Германия и Франция: Еврото ни е по-важно, нито цент за Гърция преди референдума

Германия и Франция: Еврото ни е по-важно, нито цент за Гърция преди референдума

© Reuters



Лидерите на Германия и Франция заявиха късно в сряда на Гърция, че няма да получи и един цент помощ от Европа, докато не реши дали иска да остане в еврозоната, съобщи "Ройтерс".


Освен това канцлерът Ангела Меркел и президентът Никола Саркози са дали ясно да се разбере, че спасяването на еврото в крайна сметка е по-важно за тях от спасяването на Гърция.


След извънредните разговори в Кан с гръцкия премиер Георгиос Папандреу канцлерът Меркел заяви: "По-скоро ще постигнем стабилност на еврото с Гърция, отколкото без нея, но стабилното евро е по-важно."




Президентът Саркози допълни на съвместната им пресконференция: "Нашите гръцки приятели трябва да решат дали ще продължат с нас по този път."


Германия и Франция: Еврото ни е по-важно, нито цент за Гърция преди референдума

© Reuters


Гръцкият премиер изглеждаше посърнал след напрегнатата работна вечеря с лидерите на Европейския съюз, която Меркел определи като "тежка и трудна".


Пред журналисти той заяви, че референдумът, с който в понеделник вечер изненада и Европа, и гърците, ще се проведе на 4 декември.


"Сега не е моментът да ви кажа какъв точно ще бъде въпросът, но същността му е, че това не е въпрос само за една програма. Това ще бъде въпрос дали искаме да останем в еврозоната", каза Папандреу.


Въпреки че последните социологически анкети сочат, че гърците не искат повече антикризисни мерки и че помощният пакет от 27 октомври е лош за страната им, той допълни, че очаква от хората повече подкрепа, отколкото би могъл да събере в парламента в Атина.


"Смятам, че гръцкият народ е мъдър и способен да вземе правилното решение за доброто на страната си."


Броени часове по-късно обаче срещу Папандреу избухна бунт в собственото му правителство. Финансовият министър Евангелос Венизелос се обяви против провеждането на референдум сега.


Група народни представители социалисти настойчиво искат премиерът да се откаже от идеята за референдум. Депутатката Мими Андрулакис заяви тази сутрин пред телевизионния канал "Антена", че "той трябва да оттегли предложението си незабавно, още днес".


Влиятелната в управляващата партия ПАСОК депутатка Васо Папандреу (фамилията й случайно съвпада с тази на премиера - бел. ред.) беше още по-крайна. Според нея "единственото реалистично предложение сега за избягване колапса на страната е незабавно да се сформира правителство на националното единство и веднага да се насрочат извънредни парламентарни избори".


Премиерът поиска вот на доверие и гласуването ще се състои в петък, но все по-неясно е дали той ще успее да го спечели.


Германия и Франция: Еврото ни е по-важно, нито цент за Гърция преди референдума

© Reuters


Саркози и Меркел допълниха, че финансовите министри ще се срещнат в понеделник, за да ускорят уточняването на механизмите, с помощта на които подсиленият Европейски фонд за финансова стабилност ще издигне защитна стена около другите слаби членове на еврозоната.


Още преди да пристигне във френския средиземноморски град, Папандреу е научил лично от председателя на Европейската комисия Жозе Мануел Дурау Барозу, че Гърция няма да получи поредния транш от все още действащия помощен пакет.


Атина спешно се нуждае от тези 8 млрд. евро, но международните кредитори искат да са сигурни, че властите ще продължат с непопулярните, но наложителни антикризисни мерки. Освен това в правилника на МВФ, който предоставя една трета от сумата, е записано, че средства не бива да се отпускат при силна политическа несигурност за това какво ще се случи с тях.


Според Папандреу гърците имат пари до средата на декември, когато трябва да погасят плащания по дълга си в размер на около 6 млрд. евро.


Реакцията на Барозу е последвала писмо на гръцкия премиер до Брюксел, в което той искал да се преговаря по детайлите на втория помощен пакет преди провеждането на референдума. Това направо вбесило ръководителите на ЕС и рязко увеличило недоверието към Атина, описва "Ройтерс".


Германия и Франция: Еврото ни е по-важно, нито цент за Гърция преди референдума

© Reuters


От канцеларията на президента Саркози днес обявиха, че тази сутрин - в навечерието на откриващата се днес среща на върха на Г-20, ще се съберат извънредно лидерите на няколко държави от еврозоната, включително премиерите на Испания и Италия, за да обсъдят кризата.


Поредният проблем, създаден от изненадващите действия на Гърция, се стовари върху фонда за финансова стабилност EFSF. Неговото ръковоство се отказа от плановете за набере от дълговите пазар около 3 млрд. евро. Комисията за финансова стабилност на Италия съобщи, че няколко италиански банки изпитват затруднения с набирането на средства от международните пазари.


Ако Папандреу изгуби референдума, много е вероятно Гърция да изпадне в състояние на хаотичен банкрут, който ще удари тежко европейските банки и ще принуди големи икономики като тези Испания и Италия да търсят помощ отвън.


Тази сутрин лихвите по италианските дългови облигации продължиха да се покачват, въпреки че Европейската централна банка се намеси на пазара и започна да ги изкупува, за да успокои инвеститорите.


Снощи Берлускони свика поредното извънредно заседание на правителството, за да ускори бюджетните реформи и да отговори на настояванията, включително от бизнеса в страната, незабавно да подаде оставка и да се сформира антиркизисно правителство.


Ирландският финансов министър заяви, че ЕЦБ ще се окаже принудена да издигне "стена от пари", за да спре поскъпването на държавните дългове в еврозоната - сценарий, който силно притеснява ръководството на банката.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (213)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на alexandar444
    alexandar444
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Защо отне толкова време, за да се стигне до един елементарен извод?

  2. 2 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2903 Неутрално

    Изхвърляйте Гърция от еврозоната,основание има!И морално и юридически!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  3. 3 Профил на TED (moderator är en faggot)
    TED (moderator är en faggot)
    Рейтинг: 666 Неутрално

    До коментар [#1] от "alexandar444":


    За да минимизират загубите! Не разбирам само гърците какво правят?! При всички случаи ще боли - и то много. По трудният начин ще разберат, че трябва да се бачка.

  4. 4 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1441 Весело

    "По-скоро ще постигнем стабилност на еврото с Гърция, отколкото без нея, но стабилното евро е по-важно"

    По-скоро е обратното, ама поне са учтиви. Сега е време Боко да си направи устата пред тия двамата да помагат, ако отнесеме проблеми заради гръцкия инат.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  5. 5 Профил на A.K
    A.K
    Рейтинг: 756 Неутрално

    "Освен това канцлерът Ангела Меркел и президентът Никола Саркози са дали ясно да се разбере, че спасяването на еврото в крайна сметка е по-важно за тях от спасяването на Гърция."

    Правилно , не може да се залага на карта цялата еврозона срещу една държава ,която не иска да се поправи.Вече няма как гърците да дават голи обещания и торбите с евра да им се сипват в краката. Шут от еврозоната и да се оправят според тяхните си самостоятелни виждания.

  6. 6 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 810 Неутрално

    Разгеле. Защо се забавихте толкова време да го кажете ясно на глас. Еврото е много по важно и който не следва правилата ще бъде наритан.

  7. 7 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 4177 Неутрално

    До коментар [#1] от "alexandar444":

    Приятелю, те са го знаели винаги, просто сега си го признаха и го казаха на глас. Целта им винаги е била да спасят собствените си ............. да не казвам какво.
    Любопитно тези фондове, които гарантират депозитите в частните банки с какви пари се финансират, частни или държавни?

    12 години стигат! София има нужда от промяна.
  8. 8 Профил на doodko
    doodko
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Нито Гърция им е важна, нито еврото им е по-важно. Най-важни са им банките и собствените им интереси! Все пак смятам, че ходът на Папандреу е изключително силен. Защото в крайна сметка излизането от кризата зависи на първо място от самите гърци и дали те след толкова много години на мързел, корупция и крадене, ще решат да се напънат и да поработят.

  9. 9 Профил на JO TA KE THE BEST!!!
    JO TA KE THE BEST!!!
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Тия в ЕС са доста големи утописти, за мен - безспорен факт. Европейският съюз не е САЩ, а обединена Европа си е чиста проба скапана утопия, каквато беше и комунизма - Гърция го доказа по безапелационен начин. Различни народи, езици, култури, манталитет (начин на мислене), икономика, социално развитие, различни закони и различен стандарт за живот, ред и сигурност и икономическо развитие.
    Абсолютен крах - здравейте, евро-наивници.

  10. 10 Профил на Eisbär
    Eisbär
    Рейтинг: 1254 Неутрално

    Явно усилията на Европа да спаси Гърция са били напразни. Да ги махнат от евро зоната и да им гледат сеира. Само не знам това как ще се отрази на България...

  11. 11 Профил на kompleksar
    kompleksar
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Моля някой да ми обясни дали е възможен такъв сценарий,Гърция излиза от Еврозоната,Евросъза и Нато. Китай изсипва над 500 млрд в Гърция,но за смтка на 1-2 военни бази на някой остров в средиземноморието.Само питам,моля наистина за коректен отговор.Благодаря предварително

  12. 12 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1419 Неутрално

    Алоооо, Гърцитееее, вазелина, който Ви се полагаше по здравна каса Ви свърши. От Германци и Французи отърване няма. Каквото са решили да Ви вземат ще Ви го вземат, гледайте да е със сапун поне.

  13. 13 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    "Освен това канцлерът Ангела Меркел и президентът Никола Саркози са дали ясно да се разбере, че спасяването на еврото в крайна сметка е по-важно за тях от спасяването на Гърция." Калимера ,кир Папандреу, ти канис

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  14. 14 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#11:"kompleksar"]Китай изсипва над 500 млрд в Гърция[/quote]

    Не. Две китайски бази в средиземно море са утопия.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  15. 15 Профил на Beyond
    Beyond
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#11] от "kompleksar":

    НЕ

    TAKE THE RED PILL!
  16. 16 Профил на VaKY
    VaKY
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#11] от "kompleksar":
    Криза в ЕС е криза и за Китай, друг въпрос е дали Пекин ще отпусне пари и колко.

    Pro bono publicum with a bit more gusto
  17. 17 Профил на kihano
    kihano
    Рейтинг: 758 Неутрално

    Смърт на еврото! Еврото е евроробия! Абсолютно ненужно. Данните за икономическото развитие показват, че откакто се е насадил неолиберализма като доминираща идеология икономическият растеж намалява в целия свят включително в Европа. Така че еврото е вредно за Европа. С еврото и целия кух съюз евробюрократите само засилват и увеличават властта си за сметка на народите. Меркел и Саркози се мъчат с патологичните мечти на Наполеон и Хитлер. И почти ги постигнаха. Сега остава да свършат като Наполеон и Хитлер.

    Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм!
  18. 18 Профил на Phaeton.
    Phaeton.
    Рейтинг: 4092 Неутрално

    На гърчолята трябва да им се обяснява като на малоумни!
    Избухнал бунт в собственото му правителство/на Папандреу/...що ли не съм учуден!

  19. 19 Профил на Baron Samedi
    Baron Samedi
    Рейтинг: 466 Весело

    Ако използваме терминологията от покера, блъфът на Папандреу не мина... Особено точно го каза Саркози, въпросът трябва да е не "приемате ли мерките и ограниченията...", а "оставате ли в Еврото или не". И референдума се обезсмисля. Папандреу очакваще отрицателен резултат, който да му позволи да каже "ето, аз нищо не мога да направя, vox populi - vox dei, ама вие пускайте траншовете, че иначе още по-зле".

  20. 20 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 914 Неутрално

    Мисля че този референдум е много добро действие за Гърция. Помоща за Гърция няма да има никакъв ефект ако гърците не приемат че това е за добро. А за тази цел трябва да се замислят, да поемат личната си отговорност за собственото си бъдеще. Не може цяла Европа да се чуди как да им спаси икономиката от свободно падане, пък самите гърци само да протестират и да стачкуват.

    Ако решат че им е по-добре да не приемат тези мерки, то просто ще приемат другите мерки. Моментален фалит, връщане на драхмата, значителна обезценка на драхмата и съответно инфлация. Отрязване от световните финансови пазари и съответно нуждата да се съобразяват с бюджет който могат да си позволят. Заплатите им и пенсиите им пак ще паднат както в случая с приемане на помоща, но много повече за много по-кратък период.

    но пък един фалит им дава възможнос след това отново да започнат да растят по-скоро. Вместо сигурно 10 години рецесия и пълна загуба на надежда - както ще се случи при приемане на помоща, при фалит ще имат две три много трудни години, но след това ще започне растежа. наистина от много по-ниска база, но поне ще имат надежда.

  21. 21 Профил на JO TA KE THE BEST!!!
    JO TA KE THE BEST!!!
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Европейски съюз - бахти загубеняците - 2 години не могат да се справят с една Гърция
    "Гърция това, Гърция онова" - тия са по-зле и от нас
    - едно решение не могат да (в)земат, какъв "съюз" ги гони ?!

  22. 22 Профил на kompleksar
    kompleksar
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Благодаря ви за отговорите, само не разбрах защо са минусите след като само попитах,но здраве да е. Успешен ден на всички колеги тук .

  23. 23
    StiffUpperLip
    Рейтинг: 578 Неутрално

    Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

  24. 24 Профил на Phaeton.
    Phaeton.
    Рейтинг: 4092 Неутрално

    Тази година-спасителен план!
    Догодина-нов спасителен план!

  25. 25 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 2198 Неутрално

    До коментар [#11] от "kompleksar":

    първо без промяна тези 500млрд (след като върнат дълговете) ще свършат за около година две, второ китайците не са толкова глупави(въпреки, че са комунисти) а какво ще стане с базите ако, не, когато гърците излят да стачкуват срещу тези бази? Не помня Гърция някога да е спазвала договори. Другото което е защо му са на Китай военни бази в европа?

  26. 26 Профил на dalilan
    dalilan
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#11] от "kompleksar":
    Военни бази - не, но пристанища - да, те отдавна са си там, водят преговори за концесия.

    Интересен народ е българският - добитъка брои на глави, а правителството - на членове.
  27. 27 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 810 Неутрално

    [quote#11:"kompleksar"] Китай изсипва над 500 млрд в Гърция,но за смтка на 1-2 военни бази на някой остров в средиземноморието.[/quote]

    Иска ти се подобен сценарии.

  28. 28 Профил на kihano
    kihano
    Рейтинг: 758 Неутрално

    [quote#2:"lz2"]Изхвърляйте Гърция от еврозоната,основание има[/quote]

    Хе хе, не става, после ще изхвърлат и Португалия, Испания, Италия и т.н. докато с евро останат само Франция и Германия. С това съществуването на еврото ще се обесмисли. Смисъла на еврото е в упражняването на власт над страните които го ползват. Следователно, изключването на страна от еврозоната не е желателно, тъй като губиш властта над нея. Затова Германия и Франция много трудно ще преглътнат Гърция.

    Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм!
  29. 29 Профил на Vili
    Vili
    Рейтинг: 982 Неутрално

    До коментар [#11] от "kompleksar":
    ...военни бази на някой остров в средиземноморието...
    Какво му е толкова ужасен?
    Китай не е по-лошо, отколкото други.
    Китайците - жители на планетата Земя. Те - не марсианците.
    Но...
    Китайците не се нуждаят от военни бази.
    Техните оръжия - конкуренция и богатство.
    П.С.
    Китайците вече са купили много инфраструктура в различните страни.
    Гърция - не прави изключение.
    Порт - Пирей.

    http://www.youtube.com/watch?v=0eph6AyB4c0
  30. 30 Профил на bgpainter
    bgpainter
    Рейтинг: 1537 Любопитно

    Приемаме, че се отказват от Референдум за еврозоната, пакета и описването на дълга. Приемаме, че се договорят. Приемаме, че си вземат следващия транш парички... и приемаме, че ще стигнат догодина пак до същото дередже... и откажат да плащат, защото няма с какво. Тогава кой подяволите ще ги накара да си платят, като всички вече ще са се окопали 3 метра над врата в дългове?

    Жената е покана за щастие
  31. 31 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 810 Неутрално

    [quote#11:"kompleksar"]Моля някой да ми обясни дали е възможен такъв сценарий[/quote]

    Възможен е подобен сценарий по простата причина, че хипотетично няма невъзможни неща, но няма да стане по простата причина, че на Китай не му трябват бази във Средиземно море.

  32. 32 Профил на JO TA KE THE BEST!!!
    JO TA KE THE BEST!!!
    Рейтинг: 466 Весело

    До коментар [#11] от "kompleksar":

    не. даже да излезнат от Еврозоната и Евросъза - едновременно (което няма да стане) от Нато няма да излезнат, защото САЩ няма да е съгласен

  33. 33 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#6] от "normandy":

    Има един огромен проблем. Ако една страна може да излезе от еврото, то еврото всъщностняма да е сигурна валута. Всъщност за европейците оставането на Гърция в Еврозоната е също толкова важно колкото и за самата Гърция.

    Основния плюс от еврото, освен намалените транзакционни разходи при стокообмена и финансите е че всяка държава в еврозоната НЕ НОСИ валутен риск. Което намалява лихвите по облигациите им и носи директна полза когато става дума за цената и на финансиране

    Но ако една държава с проблеми може да излезе от еврозоната и това всъщност този плюс изчезва. Периферните икономики които са всички освен Германия и Франция веднага ще почнат да бъдат възприемани като страни сриск за излизане от евозоната, което пък веднага ще се отрази и на цената им на финансиране. Така дългосрочните ползи от еврото всъщнос намаляват. Особено пък за страни които срещат трудности.

  34. 34 Профил на tomiboi
    tomiboi
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Снимката на статията ясно говори-Саркози казва-Дръж на думата си не се отмятай ,а Меркел му отговаря-Нали се разбрахме вече стига си ме пришпорвал)))
    Т.е. на гърците им е вдигнат мерника и ако не слуша,ще я разкъсат като кучета.

    tomiboi
  35. 35 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1497 Весело

    Останало и да не ви е по-важно Нали вие най-много печелите от него

    15.02.1989 - 07.02.2018
  36. 36 Профил на Вятър
    Вятър
    Рейтинг: 647 Неутрално

    До коментар [#11] от "kompleksar":

    "Гърция излиза от Еврозоната,Евросъза и Нато"
    И като начало веднага забравя за Кипър и още няколко острава в близост до Турция.
    "Китай изсипва над 500 млрд в Гърция"
    Банките от Еврозоната си получават парите и се инвестират в икономиката на ЕС. ЕС излидза от кризата.
    "смтка на 1-2 военни бази на някой остров "
    А интереса на Китай? Никакъв. Те не си мръднаха пръстчето за фирмите си в Либия, та за мързеливите гърци ли ще се загрижат. Иначе добре дошло и за САЩ, подръжка на един самолетоносач до всяка база си е веднага живот за икономиката.

    А за гърците...........по зле. Ще трябва да се учат да работят не като европейци (което им се предлага сега), а като китайци.

    Задачата е проста, за съжаление хората, които се залавят за нея, са като задачата - прости.
  37. 37 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#29:"Vili"]Какво му е толкова ужасен? [/quote]

    Не е ужасен, просто Китай няма военната инфраструктура още да поддържа бази на другия край на света.

    Освен ако не направят космически десант догодина и ухангюените се научат да скачат от орбита направо на ракетодрума на о. Крит.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  38. 38 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 4177 Неутрално

    До коментар [#20] от "kai":

    ++++++++++++++++
    Според плана на "тройката" до 2020г. дефицита трябваше да им падне до 20%..........Да не говорим, че щяха да са в постоянни преговори и с огромни съмнения, че някой ги прецаква.
    Това е все едно да отказваш цигарите няколко години, с по две дръпвания по-малко на ден.

    12 години стигат! София има нужда от промяна.
  39. 39 Профил на ugi
    ugi
    Рейтинг: 581 Неутрално

    На Папандреу са му свили сърмичките на тая среща... Не знам какво е бил взел като се изцепи с тоя референдум, но май направи така и голяма услуга на Меркел и Саркози - те с доста по-голяма охота биха ги оставили да фалират и да си запазят парите или да ги дадат на Италия или Испания.
    А по-горния въпрос за китайските бази - е, няма как да стане - европейците няма да дадат още много години на Китай да направи бази толкова близо до тях, пък и 500млрд. за 2 бази, които честно казано не са нужни на Китай в момента си е наистина утопия.

  40. 40 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1497 Неутрално

    До коментар [#4] от "jubal harshaw":

    Ако Боко ис направи устата и ни вкара в еврозоната лично отивам да мятам камъни по парламента. Най-рано след 3 години в еврозоната

    15.02.1989 - 07.02.2018
  41. 41 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1497 Весело

    До коментар [#11] от "kompleksar":

    Не. Други тъпи въпроси имаш ли ?

    15.02.1989 - 07.02.2018
  42. 42 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 4177 Неутрално

    До коментар [#33] от "kai":

    В този ред на мисли, ни чакат по-високи лихви.

    12 години стигат! София има нужда от промяна.
  43. 43 Профил на pc_none
    pc_none
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Еврото или хората - изборът е ясен - парите!

  44. 44 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#40] от "Karelson":

    Нема нужда да ни вкарва никъде, но не виждам защо да не поиска екстра кеш за страданията ни от гръцкото твърдоглавие.

    Не е като да не сме изложени на рискове и не е като да е по наша вина -- излишно е да се натегаме да опираме и тая част от пешкира.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  45. 45 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 4177 Весело

    До коментар [#37] от "jubal harshaw":

    Те май скоро се сдобиха с първия самолетоносач, рециклиран.

    12 години стигат! София има нужда от промяна.
  46. 46 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 810 Неутрално

    [quote#33:"kai"]Има един огромен проблем. Ако една страна може да излезе от еврото, то еврото всъщностняма да е сигурна валута.[/quote]

    Еврото е просто една валута, и всяка страна може да излезе от него, ако поиска. А в случаят не е сигурно, как ще бъде формулирано евентуалното излизане на Гърция, защото може да се разглежда, че са изпъдени.

  47. 47 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#42] от "a.nice":

    Не, ние носим огромен валутен риск що се отнася до чуждите инвеститори. Нашите банки нямат достъп до ЕЦБ, БНБ не финансира банките. Държавните ни облигации се приемат като екзотика в чужбина.

    Ако ние бяхме в еврозоната средната лихва по ипотечен кредит в България би трябвало да е около 4,5 до 5%. А не настоящите 8-9%.

  48. 48 Профил на Владимир  Йосифов
    Владимир Йосифов
    Рейтинг: 1441 Любопитно

    Правилно ли е българите да харчат парите си в Гърция ?

    Европа инвестира в България за да стане нормална държава,
    а българите харчат спечелените си пари в крадливата Гърция.


    Sofia, streetphotography, streetjournalist, оценка местоположение на имоти
  49. 49 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 2509 Неутрално



    Ами ето, че осигуриха на гърците правото на "свободен" избор!

    Философски погледнато, такова понятие, като свобода в абсолютния смисъл на думата не съществува. Има свобода в рамките на детерминираността произтичаща от конкретната ситуация.

    Е! Комшии, това е положението! Имате право на избор!

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  50. 50 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#46] от "normandy":

    Това изобщо не е така. В иконмиката всичко е доверие, а доверието зависи от най-слабата брънка във веригата. Ако една страна НЕ може да излезе от еврозоната, то нейната валутна политика всъщнос се гарантира от най-силните страни, ако една страна МОЖЕ да излезе от еврозоната то тя е сама за себе си.

    За това и всъщност като правеха еврото не са сложили механизъм за излизане от него.

  51. 51 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 4177 Весело

    До коментар [#47] от "kai":

    Аз имах в предвид по кредитите. Депозити нямам.

    12 години стигат! София има нужда от промяна.
  52. 52 Профил на Vili
    Vili
    Рейтинг: 982 Любопитно

    Може би - на референдума - няма да е бъде.
    Дори демокрацията има своите граници - когато навреди на интересите на големите банки.
    Папандреу ще напусне политиката.
    И тогава той ще каже: "Аз съм демократ. Но не ми беше позволено да се проведе референдум.
    Аз не носим отговорност за страданията на Гърците. "

    http://www.youtube.com/watch?v=0eph6AyB4c0
  53. 53 Профил на theWho
    theWho
    Рейтинг: 524 Неутрално

    "Нашите гръцки приятели трябва да решат..."

    Дето се вика, с такива приятели врагове не ти трябват

  54. 54 Профил на stttt
    stttt
    Рейтинг: 524 Неутрално

    само малко да стане ясно... референдума е предрешен, тъй като с част от транша ще се плащат заплати и пенсии... т.е. избора е: ще има ли пенсии за декември или няма да има.. е на това му се казва "стимул" за "правилно гласуване"

  55. 55 Профил на Reveal
    Reveal
    Рейтинг: 868 Неутрално

    Времето от обявяването на един референдум до самото му провеждане е най-ценно за демокрацията. Уговорките и

    условностите отпадат за сметка на прямотата и искреността. Няма друг начин гърците да се изправят лице в лице с

    реалността и да се срещнат със собствената си вина. Все пак те са избрали тези на предишни избори, които са ги провалили .

    "Да се махаш от тази банка веднага миличка. Шефа й е параноик и измъчва момчето само защото чело някакви си книги и филми за обири" из Призрачния град
  56. 56 Профил на Тsonkooo
    Тsonkooo
    Рейтинг: 1575 Неутрално
  57. 57 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#51] от "a.nice":

    Точно тук лихвите по кредитите отразяват грандиозен валутен риск. не случайно банките предпочитат да дават дългосрочни кредити в евро. говоря за 4,5-5% по ипотечни кредити.

    Лихвите по депозитите ни са толкова високи поради същата причина. Тук банките са отрязани от външна ликвидност и трябва да се оправят сами. Което надува и лихвите по кредитите. ако бяхме в еврозоната лихвите по депозитите щяха да са от рода на 1 до 2%

  58. 58 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2903 Неутрално

    [quote#33:"kai"]Но ако една държава с проблеми може да излезе от еврозоната и това всъщност този плюс изчезва.[/quote]

    Не става въпрос всяка страна да може да излезе от еврозоната.Става въпрос за Гърция,която е влязла с измама,и договора в тази си част е недействителен.Това е доказано.

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  59. 59 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#58] от "lz2":

    Няма никаква разлика - говорим за дългосрочна политика когато става дума за валутна политика. като издаваш десет годишни облигации тези които ги купуват не се съобразяват само с това което е в момента, а и с това което може да стане.

    Което прави Гърция прецедент от грандиозен мащаб - много по-значим от конкретната тежест на гърчката икономика.

  60. 60 Профил на dnk
    dnk
    Рейтинг: 619 Разстроено

    "Сега не е моментът да ви кажа какъв точно ще бъде въпросът, но същността му е, че ......" ми го натресоха с макарите.

    Сещам се за една приказка, че в турска баня без тас не се влиза. Сега този момчурляк ще схване какво е имал предвид поетът (че тасът ти трябва да си пазиш задника от теляците).

    Лошото е, че и ние ще си го отнсем покрай тези мили съседи.

    Моралът не е порок!
  61. 61 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 810 Неутрално

    [quote#50:"kai"]За това и всъщност като правеха еврото не са сложили механизъм за излизане от него. [/quote]

    Това, че няма механизъм за излизане, не означава, че не може да се излезе от него при определени обстоятелства.


    [quote#50:"kai"]В иконмиката всичко е доверие, а доверието зависи от най-слабата брънка във веригата. Ако една страна НЕ може да излезе от еврозоната,[/quote]

    Аз мисля, че ако Гърция излезе от еврозоната това би направило Еврото по силно, а страните използващи го по стабилни и вече всеки за напред ще има едно наум.

  62. 62 Профил на JO TA KE THE BEST!!!
    JO TA KE THE BEST!!!
    Рейтинг: 466 Весело

    Я виж ти - колко минуси са ми набили хорицата.
    ах-ахха-ха
    Значи - хем Гърция е "лоша" "луда" и "яде ЕС баницата", хем Брюксел е "добър", защото им я дава и не може да се справи с "ПРОБЛЕМА" Гърция ...
    КРАСИВОТО противоречие на иначе толкова интелигентният, но по ирония на съдбата най-беден и неравнопоставен, български мат*риал - в цяла ЕВРОПА
    Боже, истината е толкова ГРОЗНА ...

  63. 63 Профил на dnk
    dnk
    Рейтинг: 619 Неутрално

    До коментар [#11] от "kompleksar":

    Ако замениш китайските с Руски бази се получава доста интересен изпълним сценарий.

    Моралът не е порок!
  64. 64 Профил на sandanski
    sandanski
    Рейтинг: 409 Неутрално

    аз бих добавил ,че точно сега е момента да се изгонят не интегрираните мюсюлмани от европа, сас сички последици от това и не утре а днеска защото номера който те ше извартят ше 100 пати по лош от гърците, за гърците ако знаем ,че неработят и имат дълг от 350 000 000 000 то за мюсюлманите нищо не знаем . което е по лошо и ако сега някакси се оправим пак ще сме не сигорни по простата причина ,че незнаем кога исляма ше се изварти на 180 градуса .

  65. 65 Профил на eekandelmo
    eekandelmo
    Рейтинг: 409 Неутрално

    До коментар [#22] от "kompleksar":

    Какви китайски бази, бе момче. За да имаш база трябва да защитаваш някакви интереси. Китай едвам връзва бюджета за сигурност, за какво им е пилеят пари без цел?

  66. 66 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 810 Неутрално

    [quote#49:"tribiri"]Е! Комшии, това е положението! Имате право на избор! [/quote]

    Да и това е най хубавото, после да няма оправдания, че някой им е наложил нещо.

  67. 67 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#47:"kai"]ние носим огромен валутен риск що се отнася до чуждите инвеститори[/quote]

    Ние имаме минимален валутен риск - държавата няма инструменти за монетарна политика, вместо това има валутен борд зад който, ако се спазват правилата, стои МВФ.

    Лихвите са високи заради лошото качество на инвестициите, не заради валутния риск.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  68. 68 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#61] от "normandy":

    Разбира се че може да се излезе. но в момента, доколкото съм наясно единствения правен вариант е излизане и от ЕС. След това самата държава трябва отново да бъде поканена в ЕС, но вече без да влезе в еврозоната.

    Силното евро е проклятие за всички държави със силна икономика насочена за износ, по-конкретно Германия, Холандия и донякъде Франция. Те печелят от проблемите в южна Европа, защото това им облагодетелства износа. Как си представяш германците да си продават колите 30% по-скъпо отколкото сега. Защото ако Германия беше с марката, то сега марката щеше да е поне 30% относително по-скъпо спрямо еврото.

  69. 69 Профил на bgpainter
    bgpainter
    Рейтинг: 1537 Любопитно

    До коментар [#43] от "pc_none":

    Кои хора - гърците ли...? Ами нека потъват. Тези дето им изкарваха парите не са ли хора... говоря за европейския данъкоплатец??? Щот МВФ и ЕЦБ + останалите и страните в еврозоната може да си въртят алъшвериша, но са имали дупе и да изкарат нещо - парите не са им паднали от небето.
    Защо трябва няколко държави да се лишът от стандарта си на живот, заради няколко милиона хрантутници?

    Жената е покана за щастие
  70. 70 Профил на theanalyser
    theanalyser
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    "Смятам, че гръцкият народ е мъдър и способен да вземе правилното решение за доброто на страната си."
    И аз си мислех така преди 2-3 години, но след нещата, които се случиха напоследък вече не съм толкова сигурен...
    Още повече пък щом си е избрал такива като Папандреу да го управляват...

  71. 71 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#67] от "jubal harshaw":

    Хахаха. Знаеш ли каква вероятност даваха чуждите инвестиционни банки за излизане на българия от валутния борд през 2009 г. 25% да се случи до края на годината.

    размина ни се, но това не променя факта че носим огромен риск. Това че сме вързани е местен фолклор че дава сигурност. За чужденците ние сме едно крайно рисково място за инвестиране поради валутния ни риск.

  72. 72 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#45:"a.nice"]първия самолетоносач, рециклиран. [/quote]

    Един самолетоносач пролет не прави. Към него требва бойна група като шести флот и толкова пристанища и инфраструктура, на колкото разчита същия тоя шести флот.

    Цъ, Средиземно море е на НАТО и ще си остане на НАТО в обозримото бъдеще.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  73. 73
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  74. 74 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#71:"kai"]наеш ли каква вероятност даваха чуждите инвестиционни банки за излизане на българия от валутния борд през 2009 г. 25% да се случи до края на годината. [/quote]

    Молим за линк към доклад с подобно твърдение.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  75. 75 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 810 Неутрално

    [quote#67:"jubal harshaw"]Лихвите са високи заради лошото качество на инвестициите, не заради валутния риск. [/quote]

    Лихвите са по високи, защото Банките се финансират много скъпо -4-5% лихва , а във Европа лихвата е 1%.

  76. 76 Профил на kihano
    kihano
    Рейтинг: 758 Неутрално

    [quote#58:"lz2"]Става въпрос за Гърция,която е влязла с измама,и договора в тази си част е недействителен.Това е доказано. [/quote]

    Не знам за какво говориш, но като знам как натискаха Дания и Ирландия с референдумите, може да си сигурен в съучастничеството на бюрократите от Брюксел.

    Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм!
  77. 77 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#74] от "jubal harshaw":

    Докладите са частни нямам право да ги разпространявам

  78. 78 Профил на S. Stoykov
    S. Stoykov
    Рейтинг: 810 Неутрално

    До коментар [#20] от "kai":

    Много смислен коментар. Подкрепям.

    "A wise man will make more opportunities than he finds."-Francis Bacon
  79. 79 Профил на wreck
    wreck
    Рейтинг: 1118 Неутрално

    След като Меркел и Сарко толкова обичат еврото, защо не си напечатат още?

    You should never underestimate the predictability of stupidity .
  80. 80 Профил на Марко
    Марко
    Рейтинг: 606 Неутрално

    [quote#17:"kihano"]Смърт на еврото! Еврото е евроробия! Абсолютно ненужно.[/quote]

    Хайде викнете сега за добавка и някой вдъхновяващ лозунг от доброто старо време на соца, че да е смехът пълен!

    Не съм магаре;-)
  81. 81
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  82. 82 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1441 Весело

    До коментар [#77] от "kai":

    Да бе, и ПДФ-те са с воден знак с името ти. Кажи коя банка е, от коя дата е и кой го е писал тогава да го дръпна отнякъде.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  83. 83 Профил на Марко
    Марко
    Рейтинг: 606 Неутрално

    [quote#1:"alexandar444"]Защо отне толкова време, за да се стигне до един елементарен извод? [/quote]

    Времето за "стигането до извода" е било под 2 секунди. Бъркате го с времето на оповестяване пред медиите, друже!

    Не съм магаре;-)
  84. 84 Профил на S. Stoykov
    S. Stoykov
    Рейтинг: 810 Весело

    До коментар [#30] от "bgpainter":

    Има нещо такова. Аз за това си мисля, че е по-добре да си върнат драхмата...

    "A wise man will make more opportunities than he finds."-Francis Bacon
  85. 85 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#82] от "jubal harshaw":

    Виж коя чужда банка пусна облигаии в левове през 2009 г. като по-този начин директно играеше за сваляне на валутния ни борд. Тогава и Искров и орешарски полудяха защото схванаха че чужда банка играе за срив на икономиката ни.

  86. 86 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1441 Весело

    До коментар [#85] от "kai":

    Бе или кажи кой е писал доклада и от коя дата е, или се скрий.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  87. 87 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 4177 Весело

    До коментар [#79] от "wreck":

    Това е другия възможен вариант. После трябва да продължат живота си на някой тихоокеански остров, с охрана.

    12 години стигат! София има нужда от промяна.
  88. 88 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#86] от "jubal harshaw":

    Бе гледай си работата, няма да рискувам да ме съдят че ти да си доволен

  89. 89 Профил на anona
    anona
    Рейтинг: 469 Неутрално

    На снимката сякаш играят "Камък ножица хартия", печели в момента Саркози ...

  90. 90 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 4177 Весело

    До коментар [#72] от "jubal harshaw":

    Аз, не съм била никога на друго мнение.

    12 години стигат! София има нужда от промяна.
  91. 91 Профил на kihano
    kihano
    Рейтинг: 758 Неутрално

    До коментар [#81] от "S. Stoykov":

    На мен какво ми е в сънищата няма значение. Важна е реалността. А реалността е, че гърция губи суверенитет и просперитет заради еврото и евросъюза. Факт е, че ние също изпаднахме икономически заради нещастния "преход" и ЕС ни помогна само да загубим суверенитет до степен каквато със СССР не сме и сънували. Снощи обявиха данните за бедността в Бг. Да си гледал. Такива неща по соца нямаше!
    И стига сте се връзвали на тъпотията "ЕС спасява Гърция"! Как я спасява? Със заем срещу лихва, с който да се изплати сегашния заем. Това е преливане от пусто в празно. Резултатът е, че гърция, кактои целия трети свят никога няма да изплати дълговете си и ще се превърне в страна от Третия свят. Това е помощта на евросъюза. Банкерите гледат собствените си гъзове и замазват собствените си грешки за сметка на гърците. А вие викате "Ура"!

    Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм!
  92. 92 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1441 Весело

    До коментар [#88] от "kai":

    С една дума, фантазираме си по форумите и се сърдим като ни хванат, че само ръсим глупости.

    Наздраве,

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  93. 93 Профил на kai
    kai
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#92] от "jubal harshaw":

    вярвай в каквото си искаш

  94. 94 Профил на hartofilax
    hartofilax
    Рейтинг: 466 Неутрално

    НЕ мога да разбера, защо някои хора си мислят, че при фалит всичките ти дългове мигом предават богу дух, и ти се пренасяш в един "по-добър свят"??????????? Няма такова нещо. Фалит не фалит - вскичко, което дължиш си го дължиш. Само, че при фалит официално се казва, че няма как да се изължиш и всеки почва да реже живо месо от теб, въпреки, че не може да си събере всичко, все пак ще събира, всичко което е възможно! Иначе всеки щеше да фалира по 100 пъти и да почва на чисто. Тва да не е компютърна игра. Гейм оувър - > ню гейм!

  95. 95 Профил на dalilan
    dalilan
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#36] от "mikewolf":
    Друга хипотеза - "финансовия министър" изземва цялата власт, спира плащанията по дълга и кредитира от БРИК срещу 3 порта, Бг. влиза в Шенген.

    Интересен народ е българският - добитъка брои на глави, а правителството - на членове.
  96. 96 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 4177 Неутрално

    До коментар [#91] от "kihano":

    Лихвите в момента са 20%. Включително и ние ще попълваме "Спасителния фонд", за да може някой да прибира тези 20%.

    12 години стигат! София има нужда от промяна.
  97. 97 Профил на Марко
    Марко
    Рейтинг: 606 Неутрално

    [quote#20:"kai"]Мисля че този референдум е много добро действие за Гърция. [/quote]

    За Гърция, може би. Но за ЕС........Да поставш на карта един толкова сложен проблем, който бе обсъждан в продължение на месеци от мозъчните тръстове в Европа, понеже от успешността на мерките зависи стабилността на съюза изобщо - а сега окончателното решение да зависи от стомасите на 11 милиона мързеливци......това е истинска лудница. Проблеми с такова ниво на сложност никога не се решават с референдуми!
    На гърците няма да им се размине, ако стъпят накриво и този път!

    Не съм магаре;-)
  98. 98 Профил на S. Stoykov
    S. Stoykov
    Рейтинг: 810 Неутрално

    До коментар [#50] от "kai":

    Добри коментари. Според мен обаче не е точно така - една малка в сравнение с Германия и Франция икономика няма по никакъв начин да навреди на еврото. Напротив - ако има "флексибилити" и механизми слабите държави да напускат еврозоната, това може дори да има позитиви.

    "A wise man will make more opportunities than he finds."-Francis Bacon
  99. 99 Профил на forum_terrorist
    forum_terrorist
    Рейтинг: 581 Любопитно

    До коментар [#2] от "lz2":

    Кв морал бе, шебек?!?!

    You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time!
  100. 100 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 2509 Неутрално

    До коментар [#66] от "normandy":

    Дилаог между купувач и продавач в магазин:
    К: - Искам да си купя 10 яйца, ама може ли да си ги подбера?
    П: - Ами ето ти 10 яйца, подбирай си ги!

    При гърците положението е още по комично. Там диалогът е:

    Г: - Може ли да ми подарите 10 яйца, ама ако може и да си ги подбера?

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK