 1427 Неутрално

    До коментар [#35] от "Athanatos":Друже, не се прави на много открехнат ще започна от банките които държат 30% от българския банков пазар,след това Глобул,ще мина през франчайза на Кока Кола -хеленик ботлинг къмпани,ще продължа през фирмите им за млечни продукти , веригата им за горива Еко,хилядите гнусни шивашки фир, да продължавам ли ...?!

    ум море, глава шамандура
  49. 49 Профил на melchett
    melchett
    Рейтинг: 605 Любопитно

    До коментар [#3] от "NPaine":

    и на мен. аз все още не мога да разбера те какво точно искат, след като държавата им е доста закъсала. единственото, което може да им помогне според мен е мигновена приватизация на оставащите им държавни предприятия.

  50. 50 Профил на на курьих ножках
    на курьих ножках
    Рейтинг: 1094 Неутрално

    До коментар [#44] от "Делян Делчев":

    ок
    не те четох че ме мързи сега, но излезе ли гърция от еврозоната банките няма да получат кредитите си в размер на некакви 300 мрд евро.

    а не знам дали ти е ясно, че на евро-банките им липсват 200 мрд евро, за да могат да функционират в този момент. ако не си го чел е ти пусна статийка за точната сума.

    е престави си само ако гърция излезе и те не видят и цент от нея?

    http://vitalykuzmin.net/
  51. 51 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#34] от "атанас":

    Гръцкият дълг не им е проблема в момента. Той е технически опростен. От 2 години всички краткосрочни плащания по него са поети от ЕС и МВФ, а вторичното споразумение го разсрочва с между 10 и 50 години, когато само инфлацията при разликата с намалените лихви (при запазване на сегашните средни нива в ЕС) ще го е съкратила 20 пъти.

    Проблемът на Гърция е дефицитът. Държавата си прави стабилно един дефицит, който е близо 10% от БВП, и този дефицит финансира точно 1/3 от държавните разходи (ако не и повече). Дори да си затворим очите и да се усмихнем и да си представим че от утре Гърция няма да има никакъв дълг, това няма да премахне дефицита, и необходимостта той да се компенсира някак. Гърция в еврозоната не може да конвертира инфлацията в пари (чрез печатане на нови) за да финансира дефицита и гърция в следващите 10 години няма да може да вземе нито драхма дълг от частните пазари, било то и собствените си банки.
    Следователно Гърция има само два избора - или взима държавни помощи, за да финансира дефицита, изпълнявайки изискванията на тези, които дават помощите (а ултра меките изисквания на МВФ и ЕС, които въобще не приличат на това, което България имаше 1997-ма, казват само дефицита да се намали), или съкращава 30 до 50% държавни разходи за да излезе на нула.
    Това, което те правят в момента, е че са намерили държавна помощ, от единствените, които биха им отпуснали във фискалната криза, срещу едни красиви черни очи (защото реално гърция не дава нищо срещу тях, а на отпускащите е безкрайно ясно че тези помощи няма да се върнат никога) - МВФ и ЕС, но последните нямат резервите да финансират Гръцки дефицит 10 години (когато Гърция ще излезе на пазарите теоретично), а 3-4 години само. Следователно Гърция трябва да намали дефицита си на излишък за половината от този срок и другата половина да демонстрира стабилност, имайки резерв. Иначе отиваме на казуса тотален разпад (за радост на анархистите).

  52. 52 Профил на DonKey Hot
    DonKey Hot
    Рейтинг: 1427 Разстроено

    Да, как забравих флота ,баси идиота

    ум море, глава шамандура
  53. 53 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1366 Весело

    [quote#47:"на курьих ножках"]да седят мирно като вас ли ? [/quote]

    Бе много по-разумно би било да се пробат да изкарат повече пари, но де такова мислене у тъмни балкански субекти.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  54. 54 Профил на 1_bulgarin
    1_bulgarin
    Рейтинг: 489 Неутрално

    "СТАЧКУВАЙТЕ ДА НЕ СТАНЕМ КАТО БЪЛГАРИТЕ"
    КАКТО СА Я ПОДКАРАЛИ ДА НЕ МЕЧТАЯТ ДА СТАНАТ КАТО БЪЛГАРИЯ.

  55. 55 Профил на на курьих ножках
    на курьих ножках
    Рейтинг: 1094 Любопитно

    До коментар [#53] от "jubal harshaw":

    ми дай им акъл да изкарат пари!!!
    гръцки не знам
    не мога да ти помогна с превода

    http://vitalykuzmin.net/
  56. 56 Профил на snafuracer
    snafuracer
    Рейтинг: 442 Неутрално

    "Я, а га ядоа кибапчетата ни риваха, нъл? "
    Хайде стига вече, парите трябва да се заработват.

  57. 57 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#34] от "атанас":

    Гръцкият дълг не им е проблема в момента. Той е технически опростен. От 2 години всички краткосрочни плащания по него са поети от ЕС и МВФ, а вторичното споразумение го разсрочва с между 10 и 50 години, когато само инфлацията при разликата с намалените лихви (при запазване на сегашните средни нива в ЕС) ще го е съкратила 20 пъти.

    Проблемът на Гърция е дефицитът. Държавата си прави стабилно един дефицит, който е близо 10% от БВП, и този дефицит финансира точно 1/3 от държавните разходи (ако не и повече). Дори да си затворим очите и да се усмихнем и да си представим че от утре Гърция няма да има никакъв дълг, това няма да премахне дефицита, и необходимостта той да се компенсира някак. Гърция в еврозоната не може да конвертира инфлацията в пари (чрез печатане на нови) за да финансира дефицита и гърция в следващите 10 години няма да може да вземе нито драхма дълг от частните пазари, било то и собствените си банки.
    Следователно Гърция има само два избора - или взима държавни помощи, за да финансира дефицита, изпълнявайки изискванията на тези, които дават помощите (а ултра меките изисквания на МВФ и ЕС, които въобще не приличат на това, което България имаше 1997-ма, казват само дефицита да се намали), или съкращава 30 до 50% държавни разходи за да излезе на нула.
    Това, което те правят в момента, е че са намерили държавна помощ, от единствените, които биха им отпуснали във фискалната криза, срещу едни красиви черни очи (защото реално гърция не дава нищо срещу тях, а на отпускащите е безкрайно ясно че тези помощи няма да се върнат никога) - МВФ и ЕС, но последните нямат резервите да финансират Гръцки дефицит 10 години (когато Гърция ще излезе на пазарите теоретично), а 3-4 години само. Следователно Гърция трябва да намали дефицита си на излишък за половината от този срок и другата половина да демонстрира стабилност, имайки резерв. Иначе отиваме на казуса тотален разпад (за радост на анархистите).

  58. 58 Профил на Dreamer69
    Dreamer69
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Нещата в Гърция могат бързо да си дойдат на мястото, ако се оставят на волята на пазара и правилата на пазарната икономика. При фалит на Гърция и излизане от Еврозоната, автоматично се въвежда драхмата. Следва рязко обезценяване или девалвация, доходите падат 10 пъти примерно или докато се стигне точката на равновесие. Тогава искат или не искат, ще трябва да се скъсат от бачкане.
    Подобни неща се случиха в България през 1996-1997 година, фалираха и много банки. Така, че това е най-естествената развръзка на проблема. Минахме по този път, но сега ще бъде 100 пъти по-болезнен за разглезените гърци.

    Величието не е в това да не падаш, а да ставаш всеки път, когато си паднал. Конфуций
  59. 59 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1471 Весело

    До коментар [#39] от "на курьих ножках":

    КУУЛ СТОРИ БРО

    15.02.1989 - 07.02.2018
  60. 60 Профил на kalin_m
    kalin_m
    Рейтинг: 551 Неутрално

    "Премиерът Георгиос Папандреу призова за подкрепа преди важното гласуване, на което трябва да се одобрят данъчни увеличения, намаления на заплатите в публичния сектор и съкращаване на държавни чиновници. Синдикатите от своя страна се обърнаха към депутатите с призива да не прокарват реформите."
    След като държавата обясняваше, че създава благоденствие и го поддържаше чрез трупане на дългове и раздути щатове в администрацията, сега е време за истината.

  61. 61 Профил на на курьих ножках
    на курьих ножках
    Рейтинг: 1094 Гневно

    дримърчо,

    ситуацията тук е съвсем различна от българската трагедия през 1997 с борда

    в бг се премахват функциите на бнб като регулатор.
    забранява се фискална политика на БГ

    докато с гърция няма подобни мераци
    пускат си драхма, която не е вързана за друга валута и друга икономика
    и най-важното никой не им премахва правомощиата да водят собствена фискална политика

    питай деянчо да ти ги обясни с бълг. термини тия нещица

    http://vitalykuzmin.net/
  62. 62 Профил на Dreamer69
    Dreamer69
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#57] от "Делян Делчев":

    Така е, съгласен съм. Но най-големият проблем е, че няма кой знае каква икономика, развити са само няколко отрасла, малко БВП се съдава. А това са всички стоки с принадена стойност за годината. Икономиката им вместо да расте, се свива и това е най-страшно.

    Величието не е в това да не падаш, а да ставаш всеки път, когато си паднал. Конфуций
  63. 63 Профил на атанас
    атанас
    Рейтинг: 1248 Неутрално

    До коментар [#51] от "Делян Делчев":

    Не ги знам толкова подробно нещата. Просто казах това, което видях като позицията на гръцките синдикати в някакъв документален филм от 2010. На протестите им много често се вика "Ще ви качим на хеликоптера.", а това всъщност е свързано с втората държава, която е ползвала международното право в частта му "нежелан дълг"(Ако не се лъжа, така е било кръстено.). При преврата в оная латиноамериканска страна президентът при окупацията на двореца накрая се качва на хеликоптер и така бяга. Всъщност, само САЩ досега в случая с Куба официално са ползвали казуса, а на латиносите след заплаха, че ще ползва възможността да обяви дълга за недействителен, и комисията за разследване на старото управление е било казано "Мълчете си за тази част от правото, а ние ще ви опростим това, което сте хванали с международната комисия като проблемни пари, но да не се случи и друг да поиска такова опрощаване на основание лоши бивши управници.". А... Излъгах за казуса с дълговете- искали са да го ползват и за Ирак след смяната на Садам(и то, разбира се, САЩ), но пак се е стигнало до опрощаване на дългове без официално да се споменава термина "нежелан дълг" по настояване на кредиторите.
    Ако питаш мен, гърците не е да не са си виновни- знаели са колко пари се харчат, че има кредити страната, колко се краде, но са си мълчали. Всъщност, много ми прилича на случая на България- хваща се далавера, излизат документи и флашки, народът мълчи или говори под сурдинка 1-2 седмици, съдът да се направи най-много, че води дело, човекът е оправдан или с минимална присъда(3г за Топлото, условна за Ковачки, оправдани Доган и Софиянски) и задължително пари не се връщат, защото държавата е забравила да си поиска и това към присъдата(Топлото). Добре че ние засега харчим стари излишъци и не теглим нови кредити, ама май резервите ни отиват към 0, а най-малкото плащанията по дълга от 2013 ще са ни непосилни, да не говорим какво може да стане, ако не ни преведат от ЕС пари за магистралите заради пренасяне на плащанията в нов отчетен период или съмнения за корупция.
    Аз лично съм за това да им се орежат разходите до нормални- съкращаване на чиновници наред и рязане на излишни харчове за въоръжаване, инфраструктура и т.н., а старите управляващи от примерно 2000г насам да бъдат съдени, да им се конфискува, където се докаже, че е платен подкуп за проект, да му се потърсят парите от изпълнителя обратно и да се върнат така кредитите за него. Но там често бенефициенти са фирми от Германия, Франция, та не ми се вярва някой да го позволи да стане освен в случай на гръцка революция.

  64. 64 Профил на на курьих ножках
    на курьих ножках
    Рейтинг: 1094 Весело

    До коментар [#59] от "Karelson":

    Ta, gov'ner.

    (благодаря на диалект от британско)

    http://vitalykuzmin.net/
  65. 65 Профил на 1_bulgarin
    1_bulgarin
    Рейтинг: 489 Неутрално

    КОЛКО ПОДИГРАВКИ ОТНЕСЕ БОЙКО ЗА ПЕНСИИТЕ И ЗАПЛАТИТЕ.АМИ НА ПРАКТИКА СЕ ВИЖДА ,ЧЕ НЕ СА ЛИ АДЕКВАТНИ НА БВП - СЛЕДВА ОГРОМЕН БЮДЖЕТЕН ДЕФИЦИТ /В ГЪРЦИЯ И СЕГА СЕ УВЕЛИЧАВА/ И ФАЛИТ.

  66. 66 Профил на InmoInvestments
    InmoInvestments
    Рейтинг: 823 Неутрално

    А така, върнете света в каменната ера. Живейте в пещери, забравете за електричество и се избивайте едни други !
    Няма мозък в Гръцко......

    You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone. Al Capone
  67. 67
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  68. 68 Профил на Dreamer69
    Dreamer69
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#61] от "на курьих ножках":

    Да, ама пропускаш нешо. Бордът беше въведен след високата инфлация през 1996-1997год и обезценяването на лева. Явно не си спомняш много неща, но ще ти кажа само следното. Доларът се качи от нива 50 лева за долар през лятото на 1996г. до 2000-2200 лева за долар до към март 1997 год.
    А за икономика мога да ти обясня доста неща, но не те познавам и не искам да бъда всезнайко като тебе. Не бъди арогантен към хора, които не познаваш, а си изкажи своето собствено мнение.

    Величието не е в това да не падаш, а да ставаш всеки път, когато си паднал. Конфуций
  69. 69 Профил на на курьих ножках
    на курьих ножках
    Рейтинг: 1094 Неутрално

    До коментар [#68] от "Dreamer69":

    кво да си спомням, аз не съм бил тогава в бг
    просто ситуацията не е същата и вас ви преебаха за световно тогава

    http://vitalykuzmin.net/
  70. 70 Профил на taurus07
    taurus07
    Рейтинг: 225 Неутрално

    "Нямаме бъдеще тук. Всички млади хора искат да заминат в чужбина и имат правото да го направят", смята 17-годишната Анастасия Колокотса, която е протестирала пред парламента.
    ----------------------------------------------------------------------------------
    Тия избиха рибата, щели да бягат...ми да бягат да видят как се вади бял хляб, а не да бачкаш по 3 дена в седмицата и да взимаш заплата над средния европеец дето си скъсва гъза от бач.

    Ignorance is bliss
  71. 71 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#50] от "на курьих ножках":

    Дали банките ще получат кредитите си или не, не зависи от това дали Гърция ще остане или не в еврозоната. Излизането от еврозоната не е свързано с опростяване на дълга. И обратно, дълга на Гърция може да бъде опростен и те да си останат в еврозоната.
    Пак да кажа, дългът на гърция няма вече нищо общо със съкращенията (и причините за стачките), само техният дефицит, който пък няма нищо общо с дългът, освен че наличието на такъв голям дълг, не позволява на Гърция да финансира дефицита с взимането на нов дълг от частните пазари. Трябва някой да им даде пари, въз основа на политически, а не икономически мотиви. Или казано с други думи, трябва да е някой, който би дал подобен дълг и на Сомалия (макар последните все пак да имат какво да разменят, като политическа стабилност срещу него). В случая "лудите" са МВФ и ЕС.
    Нека разгледаме проблемът с дълга като отделен случай.
    Ако гръцкият дълг се обяви на нула, тоест Гърция обяви официално фалит (макар че "подстригването" е неофициален фалит, и за това рейтинговите агенции я маркираха с по-лош рейтинг и от северна корея), пострадалите на първо място ще са самите гърци, тъй като (по подобие на у нас) под една или друга форма, правителството е задължило чрез различни изисквания (и най-смешното от които - повишена сигурност), пенсионни, застрахователни, здравни фондове и банки да купуват правителственият дълг. Така че над 60% държатели от него са самите гърци, и те ще загубят първи. Отделно такова огромно отписване, ще фалира гръцките банки (те няма да покрият никакви изисквания за ликвидност, ако ще да са 0.1% от раздадените заеми), и ще умножи по нула всички парични резерви на фирмите и населението. Отделно едни 100 милиарда ще бъдат отписани от останалите световни банки (експозицията се оценява на около 121 милиарда), по голямата част от които европейски. Всъщност математически, излиза по изгодно на ЕС, за остави гърция да фалира и на самотек, без да и финансира дефицита, а да използва фонда създаден за гърция за да рефинансира банките си. За да не предпочетат този (по добър в много технически измерения) вариант, има много причини. Първо неяснота как ще се разпръсне паниката, и дали нямаше да засегне Испания и Италия. Те искаха да дадат време на последните да излязат на бюджетен излишък (с което и двете държави не се справиха, най-вече по политически причини, и сега ще бъдат принудени от рейтингите си и затруднението на банковите им системи). Второ, неяснотата дали могат да изгонят някой от еврозоната и политическата цена на това. Но и това решение си има политическа цена. И виждайки как добронамереното (но по скъпо) решение, не работи, защото Испания, Италия и Гърция не излязоха на излишък в определеният срок, идва ред на лошото но по-евтино решение - фалит и рефинансиране на банките, с всичките им локални политически последствия (а както казвам, сегашната криза ще им се стори мечтателна на Гърците, ако стигнат до там). За да се запази първото решение, трябва някакъв механизъм да се подсигури за задължително изпълняване на политическо икономическите цели - или финансова интеграция. Но той трудно ще се договори, нищо че ЕК се надява и се облизва да използва момента да си увеличи правомощията.

  72. 72 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 931 Неутрално

    До коментар [#20] от "gesch18":

    Може би за трети или четвърти път ще кажа, че гърците не стачкуват защото някой иска от тях да си платят дълга (понеже всъщност никой не го иска). Те стачкуват, защотонякой им казва, че за в бъдеще ще трябва да задлъжняват по-бавно.
    Има една проста аритметика, която показва, че при 200% задлъжнялост и 8% дефицит, дългът им няма да нараства, като процент от БВП, ако правят по 8% дефицит и 4% ръст на БВП, докато при 10% дефицит вече трябва да равят ръст от 5%, което няма как да се случи.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  73. 73 Профил на Dreamer69
    Dreamer69
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#69] от "на курьих ножках":

    Ами тогава се замисли върху този вариант. Случвал се е и на други места по света и през други времена. Естествено с различни специфики. А девалвацията е добър, но и болезнен начин за една икономика да стане конкурентна и да започне да расте, макар и от една по-ниска база.
    Ако Гърция въведе драхмата, това е много вероятно да се случи.

    Величието не е в това да не падаш, а да ставаш всеки път, когато си паднал. Конфуций
  74. 74 Профил на на курьих ножках
    на курьих ножках
    Рейтинг: 1094 Неутрално

    [quote#71:"Делян Делчев"] само техният дефицит[/quote]

    а дефицитът им е -32,3 (-18,3) мрд евро, което прави -13,6% (-7,7%) от тяхното бвп

    значи ес си слага таралеж в гащите без да има рецепта за оликвидяване на икономиката им, така ли е?

    а ако въведат драхмата, ще бъдат ликвидни?

    http://vitalykuzmin.net/
  75. 75 Профил на на курьих ножках
    на курьих ножках
    Рейтинг: 1094 Неутрално

    До коментар [#73] от "Dreamer69":

    ясно е че дрхамата няма да им реши проблемите, но поне ще бъдат ликвидни и ще имат работни места.

    http://vitalykuzmin.net/
  76. 76 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#63] от "атанас":

    Тази държава мисля, че е Панама. Но аз държа на моето - в момента гръцкият дълг е един проблем, а гръцкият дефицит друг и те са само индиректно свързани.
    Гърция сега не прави съкращения заради дълга, а заради дефицита. Практически те нямат дълг в момента, за него се грижат други идиоти. Каквото и да стане с дълга, дори да го опростят напълно, Гърция все още трябва да намери пари за над 1/3 от държавните харчове. Или ще ги съкрати (което предизвиква стачките), или ще увеличи данъците (което пак предизвиква стачките), или ще ги вземе от някой идиот да даде на такъв дългодържач като нея, който се надява после да му опростят парите (или казано с други думи да иска на вересийка). Гръцкото правителство се опитва да балансира из между трите. Но МВФ и ЕС в момента нямат пари да финансират дълго дефицита им. Така че те имат прост избор - или съкращават с 1/3 държавните разходи и увеличават с 1/3 държавните приходи чрез увеличени данъци за секунда, или го правят по плавно в период от 4 години (броейки изминалите 2) с помощта на (практически безвъзмездните) парите на ЕС и МВФ. Безспорно те правят второто, но имат стачки все едно правят първото. И аз не мога да не се зачудя, не виждат ли стачкуващите колко по зле може да бъде?

  77. 77 Профил на Булаир
    Булаир
    Рейтинг: 680 Неутрално

    До коментар [#38] от "на курьих ножках":

    Ама ти наистина ли мислиш така ??? Правиш стачки нон-стоп - значи си много смел ?!?!?!? За тази смелост си има точен медицински термин - дебилно поведение..
    Те, ирландците, също бяха на вашето дередже ... Но тъй като не са толкова "смели", наблегнаха още повече на работата - и почват да се оправят.
    ... Абе, какво съм седнал акъл да давам - най-важното е да си смел !!!

  78. 78 Профил на Лодка в гората
    Лодка в гората
    Рейтинг: 1094 Весело

    Гърция сега е като Спарта с Леонид!Трябва да удържат Термопилите,или ЕС ще се разпадне!
    Освен,ако не им изпратим Дянков!

  79. 79 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 931 Неутрално

    До коментар [#61] от "на курьих ножках":



    Все пак не забравяй, че България фалира през 90-та, а случките, за които говориш се случиха през 96-та. Просто е въпрос на време, "доверието" на финансовите пазари в тебе да те докара да тотална ликвидна криза, която да прерастне във финансова и икономическа. А от там натаък, почнеш ли да се молиш на колене идва бордът.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  80. 80 Профил на на курьих ножках
    на курьих ножках
    Рейтинг: 1094 Любопитно

    До коментар [#77] от "Булаир":

    ирландците емигрираха - въобще не си в час с ситуацията в ирландия
    останха руснаци и украйнци и си работят пак на ниски цени както са го парвили и преди
    някъде през лятото гледах репортаж от дъблин, че фризьорски салони са полски, украински и руски, щото се опрвят във всякакви ситуации и с малки тарифи

    http://vitalykuzmin.net/
  81. 81 Профил на на курьих ножках
    на курьих ножках
    Рейтинг: 1094 Неутрално

    До коментар [#79] от "tribiri":

    бордът можеше и да не дойде
    но политическите партии на власт тогава в софия са подписали споразумението с имф и толкоз.
    не вярвам, че не е имало други алтернативи.


    http://vitalykuzmin.net/
  82. 82 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#74] от "на курьих ножках":

    Този дефицит е прогнозно калкулиран, ревизираните резултати (които се правят в последствие) в последните 10 години добавят винаги 2-3% екстра. Реалният дефицит е над 10%, ако свиването на икономиката се засили, може би и над 12, може дори да стигне математически 15% (въпреки че от него се изключват едни калкулации, и така изкуствено се намалява).
    При 36% преразпределение на БВП, с което държавата не може да се пребори да повиши, това прави над 1/3 от държавните разходи. За това е паниката на МВФ и ЕС за допълнителни съкращения, за постигане на дефицитните цели, понеже догодина май, когато Евростат публикува по реалните, ревизирани статистики, информацията ще е страшна.

  83. 83 Профил на zumm
    zumm
    Рейтинг: 660 Весело

    Тия га ядаа кифтета, ни риваха, сега като дойде сервитьора да си иска сметка, пищят на умряло.

    Който е готов да отстъпи първородството за паница леща, не заслужава нито първородство, нито леща.
  84. 84 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#81] от "на курьих ножках":

    Имаше, но трябваха пари да се финансира дефицита на България (също гонещ над 10%). За да не се спрат напълно практически обезценените пенсии и да стане пенсионерски погром, държавниците избраха този вариант, при който получиха допълнително финансиране (след предишният фалит). И гърция има алтернатива в момента - да съкрати половината от държавните си разходи от утре. Ако направят държавно тото, и само 50% от държавните бенифициенти да получават пари, случайно избрани, всичко ще им се върже и няма да имат нужда от ЕС и МВФ, че ще им останат и малко парички да плащат лихвите по дълговете си.

  85. 85 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#77] от "Булаир":

    Самите стачки също намаляват БВП-то, аз смятам че 1/3 от рецесията им се дължи на протестите. Буквално, едва ли не, ако решат да не протестират и се оставят нещата да се стабилизират и всичко ще хвръкне с летящ старт.

  86. 86 Профил на bodensee
    bodensee
    Рейтинг: 482 Неутрално

    Така, ще се опитам да обобщя! Взимам на предвид, колко мнооого са хитри гърците. И какво се получава?

    1) Гърците са на път да им се опрости дълга почти напълно. Днес 50–60%, утре 70–80% и т.н.
    2) Искат си безцеремонно Европейски Маршал план само за тях и много високотехнологични инвестиции, които да им преструктурират и вдигнат на крака смешната икономика
    3) Масово ще се пишат за безработни и пак няма да плащат данъци, за да си наемат евтини слуги от БГ
    4) Банките им ще продължават да трупат пачки на наш гръб

    Ако това се случи им свалям шапка! Но познайте къде ще сбъркат нашите съседи при всички положения!

  87. 87 Профил на на курьих ножках
    на курьих ножках
    Рейтинг: 1094 Неутрално

    До коментар [#84] от "Делян Делчев":

    ние и сега нямаме право на фискална политика
    нали?
    много ме съмнява, че тоя борд е бил единството лекарство за дефицита ни.

    http://vitalykuzmin.net/
  88. 88 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#74] от "на курьих ножках":

    Не смятам, че ако въведат драхмата ще бъдат ликвидни. А ЕС и МВФ определено си слагат таралеж в гащите. Те не са свикнали с балканският манталитет едно да обещаваш друго да правиш и не предвиждат резерви в схемите си, и като ефект скачат от паника в паника, криза в криза, и така увеличават проблема още повече. Отделно ЕС определено няма стратегия за Гърция, всичко което се правеше там бе отлагане, за да се даде време на по-големите "проблеми" (Италия и Испания) да се решат "сами". Последните не го направиха (Берлускони едва сега, след като бе притиснат до нож почна съкращения, и то 4 пъти ги промени и олекоти). И сега ситуацията отива към лошото от политическа гледна точка решение - директно рефинансиране на банките, по-малко финансиране на правителствата. Така последните няма да имат избор, ще съкращават пропорционално понеже няма да има кой да им даде пари. И тук може да настане най-големият проблем, ако Италия не успее да съкрати достатъчно, правителството падне и настане политическа криза и анархия. Тогава ЕС ще трябва да реши - вади ли ги (като минимум от еврозоната) или ги спасява за сметка на изрядните, правейки ги тях неизрядни.
    За съжаление това е положението, ЕС трябва да съкрати средностатистически с 10% държавните разходи, практически във всички държави (включително и БГ). Някой от тези проблеми са породени от демографската криза в ЕС (особено в БГ, Германия и Испания) и изискват реформи на пенсионните и здравни модели в полза на съкращения на разходите. Но друг изход няма.

  89. 89 Профил на johnis
    johnis
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Предлагам когато фалира Гърция , този ден да бъде обявен за национален празник на България!!

  90. 90 Профил на на курьих ножках
    на курьих ножках
    Рейтинг: 1094 Весело

    До коментар [#86] от "bodensee":

    имаше един исторически репортаж за гръцките финанси от времето на елините [може да съм го чел тук из форума , а може и в друг форум да съм го меркал]
    тия са непоправими)))) - не са допускали никога чужденец да им се меси. даже и турците са бойкотирали постоянно. затова наистина шапка им се сваля.

    http://vitalykuzmin.net/
  91. 91 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 931 Неутрално

    До коментар [#81] от "на курьих ножках":

    Вервай ми нямаше! Самият факт, че по този въпрос Виденов и Костов бяха на едно мнение е достатъчно показателен.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  92. 92 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 823 Весело

    Давам 350 000 евро на тоз който измисли "най-хумано" да се унищожи еврото , с други думи -как да убие еврото с най-малки последствия за света .

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  93. 93 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 931 Неутрално

    До коментар [#89] от "johnis":

    Защо! Защото пак ще опрат до репарациите от втората световна война дето им ги дължим и ще тръгнат да ни съдят в Хага, че не им даваме достатъчно вода от Струма и Места ли?!

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  94. 94 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#87] от "на курьих ножках":

    Както казах имахме алтернативи (и Гърция има), но те имаха по-висока политическа цена. Така че политиците взеха това решение.

    Не е вярно че България не прави фискална политика. Прави и то доста. Ограничени сме в известен диапазон (определен със закон) в печатането на пари. Но този модел не е панацея, тези пари пропорционално намаляват покупателната стойност и стойността на собствеността на всички граждани и са един вид индиректен данък, платен чрез инфлацията и девалвацията на стойността на собствеността и спестяванията ти.
    Въпреки всичко, ние печатаме пари (с различни хитри схеми). Любимата ми беше Муравеевата - когато сменяхме парите, за известен период от време имахме и двете в обращение а БНБ гарантираше и двете с един резерв. Това имаше същият ефект на печатането на пари, които после банката изтегли от икономиката "в резерва си", за да намали прегряването. Подобни модели се прилагаха от НДСВ (част от резерва в търговските банки), тройната коалиция (съкращаването на някой резерви, чрез асоциирането им с държавният резерв) и сега ГЕРБ (чрез държавната банка, поемаща държавните дългове към частни субекти). Ефектите са същите.

  95. 95 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1507 Неутрално

    До коментар [#89] от "johnis":

    Ще е пирова победа с тия гръцки банки и инвестиции у нас

  96. 96 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    До коментар [#32] от "Делян Делчев":

    100+

  97. 97 Профил на hunt
    hunt
    Рейтинг: 581 Неутрално

    СССР, дай ги тези евра и аз ти давам срещу тях 350 000 рубли. Всички такива като теб давате еврата срещу рубли при курс 1:1 и еврото се срива а рублата става световната валута!
    Даваш ли ми сега 350 000 евра?

  98. 98 Профил на johnis
    johnis
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Предлагам когато фалира Гърция , този ден да бъде обявен за национален празник на България!! Голяма радост!

  99. 99 Профил на 100 Рублей за Доллар
    100 Рублей за Доллар
    Рейтинг: 1057 Любопитно

    До коментар [#89] от "johnis":

    по-скоро национален траур: 50-60 000 българи ще се върнат без пари и работа в БГ и ще натежат допълнително, 20-30 000 ще си загубят бизнеса в граничните райони, а 500 - 600 000 гърци ще потърсят работа в запоадноевропейските дъжави и понеже ще се окаже, че дори "мързеливите" гърци работят повече от "работливите" българи ще има натиск и върху ншите хора там, което също ще влоши положението.

    Жуеш нагло ть1 хамон... Ах, как видно что шпион...!
  100. 100 Профил на на курьих ножках
    на курьих ножках
    Рейтинг: 1094 Разстроено

    До коментар [#91] от "tribiri":

    ооооууу това не е показател, че бкп и сдс са били на едно мнение!!!
    я виж, к´во стана с америкосците в бг. в*с*и*ч*к*и партии са подписали единодушно американчетата да се чувстват като удома си с всички екстри, пури, мацки и тн.
    къде го давaт така? все едно ти да ходиш да ядеш всеки ден в продължение на години в един ресторант и вместо да им платиш услугата, те да ти бършат обувките, че са те нахранили и напоили безплатно.

    http://vitalykuzmin.net/




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK