Германия и Франция: Еврото ни е по-важно, нито цент за Гърция преди референдума

Защо отне толкова време, за да се стигне до един елементарен извод?

• 14 195 Коментарът е обиден или неуместен

Изхвърляйте Гърция от еврозоната,основание има!И морално и юридически!

• 29 181 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#1] от "alexandar444":


За да минимизират загубите! Не разбирам само гърците какво правят?! При всички случаи ще боли - и то много. По трудният начин ще разберат, че трябва да се бачка.

• 11 157 Коментарът е обиден или неуместен

"По-скоро ще постигнем стабилност на еврото с Гърция, отколкото без нея, но стабилното евро е по-важно"

По-скоро е обратното, ама поне са учтиви. Сега е време Боко да си направи устата пред тия двамата да помагат, ако отнесеме проблеми заради гръцкия инат.

• 10 119 Коментарът е обиден или неуместен

"Освен това канцлерът Ангела Меркел и президентът Никола Саркози са дали ясно да се разбере, че спасяването на еврото в крайна сметка е по-важно за тях от спасяването на Гърция."

Правилно , не може да се залага на карта цялата еврозона срещу една държава ,която не иска да се поправи.Вече няма как гърците да дават голи обещания и торбите с евра да им се сипват в краката. Шут от еврозоната и да се оправят според тяхните си самостоятелни виждания.

• 8 140 Коментарът е обиден или неуместен

Разгеле. Защо се забавихте толкова време да го кажете ясно на глас. Еврото е много по важно и който не следва правилата ще бъде наритан.

• 8 131 Коментарът е обиден или неуместен

Явно усилията на Европа да спаси Гърция са били напразни. Да ги махнат от евро зоната и да им гледат сеира. Само не знам това как ще се отрази на България...

• 8 77 Коментарът е обиден или неуместен

Алоооо, Гърцитееее, вазелина, който Ви се полагаше по здравна каса Ви свърши. От Германци и Французи отърване няма. Каквото са решили да Ви вземат ще Ви го вземат, гледайте да е със сапун поне.

• 11 104 Коментарът е обиден или неуместен

"Освен това канцлерът Ангела Меркел и президентът Никола Саркози са дали ясно да се разбере, че спасяването на еврото в крайна сметка е по-важно за тях от спасяването на Гърция." Калимера ,кир Папандреу, ти канис

• 3 57 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#11:"kompleksar"]Китай изсипва над 500 млрд в Гърция[/quote]

Не. Две китайски бази в средиземно море са утопия.

• 5 67 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "kompleksar":

НЕ

• 0 31 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "kompleksar":
Криза в ЕС е криза и за Китай, друг въпрос е дали Пекин ще отпусне пари и колко.

• 1 38 Коментарът е обиден или неуместен

На гърчолята трябва да им се обяснява като на малоумни!
Избухнал бунт в собственото му правителство/на Папандреу/...що ли не съм учуден!

• 7 51 Коментарът е обиден или неуместен

Ако използваме терминологията от покера, блъфът на Папандреу не мина... Особено точно го каза Саркози, въпросът трябва да е не "приемате ли мерките и ограниченията...", а "оставате ли в Еврото или не". И референдума се обезсмисля. Папандреу очакваще отрицателен резултат, който да му позволи да каже "ето, аз нищо не мога да направя, vox populi - vox dei, ама вие пускайте траншовете, че иначе още по-зле".

• 3 81 Коментарът е обиден или неуместен

Мисля че този референдум е много добро действие за Гърция. Помоща за Гърция няма да има никакъв ефект ако гърците не приемат че това е за добро. А за тази цел трябва да се замислят, да поемат личната си отговорност за собственото си бъдеще. Не може цяла Европа да се чуди как да им спаси икономиката от свободно падане, пък самите гърци само да протестират и да стачкуват.

Ако решат че им е по-добре да не приемат тези мерки, то просто ще приемат другите мерки. Моментален фалит, връщане на драхмата, значителна обезценка на драхмата и съответно инфлация. Отрязване от световните финансови пазари и съответно нуждата да се съобразяват с бюджет който могат да си позволят. Заплатите им и пенсиите им пак ще паднат както в случая с приемане на помоща, но много повече за много по-кратък период.

но пък един фалит им дава възможнос след това отново да започнат да растят по-скоро. Вместо сигурно 10 години рецесия и пълна загуба на надежда - както ще се случи при приемане на помоща, при фалит ще имат две три много трудни години, но след това ще започне растежа. наистина от много по-ниска база, но поне ще имат надежда.

• 5 112 Коментарът е обиден или неуместен

Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

Е сега някои малоумници на юг от нас, на които други малоумници у нас се възхищават ще видят кон боб яде ли.

• 10 49 Коментарът е обиден или неуместен

Тази година-спасителен план!
Догодина-нов спасителен план!

• 5 37 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "kompleksar":

първо без промяна тези 500млрд (след като върнат дълговете) ще свършат за около година две, второ китайците не са толкова глупави(въпреки, че са комунисти) а какво ще стане с базите ако, не, когато гърците излят да стачкуват срещу тези бази? Не помня Гърция някога да е спазвала договори. Другото което е защо му са на Китай военни бази в европа?

• 4 61 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "kompleksar":
Военни бази - не, но пристанища - да, те отдавна са си там, водят преговори за концесия.

• 1 41 Коментарът е обиден или неуместен

Приемаме, че се отказват от Референдум за еврозоната, пакета и описването на дълга. Приемаме, че се договорят. Приемаме, че си вземат следващия транш парички... и приемаме, че ще стигнат догодина пак до същото дередже... и откажат да плащат, защото няма с какво. Тогава кой подяволите ще ги накара да си платят, като всички вече ще са се окопали 3 метра над врата в дългове?

• 3 57 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#11:"kompleksar"]Моля някой да ми обясни дали е възможен такъв сценарий[/quote]

Възможен е подобен сценарий по простата причина, че хипотетично няма невъзможни неща, но няма да стане по простата причина, че на Китай не му трябват бази във Средиземно море.

• 1 31 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "kompleksar":

не. даже да излезнат от Еврозоната и Евросъза - едновременно (което няма да стане) от Нато няма да излезнат, защото САЩ няма да е съгласен

• 3 24 Коментарът е обиден или неуместен

Снимката на статията ясно говори-Саркози казва-Дръж на думата си не се отмятай ,а Меркел му отговаря-Нали се разбрахме вече стига си ме пришпорвал)))
Т.е. на гърците им е вдигнат мерника и ако не слуша,ще я разкъсат като кучета.

• 3 30 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "kompleksar":

"Гърция излиза от Еврозоната,Евросъза и Нато"
И като начало веднага забравя за Кипър и още няколко острава в близост до Турция.
"Китай изсипва над 500 млрд в Гърция"
Банките от Еврозоната си получават парите и се инвестират в икономиката на ЕС. ЕС излидза от кризата.
"смтка на 1-2 военни бази на някой остров "
А интереса на Китай? Никакъв. Те не си мръднаха пръстчето за фирмите си в Либия, та за мързеливите гърци ли ще се загрижат. Иначе добре дошло и за САЩ, подръжка на един самолетоносач до всяка база си е веднага живот за икономиката.

А за гърците...........по зле. Ще трябва да се учат да работят не като европейци (което им се предлага сега), а като китайци.

• 4 39 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#29:"Vili"]Какво му е толкова ужасен? [/quote]

Не е ужасен, просто Китай няма военната инфраструктура още да поддържа бази на другия край на света.

Освен ако не направят космически десант догодина и ухангюените се научат да скачат от орбита направо на ракетодрума на о. Крит.

• 1 26 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#20] от "kai":

++++++++++++++++
Според плана на "тройката" до 2020г. дефицита трябваше да им падне до 20%..........Да не говорим, че щяха да са в постоянни преговори и с огромни съмнения, че някой ги прецаква.
Това е все едно да отказваш цигарите няколко години, с по две дръпвания по-малко на ден.

• 1 24 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#33] от "kai":

В този ред на мисли, ни чакат по-високи лихви.

• 1 14 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#40] от "Karelson":

Нема нужда да ни вкарва никъде, но не виждам защо да не поиска екстра кеш за страданията ни от гръцкото твърдоглавие.

Не е като да не сме изложени на рискове и не е като да е по наша вина -- излишно е да се натегаме да опираме и тая част от пешкира.

• 1 36 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#37] от "jubal harshaw":

Те май скоро се сдобиха с първия самолетоносач, рециклиран.

• 1 15 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#33:"kai"]Има един огромен проблем. Ако една страна може да излезе от еврото, то еврото всъщностняма да е сигурна валута.[/quote]

Еврото е просто една валута, и всяка страна може да излезе от него, ако поиска. А в случаят не е сигурно, как ще бъде формулирано евентуалното излизане на Гърция, защото може да се разглежда, че са изпъдени.

• 2 28 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#42] от "a.nice":

Не, ние носим огромен валутен риск що се отнася до чуждите инвеститори. Нашите банки нямат достъп до ЕЦБ, БНБ не финансира банките. Държавните ни облигации се приемат като екзотика в чужбина.

Ако ние бяхме в еврозоната средната лихва по ипотечен кредит в България би трябвало да е около 4,5 до 5%. А не настоящите 8-9%.

• 1 51 Коментарът е обиден или неуместен

Ами ето, че осигуриха на гърците правото на "свободен" избор!

Философски погледнато, такова понятие, като свобода в абсолютния смисъл на думата не съществува. Има свобода в рамките на детерминираността произтичаща от конкретната ситуация.

Е! Комшии, това е положението! Имате право на избор!

• 2 32 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#46] от "normandy":

Това изобщо не е така. В иконмиката всичко е доверие, а доверието зависи от най-слабата брънка във веригата. Ако една страна НЕ може да излезе от еврозоната, то нейната валутна политика всъщнос се гарантира от най-силните страни, ако една страна МОЖЕ да излезе от еврозоната то тя е сама за себе си.

За това и всъщност като правеха еврото не са сложили механизъм за излизане от него.

• 1 29 Коментарът е обиден или неуместен

"Нашите гръцки приятели трябва да решат..."

Дето се вика, с такива приятели врагове не ти трябват

• 3 45 Коментарът е обиден или неуместен

само малко да стане ясно... референдума е предрешен, тъй като с част от транша ще се плащат заплати и пенсии... т.е. избора е: ще има ли пенсии за декември или няма да има.. е на това му се казва "стимул" за "правилно гласуване"

• 1 36 Коментарът е обиден или неуместен

Времето от обявяването на един референдум до самото му провеждане е най-ценно за демокрацията. Уговорките и

условностите отпадат за сметка на прямотата и искреността. Няма друг начин гърците да се изправят лице в лице с

реалността и да се срещнат със собствената си вина. Все пак те са избрали тези на предишни избори, които са ги провалили .

• 1 25 Коментарът е обиден или неуместен

Става интересно...

• 2 18 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#51] от "a.nice":

Точно тук лихвите по кредитите отразяват грандиозен валутен риск. не случайно банките предпочитат да дават дългосрочни кредити в евро. говоря за 4,5-5% по ипотечни кредити.

Лихвите по депозитите ни са толкова високи поради същата причина. Тук банките са отрязани от външна ликвидност и трябва да се оправят сами. Което надува и лихвите по кредитите. ако бяхме в еврозоната лихвите по депозитите щяха да са от рода на 1 до 2%

• 3 28 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#58] от "lz2":

Няма никаква разлика - говорим за дългосрочна политика когато става дума за валутна политика. като издаваш десет годишни облигации тези които ги купуват не се съобразяват само с това което е в момента, а и с това което може да стане.

Което прави Гърция прецедент от грандиозен мащаб - много по-значим от конкретната тежест на гърчката икономика.

• 1 20 Коментарът е обиден или неуместен

"Сега не е моментът да ви кажа какъв точно ще бъде въпросът, но същността му е, че ......" ми го натресоха с макарите.

Сещам се за една приказка, че в турска баня без тас не се влиза. Сега този момчурляк ще схване какво е имал предвид поетът (че тасът ти трябва да си пазиш задника от теляците).

Лошото е, че и ние ще си го отнсем покрай тези мили съседи.

• 1 21 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#49:"tribiri"]Е! Комшии, това е положението! Имате право на избор! [/quote]

Да и това е най хубавото, после да няма оправдания, че някой им е наложил нещо.

• 1 14 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#47:"kai"]ние носим огромен валутен риск що се отнася до чуждите инвеститори[/quote]

Ние имаме минимален валутен риск - държавата няма инструменти за монетарна политика, вместо това има валутен борд зад който, ако се спазват правилата, стои МВФ.

Лихвите са високи заради лошото качество на инвестициите, не заради валутния риск.

• 3 22 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#61] от "normandy":

Разбира се че може да се излезе. но в момента, доколкото съм наясно единствения правен вариант е излизане и от ЕС. След това самата държава трябва отново да бъде поканена в ЕС, но вече без да влезе в еврозоната.

Силното евро е проклятие за всички държави със силна икономика насочена за износ, по-конкретно Германия, Холандия и донякъде Франция. Те печелят от проблемите в южна Европа, защото това им облагодетелства износа. Как си представяш германците да си продават колите 30% по-скъпо отколкото сега. Защото ако Германия беше с марката, то сега марката щеше да е поне 30% относително по-скъпо спрямо еврото.

• 2 27 Коментарът е обиден или неуместен

"Смятам, че гръцкият народ е мъдър и способен да вземе правилното решение за доброто на страната си."
И аз си мислех така преди 2-3 години, но след нещата, които се случиха напоследък вече не съм толкова сигурен...
Още повече пък щом си е избрал такива като Папандреу да го управляват...

• 4 25 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#45:"a.nice"]първия самолетоносач, рециклиран. [/quote]

Един самолетоносач пролет не прави. Към него требва бойна група като шести флот и толкова пристанища и инфраструктура, на колкото разчита същия тоя шести флот.

Цъ, Средиземно море е на НАТО и ще си остане на НАТО в обозримото бъдеще.

• 3 19 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#67:"jubal harshaw"]Лихвите са високи заради лошото качество на инвестициите, не заради валутния риск. [/quote]

Лихвите са по високи, защото Банките се финансират много скъпо -4-5% лихва , а във Европа лихвата е 1%.

• 0 17 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#58:"lz2"]Става въпрос за Гърция,която е влязла с измама,и договора в тази си част е недействителен.Това е доказано. [/quote]

Не знам за какво говориш, но като знам как натискаха Дания и Ирландия с референдумите, може да си сигурен в съучастничеството на бюрократите от Брюксел.

• 2 15 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#82] от "jubal harshaw":

Виж коя чужда банка пусна облигаии в левове през 2009 г. като по-този начин директно играеше за сваляне на валутния ни борд. Тогава и Искров и орешарски полудяха защото схванаха че чужда банка играе за срив на икономиката ни.

• 3 19 Коментарът е обиден или неуместен

НЕ мога да разбера, защо някои хора си мислят, че при фалит всичките ти дългове мигом предават богу дух, и ти се пренасяш в един "по-добър свят"??????????? Няма такова нещо. Фалит не фалит - вскичко, което дължиш си го дължиш. Само, че при фалит официално се казва, че няма как да се изължиш и всеки почва да реже живо месо от теб, въпреки, че не може да си събере всичко, все пак ще събира, всичко което е възможно! Иначе всеки щеше да фалира по 100 пъти и да почва на чисто. Тва да не е компютърна игра. Гейм оувър - > ню гейм!

• 3 38 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#20:"kai"]Мисля че този референдум е много добро действие за Гърция. [/quote]

За Гърция, може би. Но за ЕС........Да поставш на карта един толкова сложен проблем, който бе обсъждан в продължение на месеци от мозъчните тръстове в Европа, понеже от успешността на мерките зависи стабилността на съюза изобщо - а сега окончателното решение да зависи от стомасите на 11 милиона мързеливци......това е истинска лудница. Проблеми с такова ниво на сложност никога не се решават с референдуми!
На гърците няма да им се размине, ако стъпят накриво и този път!

• 1 19 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#50] от "kai":

Добри коментари. Според мен обаче не е точно така - една малка в сравнение с Германия и Франция икономика няма по никакъв начин да навреди на еврото. Напротив - ако има "флексибилити" и механизми слабите държави да напускат еврозоната, това може дори да има позитиви.

• 2 16 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#66] от "normandy":

Дилаог между купувач и продавач в магазин:
К: - Искам да си купя 10 яйца, ама може ли да си ги подбера?
П: - Ами ето ти 10 яйца, подбирай си ги!

При гърците положението е още по комично. Там диалогът е:

Г: - Може ли да ми подарите 10 яйца, ама ако може и да си ги подбера?

• 0 17 Коментарът е обиден или неуместен