Гърците: Референдумът е блъф, Папандреу ни изнудва

Гърците: Референдумът е блъф, Папандреу ни изнудва

© Reuters



Разочарованите гърци изсипаха огън и жупел върху плановете на премиера си Георгиос Папандреу да насрочи референдум за спасителния план, който трябва да измъкне страната им от ямата на дълговата криза. Някои от тях смятат, че това е маневра за спечелване на подкрепа за болезнените антикризисни мерки.


"Този референдум е блъф. Просто ни изнудват", казва Емануил Пападопулос, 50-годишен уличен чистач.


Подобно на много гърци по улиците на Атина Пападопулос смята, че правителството опитва да се задържи на власт, като осребри евентуален народен вот в полза на плана.




"Не съм мислил как бих гласувал. Как трябва да гласувам? Като на избори или като на референдум? Какъв ще е въпросът", изрежда Пападопулос.


Папандреу направи изненадващото предложения в понеделник вечерта и разтърси пазарите, защото сега инвеститорите се уплашиха, че ще се разпадне цялата сделка за подпомагане на Гърция със 130 млрд. евро.


В страната расте гневът срещу идващите вълна след вълна ограничителни мерки, вдигане на данъци, намаляване на заплати... Анализатори вече се опасяват, че гърците ще отхвърлят спасителния пояс, който им се подава, и ще бутнат държавата си в икономически колапс.


"Това е абсурд. Сега изправиха плана пред нашия съд, но не е ли тяхна отговорността да решат", пита Харис Велакутаку, на 64 години. "Какво е всичко това? Този референдум трябваше да го организират в началото, преди да предприемат антикризисните мерки."


Анкети, публикувани през уикенда, показаха, че 60% от гърците имат отрицателно отношение към помощния пакет. Това предполага, че на референдум, който вероятно ще се проведе в началото на 2012г., мнозинството ще каже "не".


По улиците на Атина има усещане, че правителството ще опита да подкара гърците към кошарата на одобрението на непопулярните мерки, като ги предупреди, че алтернативата е тотален финансов колапс, който ще постави Гърция на колене.


В средата на ноември страната трябва да получи поредния транш помощ в  размер на 8 млрд. евро, които ще свършат някъде през януари. Така потенциално държавата би останала без средства за изплаща заплати или да поддържа услугите, ако пакетът бъде отхвърлен на гласуване.


"Той ни изнудва", добавя 50-годишният Янис Ангелу, ръководител на продажбите в стоманодобивна компания.


В същото време малцина изказват надежда, че накрая всички гърци ще се обединят за спасяването на бъдещето си.


"Решението да се свика референдум е добро. Нека поемем съдбата си в собствените си ръце. Искам да кажем "да". Искам да останем в еврозоната. Завръщането към драхмата би било катастрофа", казва 74-годишната Дионисия Ангелопулу.


"Нека решим дали е добро или лошо. Минавала съм и през по-лоши и по-тежки времена. Наистина ли искаме да се върнем в миналото?"


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (90)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Øϰϰå Çҩßё
    Øϰϰå Çҩßё
    Рейтинг: 686 Неутрално

    Ох, миличките те.. няма да се усетят от къде ще им дойде..

    иронията е моята първа, втора и трета природа, аронията няма нищо общо
  2. 2 Профил на chavez
    chavez
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Вариантите пред Гърция са два:
    1. Шоков с обявяване на фалит, ликвидация на банките, хиперинфлация и бързо стопяване на дълговете.
    2. Увеличаване на дълга и трупане на нови заеми, които ще трябва да се изплащат поне 30-40 години с лишения и мизерия от работниците.

    Първият вариант не е изгоден за кредиторите на Гърция - САЩ, Германия и Франция. Вторият вариант е изгоден за кредиторите и те може да свалят Папандреу и да поставят марионетно и послушно дясно правителство или даже да дадат властта на военна диктатура с фашистки партии. Не е изключено синдикалистите и комунистите да бъдат вкарани в затвора. И двата варианта ще доведат до стопяване на заплатите, пенсиите и спестяванията на гърците подобно на тези на българите през 1990-2012 г.

  3. 3 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 567 Неутрално

    Папандреу за пореден път показа, че повече го интересува спасяването на партията му пред спасяването на страната му.

  4. 4 Профил на Владимиров
    Владимиров
    Рейтинг: 753 Неутрално

    А защо не организираха референдуми дали да вземат заеми като луди? Прав е човекът - отговорност на политиците е да решат проблема.
    А този балкански "хитрец" Папандреу да внимава, защото и ЕС и САЩ не обичат много подобни солови акции: само днес на борсите се заличиха няколкостотин милиарда заради изказването му, утре ще очакваме ответната реакция...

  5. 5 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3694 Весело

    ...казва Емануил Пападопулос, 50-годишен уличен чистач...

    Ройтерс в типичния си напоследък стил да онагледяват с "великата шаячна правда".
    Да бяха попитали някой бакшиш по-добре

  6. 6 Профил на каруцар
    каруцар
    Рейтинг: 529 Неутрално

    А защо не ги питаха по - рано когато поръчваха , а ги питат сега когато трябва да плащат !

  7. 7 Профил на oziris
    oziris
    Рейтинг: 1636 Неутрално

    До коментар [#3] от "kumcho___valcho":
    Не е е партията, личното му политическо оцеляване е поставено на карта. Партията му не е знаела, нито финансовия министър. Хазартен играч се оказа Папандреу.

  8. 8 Профил на Вели
    Вели
    Рейтинг: 1117 Любопитно

    До коментар [#2] от "chavez":

    Бе, ти луд ли си бе????????????????

  9. 9 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1338 Неутрално

    Що бе ?!? Изразете позицията си.

  10. 10 Профил на otezprokopii
    otezprokopii
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Изнудвал ви да бе да ! А кога вземахте високите заплатите не ви изнудваше нали! Абе тъпи същества неразбрахте ли че високите доходи идват от висока производителност на труда със 6 часов работен ден и с бъркане в носа тая няма да я бъде!
    Абе тия ги оправя само 50 % отязване на заплатите и още толкова сакращение на бюджетния сектор и чак тогава имат някакав малък шанс да изплуват!!

  11. 11 Профил на partakesh
    partakesh
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#5] от "xm...":

    Шишо Бакшишо може да се е шляел из Атина на път от София за Бургас!

  12. 12 Профил на craigy
    craigy
    Рейтинг: 528 Неутрално

    Мустакатия "играч" гледа да върже гащите и да такова всичко наред. Ама да помисли изотзаде да не му изкочи чичо Сам или вермахта, че тогава ще го таковат с лихвите брутално.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  13. 13 Профил на tonywolf
    tonywolf
    Рейтинг: 409 Любопитно

    [quote#2:"chavez"]Вариантите пред Гърция са два:
    1. Шоков с обявяване на фалит, ликвидация на банките, хиперинфлация и бързо стопяване на дълговете. [/quote]

    Една забележчица - стопяване на дълговете няма да има - те са в ЕВРО!!! Минат ли към драхма и към хиперинфлация ще им се стопят "социалните придобивки" дето толкова си ги бранят...
    Като почнат да получават заплати от до 10-20 евро както нас през 1997, тогава ще отнесат цялата опашка ....
    И това няма да стопи дълговете, а ще минимизира разходите в Евро - пък те са главния бич сега - всичко живо се дере да продължи да си получава яките кинти, въпреки, че вече няма откъде...

    По-добре да премълчиш и да те смятат за тъп, отколкото да си отвориш устата и да разсееш всички съмнения....
  14. 14 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Любопитно

    Отново мислите едностранчиво, пичове. Хайде помислете, ако можете, малко тип Милен Велчев, а не като Симеон Дянков!
    Ако бяхте на мястото на Папандреу, и бяхте Милен Велчев, какво бихте направили?
    Няма ли да спретнете един "блъф", да свалите пазарната цена на дълга, и да изкупите голяма част обратно?
    Вземете ги зарежете тези илюзии, че политиката е нещо повече от придатък на икономиката!
    Ей гледайте какво става днес! С две приказки свалиха с 10% цената на дълга си. И това при положение, че им опрощават и половината дългове!
    Направо е брилянтен Папандреу! Такава врътка, да подлуди света и Сорос не е правил!

  15. 15 Профил на k
    k
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    До коментар [#2] от "chavez":

    "...дадат властта на военна диктатура с фашистки партии..."

    Осъзнавате ли какво "дървено желязо" / при това в множествено число/ сте написали?

  16. 16 Профил на nicoleta
    nicoleta
    Рейтинг: 1441 Любопитно

    Дано вземат правилното решение,никой народ не заслужава да страда заради грешките на политиците.

  17. 17 Профил на tonywolf
    tonywolf
    Рейтинг: 409 Весело

    До коментар [#14] от "Федор Венедиктович Езерский":

    Теоритично съм съгласен, само дето Сорос има кинтите да си изкупи обратно блъшираните акции, а пък Папандреу нема и нема кой да му ги даде...

    По-добре да премълчиш и да те смятат за тъп, отколкото да си отвориш устата и да разсееш всички съмнения....
  18. 18 Профил на tonywolf
    tonywolf
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Да се чете блъфираните акции, естествено...

    По-добре да премълчиш и да те смятат за тъп, отколкото да си отвориш устата и да разсееш всички съмнения....
  19. 19 Профил на Yotce
    Yotce
    Рейтинг: 1540 Весело

    Ех, милите ми демонстранти...
    Когато Папандреу прокарва непопулярни мерки в парламента - протести. Не са съгласни, значи. Но не искат да го кажат на референдум. Искат някой да дойде, да махне с ръка и като по магия да текнат отново едни пари...

  20. 20 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1423 Неутрално

    "На удавник се подава сопа,а не ръка".

  21. 21 Профил на Владимиров
    Владимиров
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#14] от "Федор Венедиктович Езерский":

    Логиката ти е правилна, но има един въпрос: с какво точно ще си изкупят дълга? Защото наличните им пари са разчетено до цент, че и заемите дето още не са ги получили даже...Остава вариантът Онасис, Лацис, Вардиноянис и останалите олигарси да извадят навреме спасените в Швейцария и Люксембург средства и да го направят, но това вече дори не е научна фантастика, а чисто фентъзи.....

  22. 22 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Весело

    До коментар [#17] от "tonywolf":

    Той ги няма, но някои други популярни гърци ги имат )))
    Дали не е игричка някои наши комшийчета, дори и емигрантчета да се облажат?
    Пък журналята нека вземат интервюта от хора работещи в Атинската "Чистота", за да им казват мнението си

  23. 23 Профил на heatseeker
    heatseeker
    Рейтинг: 1441 Весело

    Клетите, да ги ожали човек... Световната банка ги изнудва, МВФ ги изнудва, Европейската банка ги изнудва, ЕС ги изнудва, воглаве с ЕК, а сега... и собственият, мил и роден Папандреу, пак ги изнудва... Живот ли е това?!?
    При толкова изнудване, де да знае човек... може и до повече работа и по-кратки обедни почивки да опрат...

    Свобода за Надежда Савченко!
  24. 24 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#21] от "mladenvladimirov":

    Изпревари ме )))) Всичките ей тези, дето ги спомена, няма да го направят в полза на Гърция, а ще си го направят в личен интерес.
    А после, колко му е да се спретне добре познатата у нас "приватизация". Гърция, за разлика от нас, все още има достатъчно атрактивен поземлен фонд, както и достатъчно държавна собственост. Една приватизацийка в полза на наши "патриоти" самите гърци ще я приемат къде къде по-лесно, отколкото да дойдат разни западняци.
    И без това на тях им е писнало от пияни англичани в Корфу, Санторини и къде ли не....

  25. 25 Профил на pariah
    pariah
    Рейтинг: 1405 Любопитно

    ПАПАНДРЕУ УЗНУДВА ЦЯЛ СВЯТ, БЕ БРАТЧЕТО МИ...

    - A witty saying proves nothing. Voltaire
  26. 26 Профил на spoko
    spoko
    Рейтинг: 638 Любопитно

    До коментар [#17] от "tonywolf":Имат злато!

  27. 27 Профил на Skydiver
    Skydiver
    Рейтинг: 642 Неутрално

    Аз не мога да разбера как си го представят това връщане към драхмата.
    Спестяванията на гърците са в евро, както и кредитите им.
    Прехвърляне на източника им на доходи във валута, която бързо девалвира спрямо еврото би направило богатите свръхбогати, а средната класа ще бъде хвърлена в мизерия и робски труд за да си изплатят ипотеките. А банките и правителството им пак ще фалират.

  28. 28 Профил на Tod
    Tod
    Рейтинг: 1441 Весело

    До коментар [#5] от "xm...":

    Ройтерс наистина се бъзикат.На тоя само името му е гръцко.Грък уличен чистач - няма такова животно.



    Истината няма пресечна точка с популизма на БСП
  29. 29 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#27] от "Skydiver":

    Връщане към драхмата няма да има. Приказките за това го пишат разни "апокалиптични" икономисти, които все черни неща пишат. И като вземат, че веднъж познаят, матрияла ги признава за гении
    Спасението в Евросъюза е инфлация. Франкфурт (ЕЦБ) да задвижи печатницата, но по такъв контролиран начин, че хем да се обезценят дълговете, хем да не скочат прекалено лихвите, което ще смачка останалия бизнес

  30. 30 Профил на green
    green
    Рейтинг: 459 Весело

    Аз пък мисля че е прав човекът.
    Нали всички протестират че дълга е натрупан без тяхно знание. Нека сега да не бъде плащан отново така. Едно референдумче показва народната воля.
    Това е демокрацията!
    за който иска : http://www.youtube.com/watch?v=BChcKbTevxY&feature=results_main&playnext=1&list=PLDE2E08DA20933279

  31. 31 Профил на Carrie Bradshaw
    Carrie Bradshaw
    Рейтинг: 810 Неутрално

    Ох тези гърци не спират с техните глупости, до кога ще трябва всички да ги търпим. Този техния премиер Папандреу нещо е изкукал тотално. Ще ги закопае като едното нищо, а те пак ще стачкуват.

    Carrie Bradshaw
  32. 32 Профил на zev
    zev
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#21] от "mladenvladimirov":

    Защо да е фентъзи, може всичко да е нагласено, за да могат изброените от теб фамилии, които са несметно богати, да изкупят гръцката държавна собственост за жълти стотинки и така да си поделят Гърция, чрез скрита приватизация с/у част от дълга

  33. 33 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#28] от "rodos":

    Има, има такова животно.
    Имам братовчед в Атина и той ми е казвал, че гърците много се натискали да стават боклуджии, работили рано сутрин по няколко часа само и взимали хубави заплати.Аз много се учудих, че тука като знаем колко е престижно...

  34. 34 Профил на woland
    woland
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    "Този референдум е блъф. Просто ни изнудват" - звучи странно. Тоест, изнудват го за да каже какво мисли? Като партизанин на разпит? Или може би просто предпочитат по-лесната, но неморална позиция на "тези горе си правят каквото си искат и не ни питат"

  35. 35 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#31] от "carrie_bradshaw":

    Кого ще закопае, мацка? SG ? Може ))))
    Предполагам гледаш телевизия. Обърни внимание кои най-много рекламират възможности за ипотечни кредити! Тук в България.
    Дали не са случайно гръцките банки?
    Не са глупави техните финансисти - изкараха "излишното" евро от Гърция, пъхат го на по-печеливши места, докато дойде момента за изгодна сделка. Още повече гледай контролираните банки от Гръцката държавна банка. Ето например една статийка от преди година и кусур
    http://www.investor.bg/news/article/95612/0.html

  36. 36 Профил на Боно Нончев
    Боно Нончев
    Рейтинг: 687 Весело

    "Някои от тях смятат, че това е маневра за спечелване на подкрепа за болезнените антикризисни мерки."
    Не бе, сигурно иска да си прави парти и за това пуска референдум.

    Прав е Папандреу. Може ли да се търпят всеки ден стачки? Като толкова им се стачкува - ето ви референдум и си кажете думата - не щете заеми - няма да ги получите.

    Ама после да не ревете, че жизнения ви стандарт пада и пенсионните ВИ дружества отписват вместо 50, 100 милиарда...

  37. 37 Профил на ventsy
    ventsy
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Гърците изобщо не са на ясно какво става. Слушах интервю с една Гъркиня по радиото - взе да се оплаква - вдигнаха много данъците, заплатите ги намалиха, уволниха мъжа ми, незнам си какво... Питат я, "А какво мислите че трябва да се направи"
    Отговора - "Ами незнам, аз от икономика не разбирам, обаче не е честно..." и пак се оплаква.

    А не се сеща че май не е много честно 30% от гърците да работят държавна работа, да си клатят краката и да получават хиляди евро на месец.

    Обаче Папандреу добре ги блъфира - айде като са сега много недоволни и само протестират, те да си поемат отговорноста? Май нещо не им стиска... Къде по-лесно е да оставиш правителството да се оправя, а ти само да негодуваш и протестираш по улиците.

  38. 38 Профил на Carrie Bradshaw
    Carrie Bradshaw
    Рейтинг: 810 Любопитно

    До коментар [#35] от "Федор Венедиктович Езерский":

    Добре, щом казваш така да е, но след време пак ще си говорим. Въпреки, че им опростиха 1 милиард евро дълг те пак ще го натрупат за отрицателно време и тези пак ще стачкуват. Като гледам как им се е променило положението, направо им повярвах на гръцките банки и на това как ще изкарат Гърция от кризата.

    Carrie Bradshaw
  39. 39 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#37] от "ventsy":

    Е, има два варианта да действат хората, когато им бръкнат в джоба (по друг начин казано - на ниво микроикономика) - единия е по "български" - с мрънкане във Фейсбук и пишене на петиции онлайн, другия е по "гръцки" - на улицата, да си искаш своето.
    Кой вариант предпочиташ? Но лично ти, когато бъде засегнат твоя портфейл

  40. 40 Профил на smile
    smile
    Рейтинг: 546 Неутрално

    Някой знае ли какъв е варианта да бъдат изхвърлени от еврозоната? Ако може решението ще стане много лесно

  41. 41 Профил на ck
    ck
    Рейтинг: 1081 Неутрално

    Ще повторя, което съм казвал: Европейският съюз си е отгледал комунета гърци. Това е станало, докато ние сме строили социализЪма. Разглезили са ги. Нашият народ от СССР е научен на комунизъм. Сега вече 22 г. се отучва и се връща към базовото си състояние. То може да ни изведе пред гърците.

  42. 42 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#38] от "carrie_bradshaw":

    Не смятам, че ги надценявам гърците. Че ще си имат проблеми, ще си имат, че трябва да си оптимизират държавния сектор, трябва, а не да се връткат роднините и приятелите на две фамилии, когато едните вземат властта от другите.
    Друго гледам. Болна е гръцката държава, а не толкова гръцкия бизнес. NGB (Национална банка на Гърция) си бачка, и не съм чул да е зарязала собствеността си в други банки извън Гърция, освен в притежаваната от тях Finansbank в Турция. Да не казвам, че налива пари в дъщерните си банки, пари които при изгодна сделка могат да бъдат върнати обратно в Гърция, например сега, ако успеят да засилят паниката още
    Просто за разлика от БНБ - НГБ много агресивно си работи, и си изкарва парички.

  43. 43 Профил на heatseeker
    heatseeker
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#30] от "green":

    Е, как без тяхно знание бе, човек?!? Слепи ли са били, глухи ли, или просто неадекватни?
    Пред очите им масово се строят нещица, организират се ударно събития, вдигат се заплати и пенсии през всичките тези години, гарантират се разни социални придобивки, а гръцката икономика - сама по себе си - не генерира чак такова приходи, които биха покрили подобни разходи.
    Лесно е било да се справят с простата аритметика - 1+10+101 не е равно на 1111! Просто тогава не са били склонни да се замислят, а днес им се налага.

    Свобода за Надежда Савченко!
  44. 44 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#38] от "carrie_bradshaw":

    И виж, колко изгодно ))) в Гърция НБГ декларира загуба, а дъщерните - се пукат от печалби Дали е случайно или е въпрос на планиране на ниво "холдинг"?

  45. 45 Профил на Владимиров
    Владимиров
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#32] от "zev":

    Те със сигурност ще направят това, което казваш, но не чрез изкупуване на дълг, който не струва нищо. Просто ще изчакат още малко и цените така или иначе ще паднат, всъщност те вече паднаха с около 15% спрямо преди една година и повече от 40% спрямо бума от 2005-2008, след още една година процентът ще е може би 60...
    Изкупуването на дълг от нефинансови институции и частни лица би имало смисъл само ако се създадат някакви компенсаторни бонове за участие в бъдещата приватизация по подобие на нашите, но засега не съм чул за подобна идея.

  46. 46 Профил на Deepdish
    Deepdish
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    Страшен цирк става в Гърция - въпросът е в крайна сметка кой ще загуби и кой ще спечели...

  47. 47 Профил на gerotheone
    gerotheone
    Рейтинг: 599 Неутрално

    [quote#2:"chavez"]
    Вариантите пред Гърция са два:
    1. Шоков с обявяване на фалит, ликвидация на банките, хиперинфлация и бързо стопяване на дълговете. [/quote]

    Наистина сте много умен - каква точно хиперинфлация ще стане, като дълговете са в Евро и Долари? Или Вие си мислите, че Гърция ще остане в Еврозоната, ако откаже договорката?
    Гърците наистина няма да резберат от къде ще им дойде - в момента техните политици се изплюха в лицето на Европа , а Европа това няма да го прости!

  48. 48 Профил на ventsy
    ventsy
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Шоков банкрут е най-лошия вариант за Гърците. Първо пенсионните им фондове ще дадат фера. Банките ще фалират и доста Гърци ще загубят спестяванията си. Правителството ще трябва да балансира бюджета понеже никой няма да иска да им даде заеми.
    Ще върнат драхмата и ще я оставят да се обезцени спрямо другите валути. До хипер инфлация може и да не се стигне, ако МВФ реши да им даде някой милиард за валутен борд, обаче те ще са заети с Италия и Испания и може и да не им обърнат внимание.

    Реално обезценяването на драхмата се равнява на намаляване на заплатите. Една камара компании ще фалират поради липса на заеми и намаленото потребление. Безработицата ще скочи - тоест ще си имат тяхна "Виденова" зима.

    Другия вариянт е да приемат сделката с ЕС. Ще разсрочат дълга, ще намалят разходите (заплати, социални помощи), ще увеличат данъците, ще преватизират държавните предприятия и ще уволнят доста служители. Част от дълга им ще бъде опростен, но пак ще имат много голям дълг да плащат. Жизненото равнище ще падне, но не чак толкова много и Гърция ще има време да направи промени и да съживи икономиката си. В момента те имат дълг към БВП от 180%, след около 2 години би трябвало да е около 160%. Но ако гърция успее да увеличи БВП през следващите 10 - 20 години, без да акумулира нови дългове, това отношение ще стане много по-поносимо.

  49. 49 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4878 Неутрално

    До коментар [#40] от "smile":

    За сега такъв вариант няма, няма механизъм за изключване от Еврозоната! Там е проблемът!

  50. 50 Профил на борко
    борко
    Рейтинг: 1097 Неутрално

    Обажда се Папандреу в МВФ:
    - Ало, МФВ ли е? Кога ще преведете парите?
    - Превеждаме - "пари" е "money".

    If you want to kiss the sky, better learn how to kneel.
  51. 51 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4878 Неутрално

    До коментар [#42] от "Федор Венедиктович Езерский":

    Националната Банка на Гърция не е аналог на БНБ, тя е частна банка като Дойчебанк (различно от Бундесбанк), например!

  52. 52 Профил на aleko
    aleko
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Аз мисля, че Папандреу е в таен съюз със синдикатите и заедно изнудват Европа да им опрости всички дългове. Ето, за 50% успяха, битката е за останалите 50%. Като се стигне дотам, ще спрат стачките. Е, ще трябва да посвият коланите, ама това си е неизбежно със или без дълговете. Играта е по-сложна.

  53. 53 Профил на ventsy
    ventsy
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#39] от "Федор Венедиктович Езерский":

    Хубаво, протестират - това си е тяхно право и е разбераемо. Обаче само да протестираш на улицата срещу нещо, без да предлагаш алтернатива е точно толкова безмислено като писането на петиции...
    Тоест те искат да продължават да си живеят живота на заем, а въпроса с парите да го уредят политиците някак си?? Как да стане? Дълга им е 180% от БВП. Или трябва да увеличат БВП драстично, (което няма как да стане) или трябва да намалят разходите. Проблема е че няма време. Ако приемат условията на ЕС да намалят разходите, ще рефинансират и ще си дадат време да си оправят икономиката. Ако са финансово дисциплинирани, не добавят нов дълг и икономика им расте с 4%,5%, 6% след 10 - 20 години ще имат дълг който е що годе поносим. Иначе ги чака връщане на драхмата, инфлация, фалити и безработица.

  54. 54 Профил на rossen1967
    rossen1967
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Преди месец коментирах темата "Гърция" и за съжаление се оказах прав: Гърците последователно ще изнудват северноевропейските страни с едничката цел да получат опрощаване на 200 милиарда евро,разсрочване на 150 милиарда евро за 30 години при спред около 2%,нови заеми за покриване на първичниятси бюджетен дефицит в размер на 5-7 милиарда евро годишно за срок от 10 години.Засега постигнаха 50% от тези цели,като предстои да видим нови гръцки циркови представления като референдуми,генерални стачки,избори,блокади на Кулата и прочие византийски номера до постигане на горепосочената цел. Има само един въпрос- Меркози не разбират ли,че си имат работа с изпечени мошеници,а не с лоялни европейци? Май започват да загряват накъде ги бутат Венизелос и Йоргаки.....

  55. 55 Профил на Tod
    Tod
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#33] от "alextan":



    В Гърция няма гръцки македонци,българи или турци,всички са с гръцки имена,асимилирани преди много години.В този ред на мисли въпросният чистач не е потомствен Грък.Повярвай ми,това е под достойнството им.

    Истината няма пресечна точка с популизма на БСП
  56. 56 Профил на bayern
    bayern
    Рейтинг: 466 Неутрално

    настава време когато гърция става под немска окупация
    и пак те са си виновни

    Welthauptstadt Germania
  57. 57 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Любопитно

    До коментар [#53] от "ventsy":

    И викаш че чичо Георгидис от Кавала трябва да си даде мнението по въпроса за бюджета, Евросъюза и глобалната политика, като излиза на улицата? Ми откъде в него толкова акъл?
    За него е важно да си му върви семейното хотелче, да има амониева селитра за маслинената градина, и син камък за портокалите.
    Просто човека излиза на улицата и казва "Пичове, това е моето и искам да го запазя, правете, струвайте, но моето си е мое! Бръкнете ли в него, ще замярам с молотовки ченгетата".
    За себе си не е ли прав Чичо Георгидис? Или викаш, трябва да удари по някое узо, да строши три чинии и да почне да прави финансови програми в помощ на Папандреу!
    Че той да не е българин, да разбира от политика, финанси, футбол и жени?

  58. 58 Профил на fen
    fen
    Рейтинг: 8 Неутрално

    [quote#37:"ventsy"]Питат я, "А какво мислите че трябва да се направи"
    Отговора - "Ами незнам, аз от икономика не разбирам, обаче не е честно..." и пак се оплаква. [/quote]
    не знам колко от вас са имали възможността в приятелски разговор да си говорят с гърци, но от това което съм видял - младите хора и то високо образованите са на доста ниско интелектуално ниво. Още вярват в старите си богове и колко била велика Елада, как християнството ги съсипало, македонците защо им искали името и т.н. глупости. Да ви кажа честно се втрещих колко ограничен народ са! И това от момиче което е на 25 години и има престижна професия, завършила университет и т.н. Те просто нямат реална представа какво се случва по света! Питат ни в България дали имаме цветни телевизори и т.н.....

  59. 59 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 982 Неутрално

    Всички търсите спасеието за Гърция от дълговата криза, а не усещате, че дори и да бъде преодоляна ще последва ликвидна криза.
    Дори и да им опростят 100% от дълга, никоя частна банка няма да купи тяхни ценни книжа в следващите 10 години, а МВФ и ЕЦБ ще ги финансират винаги срещу нещо.
    Референдумът е необходим на Папандреу за да се чуе гласът на всички гърци, а не само на подскачащите по площадите.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  60. 60 Профил на tozi
    tozi
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#42] от "Федор Венедиктович Езерский":

    БНБ - държавна банка
    NBG - частна гръцка банка и за това работи агресивно

  61. 61 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#60] от "tozi":

    Да, прав си...
    http://www.nbg.gr/wps/wcm/connect/0871d38041f2b4d490519893699c4cdf/007_EN_Metoxiki_Sinthesi_30_06_11.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=0871d38041f2b4d490519893699c4cdf&CACHEID=596f310041f2ae1db6b2b72d8092c76a

    Като имам спомени, че някога са печатали банкноти, но това е било много отдавна....

  62. 62 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#51] от "vassilun":
    прав си

  63. 63 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1441 Весело

    Гръцката работа- хем боли, хем сърби, хем ги мързи ...
    Лошото е, че лесното свърши.

  64. 64 Профил на satanail13
    satanail13
    Рейтинг: 770 Неутрално

    маляка се оака..
    защо така маляка..

    Марс е изконна Американска територия!
  65. 65 Профил на Алесис
    Алесис
    Рейтинг: 466 Неутрално

    63 е съвсем права . Гърците са способни само да се тръшкат , да палят , да трошат . Ако им се наложи да вземат мирно и демократично решение , няма ги никакви . Нали Европа им крива , нали германците са "фашисти" ... То не е като да блокираш българската граница и да си ходиш в къщи , че навън е зима и е студено . Да вземат сами решение и като не искат да ги "поробват" , да си пропадат самостоятелно , но не им харесва и тая . Все някой трябва да им плаща сметката . Ще фалират и ще променят Европа . Така и трябва !

  66. 66 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 810 Неутрално

    [quote#29:"Федор Венедиктович Езерский"]Спасението в Евросъюза е инфлация. Франкфурт (ЕЦБ) да задвижи печатницата, но по такъв контролиран начин, че хем да се обезценят дълговете, хем да не скочат прекалено лихвите, което ще смачка останалия бизнес[/quote]

    Хехе
    ЕЦБ да не ти е ФЕД?
    Сега като се пробват, и ще видиш контролиран начин
    Държателите на евров дълг мислиш рупат ги с колците.

  67. 67 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 810 Неутрално

    [quote#52:"aleko"]Аз мисля, че Папандреу е в таен съюз със синдикатите и заедно изнудват Европа да им опрости всички дългове.[/quote]

    Затова съм ги кръстил шайка мошеници с техните главатари.
    Но моЕ да стане белята.

  68. 68 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 810 Неутрално

    [quote#59:"tribiri"]Дори и да им опростят 100% от дълга, никоя частна банка няма да купи тяхни ценни книжа в следващите 10 години, а МВФ и ЕЦБ ще ги финансират винаги срещу нещо[/quote]

    Ма разбира се.
    1% да им опростят, това е фалит.
    Ако ще и позитивно реструктуриране на недоемитирани КоКо брейдита да го кръстят.

  69. 69 Профил на ventsy
    ventsy
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#58] от "fen":

    Да прав си. Това интервю за което говоря беше с жена може би около 30 годишна, която завършваше докторска степен по нещо, но въпреки това изобщо не можа да формулира някаква позиция.
    Малко като протестиращите на Wallstreet - Искаме, ама не знаем какво

  70. 70 Профил на vance
    vance
    Рейтинг: 482 Неутрално

    ГЪРЦИ,
    Яжте, пийте,
    Огито черпи!

  71. 71 Профил на harrytruman
    harrytruman
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Пак виждам много познавачи по гръцки финансии и икономика и по гръцка история и народопсихология.

    Абе защо не погледнем себе си.
    Защо като ние Българите сме толкова финансово вещи и работари, и интелигентни, и пр., и пр..., защо не сме атрактивни за инвестиране, защо икономиката ни е окаяна, защо не ни отпускаха така лестно евро-пари и евтини заеми като на Гърция, защо ни държат здраво за гушата когато България взема заеми? Колко са българите които са видели някаква полза от малкото пари отпуснати от ЕС?

    Европа създаде в Гърция стандарт на живот съизмерим с този на развитите страни и сега иска да им го отнеме защото са "лоши" и "мързеливи" и "крадливи"?? Ами италианци и испанци, че даже и французи - те да не са много работливи та да имат висок стандарт?
    Аз мисля, че краката на много "социални" държави в ЕС се клатят и много интереси на "дебели" портфейли са заплетени в гръцката далавера и са готови на всякакви отстъпки само и само да накарат гръцките данъкоплатци да им бачкат и да си вземат обратно каквото могат. Обаче гърците ще ги разиграват до максимум защото знаят че могат още да изкрънкат...А защо знаят? Защото ЕС направи всички отстъпки до сега поради липса на друг изход, а не от добро сърце. Защото даването на всички тия заеми не са напрвени от алтруизъм а за да направят големи пари. Даже погледнато и самата евро-зона с еврото и тя съществува за да стават богатите още по-богати, а не за някакви идеали. Отгоре на всичко и някои тлъсти американски г**ове са овътрени с европейски/гръцки инвестиции изглежда (спрвка Dow Jones: 11662.12 -292.89‎ (-2.45%‎) Nov 1 11:58am ET).

    Така, че не ги хулете гърците - те си знаят добре играта.

  72. 72 Профил на борко
    борко
    Рейтинг: 1097 Неутрално

    Значи, ето много накратко и сбито какво казват гърците (разбира се, има различни варианти, както и други версии): "30 г. правителствата и въобще управляващите ни убеждаваха, че всичко е наред, че заплатите, пенсиите (привилегиите, добавките и т.н. екстри) можем да си позволим и са по нашите сили. Е, ако на вас ви кажат, че ви вдигат заплатата от 500 на 1000 лв и това увеличение е ОК, вие няма да ли да се съгласите?"

    If you want to kiss the sky, better learn how to kneel.
  73. 73 Профил на sandanski
    sandanski
    Рейтинг: 409 Неутрално

    гениялно америка има 18 трилиона дългове и не ги натискат а старите кучета гърци ( наследници на аристотел , питагор и на византийска империя) ще теглят коня щооооооооооо ? А някви си китайци ше имат акций и ценни книжа а един масов фалит на гърция, ес и америка . и да уставим ( маймуните да се оправят сами кой има интерес от фалит китай с 1 000 000 000 човека нали до 1 месец ше умрад от глад половината еми арабите еми африка . какво са 1 00 000 000 000 за общото благо на света . това го знаят франция германия русия и америка .

  74. 74 Профил на sandanski
    sandanski
    Рейтинг: 409 Неутрално

    мисля ,че дори арабите ще покрият грацкият дълг солидарност . ще спрат да мислят за джихад .

  75. 75 Профил на sandanski
    sandanski
    Рейтинг: 409 Неутрално

    гърците пак са новатори и мислят глобално, даже няма да се учудия да им платят дълга и да да ги направят аристократи те на европа , не случайно 1 000 са били империя точно с такива похвати даже симеон велики беше владетел на гърци и Българи за кратко .

  76. 76 Профил на sandanski
    sandanski
    Рейтинг: 409 Неутрално

    и 1 000 години са вартяли бизнес със запада и изтока .

  77. 77 Профил на sandanski
    sandanski
    Рейтинг: 409 Неутрално

    я сега си представете гърците с дълг дето трябва да вращат а ес отпуска помощи в африка и азия да се раждат деца гърка да не луд да плаща . такива грешни разходи .

  78. 78 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1395 Неутрално

    До коментар [#14] от "Федор Венедиктович Езерский":

    хахахаха, мислех го и аз, ама първото нещо което помислих е скви кинти ще изкупува дълга, на гърция спешно им трябват 8млрд за заплати ти говориш за 300млрд

  79. 79 Профил на Phaeton.
    Phaeton.
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    Папандреу иска да си върже гащите-това го разбирам!

    Това ,което не разбирам е,защо нещата се представят едва ли не,че приемането на спасителния план ще оправи нещата и обратното!

    Според мен от сега да се готвим догодина да приемаме нов"спасителен план"!

  80. 80 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4641 Гневно

    РОМЕИТЕ ИЗНУДВАТ ЦЯЛА ЕВРОПА!АМАН ОТ ТЯХ И ПРИЩЕВКИТЕ ИМ!!!!!!!

  81. 81 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#28] от "rodos":

    Може да е шофьор на камион, миеЩ улиците.

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  82. 82 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#77] от "sandanski":

    теб да не те върти някой грък ката нощ?
    Колко помощи са дадени? не и стотици милиарди?
    И ако едни смотани гърци искат да муфтят с стотици милиарди , какво би станало ако всеки в ЕС ги последва.
    Или за тях може, за други не може ?

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  83. 83 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 935 Любопитно

    До коментар [#78] от "stanislavdi":

    Ама защо Папандреу да го купува дълга? Айде да не си говорим вицове )) Други добри хорица трябва да си купят, евтинко, от паникьосани продавачи А после тези добри хорица, ще получат нещо насреща

  84. 84 Профил на bulgarinvstranstvo
    bulgarinvstranstvo
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#83] от "Федор Венедиктович Езерский":

    те, балкански мурафети
    сега му се е паднал кокала, сега ще си разиграва хорото

    "Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartes
  85. 85 Профил на woland
    woland
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    До коментар [#37] от "ventsy":
    Имаш ли представа каква част от българите са също на държавна работа и дали всъщност процента не е сходен?

  86. 86 Профил на tarna
    tarna
    Рейтинг: 638 Неутрално

    Маже и да е ход на Папандреу, за да си осигури одобрение за непопулярните мерки. Но засега всички прогнози са , че гърците ще кажат "не". а ако кажат "не" печели САЩ.

  87. 87 Профил на ИЗОБЩОТО
    ИЗОБЩОТО
    Рейтинг: 409 Неутрално

    До коментар [#16] от "nicoleta": Но, истината е друга - всички страдаме от тях.

  88. 88 Профил на асен георгиев
    асен георгиев
    Рейтинг: 949 Неутрално

    До коментар [#14] от "Федор Венедиктович Езерский":

    разбира се, "брилянтен", ако не си дребен инвеститор и не са ти изгерили паричките вчера, когато борсите рухнаха.

  89. 89 Профил на Лилия Костова
    Лилия Костова
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Според мен решението на Папандреу е най-достойната постъпка.
    Пазарите... да си гледат работата.
    Да са мислили, като са наливали пари в празна каца.

    Бойко Борисов е тъп като г.з. Освен това е малоумен магистраладжия и има титла Негово Тиквочество.
  90. 90 Профил на ventsy
    ventsy
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#73] от "sandanski":

    САЩ има 15 трилиона БВП и около 15 трилиона дълг - тоест дълга е около 100% от БВП. Гърция има БВП от около 300 милиарда и дълг около 355 милиарда за 2011 и 370 - 380 милирда през 2012. Тоест 160% от БВП в момента и близо 180% от БВП през 2012. Така че Гърците имат доста по-голям дълг. Отгоре на всичко американската икономика расте (около 1% - 2% на година), докато Гръцката спада (между 2% и 5% на година).





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK