И ЕЦБ да има правото да печата пари , нали ? Те САЩ от кога реват за това.
Сега следва гениалната антикризисна програма включваща печатането на трилион-два от ФЕД , които дава на ЕЦБ като заем , но с условието , когато ЕЦБ почне да печата пари да им го върне. И следва едно голямо размяна на хартийки
Ха дано да оживее пациента операцията.
Европа би била силна и значима в международен аспект само ако е обединена!
Пусто интересите на 27+ държави са трудно съпоставими, така че ме съмнява това с "новите предложения включват променен Лисабонски договор, идеален за всички 28 страни от ЕС."
България определено има нужда от "автоматично налагане на санкции" понеже горчив опит е показал че промени стават само насила и след заплахи...
Да видим, интересни времена...
He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
Договорът ще предвижда автоматично налагане на санкции за страните членки, които нарушат изискването за не повече от 3% бюджетен дефицит
=================
Това е истината...всички да харчат колкото си изкарат...другото е социалистически популизъм и заробване на деца и внуци...
Добра идея за сериозни санкции към тези които спазват правилата!Но е много закъсняла тази промяна и си мисля,че ще срещне много силен отпор от страна на най-закъсалите.Но все пак по-добре късно отколкото никога!
Е на Гърците сега само и санкции им липсват. Като как Меркел и Саркози си го представят този дефицит от 3% в Гърция при този размер на лихвени плащания.
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
Да прав си,защото единствената реална опора в ЕС е само една и това е Германия/Франция и Скандинавието се въртят около най-мощната държава в ЕС,защото нямат друг избор/!Само това обединение ,начело с Германия може да стабилизира ситуацията и след някоя и друга година да поведе икономиката на ЕС отново уверено нагоре!
Аха, значи - нов договор. Също като стария, но с добавка, да се наказват крадците когато нахитреят и откраднат. Само ми е много любопитно какъв ще е този автоматичен наказателен механизъм за доказано крадливите гърци/испанци/португалци...опълнете списъка сами, не е никак трудно...
Слушкаш Шорош, папкаш грантове!
(Верую на Киселото, миризливо и кресливо, неолиберално-марксистко л@йно ...невник...)
Ако отново се пренебрегне населението, както се направи при Лисабонския договор, значи ЕС няма бъдеще като демокрация.
Надявам се на смели политици от по-малките държави, като Дания, да не приемат новите условия без референдум в цялото ЕС.
Отново ''ала-бала''...санкции, намерения, реформи...промяна на договори....средно-европейса упоритост граничеща със шизофрения... Отново надеждата е, че пазарите ''ще разберат'' и ''ще повярват''....
За какви санкции може да става дума, когато една държава изпада в състояние на неплатежоспособност. Тя така или иначе няма с какво да плати, такива санкции ще си останат само на хартия.
EС все повече заприличва на ООН.
Пожелателни и без всякакъв смисъл резолюции.
Никакъв механизъм за контрол на изпълнението на взетите решения.
Поддържане на огромен скъпоструващ и скъпоплатен бюрократичен апарат,в който бе интегрирана старата постсоциалистическа номенклатура.
Братосване на еврокорумпетата с корумпетата от бившите соцстрани.Справка-Франко Фратини,Берлускони иподобните им.
Преливане от пусто в празно в Европарламента.
Оформянето на Европарламента като скъпоструваща и невършеща никаква полезна работа институция,гълтаща одиозни суми на данъкоплатците.
Никаква форма на контрол и на натиск над откровено корумпирани и неадекватни управления на държави от ЕС.
Ако всичко това не се реорганизира из основи,всякаква козметика би била безсмислена и без значение.
Твърдението на двамата е че предлагат "променен Лисабонски договор, идеален за всички 28 страни от ЕС" - но това трябва да е договор, при който страни като България ще постигат догонващо развитие на най-напредналите страни. А в случая става дума не за "морковче", а за голяма тояга! Доверие се печели не с налагане на гърбините, а с висок икономически растеж, ниска безработица, растящи доходи и положително външнотърговско салдо. Жалко, но ЕС страда от силно икономическо късогледство!
Досега само медийни фойерверки, подгрявка за срещата през уикенда. Сега всички са натиснали бутона "BUY" и до Коледа ще има радост, веселие и див оптимизъм. След като изтрезнеят най-вероятно ще продължим с потъването...
[quote#20:"partakesh"]Държавата няма пари , но има имущество![/quote]
Дай някакъв пример, да ми стане по-ясно. Какво имущество могат да отнемат например от гръцката държава на стойност 100 млрд. евро. И най-важното какъв е механизмът по който може да се отнеме такова имущество, защото за момента на мен не ми е известен такъв механизъм.
Ти май не разбираш, че ЕС преди всичко иска да узакони безпроблемно господство на банки и мултинационални фирми над местните държавни структури.
Супербогатите искат супранационална държава, без да има кой да им пречи в бизнеса и всичко това легализирано на наш гръб.
Механизмът се нарича приватизация и тук не става дума за отнемане т.к. държавата сама го извършва това превръщане на държавна собственост във финанси, за да покрие дълговете си!!
[quote#2:"xalikarans"]Пуста Меркел не каталяса[/quote]
Канцлер, ликвидирал Берлускони за 1 седмица, ще остане в Историята. Отделно другите и качества, и желязната и "хватка".
Ей сега ще се появи Дянков и да им какже как еврото ние няма да го приемаме щот не ни трябва, а и тяхната валута как щяла да се кльофне сал за няколко месеца. Тъй ами. Он в световната банка да не е пасъл офце?
[quote#30:"scorpion"]Такъв договор би следвало да се подложи на референдум иначе нещата отиват на 4 райх.[/quote]
И 5-ти приемам, стига в Бг са изчезнат физиономиите на Овчаров, Доган, Масларова, Станишев, "Гоце" агента и т.н. познати "любимци".
Имаш нещо против "вюрстчета", печени на скара?
Или нещо против "БМВ"?
Аз, нямам... честно, нямам.
[quote#28:"partakesh"]Механизмът се нарича приватизация и тук не става дума за отнемане т.к. държавата сама го извършва това превръщане на държавна собственост във финанси, за да покрие дълговете си!![/quote]
Чиста теория! И двамата знаем, че Гърция няма да върне дълговете си нито чрез набиране средства от приватизация нито по друг начин. Знаят го и самите й кредитори и вероятно вече са се примирили с мисълта, че ще загубят парите си. Гърция беше задлъжняла с над 100 млрд. евро., които не може да върне. Не можеше да погасява дори и лихвите. А сега, след като й отпускат още толкова връщането става още по-невъзможно. Можем да си говорим за механизми, за санкции, за набиране на средства от приватизация, но важният въпрос е дали това ще проработи.
[quote#22:"Боян Дуранкев"]но това трябва да е договор, при който страни като България ще постигат догонващо развитие на най-напредналите страни. [/quote]
Проф. Дуранкев, догонващо развитие може да се постигне и без бюджетни дефицити. В периода 2001-2008 година България реши три свои задачи, като намали темпа си на развитие с около 1% годишно. За сметка на това натрупа достатъчен резерв, с който да посрещне рецесионната част на кризата, сведе публичния външен дълг до 13% от БВП и реформира данъчната си система така, че днес да се хвалим, че сме полуофшорна зона...
Ускореното и догонващо развитие не трябва да се базира върху дефицитно финансиране и натрупване на дълг, а върхо ефективон използване на материалните ресурси и качествено развитие на човешките.
Това обаче е наш проблем, а не на страните от еврозоната, 80% от които не покриват поне 2 от маастрихските критерии. За дефицит и дълг. Включая и Германия с Франция.
[quote#40:"partakesh"]Не може да живееш в палат и да ревеш , че нямаш пари в кеш![/quote]
"Не може" не е точното описание. Щом го виждаме да се случва, значи може. Сигурно искаш да кажеш "не трябва", но това вече е добро пожелание.
Абсолютно точно, освен това докато се направят промени в конституциите на 17-те ще мината 1-2 години, а кризата най-вероятно ще е минала на едно "по-добро" ниво
Чехов е Толстой, а Братя Карамазови са Три Сестри!
"Договорът ще предвижда автоматично налагане на санкции за страните членки, които нарушат изискването за не повече от 3% бюджетен дефицит" - че то досега нямаше ли такива? какво правихте - само ги смъмряхте с пръст ли?
Аз предлагам още една точка - по-внимателно влгеждане в статистическите данни, които предоставят страните членки, както и съд за онези, които са лъгали и за другите, които са си затваряли очите (е, срещу съответна сума де )
If you want to kiss the sky, better learn how to kneel.
Колега, нито Европа, нито ЕС са мое дело.
Но за да се спасим от безмилостен диктат на парите, единственото средство е прекият вот. Всеки сам кове съдбата си. Сигурен съм, че дори в германия няма да се гласува "за" нов договор. Хората тук са особено чувствителни, когато става дума за орязване на правата им.
3% е хубаво число като 3 за щастие ама надали......
Какво предлагаме...
Зелките казват ,ние сме се развили добре до сега,3% дефицитче ,ще го спретнем,няма проблем,но къде сме ние тука?
3% по време на криза ок!Но по време на икономически бум и или догонване,към което се стремим,за нас е една голяма спирачка...и кога ще ги стигнем ние,съмнявам се да е скоро.
Потвърдиха се моите опасение,че богаташите искат да се отърват от нас бедняците и даже ни казват право в очи куме ,как ще го направят.
Мародерчета излезоха тия двамата хубавци,когато бизнесът им жънеше нашият имотен пазар и не само нашият ,не ни предлагаха похлупак,но когато нещата извряха и почнаха да цапат,взеха и ни го .....в.......!
Какво значи да харчиш колкото изкарваш,несъм за разхищението ,но ако Ханс се вози в нова кола,която е купил от няколкохилядната си заплата в евра,то и на българина му се вози и ако той бачка здраво,защо да не си купи кола и редовно да си плаща вноските по нея,не ми обяснявайте това с кой,колкото си изкарал,защото съфоромци не ми казвайте, че нямате поне по-един заем,или поне в минало време,т.е.поискали сте да притежавате нещо,за което сте нямали достатъчно пари и сте взели кредит,лизинг....та не ми обяснявайте глупости .
Разбира се, че няма да проработи. И не само за Гърция, ами и за Португалия (родината на маоиста барозо), за Испания, Италия, Ирландия, ...а както са тръгнали нещата и за другите с дългове 80 плюс от БВП.
Истината е в дифолт - преговори с кредиторите отписване до-70%-80% от дълговете...Следва реинсталиране на националните валути и ре-позициониране на икономиките за разстеж при наличие на независима фискална и монетарни политики. Всичко друго е шизофрения....
Гърците пак намазаха:
"Друг важен елемент е, че Берлин и Париж са се споразумели в бъдеще да не се иска от частните инвеститори в държавни дългови облигации да се отказват от част от доходността си по тях, за да спасяват закъсало правителство от еврозоната. Случаят с Гърция ще остане уникален прецедент."
[quote#46:"partakesh"]Ако искаш можеш да го замениш с "никой няма да те остави"[/quote]
Е, точно тук е същността на спора ни. Аз мисля, че няма достатъчно средства за принуда, поне в момента. Всъщност и на мен ми се иска да има по-строги правила и повече справедливост, защото както изглежда ще се облагодетелстват държави хитреци, а държави като България, отличници по стабилност в мизерията, ще бъдат оставени да се справят както могат. Засега обаче не виждам работещ механизъм за санкции. За да се изпълни думата "санкции" със съдържание, зад тази дума трябва да има някакви конкретни процедури. Докато не ги предложат и не ги видим, всичко продължава да се основава само на думи. Добре звучащи, но само думи.
До коментар [#47] от "tomiboi": За заемчето съм съгласен, но тук не става въпрос за това, а за публични разходи, за милиарди и милиони. А не дали някой няма да може да вземе на заем 5000 лв или не.
If you want to kiss the sky, better learn how to kneel.
[quote#38:"partakesh"]Не може да всичко да има референдум нали аз това са изборите да се изберат хора, които да говорят от името на мнозинството!?[/quote]
То, баш заради такива като теб и това мислене замалко да станем 16-те република в СССР.
Отказът от суверенитет не може да бъде предоставен в ръцете на шепа хора, само защото някои мразят демокрацията по принцип.
Що не се пробваш това горното да го кажеш на норвежците, примерно, за кроната им и за членството в ЕС?
Това не е бърз процес, рано или късно гърците ще си платят явно или неявно за това , че се направиха на дяволи! Щом става дума за пари, никой няма да им прости!
БВП не показва колко си богат... например ако всяка година буташ старата къща и строиш нова ти се вдига БВП, но си оставаш само с една къща... или американците купуващи 10 замразени пици в намалението - ядат една и другите 9 ги хвърлят... или имат по 5 коли (купени на кредит)...
БВП не казва колко са спестяванията на определен народ... и колко % от него (народа) биха могли да си позволят да живеят без да работят от наеми, дивиденти и лихви....
[quote#50:"tribiri"]Свиване на дефицити -> Свиване на държавното потребление -> Свиване на частното потребление -> Свиване на БВП
[/quote]
Да. И после, след свиване на БВП, следва:
Намаляване на прихиодите - дефицит - санкции - та докато спиралата ги спусне там, където е мястото им.
Ние тази терапия я живяхме от 1990 та до 2000 година. Сега е техен ред. Яд ме е, че вместо да използваме ситуацията се борим с призраци и един напълно дезориентиран чиновник се чуди какви са му "цифрите"...
Е точно го написа,публични разходи,сега обърни внимание,какво стой срещу това равенство,най-очевадният пример социалистическата политика на гърция,взела заемите и ги раздала,едва ли не като екстра бонус на гърците,под каквато и форма да се сетиш е .....това исках да подчертая,вземаш едни пари и ги изсипваш в ямата ,е те няма как да излезнат от там,заеми, пари се взимат по безброй причини,но най-лошото е да го вземаш за да ти премине през задното отверстие...този дифицит трябва да го има,но не за тези цели,не по този начин.
[quote#57:"partakesh"]Това не е бърз процес, рано или късно гърците ще си платят явно или неявно за това , че се направиха на дяволи! Щом става дума за пари, никой няма да им прости![/quote]
Ама това въобще не е вярно. Гърците няма да платят. Причината за помощите към Гърция не са очакванията да си платят, а простата сметка, че загубата при фалит и излизане от Еврозоната на Гърция ще донесе много по-големи финансови загуби от настъпилите впоследствия икономически и финансови сътресения, отколкото подпомагането й. Политиката е на избора на по-малкото зло. А това, че когато става дума за пари, никой няма да прости е опровергавано многократно. Когато Аржентина фалира, всички кредитори загубиха. Аржентина просто започна отново и на чисто. Самите ние опростихме близо 2 млрд. дългове на Ирак. Да не би да го направихме от много обич към Ирак. Просто ни принудиха, а и нямаше шанс да си получим обратно парите. Не става дума дали на една държава й се прощава, а за икономически или политически реалности пред които отстъпват понякога и най-силните държави.
До коментар [#21] от "messiah": До голяма степен си прав/а, но демокрацията е скъпо нещо Ако няма Европарламент, Комисия, Съвет на ЕС и т.н., и т.н. ще има едни чичковци (да кажем, политбюро), те ще се събират, ще решават, а ти, ако не си съгласен, ще те пратят в Сибир. (Ако цяла държава не е съгласна - танкове).
Но да, съгласен съм, че бюрокрацията, общите приказки и нищоправенето са придобили огромни размери в ЕС.
If you want to kiss the sky, better learn how to kneel.
Сериозна боза. Липсата на ясни решения може да им изиграе лоша шега. Няма общи еврооблигации и ролята на ЕЦБ остава мъглява. Дефицити може да се трупат по хиляда начини и конституционни промени няма да решат проблема. Трябва сериозен външен контрол от независима европейска институция със сериозни последици, а за тях нито и дума.
Паралелът е повече от очевиден. Луканов обяви дифолт, а държавата изпадана във ликвиден колапс няколко години по-късно в следствие на липса на достъп до световните финансови пазари.
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
[quote#59:"partakesh"]Защо да го казвам на норвежците - и управниците и народа там имат това мнение?
[/quote]
През 1994 се бяха разминали в мненията нещо, та народът каза на управниците да го духат..
За членство в ЕС бяха левите, които управляваха по това време, а десницата беше против.
Та толкова за управниците и народа...
Заради това ме е яд, че през тези две-три години не емитирахме малко дълг и не вдигнахме на крак икономиката. Сега ризата ще се шие, като за държави, които имат по 80% дълг и трябва да слязат на 60%, а ние с нашите 14% ще трябва да се спъваме в същата кройка.
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
[quote#69:"tribiri"]Заради това ме е яд, че през тези две-три години не емитирахме малко дълг и не вдигнахме на крак икономиката.[/quote]
Нямаше да помогне. Ако България натрупва дългове това са пари, които не се влагат в икономика, а се изяждат или потъват неизвестно къде. Ако за друга държава, заеми и нарастване на дълга е равносилно на вложения в икономиката, за България това не е валидно.
ОБЕЩАНИЯ ДОГОВОРИ ЛОЗУНКИ ФАНФАРИ И Т.Н БЕЗ НИКАКЪВ РЕЗУЛТАТ В ИКОНОМИКАТА ЕДНО Е СИГУРНО -ГЛАД МИЗЕРИЯ БЕЗРАБОТИЦА -АКО ТЕЗИ ДУМИ ВИ ЗВУЧАТ СТРАШНО И ДЕПРЕСИРАЩО ИЗПОЗВАИТЕ ДУМАТА РЕЦЕСИЯ.ДАЛИ КАЛЕНДАРЯ НА МАИТЕ ЗА КРАЯ НА СВЕТА 2012 МОЖЕ БИ ИМА ПРЕДВИД ЕВРОТО И ЕВРОЗОНАТА
БВП си е важен параметър, но не е всичко.... Това искам да кажа... Например в Западна Германия моята генерация на 40 годишните я наричат "генерацията на наследниците"... например един мой асистент е единствения наследник на целия си род... има си списък какво (къщи на топ локация, акции) и кога горе-долу ще ги получи... около 2-4 млн. евро... така че той идва на работа само за да е сред хора... и не го бърка че заплатата му е 1/3 от нормалното... а да не говорим за детето му (на 15 г.)...
Такива като него има много....
Просто не правете сравнение с България (обран бостан)... във Хамбург има фамилии които от 500 г. се занимават само с управление на активите си... представете си 500 г.!!!
Германците са странни хора !?Вместо да се стегнат и да работят повече седнали да наказват останалите !Скъпи немецо ,нали в крайна сметка работиш за да идеш в Гърция на почивка ,да видиш свободни и щастливи хора, които могат по цял ден да трошат чинии и да се забавляват!Лоша работа- немска работа!
Не считам, че ситуациите са аналогични. България по луканово време беше комунистическа държава и така или иначе нямаше достъп до световните финансови пазари.
Дифолтът на правителства в този момент е единствения изход от ситуацията с дълговата криза. Същият ще доведе до ефективна редукция на необслужваемите дългове. Така с ''оптимизирани'' баланси на въпросните страни ще бъде даден нов шанс. При връщане на националните валути, правителствата няма да имат избор, освен да проведат нужните реформи (което не е случая сега)... А пазарите...те са доказали, че имат къса памет - след провеждане на необходимите реформи и при оптимизирани баланси, въпросните държави много скоро ще се върнат на дълговите пазари
Примерът с Ирак е леко неудачен, защото едва ли американците са опростили нещо!? Просто сме слаби, за да наложим рестрикции, докато в случай с Гърция нещата не са такива! Французите няма да оставят нещата така.
[quote#67:"tribiri"]а държавата изпадана във ликвиден колапс няколко години по-късно в следствие на липса на достъп до световните финансови пазари. [/quote]
И а-а-а да обяви нов дифолт..
Тогава ни казаха тъй: "Понеже сте неспособни да си управлявате сами фискалната политика, на ви един дуракоустойчив механизъм, наречен паричен съвет, па ние ще помагаме, ако правите реформи..
И тъй.
БНБ загуби част от функциите си, ние част от суверенитета, а левът вече се приема директно и от Уики...
Тъй вика Brandon Harris Donation amount: лв (BGN)
Ха, най-много оплакват липсата на демокрация в бъдещият Европейски договор, не други , а форумците които смятат диктаторска Русия за еталон във всичко...
Колкото Франция и Скандинавието се въртят около Германия,толкова и Германия се върти около тях.Разберете най-накрая,че никоя,абсолютно никоя европейска държава,не може вече сама да играе на международната сцена,пък била тя и Германия.Разтрогне ли се германо-френския двигател,цяла Европа отива по дяволите.
"Представи си,че не съществуваш и бъди свободен!"- Омар Хаям
[quote#76:"partakesh"]Французите няма да оставят нещата така.[/quote]
Ще поживеем, ще видим. Аз продължавам да си мисля, че Гърция няма откъде да извади или да изработи тези пари, независимо какво мисли по въпроса Франция.
Даже не ни трябваше емитиране на дълг. Достатъчно беше рефинансиране на ББР(увеличение на капитала) през 2010 г с 1 милиард, вместо да го опукат за помощи за безработица и обезщетения на уволнени, кредити за малките и средните фирми на нормална лихва от 8% и отпушване на оборота, запушен заради междуфирмената задлъжнялост..
Другото щеше да си дойде само... Ние опукахме без мисъл 5 милиарда, а икономиката се влачи по корем.
Оставам с впечатление,че след толкова чести срещи Меркел и Сарко имат любовен роман на фона на разпадаща се Европа!
Но как ще контролират 3 % дифицит на любовните си страсти?!
[quote#83:"Лодка в гората"]Оставам с впечатление,че след толкова чести срещи Меркел и Сарко имат любовен роман на фона на разпадаща се Европа! [/quote]
Или може би развод и делят имуществото.
[quote#37:"Graf"]Ускореното и догонващо развитие не трябва да се базира върху дефицитно финансиране и натрупване на дълг, а върхо ефективон използване на материалните ресурси и качествено развитие на човешките.[/quote]
До коментар [#19] от "anonimen":
+++++++++++++++++++++++, по-добре не питай, нито ни има, нито някой ни обръща внимание, слава Богу, че румънците от време, на време напомнят нетактично, че и тука има хора и европейци....
„Не е важно каква е котката — черна или бяла, важното е да лови мишки.“
Доколкото се разбира ЕС постепенно се превръща в СССР
Уж има независими страни/републики, но реално решенията се взимат от най-големите (Германия / Русия) в общата столица (Брюксел / Москва). Или като САЩ, където в момента повечето щати гледат да гепят "федерални" проекти, щото иначе за никъде и където федералното пражителство единствено има истинска фискална политика. Не ми е много ясно защо искаме да си загубим свободата, но пък на сила хубост не става.
[quote#84:"teridan"]Или може би развод и делят имуществото. [/quote]
Лошо!Французите са европейските сръндзи,а германците много пресметливи!
Все пак се надявам на сватба и Дянков да им бъде шаферка!Берлускони пък ще ги поздрави с любовни канцони!
[quote#88:"az_si"]Не ми е много ясно защо искаме да си загубим свободата, но пък на сила хубост не става. [/quote]
За каква свобода говориш? За твоята лична ли, или за тая на Боце, Гоце и компания да си правят големи шлемове или стадиони и летища където им падне?
Били сме отличници, каза бат Бойко. Да, ама не. Кличашме дълго време пред вратата на ЕС, ошушкаха ни хубавичко- приватизирахме и им подарявахме какво ли не. Оголиха ни хубаво. Приеха ни, ама май на ужким- не можем да работим в повечето държави от ЕС, не ни приемат в Шенген, не сме достойни за еврозоната. Вземат ни членския внос без условности, но ни дават от там по проекти, ама като си платим всичко от държавния бюджет и после куп комисии- дали одобряват или не направеното и чак тогава плащат, ама и тогава не всичко, което са обещали. Така е и с изискванията за Шенген- куп пари похарчени от джоба на всички ни и пак навън. Сега се готвят да си направят нов ЕС, като естествено ние пак ще сме извън него. Гърците ядоха, пиха и българите им слугуваха, а онези им плащаха с една малка част от европарите и сега заради тях другите да въвеждат фискален борд, "златно правило" и не знам какво си. КЪДЕ БЯХТЕ ДОСЕГА, че не ги озаптихте. Ясно е, че сме се накачулили в една пирамида, ама твърде късно. ПЪРВИТЕ ЯЛИ ПИЛИ, А ПОСЛЕДНИТЕ ГИ БИЛИ! О, неразумни юроде, накъде си тръгнал, като си закъснял - на софрата няма ядене!
Винаги съм си мислил, че на най-ниското стъпало в немската и френската политика лежат съответно Валтер Улбрихт и Шарл дьо Гол, ама очевидно съм се заблуждавал...
[quote#96:"vnrad"] Оголиха ни хубаво. Приеха ни, ама май на ужким- не можем да работим в повечето държави от ЕС, не ни приемат в Шенген, не сме достойни за еврозоната. Вземат ни членския внос без условности[/quote]
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
partakesh
Рейтинг: 426 НеутралноГолямата промяна започна!
izabell
Рейтинг: 1271 НеутралноПуста Меркел не каталяса
bgpainter
Рейтинг: 1316 ВеселоА Гърците нещо не ги чуваме да стачкуват... или това само медийно се чува
?
Жената е покана за щастиеAugusto Pinochet
Рейтинг: 844 ВеселоИ ЕЦБ да има правото да печата пари , нали ? Те САЩ от кога реват за това.
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embeddedСега следва гениалната антикризисна програма включваща печатането на трилион-два от ФЕД , които дава на ЕЦБ като заем , но с условието , когато ЕЦБ почне да печата пари да им го върне. И следва едно голямо размяна на хартийки
B52
Рейтинг: 1419 ЛюбопитноХа дано да оживее пациента операцията.
He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.Европа би била силна и значима в международен аспект само ако е обединена!
Пусто интересите на 27+ държави са трудно съпоставими, така че ме съмнява това с "новите предложения включват променен Лисабонски договор, идеален за всички 28 страни от ЕС."
България определено има нужда от "автоматично налагане на санкции" понеже горчив опит е показал че промени стават само насила и след заплахи...
Да видим, интересни времена...
BGman1
Рейтинг: 1316 НеутралноДоговорът ще предвижда автоматично налагане на санкции за страните членки, които нарушат изискването за не повече от 3% бюджетен дефицит
الرجل الكبير=================
Това е истината...всички да харчат колкото си изкарат...другото е социалистически популизъм и заробване на деца и внуци...
birdman
Рейтинг: 870 ВеселоИзключително навременно решение""..
tribiri
Рейтинг: 897 НеутралноДо коментар [#4] от "Augusto Pinochet":
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!Можеше и да се случи, ама ако от това губехме ти и аз. В случая, губещите са други, така че няма да стане.
Claus von Stauffenberg
Рейтинг: 629 НеутралноДобре че са ГЕРМАНИЦТЕ. ! Дано все пак да се получи нещо!
Claus von Stauffenbergbat_plamen
Рейтинг: 4277 НеутралноДобра идея за сериозни санкции към тези които спазват правилата!Но е много закъсняла тази промяна и си мисля,че ще срещне много силен отпор от страна на най-закъсалите.Но все пак по-добре късно отколкото никога!
tribiri
Рейтинг: 897 НеутралноЕ на Гърците сега само и санкции им липсват. Като как Меркел и Саркози си го представят този дефицит от 3% в Гърция при този размер на лихвени плащания.
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!bat_plamen
Рейтинг: 4277 НеутралноДо коментар [#9] от "Claus von Stauffenberg":
Да прав си,защото единствената реална опора в ЕС е само една и това е Германия/Франция и Скандинавието се въртят около най-мощната държава в ЕС,защото нямат друг избор/!Само това обединение ,начело с Германия може да стабилизира ситуацията и след някоя и друга година да поведе икономиката на ЕС отново уверено нагоре!
Bicho Raro
Рейтинг: 1331 Веселоhttp://www.segabg.com/pic/10683/580545-l.jpg
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannСкакауец
Рейтинг: 636 НеутралноАха, значи - нов договор. Също като стария, но с добавка, да се наказват крадците когато нахитреят и откраднат. Само ми е много любопитно какъв ще е този автоматичен наказателен механизъм за доказано крадливите гърци/испанци/португалци...
Слушкаш Шорош, папкаш грантове! (Верую на Киселото, миризливо и кресливо, неолиберално-марксистко л@йно ...невник...)Ѡлегъ
Рейтинг: 995 НеутралноАко отново се пренебрегне населението, както се направи при Лисабонския договор, значи ЕС няма бъдеще като демокрация.
"Бригада: Наследник" (2012) http://my-hit.ru/film/21273Надявам се на смели политици от по-малките държави, като Дания, да не приемат новите условия без референдум в цялото ЕС.
kotrag
Рейтинг: 479 НеутралноОтново ''ала-бала''...санкции, намерения, реформи...промяна на договори....средно-европейс
teridan
Рейтинг: 832 НеутралноЗа какви санкции може да става дума, когато една държава изпада в състояние на неплатежоспособност. Тя така или иначе няма с какво да плати, такива санкции ще си останат само на хартия.
Джедай хонорис кауза
Рейтинг: 0 НеутралноТези двамата твърде много започнаха да се набиват на очи. Да не оберат накрая пешкира от европейските народи.
anonimen
Рейтинг: 583 НеутралноИ къде ще сме ние в цялата схема?
partakesh
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#17] от "teridan":
Държавата няма пари , но има имущество!
messiah
Рейтинг: 374 НеутралноEС все повече заприличва на ООН.
Пожелателни и без всякакъв смисъл резолюции.
Никакъв механизъм за контрол на изпълнението на взетите решения.
Поддържане на огромен скъпоструващ и скъпоплатен бюрократичен апарат,в който бе интегрирана старата постсоциалистическа номенклатура.
Братосване на еврокорумпетата с корумпетата от бившите соцстрани.Справка-Франко Фратини,Берлускони иподобните им.
Преливане от пусто в празно в Европарламента.
Оформянето на Европарламента като скъпоструваща и невършеща никаква полезна работа институция,гълтаща одиозни суми на данъкоплатците.
Никаква форма на контрол и на натиск над откровено корумпирани и неадекватни управления на държави от ЕС.
Ако всичко това не се реорганизира из основи,всякаква козметика би била безсмислена и без значение.
nonameno
Рейтинг: 688 ГневноТвърдението на двамата е че предлагат "променен Лисабонски договор, идеален за всички 28 страни от ЕС" - но това трябва да е договор, при който страни като България ще постигат догонващо развитие на най-напредналите страни. А в случая става дума не за "морковче", а за голяма тояга! Доверие се печели не с налагане на гърбините, а с висок икономически растеж, ниска безработица, растящи доходи и положително външнотърговско салдо. Жалко, но ЕС страда от силно икономическо късогледство!
проф. д-р Боян ДуранкевРачко Пръдлето
Рейтинг: 531 ВеселоТези 2-ма циркаджии не могат да си завържат обувките, Европа щели да оправят... Нищо, важното е мат'ряла да вЕрва.
В сердце немца много злобы, ее хватит на всех.кинти
Рейтинг: 1204 НеутралноДосега само медийни фойерверки, подгрявка за срещата през уикенда. Сега всички са натиснали бутона "BUY" и до Коледа ще има радост, веселие и див оптимизъм. След като изтрезнеят най-вероятно ще продължим с потъването...
http://www.youtube.com/watch?v=hx16a72j__8teridan
Рейтинг: 832 Неутрално[quote#20:"partakesh"]Държавата няма пари , но има имущество![/quote]
Дай някакъв пример, да ми стане по-ясно. Какво имущество могат да отнемат например от гръцката държава на стойност 100 млрд. евро. И най-важното какъв е механизмът по който може да се отнеме такова имущество, защото за момента на мен не ми е известен такъв механизъм.
bette
Рейтинг: 740 ВеселоДо коментар [#13] от "VеnRus 2008":
http://www.stihi.ru/pics/2011/04/11/9597.jpg
http://www.partyhouse-bg.com/userfiles/phpuSJCexSh
http://www.bela.bg/images/olele49.jpg
Ѡлегъ
Рейтинг: 995 НеутралноДо коментар [#21] от "messiah":
"Бригада: Наследник" (2012) http://my-hit.ru/film/21273Ти май не разбираш, че ЕС преди всичко иска да узакони безпроблемно господство на банки и мултинационални фирми над местните държавни структури.
Супербогатите искат супранационална държава, без да има кой да им пречи в бизнеса и всичко това легализирано на наш гръб.
partakesh
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#25] от "teridan":
Механизмът се нарича приватизация и тук не става дума за отнемане т.к. държавата сама го извършва това превръщане на държавна собственост във финанси, за да покрие дълговете си!!
partakesh
Рейтинг: 426 Неутрално[quote#22:"Боян Дуранкев"] висок икономически растеж, ниска безработица, растящи доходи и положително външнотърговско салдо[/quote]
Не може да се постигнат тези цели, ако се харчи повече отколкото се произвежда!
scorpion
Рейтинг: 688 НеутралноМеркел и Саркози предлагат на Европа нов договор
--------------------------------------------------
Такъв договор би следвало да се подложи на референдум иначе нещата отиват на 4 райх.
panzerino
Рейтинг: 740 Неутрално[quote#2:"xalikarans"]Пуста Меркел не каталяса[/quote]
Канцлер, ликвидирал Берлускони за 1 седмица, ще остане в Историята. Отделно другите и качества, и желязната и "хватка".
Ех, защо в Бг няма такива политици... .
Десен
Рейтинг: 1316 НеутралноЕй сега ще се появи Дянков и да им какже как еврото ние няма да го приемаме щот не ни трябва, а и тяхната валута как щяла да се кльофне сал за няколко месеца. Тъй ами. Он в световната банка да не е пасъл офце?
Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.panzerino
Рейтинг: 740 Неутрално[quote#30:"scorpion"]Такъв договор би следвало да се подложи на референдум иначе нещата отиват на 4 райх.[/quote]
И 5-ти приемам, стига в Бг са изчезнат физиономиите на Овчаров, Доган, Масларова, Станишев, "Гоце" агента и т.н. познати "любимци".
Имаш нещо против "вюрстчета", печени на скара?
Или нещо против "БМВ"?
Аз, нямам... честно, нямам.
barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
Рейтинг: 1316 Любопитно
=> БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!ЗНАЧИ ПАК
Е ПРАВ ДЯНКОВ ..... >
" .... всички държави от еврозоната да въведат т.нар. фискален борд, т.е. да включат в конституцията си "златно правило".
- Дянков стей @т хоум !!!
Джедай хонорис кауза
Рейтинг: 0 Неутрално[quote#23:"Рачко Пръдлето"]Тези 2-ма циркаджии не могат да си завържат обувките, Европа щели да оправят[/quote]
Редно е да се каже така: "Тия двамата не могат на две европейски магарета купа еко слама да разделят, нас щели да опра'ят!".
teridan
Рейтинг: 832 Неутрално[quote#28:"partakesh"]Механизмъ
Чиста теория! И двамата знаем, че Гърция няма да върне дълговете си нито чрез набиране средства от приватизация нито по друг начин. Знаят го и самите й кредитори и вероятно вече са се примирили с мисълта, че ще загубят парите си. Гърция беше задлъжняла с над 100 млрд. евро., които не може да върне. Не можеше да погасява дори и лихвите. А сега, след като й отпускат още толкова връщането става още по-невъзможно. Можем да си говорим за механизми, за санкции, за набиране на средства от приватизация, но важният въпрос е дали това ще проработи.
Graf
Рейтинг: 1320 НеутралноДо коментар [#22] от "Боян Дуранкев":
Ecrasez l’infâme[quote#22:"Боян Дуранкев"]но това трябва да е договор, при който страни като България ще постигат догонващо развитие на най-напредналите страни. [/quote]
Проф. Дуранкев, догонващо развитие може да се постигне и без бюджетни дефицити. В периода 2001-2008 година България реши три свои задачи, като намали темпа си на развитие с около 1% годишно. За сметка на това натрупа достатъчен резерв, с който да посрещне рецесионната част на кризата, сведе публичния външен дълг до 13% от БВП и реформира данъчната си система така, че днес да се хвалим, че сме полуофшорна зона...
Ускореното и догонващо развитие не трябва да се базира върху дефицитно финансиране и натрупване на дълг, а върхо ефективон използване на материалните ресурси и качествено развитие на човешките.
Това обаче е наш проблем, а не на страните от еврозоната, 80% от които не покриват поне 2 от маастрихските критерии. За дефицит и дълг. Включая и Германия с Франция.
partakesh
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#30] от "scorpion":
Не може да всичко да има референдум нали аз това са изборите да се изберат хора, които да говорят от името на мнозинството!?
Ченкете
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#15] от "Ѡлегъ":
Де го тоя УЖ пребитият на Магистрала Тракия Пауновски? Ако всички журналисти на КАПИTAЛ са такива измамници - мерси ви за форума!Човек стига с тая демокрация, та именно тя повреди Европа не само икономически, а и етнически.
Аз за толкова години не видях демокрация никъде по света.
partakesh
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#36] от "teridan":
Не може да живееш в палат и да ревеш , че нямаш пари в кеш!
dimko
Рейтинг: 531 НеутралноДоговор вместо този от Лисабон значи Евроконституция , която строго да дисциплинира Еврообединението ...
teridan
Рейтинг: 832 Неутрално[quote#40:"partakesh"]Не може да живееш в палат и да ревеш , че нямаш пари в кеш![/quote]
"Не може" не е точното описание. Щом го виждаме да се случва, значи може. Сигурно искаш да кажеш "не трябва", но това вече е добро пожелание.
Нелсън Мандела
Рейтинг: 1494 ЛюбопитноДо коментар [#4] от "Augusto Pinochet":
Чехов е Толстой, а Братя Карамазови са Три Сестри!Абсолютно точно, освен това докато се направят промени в конституциите на 17-те ще мината 1-2 години, а кризата най-вероятно ще е минала на едно "по-добро" ниво
борко
Рейтинг: 1002 Неутрално"Договорът ще предвижда автоматично налагане на санкции за страните членки, които нарушат изискването за не повече от 3% бюджетен дефицит" - че то досега нямаше ли такива? какво правихте - само ги смъмряхте с пръст ли?
)
If you want to kiss the sky, better learn how to kneel.Аз предлагам още една точка - по-внимателно влгеждане в статистическите данни, които предоставят страните членки, както и съд за онези, които са лъгали и за другите, които са си затваряли очите (е, срещу съответна сума де
Ѡлегъ
Рейтинг: 995 НеутралноДо коментар [#39] от "Поразяващата уста":
"Бригада: Наследник" (2012) http://my-hit.ru/film/21273Колега, нито Европа, нито ЕС са мое дело.
Но за да се спасим от безмилостен диктат на парите, единственото средство е прекият вот. Всеки сам кове съдбата си. Сигурен съм, че дори в германия няма да се гласува "за" нов договор. Хората тук са особено чувствителни, когато става дума за орязване на правата им.
partakesh
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#42] от "teridan":
Ако искаш можеш да го замениш с "никой няма да те остави"
tomiboi
Рейтинг: 374 Неутрално3% е хубаво число като 3 за щастие ама надали......
tomiboiКакво предлагаме...
Зелките казват ,ние сме се развили добре до сега,3% дефицитче ,ще го спретнем,няма проблем,но къде сме ние тука?
3% по време на криза ок!Но по време на икономически бум и или догонване,към което се стремим,за нас е една голяма спирачка...и кога ще ги стигнем ние,съмнявам се да е скоро.
Потвърдиха се моите опасение,че богаташите искат да се отърват от нас бедняците и даже ни казват право в очи куме ,как ще го направят.
Мародерчета излезоха тия двамата хубавци,когато бизнесът им жънеше нашият имотен пазар и не само нашият ,не ни предлагаха похлупак,но когато нещата извряха и почнаха да цапат,взеха и ни го .....в.......!
Какво значи да харчиш колкото изкарваш,несъм за разхищението ,но ако Ханс се вози в нова кола,която е купил от няколкохилядната си заплата в евра,то и на българина му се вози и ако той бачка здраво,защо да не си купи кола и редовно да си плаща вноските по нея,не ми обяснявайте това с кой,колкото си изкарал,защото съфоромци не ми казвайте, че нямате поне по-един заем,или поне в минало време,т.е.поискали сте да притежавате нещо,за което сте нямали достатъчно пари и сте взели кредит,лизинг....та не ми обяснявайте глупости .
kotrag
Рейтинг: 479 НеутралноДо коментар [#36] от "teridan":
Разбира се, че няма да проработи. И не само за Гърция, ами и за Португалия (родината на маоиста барозо), за Испания, Италия, Ирландия, ...а както са тръгнали нещата и за другите с дългове 80 плюс от БВП.
Истината е в дифолт - преговори с кредиторите отписване до-70%-80% от дълговете...Следва реинсталиране на националните валути и ре-позициониране на икономиките за разстеж при наличие на независима фискална и монетарни политики. Всичко друго е шизофрения....
wds23355772
Рейтинг: 1104 ВеселоГърците пак намазаха:
"Друг важен елемент е, че Берлин и Париж са се споразумели в бъдеще да не се иска от частните инвеститори в държавни дългови облигации да се отказват от част от доходността си по тях, за да спасяват закъсало правителство от еврозоната. Случаят с Гърция ще остане уникален прецедент."
tribiri
Рейтинг: 897 НеутралноДо коментар [#37] от "Graf":
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!Графе,
Ние няма да ги гоним! Те ще дойдат при нас както е тръгнало!
Свиване на дефицити -> Свиване на държавното потребление -> Свиване на частното потребление -> Свиване на БВП
lz2
Рейтинг: 2054 НеутралноЕдинна валута,без контролиране на бюджетите е все едно язовир без стена!
ПравописА е поле за изява на неграмотните!teridan
Рейтинг: 832 Неутрално[quote#46:"partakesh"]Ако искаш можеш да го замениш с "никой няма да те остави"[/quote]
Е, точно тук е същността на спора ни. Аз мисля, че няма достатъчно средства за принуда, поне в момента. Всъщност и на мен ми се иска да има по-строги правила и повече справедливост, защото както изглежда ще се облагодетелстват държави хитреци, а държави като България, отличници по стабилност в мизерията, ще бъдат оставени да се справят както могат. Засега обаче не виждам работещ механизъм за санкции. За да се изпълни думата "санкции" със съдържание, зад тази дума трябва да има някакви конкретни процедури. Докато не ги предложат и не ги видим, всичко продължава да се основава само на думи. Добре звучащи, но само думи.
tribiri
Рейтинг: 897 Неутрално[quote#48:"kotrag"]при наличие на независима фискална и монетарни политики. [/quote]
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!При Жан Виденов нямаше ли независима фискална и монетарна политика?
борко
Рейтинг: 1002 НеутралноДо коментар [#47] от "tomiboi": За заемчето съм съгласен, но тук не става въпрос за това, а за публични разходи, за милиарди и милиони. А не дали някой няма да може да вземе на заем 5000 лв или не.
If you want to kiss the sky, better learn how to kneel.Graf
Рейтинг: 1320 Неутрално[quote#38:"partakesh"]Не може да всичко да има референдум нали аз това са изборите да се изберат хора, които да говорят от името на мнозинството!?[/quote]
Ecrasez l’infâmeТо, баш заради такива като теб и това мислене замалко да станем 16-те република в СССР.
Отказът от суверенитет не може да бъде предоставен в ръцете на шепа хора, само защото някои мразят демокрацията по принцип.
Що не се пробваш това горното да го кажеш на норвежците, примерно, за кроната им и за членството в ЕС?
kotrag
Рейтинг: 479 НеутралноДо коментар [#53] от "tribiri":
Какво отношение има цената на чая в Китай с арабската пролет, например...
Не разбирам въпроса ви?
partakesh
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#52] от "teridan":
Това не е бърз процес, рано или късно гърците ще си платят явно или неявно за това , че се направиха на дяволи! Щом става дума за пари, никой няма да им прости!
totilas
Рейтинг: 793 НеутралноДо коментар [#50] от "tribiri":
БВП не показва колко си богат... например ако всяка година буташ старата къща и строиш нова ти се вдига БВП, но си оставаш само с една къща... или американците купуващи 10 замразени пици в намалението - ядат една и другите 9 ги хвърлят... или имат по 5 коли (купени на кредит)...
БВП не казва колко са спестяванията на определен народ... и колко % от него (народа) биха могли да си позволят да живеят без да работят от наеми, дивиденти и лихви....
partakesh
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#55] от "Graf":
Защо да го казвам на норвежците - и управниците и народа там имат това мнение?
Graf
Рейтинг: 1320 Неутрално[quote#50:"tribiri"]Свиване на дефицити -> Свиване на държавното потребление -> Свиване на частното потребление -> Свиване на БВП
Ecrasez l’infâme[/quote]
Да. И после, след свиване на БВП, следва:
Намаляване на прихиодите - дефицит - санкции - та докато спиралата ги спусне там, където е мястото им.
Ние тази терапия я живяхме от 1990 та до 2000 година. Сега е техен ред. Яд ме е, че вместо да използваме ситуацията се борим с призраци и един напълно дезориентиран чиновник се чуди какви са му "цифрите"...
kardinalat
Рейтинг: 845 ВеселоДо коментар [#37] от "Graf": ++++++
А воплите на Лондон ще отекнат чак до Пасифика 
и най-умният си е малко прост....Ще е удоволствие да наблюдаваме реакцията на Холандия
tribiri
Рейтинг: 897 НеутралноДо коментар [#58] от "totilas":
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!Ако всяка година буташ къщата и строиш нова къща, най-малкото производителите на тухли ще си вдигнат доходите.
Има известна разлика между индивидуалната истина и колективната такава.
tomiboi
Рейтинг: 374 НеутралноДо коментар [#54] от "борко":
tomiboiЕ точно го написа,публични разходи,сега обърни внимание,какво стой срещу това равенство,най-очевадният пример социалистическата политика на гърция,взела заемите и ги раздала,едва ли не като екстра бонус на гърците,под каквато и форма да се сетиш е .....това исках да подчертая,вземаш едни пари и ги изсипваш в ямата ,е те няма как да излезнат от там,заеми, пари се взимат по безброй причини,но най-лошото е да го вземаш за да ти премине през задното отверстие...този дифицит трябва да го има,но не за тези цели,не по този начин.
teridan
Рейтинг: 832 Неутрално[quote#57:"partakesh"]Това не е бърз процес, рано или късно гърците ще си платят явно или неявно за това , че се направиха на дяволи! Щом става дума за пари, никой няма да им прости![/quote]
Ама това въобще не е вярно. Гърците няма да платят. Причината за помощите към Гърция не са очакванията да си платят, а простата сметка, че загубата при фалит и излизане от Еврозоната на Гърция ще донесе много по-големи финансови загуби от настъпилите впоследствия икономически и финансови сътресения, отколкото подпомагането й. Политиката е на избора на по-малкото зло. А това, че когато става дума за пари, никой няма да прости е опровергавано многократно. Когато Аржентина фалира, всички кредитори загубиха. Аржентина просто започна отново и на чисто. Самите ние опростихме близо 2 млрд. дългове на Ирак. Да не би да го направихме от много обич към Ирак. Просто ни принудиха, а и нямаше шанс да си получим обратно парите. Не става дума дали на една държава й се прощава, а за икономически или политически реалности пред които отстъпват понякога и най-силните държави.
борко
Рейтинг: 1002 НеутралноДо коментар [#21] от "messiah": До голяма степен си прав/а, но демокрацията е скъпо нещо
Ако няма Европарламент, Комисия, Съвет на ЕС и т.н., и т.н. ще има едни чичковци (да кажем, политбюро), те ще се събират, ще решават, а ти, ако не си съгласен, ще те пратят в Сибир. (Ако цяла държава не е съгласна - танкове).
If you want to kiss the sky, better learn how to kneel.Но да, съгласен съм, че бюрокрацията, общите приказки и нищоправенето са придобили огромни размери в ЕС.
VIVA_BG
Рейтинг: 636 НеутралноСериозна боза. Липсата на ясни решения може да им изиграе лоша шега. Няма общи еврооблигации и ролята на ЕЦБ остава мъглява. Дефицити може да се трупат по хиляда начини и конституционни промени няма да решат проблема. Трябва сериозен външен контрол от независима европейска институция със сериозни последици, а за тях нито и дума.
БОГ ДА БЛАГОСЛОВИ БЪЛГАРИЯ !tribiri
Рейтинг: 897 НеутралноДо коментар [#56] от "kotrag":
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!Паралелът е повече от очевиден. Луканов обяви дифолт, а държавата изпадана във ликвиден колапс няколко години по-късно в следствие на липса на достъп до световните финансови пазари.
Graf
Рейтинг: 1320 Неутрално[quote#59:"partakesh"]Защо да го казвам на норвежците - и управниците и народа там имат това мнение?
Ecrasez l’infâme[/quote]
През 1994 се бяха разминали в мненията нещо, та народът каза на управниците да го духат..
За членство в ЕС бяха левите, които управляваха по това време, а десницата беше против.
Та толкова за управниците и народа...
tribiri
Рейтинг: 897 НеутралноДо коментар [#60] от "Graf":
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!Заради това ме е яд, че през тези две-три години не емитирахме малко дълг и не вдигнахме на крак икономиката. Сега ризата ще се шие, като за държави, които имат по 80% дълг и трябва да слязат на 60%, а ние с нашите 14% ще трябва да се спъваме в същата кройка.
teridan
Рейтинг: 832 Неутрално[quote#69:"tribiri"]Заради това ме е яд, че през тези две-три години не емитирахме малко дълг и не вдигнахме на крак икономиката.[/quote]
Нямаше да помогне. Ако България натрупва дългове това са пари, които не се влагат в икономика, а се изяждат или потъват неизвестно къде. Ако за друга държава, заеми и нарастване на дълга е равносилно на вложения в икономиката, за България това не е валидно.
ivanbaraban
Рейтинг: 426 НеутралноОБЕЩАНИЯ ДОГОВОРИ ЛОЗУНКИ ФАНФАРИ И Т.Н БЕЗ НИКАКЪВ РЕЗУЛТАТ В ИКОНОМИКАТА ЕДНО Е СИГУРНО -ГЛАД МИЗЕРИЯ БЕЗРАБОТИЦА -АКО ТЕЗИ ДУМИ ВИ ЗВУЧАТ СТРАШНО И ДЕПРЕСИРАЩО ИЗПОЗВАИТЕ ДУМАТА РЕЦЕСИЯ.ДАЛИ КАЛЕНДАРЯ НА МАИТЕ ЗА КРАЯ НА СВЕТА 2012 МОЖЕ БИ ИМА ПРЕДВИД ЕВРОТО И ЕВРОЗОНАТА
Nan_Kurunir
Рейтинг: 1211 ЛюбопитноИнтересно,че и двамата са представители на държави,които не изпълняват маастрхтските критерии.
"Представи си,че не съществуваш и бъди свободен!"- Омар Хаямtotilas
Рейтинг: 793 НеутралноДо коментар [#62] от "tribiri":
БВП си е важен параметър, но не е всичко.... Това искам да кажа... Например в Западна Германия моята генерация на 40 годишните я наричат "генерацията на наследниците"... например един мой асистент е единствения наследник на целия си род... има си списък какво (къщи на топ локация, акции) и кога горе-долу ще ги получи... около 2-4 млн. евро... така че той идва на работа само за да е сред хора... и не го бърка че заплатата му е 1/3 от нормалното... а да не говорим за детето му (на 15 г.)...
Такива като него има много....
Просто не правете сравнение с България (обран бостан)... във Хамбург има фамилии които от 500 г. се занимават само с управление на активите си... представете си 500 г.!!!
gogoggggggg
Рейтинг: 531 ВеселоГерманците са странни хора !?Вместо да се стегнат и да работят повече седнали да наказват останалите !Скъпи немецо ,нали в крайна сметка работиш за да идеш в Гърция на почивка ,да видиш свободни и щастливи хора, които могат по цял ден да трошат чинии и да се забавляват!Лоша работа- немска работа!
kotrag
Рейтинг: 479 НеутралноДо коментар [#67] от "tribiri":
Не считам, че ситуациите са аналогични. България по луканово време беше комунистическа държава и така или иначе нямаше достъп до световните финансови пазари.
Дифолтът на правителства в този момент е единствения изход от ситуацията с дълговата криза. Същият ще доведе до ефективна редукция на необслужваемите дългове. Така с ''оптимизирани'' баланси на въпросните страни ще бъде даден нов шанс. При връщане на националните валути, правителствата няма да имат избор, освен да проведат нужните реформи (което не е случая сега)... А пазарите...те са доказали, че имат къса памет - след провеждане на необходимите реформи и при оптимизирани баланси, въпросните държави много скоро ще се върнат на дълговите пазари
partakesh
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#64] от "teridan":
Примерът с Ирак е леко неудачен, защото едва ли американците са опростили нещо!? Просто сме слаби, за да наложим рестрикции, докато в случай с Гърция нещата не са такива! Французите няма да оставят нещата така.
Graf
Рейтинг: 1320 Весело[quote#67:"tribiri"]а държавата изпадана във ликвиден колапс няколко години по-късно в следствие на липса на достъп до световните финансови пазари. [/quote]
Ecrasez l’infâmeИ а-а-а да обяви нов дифолт..
Тогава ни казаха тъй: "Понеже сте неспособни да си управлявате сами фискалната политика, на ви един дуракоустойчив механизъм, наречен паричен съвет, па ние ще помагаме, ако правите реформи..
И тъй.
БНБ загуби част от функциите си, ние част от суверенитета, а левът вече се приема директно и от Уики...
Тъй вика Brandon Harris Donation amount: лв (BGN)
Теодора
Рейтинг: 1316 НеутралноНовини за промени в Лисабонския договор ме впечатляват толкова, колкото новината, че днес ще дават прогнозата за времето
http://antiideas.wordpress.com/Петър Иванов
Рейтинг: 688 ВеселоХа, най-много оплакват липсата на демокрация в бъдещият Европейски договор, не други , а форумците които смятат диктаторска Русия за еталон във всичко...
Nan_Kurunir
Рейтинг: 1211 Неутрално
"Представи си,че не съществуваш и бъди свободен!"- Омар ХаямДо коментар [#12] от "bat_plamen":
Колкото Франция и Скандинавието се въртят около Германия,толкова и Германия се върти около тях.Разберете най-накрая,че никоя,абсолютно никоя европейска държава,не може вече сама да играе на международната сцена,пък била тя и Германия.Разтрогне ли се германо-френския двигател,цяла Европа отива по дяволите.
teridan
Рейтинг: 832 Неутрално[quote#76:"partakesh"]Французит
Ще поживеем, ще видим. Аз продължавам да си мисля, че Гърция няма откъде да извади или да изработи тези пари, независимо какво мисли по въпроса Франция.
Graf
Рейтинг: 1320 НеутралноДо коментар [#69] от "tribiri":
Ecrasez l’infâmeДаже не ни трябваше емитиране на дълг. Достатъчно беше рефинансиране на ББР(увеличение на капитала) през 2010 г с 1 милиард, вместо да го опукат за помощи за безработица и обезщетения на уволнени, кредити за малките и средните фирми на нормална лихва от 8% и отпушване на оборота, запушен заради междуфирмената задлъжнялост..
Другото щеше да си дойде само... Ние опукахме без мисъл 5 милиарда, а икономиката се влачи по корем.
Лодка в гората
Рейтинг: 1062 ВеселоОставам с впечатление,че след толкова чести срещи Меркел и Сарко имат любовен роман на фона на разпадаща се Европа!
Но как ще контролират 3 % дифицит на любовните си страсти?!
teridan
Рейтинг: 832 Весело[quote#83:"Лодка в гората"]Оставам с впечатление,че след толкова чести срещи Меркел и Сарко имат любовен роман на фона на разпадаща се Европа! [/quote]
Или може би развод и делят имуществото.
Carrie Bradshaw
Рейтинг: 740 ВеселоДо коментар [#3] от "bgpainter":
Carrie BradshawТе стачкуват всяка седмица и то за какво ли не. На журналистите явно им писна от тях и спряха да ги отразяват, защото губят рейтинг.
mechopuh
Рейтинг: 740 Неутрално[quote#37:"Graf"]Ускореното и догонващо развитие не трябва да се базира върху дефицитно финансиране и натрупване на дълг, а върхо ефективон използване на материалните ресурси и качествено развитие на човешките.[/quote]
100+
appen13
Рейтинг: 1002 ВеселоДо коментар [#19] от "anonimen":
„Не е важно каква е котката — черна или бяла, важното е да лови мишки.“+++++++++++++++++++++++, по-добре не питай, нито ни има, нито някой ни обръща внимание, слава Богу, че румънците от време, на време напомнят нетактично, че и тука има хора и европейци....
az_si
Рейтинг: 426 НеутралноДоколкото се разбира ЕС постепенно се превръща в СССР
Уж има независими страни/републики, но реално решенията се взимат от най-големите (Германия / Русия) в общата столица (Брюксел / Москва). Или като САЩ, където в момента повечето щати гледат да гепят "федерални" проекти, щото иначе за никъде и където федералното пражителство единствено има истинска фискална политика. Не ми е много ясно защо искаме да си загубим свободата, но пък на сила хубост не става.
др. Иванов
Рейтинг: 636 Неутрално[quote#80:"Nan_Kurunir"]Разтрогн
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!Те на каква са двигател? Единствено излизането на Германия и Фпанция от ЕС може да направи съюза конкурентноспособен.
scorpion
Рейтинг: 688 Неутрално[quote#88:"az_si"]. Не ми е много ясно защо искаме да си загубим свободата, но пък на сила хубост не става.[/quote]
И аз това се питам, но явно някои са готови на драго сърце да жертват свободата срещу "вюрстчета" печени на скари и БМВ.
Лодка в гората
Рейтинг: 1062 Весело[quote#84:"teridan"]Или може би развод и делят имуществото. [/quote]
Лошо!Французите са европейските сръндзи,а германците много пресметливи!
Все пак се надявам на сватба и Дянков да им бъде шаферка!Берлускони пък ще ги поздрави с любовни канцони!
Ѡлегъ
Рейтинг: 995 НеутралноДо коментар [#88] от "az_si":
"Бригада: Наследник" (2012) http://my-hit.ru/film/21273http://www.hintergrund.de/201112051819/politik/pol
Невероятно критичен поглед към желанието да се промени Лисабонския договор.
C est la vie
Рейтинг: 1110 НеутралноИ как този автоматичен механизъм ще се приложи на Германия или Франция? Как ще ги накажат? С числата може да се правят много манипулации.
shumkar
Рейтинг: 636 Неутрално[quote#88:"az_si"]Не ми е много ясно защо искаме да си загубим свободата, но пък на сила хубост не става. [/quote]
За каква свобода говориш? За твоята лична ли, или за тая на Боце, Гоце и компания да си правят големи шлемове или стадиони и летища където им падне?
Майстор Балкански (00:00–24:00)
Рейтинг: 1316 ЛюбопитноАми просто набор от добри пожелания, които "няма как реално да бъдат приложени"...
"И ний сме европейци, ама не чак дотам..."vnrad
Рейтинг: 426 НеутралноБили сме отличници, каза бат Бойко. Да, ама не. Кличашме дълго време пред вратата на ЕС, ошушкаха ни хубавичко- приватизирахме и им подарявахме какво ли не. Оголиха ни хубаво. Приеха ни, ама май на ужким- не можем да работим в повечето държави от ЕС, не ни приемат в Шенген, не сме достойни за еврозоната. Вземат ни членския внос без условности, но ни дават от там по проекти, ама като си платим всичко от държавния бюджет и после куп комисии- дали одобряват или не направеното и чак тогава плащат, ама и тогава не всичко, което са обещали. Така е и с изискванията за Шенген- куп пари похарчени от джоба на всички ни и пак навън. Сега се готвят да си направят нов ЕС, като естествено ние пак ще сме извън него. Гърците ядоха, пиха и българите им слугуваха, а онези им плащаха с една малка част от европарите и сега заради тях другите да въвеждат фискален борд, "златно правило" и не знам какво си. КЪДЕ БЯХТЕ ДОСЕГА, че не ги озаптихте. Ясно е, че сме се накачулили в една пирамида, ама твърде късно. ПЪРВИТЕ ЯЛИ ПИЛИ, А ПОСЛЕДНИТЕ ГИ БИЛИ! О, неразумни юроде, накъде си тръгнал, като си закъснял - на софрата няма ядене!
Майстор Балкански (00:00–24:00)
Рейтинг: 1316 РазстроеноВинаги съм си мислил, че на най-ниското стъпало в немската и френската политика лежат съответно Валтер Улбрихт и Шарл дьо Гол, ама очевидно съм се заблуждавал...
"И ний сме европейци, ама не чак дотам..."scorpion
Рейтинг: 688 Неутрално[quote#96:"vnrad"] Оголиха ни хубаво. Приеха ни, ама май на ужким- не можем да работим в повечето държави от ЕС, не ни приемат в Шенген, не сме достойни за еврозоната. Вземат ни членския внос без условности[/quote]
http://www.youtube.com/watch?v=EmiDasoPXnY
http://www.youtube.com/watch?v=ETUJ8kFYTjo&fea
http://www.youtube.com/watch?v=9lrfu7z3g80&fea
бАрни
Рейтинг: 531 НеутралноЩе избираме между инфлационнен растеж или дефлационнен такъв. Без да има златен стандарт и "full-reserve banking".
ppenchev2
Рейтинг: 8 НеутралноМеркози или Саркел ?