Кредиторите на Гърция ще си получават парите веднага, Атина - след реформи

Кредиторите на Гърция ще си получават парите веднага, Атина - след реформи

© Reuters



Траншовете от помощта за Гърция може да минават през специална ескроу сметка, от която кредиторите й ще си получават средствата по силно обезценените държавни облигации, които държат, но правителството в Атина ще има достъп до финансите едва след като докаже, че прилага обещаните съкращения и реформи.


Това съобщи "Файненшъл таймс", като допълва, че представители на еврозоната настояват програмата за финансово подпомагане на Гърция изрично да предвижда механизъм, според който кредиторите й и държавите и международните институции, които помагат, да не стават заложник на политиката в Атина.


Средствата няма да се превеждат директно на гръцкото правителство и то да се разплаща с банките, към които има дългове. Ако Атина се бави с реформите или се откаже от обещанията си, ще бъде спирана само частта за функциониране на гръцката администрация и бюджетен сектор, без да се създава паника за фалит сред кредиторите и на пазарите.




Планът изглеждал по-приемлив от идеята за специален еврокомисар, който да надзирава бюджетната политика на Гърция, и в същото време запазва основната цел - да има подреждане на плащанията по важност. Новата идея "за премахване на дамоклевия меч на фалита", но запазване на лостове за натиск над Атина, дошла от Берлин, но е подкрепена от Франция, от Европейската комисия и няколко държави от еврозоната.


Еврозоната вече губи търпение с Гърция и открито обвинява политиците й, че са виновни за забавянето на споразумението с частните кредитори, от което зависи целият пакет за 130 млрд. евро международна помощ.


Срещата на финансовите министри на 17-те, на която да се даде одобрение за сделката, трябваше да се състои в понеделник, но бе отложена за неопределен срок. Според "Уолстрийт джърнъл" това ще стане в края на работната седмица или през уикенда. Изданието обяснява, че макар да няма краен срок за сключване на споразумението, на 15 февруари изтича технологичното време, след което няма да може да се подготви превеждането на милиарди евро на Атина, за да плати тя свой дълг в средата на март.


Хиляди се включиха под проливния дъжд в понеделник вечер в демонстрация на гръцката компартия организира срещу съкращенията.

© Reuters

Хиляди се включиха под проливния дъжд в понеделник вечер в демонстрация на гръцката компартия организира срещу съкращенията.


Последната отстъпка, която Гърция обеща късно в понеделник, е да спести още 1.5% от БВП, като съкрати до края на годината 15 000 служители от бюджетния сектор. Това ще стане чрез намаляване или премахване на звена от публичния сектор, обясни министърът на администрацията Димитрис Репас. Източници от Атина твърдят, че въпреки огромното си неудоволствие лидерите на трите партии, подкрепящи правителството на Лукас Пападимос, все пак ще приемат 20% намаляване на минималната работна заплата, както и ограничаване също с 20% на бонусите към пенсиите. Раздаването на 13-та и 14-та заплати, изглежда, все пак ще оцелее, но те ще бъдат намалени драстично.


Всичко това среща силната съпротива на депутатите, на които след 2 месеца предстоят избори, и особено на населението. Днес Гърция отново е парализирана от 24-часова стачка на двата основни профсъюза и демонстрации в центъра на Атина.


Гърците са едновременно разгневени и уплашени, разказва "Ройтерс". Разгневени от това, че не се вижда краят на продължаващата вече пета година рецесия и трета година остра дългова криза и страх от последиците на сценария с напускане на еврозоната.


"Заклещени сме между чука и наковалнята. Така и така сме обречени, но поне политическите ни лидери да се споразумеят. Те отлагат всичко само за да изглеждат като герои", коментира 31-годишният Космас Георгиу.

Ключови думи към статията:

Коментари (127)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Jawwor
    Jawwor
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Това решение май звучи най-разумно от всичко направено досега. Но е приложимо за Гърция, ако нещата се насочат към Италия и Испания ще стане интересно

  2. 2 Профил на taz
    taz
    Рейтинг: 480 Весело

    Екстра идея. Сега вече не мога да шмекеруват, парите са в сметката, отпуснати, но за да ги вземеш, трябва да изпълниш условията, както са написани на хартия

    I am mine
  3. 3 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2109 Неутрално

    Този византийски номер е много добре измислен. Днес по време на демонстрациите сигурно ще искат кредиторите да не получават нищо, а те да си получат великденската извънредна заплата от ЕС.

  4. 4 Профил на focusnik
    focusnik
    Рейтинг: 640 Неутрално

    От самото начало проблемът за Германия и Франция бе спасението на собствените си банки! Напълно логичен ход.

  5. 5 Профил на Владимиров
    Владимиров
    Рейтинг: 693 Неутрално

    С гръцките камъни по гръцките глави...

  6. 6 Профил на gsb
    gsb
    Рейтинг: 640 Неутрално

    Голем план, големо нещо. Не може ли просто тези, които отпускат парите ( ЕЦБ ли е, МВФ ли е, обърквам се вече ) просто да обявят цена за изкупуване на гръцки облигации и който кредитор иска, да си получава парите на момента като си продаде облигациите. Цената много ясно ще е по-ниска, но те ще продават щото.. а хич? Така ще се реши и проблема с отписването на дълг. После вече ще се реши какво ще се прави, дали ще им се опрости този дълг дали какво що...
    Не знам де, аз не съм финансист но..

  7. 7 Профил на kardinalat
    kardinalat
    Рейтинг: 852 Весело

    На 1-я ред сме - ще гледаме

    и най-умният си е малко прост....
  8. 8 Профил на elevation04
    elevation04
    Рейтинг: 593 Весело

    Гърците да си взимат заплатите в държавни ценни книжа, а не в евро. Да им дават ако искат и 20-та заплата..

  9. 9 Профил на Grandgousier
    Grandgousier
    Рейтинг: 395 Неутрално

    Ако всички народи си отстояваха правата и си държаха изкъсо управниците като гърците то светът щеше да е много по-добър.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  10. 10 Профил на real_money
    real_money
    Рейтинг: 481 Неутрално

    В момента политиците в Гърция пресмятат кое ще е най изгодно за тях, защото предстоят избори. Никой няма да се съгласи да предприеме антикризисни мерки или да ги подкрепи. Гърците се надяват Германия да продължи да дава пари за да предотврати колапса на търговската си империя и евентуалната криза. Въпросът е кой и кога ще обяви фалита. Поздрави. http://www.istinski-pari.com

  11. 11 Профил на кинти
    кинти
    Рейтинг: 1221 Неутрално

    Най-после някой се усети, че преговаря с маляки. Шут отзад първо, след това искане за минимална заплата от 200евро, намаляване на заетите държавния сектор до 10-20%, приватизация на 80% от държавните предприятия. Сега им дават да намалят някоя заплата с 10-20 евро и те надава рев до небесата, колко тежко било ! Още надолу, да има мегдан за пазар. Това не е Германия.

    http://www.youtube.com/watch?v=hx16a72j__8
  12. 12 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Средствата няма да се превеждат директно на гръцкото правителство и то да се разплаща с банките, към които има дългове.
    ============
    Гърция е минала в графата олигофренче с настойник.

  13. 13 Профил на каруцар
    каруцар
    Рейтинг: 481 Разстроено

    Бе то да ти да ти връщат дълговете вместо теб не е чак толкова зле ! Защо ги лигавят тези гърци и така компрометират мерките на финансова дисциплина това не мога да разбера ?

  14. 14 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2656 Неутрално

    "Кредиторите на Гърция ще си получават парите веднага, Атина - след реформи"


    ЕХЕЕЕЕЕЕ,

    ЗАЩО БЕ БРАТЯ ГЕРМАНЦИ ПРАВИТЕ НА ВИЗАНТИЙЦИТЕ,ВИЗАНТИЙСКИ НОМЕРА?Да не ви съдят,този път за плагиатство???Че не сте им платили още репарациите по разходите за Троянският кон!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  15. 15 Профил на DS
    DS
    Рейтинг: 869 Неутрално

    Както каза #3, споразумение ще има към Великден , когато трябва да договорят извънредната заплата.

    Както „Дневник” се бори с БСП, така „Работническо дело” не се е борило с капитализма"
  16. 16 Профил на Мерилин
    Мерилин
    Рейтинг: 745 Неутрално

    Не знам дали и това ще проработи.

    Поддържането на АСТА е позор, независимо от партийната принадлежност.
  17. 17 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 3428 Неутрално

    До коментар [#4] от "focusnik":

    Германските и Френските банки имат книжа за около 40 милиарда. Гръцките банки държат 72 милиарда от държавния дълг на Гърция, ЕЦБ и МВФ са се набалбукали дотука с около 60-70 милиарда, а останалите 100 милиарда са "други", най-вече пак гръцки инвеститори.

    Така, че въпросът е кои от тези "частни" държатели на гръцки дълг, ще могат да си получават плащанията през тези ескроу сметки.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  18. 18 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2656 Неутрално

    [quote#8:"elevation04"]Гърците да си взимат заплатите в държавни ценни книжа, а не в евро.[/quote]

    БРАВО!

    Такава шантава византийска идеея,дори и на мен не ми е минавала!БРАВО!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  19. 19 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 2962 Неутрално

    До коментар [#6] от "gsb":


    [quote#6:"gsb"]Така ще се реши и проблема с отписването на дълг.[/quote]
    =========================
    Малко бъркаш !
    ЕЦБ и сега е обявила цена на гръцките държавни облигации !
    ЕЦБ и сега пак тя ги изкупува !
    НО дълга на Гърция си остава !
    Само си сменя собственика !
    Но дълга се отписва САМО когато Гръцката НАЦИОНАЛНА банка се разплати към този който си е купил от техните "ценни" книги .

    Така че в случая е прав в коментар [#4] "focusnik":


    [quote#4:"focusnik"]От самото начало проблемът за Германия и Франция бе спасението на собствените си банки![/quote]

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  20. 20 Профил на moni33
    moni33
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Хванаха им цаката!Само така ще ги принудят да правят реформи!

    Подаръци ще има за всички от сърце
  21. 21 Профил на Курт Деликуртев  662 галерии плюс X
    Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
    Рейтинг: 1328 Разстроено

    ЕС става социалистическа организация!

    Не може да гарантират вземанията на френски и германски банки, те не са си играли като деца от детска градина, а са сериозни институции за печелене на пари!!

    С парите на европейските данъкоплатци ще спасяват лакомите банкери, дето дори не могат да си правят сметките къде е изгодно да се влагат пари!!

    http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
  22. 22
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  23. 23 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    [quote#13:"каруцар"]Защо ги лигавят тези гърци и така компрометират мерките на финансова дисциплина това не мога да разбера [/quote]
    Защото има българи,които също са фалирали и са пример за финансовата дисциплина. Но ,ако приемем ,че ЕС е жена на всички е ясно ,че момичетата си падат по лошите момчета.

  24. 24 Профил на Россприматрезил
    Россприматрезил
    Рейтинг: 586 Неутрално

    [quote#9:"Турчин"]Ако всички народи си отстояваха правата и си държаха изкъсо управниците като гърците то светът щеше да е много по-добър.[/quote]

    Ако дори и малко от това , което си написал беше вярно, Гърция нямаше да е в това положение !!!

    WWW . ДЕНьГИ .ru.net
  25. 25 Профил на saseff
    saseff
    Рейтинг: 586 Неутрално

    Браво браво,само така.
    Да разберат мързеливите гърци че купона свърши.
    Който ял,ял.
    От тук насетне....ще са като нас.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    saseff
  26. 26 Профил на pavelsilistra
    pavelsilistra
    Рейтинг: 669 Неутрално

    [quote#2:"taz"]парите са в сметката, отпуснати, но за да ги вземеш, трябва да изпълниш условията, както са написани на хартия [/quote]

    Да - да ... Ще ги изпълнят условията, как няма да ги изпълнят ! Тя думичката "ЩЕ" е много популярна в разговорите на гърците с Евро Съюза ЩЕ съкрати 15 000 служители от бюджетния сектор ( ама до края на годината ) ЩЕ приемат 20% намаляване на минималната работна заплата, както и ЩЕ приемат ограничаване също с 20% на бонусите към пенсиите ! ( НЕ пенсиите, а БОНУСИТЕ към пенсиите) .... Вие дайте парите сега, пък реформите ЩЕ станат "Вервайте ни" !

  27. 27 Профил на straser
    straser
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Раздаването на 13-та и 14-та заплати изглежда все пак ще оцелее, но те ще бъдат намалени драстично.

    разбрахте ли сега, че тези гръци ще кси живеят отново много, ама много-о-о-о по-добре от нас!!!!! Просто защото си нямат Боко, Цвинйокьо и Малката пица!!!!! Ха наздраве братя българи - гордейте се с доходите си!!!! Супер!!!

  28. 28 Профил на Курт Деликуртев  662 галерии плюс X
    Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    Хайде холан, само гърците виновни!

    Нали знаете за зелника и кой бил виновен, дето го яде или онзи дето го подава назаем!

    Тотален фалит е решението на гръцкия проблем! Ама след това Европа ще трябва да тъпчи едни пари в едни европейски банки!

    http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
  29. 29 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    Има поне три различни обяснения защо гръцките политици бавят решенията си:
    1. Решили са , че е по-добре да фалират.
    2. Надяват се, че каквото и да направят, от ЕС няма да ги оставят да фалират и ще ги поддържат на системи.
    3. Пазарлъците и разправиите са за вътрешна употреба- да видят избирателите как всяка партия се бори със зъби и нокти да спаси 13 и 14 заплата и чак накрая ще приемат условията на МФВ и ЕЦБ с оправданието " искахме да ви защитим, ама ония изедници са по-силни".

    Предполагам , че ще се случи третият сценарий.

  30. 30 Профил на OMUNVINGE
    OMUNVINGE
    Рейтинг: 435 Неутрално

    "Раздаването на 13-та и 14-та заплати изглежда все пак ще оцелее, но те ще бъдат намалени драстично."

    Ехееееееееееее 13-та и 14-та какво ?

  31. 31 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 3428 Неутрално

    Ако сравним фалита на България през март 1991-ва с положението в момента в Гърция, основната разлика е, че по-голямата част от дълга на държавата Гърция е към гръцки банки, гръцки пенсионни фондове и други гръки инвеститори. Нашият дълг беше към чужди банки и държави, така че теслата от фалита я почувствахме разсрочено във врмето, докато при Гърция това ще стане почти моментално. В момента, в който фалира държавата ще фалира и финансовата им система и пенсионното им осигуряване и голям брой инвеститори.

    Глупостите, които се пишат, че проблемът били Френските, Швейцарските (тях май ги забравихте) и Германските (на трето място) банки са смешни.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  32. 32 Профил на Россприматрезил
    Россприматрезил
    Рейтинг: 586 Неутрално

    До коментар [#26] от "pavelsilistra":

    Ама сега и за парите става "ЩЕ ви дадем".

    WWW . ДЕНьГИ .ru.net
  33. 33 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 720 Неутрално

    До коментар [#3] от "stedim": 13 и 14 заплата щели да оцелеят ,ама не в досегашния размер. За какво намаление на държавните разходи говорим,когато има бонуси за всички?

  34. 34 Профил на BGman1
    BGman1
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    Агонията продължава...обикновените гърци страдат а политиците им си гледат имиджа...

    الرجل الكبير
  35. 35 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 485 Весело

    аз нищо не разбрах от така описаната "сложна" схема.
    или джурналята са охахавели тотално, или 'сичкото еврозона. или и двете....

    що не ги оставят да си фалират като хората?

    а със спасяването на банките вече са понатрупали опит.
    да ги спасяват без посредника. дето се вика - да изливаме бирата директно в писоара!

    така ще е по-ефективно и по-евтино за немските производители на бира...

  36. 36 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 3428 Неутрално

    [quote#27:"strasser"]Просто защото си нямат Боко, Цвинйокьо и Малката пица[/quote]

    Не!

    Просто защото не са си имали през 1991-ва Луканов и Максуел.

    Късопаметници! Вие забравяте, че ако Гърция е пред фалид, ние сме след фалит.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  37. 37 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 1550 Неутрално

    Браво! Гениално!
    Сега остава само да се разберат кой ще плати парите на "кредиторите" дето захранват ескроу сметката да върнат парите на пръвите кредитори.

  38. 38 Профил на pavelsilistra
    pavelsilistra
    Рейтинг: 669 Весело

    [quote#27:"strasser"]Ха наздраве братя българи - гордейте се с доходите си!!!! Супер!!! [/quote]

    Абе друго си е да си стабилен в мизерията си

  39. 39 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    [quote#34:"BGman1"]Агонията продължава...обикновените гърци страдат а политиците им си гледат имиджа...[/quote]
    Превъзходен пост,който на 100% може да се приложи и спрямо България.

  40. 40 Профил на gsb
    gsb
    Рейтинг: 640 Неутрално

    До коментар [#19] от "Чардо":

    Съгласен, само че като ги изкупят по-евтино, ще могат да си позволят после и да отпишат, това ми беше идеята. А с това, което си написал за Германия и Франция съм съгласен 100%. Обаче от това следва, че накрая ще дадат пари, няма къде да мърдат, и гърците много добре го знаят

  41. 41 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 3428 Неутрално

    [quote#37:"k_"]да върнат парите на пръвите кредитори[/quote]

    В превод на английски пръви би трябвало да е frist.

    Това, което прави в случая Европа е да не позволи да се случи същото, което се случи при българския фалит. Тогава един чичко направи милиарди спекулирайки с нашия външен дълг.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  42. 42 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2656 Неутрално

    До коментар [#38] от "pavelsilistra":


    [quote#38:"pavelsilistra"]Абе друго си е да си стабилен в мизерията си [/quote]

    Ние сме в мизерията,благодарение на комуниста Пуканов,Гърция отива в мизерията,благодарение на ВСИЧКИ ПОЛИТИЦИ!

    Ама,докато ние вървим към оправяне,то Гърция върви стремглаво към катастрофа!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  43. 43 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 3428 Неутрално

    [quote#38:"pavelsilistra"]Абе друго си е да си стабилен в мизерията си[/quote]

    Друго си е да се стабилизираш след фалита си!

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  44. 44 Профил на pavelsilistra
    pavelsilistra
    Рейтинг: 669 Неутрално

    [quote#34:"BGman1"]Агонията продължава...обикновените гърци страдат а политиците им си гледат имиджа... [/quote]

    Не съм сигурен в твърдението ти ! Политиците им се борят да се харесват на сънародниците си и за това увъртат, шикалкавят, бавят и отлагат непопулярните реформи защото знаят, че ако приемат промени които не се харесат на гръцкия народ ще отидат на политическото бунище и народът никога повече няма да гласува за тях !!! Дали това е правилно от европейста гледна точка е съвсем друг въпрос ....
    В България е точно обратното - политиците ни правят всичко възможно за да се харесат на Запада и не се интересуват от народа си ... човек би си помислил, че не ги избира българския народ, а някой друг

  45. 45 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1296 Неутрално

    "Няма да има нова програма"-категоричен е ръководителя на Еврогрупата, Жан-Клод.Ако установим че Гърция "мота" и вдичко обърква,това означава през март да обявят Банкрут.

  46. 46 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 3428 Неутрално

    [quote#44:"pavelsilistra"]В България е точно обратното - политиците ни правят всичко възможно за да се харесат на Запада и не се интересуват от народа си ... [/quote]

    Напротив! Луканов направи точно същото - спря да плаща на мръсните западни кредитори за да се хареса на народа си и от тогава, мине се не мине си избираме БСП да ни управлява.

    А това как това спиране ни докара до просешка тояга си е друга бира.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  47. 47 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1296 Неутрално

    В Атина популярността на президента Папуляс,рязко спада.Близо 30-тина младежи са замеряли дома му с камъни.Обвиняват го в малодушие.Икономиката е в дълбока рецесия,а безработните вече са 900 000души.

  48. 48 Профил на dr_t
    dr_t
    Рейтинг: 428 Неутрално

    Макар да изглежда разумно това предложение, то гръцкото правителство отново няма да изпълни всички ангажименти, който ще обещае на Тройката.
    Все пак не трябва да се забравя и за предстоящите избори, които са само след 2 месеца. Точно поради тази причина пръцкото правителство няма да изпълни отново ангажиментите с които ще се споразумее с Тройката.

  49. 49 Профил на slon_balon
    slon_balon
    Рейтинг: 427 Неутрално

    Двамата лигльолвци по-голяма простотия не можаха ли да измислят? Утре пак ще молят гърка за прошка.

    А тези пари преди 90% опрощаване ли ще им ги дадат или след 95%?

    Съществуват хора, които са толкова бедни, че единственото, което притежават са пари
  50. 50
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  51. 51 Профил на Don Octavio del Flores
    Don Octavio del Flores
    Рейтинг: 427 Неутрално

    Показателно за скритите условия по тези договори, които се предлагат на Гърция, е фактът, че няма политик, който да иска да вземе властта и да се подпише. Досега в България щяха да са купили и продали президента, премиера и всички депутати, ведно със съдебната власт.

  52. 52 Профил на Don Octavio del Flores
    Don Octavio del Flores
    Рейтинг: 427 Неутрално

    Прочее, също като АКТА - и тук не се разкриват условията...

  53. 53 Профил на slon_balon
    slon_balon
    Рейтинг: 427 Неутрално

    Швабата и джуджето се зъбят понеже Март е далече. Като наближи датата на фалита първо те двамата ще напълнят памперсите. Чуден план са си съставили - кърлежа се забил в тялото, те го плашат, че ще сложат байпас на крайника, за да намалят кръвопотока.

    Съществуват хора, които са толкова бедни, че единственото, което притежават са пари
  54. 54 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2656 Неутрално

    До коментар [#48] от "dr_t":

    И след изборите,пак ще правят,каквото им дойде на ум! Споразумение с Гърция,НЕ ЗНАЧИ НИЩО,дори да е подписано от всеки грък,поотделно!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  55. 55 Профил на apollo
    apollo
    Рейтинг: 480 Неутрално

    Защо,тези банки след като не са оценили правилно риска и са отпускали заеми на Гърция,за които са си получавали стабилни лихви,трябва да бъдат спасявани с парите на целокупния европейски данъкоплатец,под благовидния предлог за европейска солидарност.
    Нещо наистина не е наред със съвременния капитализъм.Не може един да дава,друг да консумира,а трети да плаща.Или по точно може,но до време,както ще го разберат тъй-наречените водещи европейски политици,още на следващите избори.

  56. 56 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 3428 Неутрално

    [quote#53:"slon_balon"]Като наближи датата на фалита първо те двамата ще напълнят памперсите.[/quote]

    И кое те кара да мислиш така?!

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  57. 57 Профил на uzur
    uzur
    Рейтинг: 428 Неутрално

    Къде остана спасяването на Гърция? Ще спасяват кредиторите.
    http://yphalachev.blogspot.com/2012/02/blog-post_9520.html

  58. 58 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 3428 Неутрално

    [quote#55:"apollo"]Защо,тези банки след като не са оценили правилно риска [/quote]

    За кои банки става дума - за гръцките ли?

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  59. 59 Профил на jerry68
    jerry68
    Рейтинг: 428 Неутрално

    Прочетох те ли целия текст,а........13 и 14 заплати оцеляват пък макар и намалени!!!!!!!! Е каквото и да си говорим сиртакито за сега продължава, а ние ще си блеем като овце. Да е жива и здрава мизерията в БГ и без да сме фалирали......официално. Айде сега форумните милиционери цъкайте минуси, ама истината болиииииии!!!!!

  60. 60 Профил на кинти
    кинти
    Рейтинг: 1221 Неутрално

    До коментар [#55] от "apollo":

    Тия банки (Франция, Германия ..) отдавана са турили кръст на гръцкия дълг. Да му мислят гръцките банки, пенсионни фондове, застрахователи, .. .които държат по-голямата част от дълга. Много скоро ще разберем имаме ли и ние държава или просто сме един бръшнян чувал за доизтръскване.

    http://www.youtube.com/watch?v=hx16a72j__8
  61. 61 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1189 Любопитно

    До коментар [#6] от "gsb":

    Що треба да обявяват, като то си има? От 2010 досега ецебето е изкупила гръчки децека за 55 милярда евро номинал (повечето от френски банки - тогава началник беше френския юдей Трише). Осчетоводени са за 43 милярда, пък в момента струват по - малко от 20 милярда. Сега обмислят как да изюдят матряла да им плати загубите. Пък френските банки ше почерпат пенционирания си юдей.

  62. 62 Профил на faeton.
    faeton.
    Рейтинг: 4080 Любопитно

    ..." Ако Атина се бави с реформите или се откаже от обещанията си, ще бъде спирана само частта за функциониране на гръцката администрация и бюджетен сектор, без да се създава паника за фалит сред кредиторите и на пазарите..."


    Някой вярва ли,че гърците са способни на реформи и труд???

    На Европа май й трябва още време да си избие гръцките комплекси на тема"люлка на европейската цивилизация"

  63. 63 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3232 Неутрално

    [quote#46:"tribiri"]Луканов направи точно същото - спря да плаща на мръсните западни кредитори за да се хареса на народа си[/quote]

    Пропуснал си да си "оцветиш" коментара като "весело".
    Не вярвам, че би го казал на сурьозно ...

  64. 64 Профил на charlyb
    charlyb
    Рейтинг: 851 Неутрално

    [quote#4:"focusnik"]От самото начало проблемът за Германия и Франция бе спасението на собствените си банки! Напълно логичен ход. [/quote]
    "Собствените си банки" са и наши банки, пич...

    Протестите ще стимулират управляващите да започнат реформи – протестират нереформираните, онези които смучат от държавата!
  65. 65 Профил на nsi52392249
    nsi52392249
    Рейтинг: 533 Неутрално

    Що е капитализъм и има ли почва у нас/на балканите/?
    Дали изобщо е възможно функционирането на капитализма на балканите? Фактите показват че дори една държава/Гърция/, чийто стандарт достигна отностелно високи нива спрямо немските народи не доведе до предпоставки за фунционирането на капитализма в познатия ни от учебниците вид. Това важи и за България. След 22 години капитализма у нас е в плачевно състояние. Ние непрекънато възпроизвеждаме кризи, и това явно не зависи от достигнатото благосъстояние на нацията. Въпроса е дали този вид капитализъм не е измислен за друг тип култура и народопсихология/немската/, далеч от психологията на другите народи?

  66. 66 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3232 Любопитно

    [quote#53:"slon_balon"]Швабата и джуджето се зъбят понеже Март е далече. Като наближи датата на фалита[/quote]

    Тази схема е практиката точно при фалит.
    Каква "наближаваща дата" ви патила?

  67. 67 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    [quote#31:"tribiri"]Глупостите, които се пишат, че проблемът били Френските, Швейцарските (тях май ги забравихте) и Германските (на трето място) банки са смешни.[/quote]
    Естествено , че така ще пишат- да не са луди да си признаят, че парите от натрупването на гръцкият държавен дълг- 99% от тях- са били за всички гръцки граждани- и данъкоплатците, и онези, които са били социално слаби Това е истината, но гърците никога няма да си я признаят.Техен проблем- тогава - нека фалират!

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  68. 68 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    [quote#59:"jerry68"]Айде сега форумните милиционери цъкайте минуси, ама истината болиииииии!!!!![/quote]
    Каква истина,- ако 13тата и 14тата заплата в държава от еврозоната е в размер на 200 евро- какво мислиш , че ще се получи за гърците, свикнали само да стачкуватАко ти получаваш 270 лв. заплата в Бг., не всички са като теб! Това значи, че :1.Нямаш образование 2.Липсват ти умения, изисквани на трудовият бг. пазар 3.Цял живот си я карал леко и меко- да не се претовариш, случайно Много хора искат да лежат и да папат, ама гърците са пряко доказателство, че така няма да имаш парички- само дългове

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  69. 69 Профил на Константин Дичев
    Константин Дичев
    Рейтинг: 692 Неутрално

    До коментар [#11] от "кинти":
    Та нали това е идеята на МВФ да приватизират Гърция без пари, както стана с нас, а заемите така или иначе ще останат, както при нас.... Понеже ние веднага клекнахме и си дадахме българия на американци и руснаци и затова и дълга ни е малък. Гърците 30 години по византийски лапаха, ама сега вече са в задънена улица и гражданската война не им мърда. тогава и Европа ще прати войски за усмиряване и пак ще приватизира Гърция...... Прекалената лакомия и лицемерие се наказват, но и в двата случая.

    Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност
  70. 70 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1328 Весело

    Еи тия откриха топлата вода иначе ще си изграят на цивилизация до безкраиност ...

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  71. 71 Профил на Константин Дичев
    Константин Дичев
    Рейтинг: 692 Неутрално

    До коментар [#25] от "saseff":
    А по добре Вуте да е зле отколкото аз да съм добре...... Това не върши работа за съжаление. Нас ни разграбиха и затова никой не ни дава да правим дългове, ама сме на дъното. Гърците пък лъгаха, мамиха и натрупаха огромен дълг, който междувпрочем поне 3/4 не е стигнал до тях, а пак банките на МВФ ги олапаха. Но накрая и те като нас ще станат, ограбени до дупка, но много по голям дълг. Направо ще ги лапнат.

    Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност
  72. 72 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 1550 Неутрално

    Да припомним:
    При Лукановия фалит първо свърши бендзина и изчезнаха основни съестни продукти у нас.
    Сетне си направихме една Агенция за чуждестранни помощи.
    Там май се подвизаваше и едно шофьорче на някво ДКМС босче, после шофьорчето стана голем бизнесмен Спас.
    Помагаха с нафта, ориз, брашно - повече от половината веднага беше открадното за наливането основите на българския национален капитал по стратегията на Лилов.
    И след няколко годишни преговори с кредитори частни и държавни и изреждане върху изпосталялата снага на България и последния шофер на де що имаше милиционерски или ДС пагон, Малката секирка подписа споразумение за дълга.
    И там имаше едни Брайди облигации дет оказваха, че който има от тях може да си вземе квото си иска от държавата без пари дорде им дойде падежа, ама то нищо не беше останало - само старо джелезо. Костов и терезето Муравей по едно време си поверваха, че могат да прецакат кредиторите като изкупуват брейдите тайно на безценица, ама ония се усетиха щото те тва им е била работата от време оно, дордепрез тва време Муравей дращил по ведомостите под индиго в пазарджишкия ДАП.
    Сетне доде Царот с облещените "юпита" от Първо Главно и народеца почти беше отгладувал борчовета на правешкия каскет, му го нахлузиха по царски. "Юпитата" се уредиха с по едно хотелче на Сънито, други станха брокерчета на апартаменти и нивя, а принцовете поотпуснаха каиша на половинките си и станаха най-шик из европейските салууни за радост на бабичките из "царството".
    Сетне кат свършиха мангизите, некои принцеси зарязаха нефелните принцове ама тя тая е друга бира.
    От цялата работа тропосаха още милиард на гърбината на бабетата по селата дето сега им дойде падежа и Дянков се чуди от де да отпори още кожи.
    Между временно доопоскаха дещо имаше по София - кина, теренчета, разнасяха софийски боклук из цяла Блъгария и никой и копче не им каза. Запалиха едно кино с хотела барабар баш на центъра и няма да го пипнат дорде на падне и затрие некой сиромах, щот немат пари - прекараха всичко през дебелото черво и за пореден път фалираха.
    Снощи гледах главната на Дневник-а как щели с "малки стъпки" да оправят селските рибарници, а до паметника Левски не виждат рушашщите се изгорялото кино и хотел на пук на всички закони и нормативи, собственост на няква няква офшорка дето ще и хванат опинците кога стане белята.

  73. 73 Профил на Gonzo Porn
    Gonzo Porn
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Гърция е рожбичката на мама Ангела и татко Никола. Те не могат да фалират докато не фалират мама и тате

  74. 74 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 3428 Неутрално

    До коментар [#63] от "xm...":

    Не бих го казал весело. По-скоро бих го казал в кавички, защото е ясно, е от тази цялата работа населението ако си мисли, че е направено нещо за него, то причината е единствено в неговата неграмотност.

    Прочети коментарите нагоре и ще видиш, че 90% даже не си дават сметка, че в продължение на 10 години ние си носехме последиците от фалита и едва напоследък започнахме лека полека да се окопитваме.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  75. 75 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 3428 Весело

    [quote#72:"k_"]От цялата работа тропосаха още милиард на гърбината на бабетата по селата дето сега им дойде падежа и Дянков се чуди от де да отпори още кожи. [/quote]

    Ето тука вече
    яко се увлече!

    2001-ва година:
    Вътрешен държавен дълг - 955.1 млн. евро.
    Външен държавен дълг - 9 672.9 млн.евро
    Общо 10 627.9 млн.евро.
    Процент от БВП - 70.0%

    2005-та година:
    Вътрешен държавен дълг - 1 453.5 млн. евро.
    Външен държавен дълг - 5 391.0 млн.евро
    Общо 6 844.4 млн.евро.
    Процент от БВП - 31.3%

    Всъщност излиза, че царят ни е оправил, ама заради лакомите ни задници не сме разбрали!

    Това вече мога да го пусна, като весело.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  76. 76 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 3428 Неутрално

    До коментар [#59] от "jerry68":

    Още един, който е роден през 1992-ра и заради това не е разбрал, че БГ е фалирала няколко пъти в своята история, като последният път беше през 1991-ва!!!

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  77. 77
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  78. 78 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1729 Неутрално

    До коментар [#6] от "gsb":

    МВФ и ЕЦБ не могат да генерират загуби (силно ограничени са). На ЕЦБ дори и е забранено по закон директно да изкупува (на първичният пазар) Гръцки облигации, а МВФ не може да притежава такива, може само да дава заеми. Но дори да си представим, че можеха, как щяха да карат Гърция да прави реформи? Като държатели на целият дълг и носители на 100% от риска, те щяха да бъдат принудени да се съобразяват с Гърция, вместо тя да се съобразява с тях.
    Текущото решение е меко, и е много добро (но не и за държателите на частният дълг на Гърция, защото за много от тях, пълният фалит може да е по-добра ситуация, тъй като от застраховките ще получат вероятно повече, отколкото сега след орязването само 25% от дължимото ще им се върне и то след 30 години). То насочва фокуса към истинският проблем на Гърция - и той не е дългът, те така или иначе технически не го плащат от 2 години насам (той е поет от някой друг, МВФ, ЕС, ЕЦБ). Проблемът на Гърция е дефицитът. Всички реформи, които Гърция трябва да приеме целят да намалят дефицитът то ситуация, в която Гърция да може да си го покрива сама (най-късно от 2020-та нататък, след спирането на действието на несключеното още споразумение). Намаляването на заплатите и уволненията не са защото им е кеф на ЕС да го правят. А защото за Гърция това е жизнено важно. Както и за плащащите от ЕС, тъй като без тези реформи, те ще трябва да продължат да плащат. И помислете, без да броим ДЦК-тата на Гърция, притежание на ЕЦБ, или заложени в ЕЦБ (а те ще утроят сигурно сумата, която искам да покажа), Гърция в момента е подпомогната с 30 + 80 + 130B евро (от допълнителното последно споразумение) и 100B опростяване от номинала на дълга (но със загубите от лихвите, ще отиде към над 200). Тоест технически можем да кажем, че частните кредитори (повечето гръцки и европейски), ЕС и МВФ удвояват БВП-то на Гърция. Но въпреки това Гърция не е в състояние да се издържа. При директно заобикаляне на държавата, тя няма да е в състояние да изнудва помагачите, и няма да може директно да фалира. Ще застане в простото положение - или меки и плавни (защото ако щете вярвайте, това е най-мекият вариант) реформи поискани от тройката, или моменталическа невъзможност за покриване на дефицита, е технически моментални реформи (защото няма леко да уволняват и намаляват заплатите, дефакто директно ще ги спрат, понеже макар да се води на хартия че ги има, няма да има пари за тях в бюджета).

  79. 79 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1729 Неутрално

    До коментар [#10] от "real_money":

    Принципно съм съгласен но с изключение на едно. Тъй като икономическото влияние на Германия в света е било по-голямо преди еврото (и особено през 70-те), и след влизането им в еврото икономическият им растеж е по-нисък отколкото в предишните икономически периоди, е некоректно да се каже че еврото крепи германската икономическа империя. Ако се прегледа внимателно историята на ЕС, ще се види че Германия е била остро против еврото (и то с доста добри доводи), и че Франция ги изнудва и разменя еврото срещу разрешението си за обединението им с Източна Германия. На фона на изгряващата азия и промяната на световната икономика, по правилно е да се каже, че Германия е била по добре подготвена да се адаптира към това, отколкото останалите държави в ЕС. Некоректно е да се твърди че Германия го е направила за сметка на тях. Ако го нямаше еврото, нещата нямаше да бъдат по различни. Дори да го нямаше ЕС, пак нищо нямаше да е по-различно (все пак имаме СТО), днес. Освен че просто гражданите на някой от южните евро държави нямаше да са толкова богати, колкото са днес, и следователно нямаше да падат от толкова високо, поради кризата днес. Гърците нямаше да получават 2000 евро заплати, а щяха да получават 500-600 марки само, защото константното обезценяване на драхмата, щеше да убива забогатяването им. Държавата им нямаше да може да взима толкова заеми, така че тези богати социални системи, от които днес се отказват просто нямаше да ги има въобще. Като ефект, днес те нямаше да имат причина да стачкуват, просто щяха да са си бедни, и без социални защити. Трудно е да кажеш на някой, когато губи, че пак е по добре, отколкото ако беше тръгнал по друг път. Но това е ситуацията.

  80. 80 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1729 Неутрално

    До коментар [#19] от "Чардо":

    Не е така. 60% от гръцкият дълг се държи от гръцки собственици. Отписването му унищожава практически всички частни гръцки социални фондове (здравни и пенсионни) и повечето банки. Единствената банка, която сериозно ще пострада в европа заради отписването на гръцки дълг е Дексия, заради прекалено дългосрочните книжа, които имат. ЕЦБ е изкупувала (но вече е спряла) гръцки дълг на вторичните пазари (но не и на първичните). Тук по спорен начин се заобикаля правилото за недиректно подпомагане на правителство в еврозоната. Проблемът с фалита на Гърция не е в преките дългодържатели. За тях е дори по добре Гърция да фалира официално (особено за всички Гръцки банки и дългодържатели), тъй като от CDS-ите вероятно ще получат повече пари, отколкото сега, след окастрянето на дълга (50% от номинала, но като се добави изместването в бъдеще време, за след 30 години, нарастването на риска с това, намалената лихва под инфлацията в еврозоната, пряката загуба е 70-78%, загубата заради инфлацията може да замине на над 90%). Всъщност големият страх е бил винаги заради Италия (тъй като там вече помощи трудно ще помогнат, Италианският дълг е сериозен дял от световният БВП, а не просто европейският) и заради това CDS-ите да не бутнат застрахователните дружества, че тогава не само гръцките, но и повечето пенсионери и болни по света ще осъзнаят истината за парите си. Така че избягването на официалният фалит (защото технически Гърция е фалирала, тя не си плаща пряко дълговете от 2 години насам) е една ултра социална дейност от страна на ЕС към половината свят, а не само към Гърция. И ЕС взе това решение трудно, в противоречие на собсвените си политики и споразумения, под натиска на САЩ, Китай и всички други големи икономики, за да не се гътне застрахователната система от една страна, и за да не падне крехкият икономически растеж след финансовата криза от 2008, от друга страна.

  81. 81 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1189 Любопитно

    До коментар [#75] от "tribiri":

    Може да е имал предвид друго човека:

    2-тях милярда $ Миленча ги трампи от плаваща лихва либор + 0,8 на твърда 8% . Оттогаз досега имаме обща загуба от лихви от 1,157 милярда $
    Демек тъпото матрял само от лихвените загуби вече си е платил веднъж борча, а сега и ше го плаща и накуп втори път.

  82. 82 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1729 Неутрално

    До коментар [#21] от "Курт Деликуртев":

    Това е некоректно изказано. Както казах 60% от гръцкият дълг се държи от гръцки собственици. Отделно повечето европейски банки шитнаха дълговите им книжа на текуща пазарна стойност на фондове от US, които се надяват на официален фалит, тъй като от CDS-ите, ще спечелят повече отколкото са платили. Безспорно се пазят някой европейски банки (най-вече Дексия) но е прекалено да се каже че това е основният мотив. Давам пример, общото количество гръцки дълг, което европейските банки притежават е малко над 40 милиарда (от 350!). Не ми ли е по евтино, вместо да давам 130 милиарда на Гърция сега (и 80 преди това, и едни 30 преди това, и едно окастряне на дълг кумулативно със 130 милиарда по номинал, но над 200, с лихвите), просто да подпомогна банките директно (с 40 милиарда)? Нещо повече, за да го направя не ми трябват абсолютно никакви промени в законодателството, ЕЦБ може да го направи. Нещо математиката куца тук. Ако "алчните" банки бяха проблем, нямаше да плащаме на гръцкото правителство помощи да си покрива дефицита. Щяхме да подпомогнем банките директно.
    Отговорът е много прост - плащаме всичките тези големи пари за да избягаме от официалният фалит на Гърция, нищо че тя е в технически фалит. Какво ще стане, ако Гърция фалира официално? Ще трябва да се изплатят малко под 300 милиарда CDS-и. И това ще направи кризата от 2008-ма да изгледа като лек ветрец пред ураган, защото по домино (и паник) ефект може да събори всички застрахователни дружества, а чрез тях пенсионни, здравни и всячески фондове. Така че да, прав си, ЕС прилага социализъм тук, но не е за да спаси директно банките си. А за да спаси продължаващото грешно впечатление на половината пенсионери в света (а не само на европейските), колко точно пари имат и колко пенсии ще получат.

  83. 83 Профил на kotrag
    kotrag
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#31] от "tribiri":

    [quote#31:"tribiri"] че по-голямата част от дълга на държавата Гърция е към гръцки банки, гръцки пенсионни фондове и други гръки инвеститори. [/quote]

    Неточно....

    Към края на 2011г от общия държавен дълг на Гърция - около 350 милиарда евро, по-малко от 1/3 - приблизително 100 милиарда евро се държи от гръцки инвеститори (банки пенс дружества и други гръцки инвеститори)

    Приблизително 120 милиарда евро е дългът, който се държи от публични инвеститори (ЕЦБ - 55млрд / МВФ-18млрд и европейски правителства - 50млрд)

    Останалите над 125 милиарда дълг са към частни инвеститори - банки и други финансови, не-резиденти.






  84. 84 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 3428 Весело

    До коментар [#81] от "dosetliv":

    Плаваща лихва +0.8%!!!

    Ние да не сме били с рейтинг АААААААААА+++++++!

    В момента получаваме финансиране с надбавка от над 3% въпреки, че рейтингът ни е вдиган 4-5 пъти.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  85. 85 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1278 Неутрално

    До коментар [#6] от "gsb": Това се прави и в момента. Но този който КУПИ дълга примерно на 20% от номинала, ще иска да го осребри поне на 30%. В България това стана чрез участието на брейди облигациите в приватизацията. В Гърция има неяснота в това отношение. Имат наложена програма за 50 млрд. евро от приватизация на държавни активи, но се помайват и в тази посока.

  86. 86 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1278 Неутрално

    До коментар [#83] от "kotrag":
    А какво смятат гърците за този дълг към вътрешни инвеститори? Тези 100 млрд. ще ги обслужват ли или не?

  87. 87 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1278 Неутрално

    До коментар [#81] от "dosetliv":
    1.2 млрд евро е "номиналният" разход за лихви. За да сметнеш загуба от тази сума трябва да извадиш лихвения разход, който се дължеше по старата схема. Либор + 0.8 не е 0 нали? И това за същия период за който си сметнал тия 1.2 млрд. Т.е. мислено си представяме, че не е имало сделка.
    Но иначе си прав в съпоставката дълг - лихвен разход. Цифрите не са приятни.

  88. 88 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 3428 Неутрално

    До коментар [#83] от "kotrag":

    Прав си само донякъде. Въпросът е към кой момент гледаш структурата, защото тя се променя непрекъснато след всеки транш. Едни задължения се погасяват за сметка на други.

    Твоята картина например също е неточна, защото ако влезеш в страницата ма МВФ например ще видиш че в момента задължението им към МВФ е 26.4 милиарда SDR, което е над 30 милиарда евра.

    http://www.imf.org/external/np/fin/tad/exfin2.aspx?memberkey1=360&date1key=2011-12-31
    Но е факт, че задълженията към резиденти надхвърлят 1/3-та от GDP-то им. Освен това и голяма част от дълга към нерезиденти също е свързан по един или друг начин с гръцки компании регистрирани в ошфорни зони или опериращи на чужд, в т.ч. и български пазар. Например един от най-големите холдинги в хрантелно вкусовата промишленост на България е гръцки, но е регистриран в Холандия.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  89. 89 Профил на jelev_jelqzko
    jelev_jelqzko
    Рейтинг: 1017 Неутрално

    До коментар [#64] от "charlyb":

    Твои може би,но аз не държа нито една акция на френска или германска банка!И какво стана с пазарната икономика и допустимата или недопустимата държавна помощ!Когато трябва да се спаси бг.бизнес с няколко милиона, нека да са няколко стотин млн. това е недопустима държавна помощ, а когато се наливат няколко стотин милиярда в часни френски и немски банки е допустима държавна помощ.Какво стана със свободната пазарна икономика.Нали на това въже с помоща на бг. мекеретата увисна бг.икономиката!Нека за всяко нещо зададем въпроса на Цицерон-В чий интерес?

  90. 90 Профил на kotrag
    kotrag
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#86] от "Дамян":

    Не съм чул да е станало на въпрос за някаква специална сегрегация между частните инвеститори - резиденти или не-резиденти. Според официалната информация се търси решение (реструктуриране) изцяло и за всички частни инвеститори.

    Тъй като публичните държатели на дълг (ЕЦБ/ МВФ и други Европейски правителства) остават (по неясни причини) извън преговаряното реструктуриране, се чуха (неведнъж) реплики от страна на частните инвеститори, че така възприетия подход е неразумен, тъй като сегрегира частните и публичните държатели на дълг.

  91. 91 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1278 Неутрално

    До коментар [#90] от "kotrag":
    Следя официалната информация. Въпросът е, че гадаем какво са си наумили гърците.

  92. 92 Профил на Курт Деликуртев  662 галерии плюс X
    Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
    Рейтинг: 1328 Разстроено

    [quote#82:"Делян Делчев"]Давам пример, общото количество гръцки дълг, което европейските банки притежават е малко над 40 милиарда[/quote]

    Деяне, на ангро пишеш , 40 милиарда ти е грешна данна, бре! Стига се излага!

    http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
  93. 93 Профил на kotrag
    kotrag
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#91] от "Дамян":

    Ха, извинявай, не ти разбрах въпроса.
    Но ако е необходимо да се опитаме да отгатнем, вярвам че няма да бъде допусната сегрегация спрямо местните (гръцки) инвеститори. Иначе би било прецедент.
    В крайна сметка последните не са по-различни от външните държатели на дълг. Така че каквото за едните, това и за
    другите.

    В по-общ контекст, какво решение за преструктуриране (по начина предложен от ЕС) ще бъде взето, като че ли е ирелевантно по отношение на фактическите обстоятелства по ситуацията на Гърция. Дифолтът и връщането към драхмата са неизбежни, дали в следващите два месеца или на по-късен етап през настоящата година.

  94. 94 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1278 Неутрално

    До коментар [#93] от "kotrag": Съгласен!!!

  95. 95 Профил на ДСиБ
    ДСиБ
    Рейтинг: 784 Неутрално

    значи данъкоплатците от еврозоната ще плащат направо на кредиторите, голяма част от които са банки затова, че гърците са ги излъгали
    поредното доказателство, че големите банки управляват ЕС

  96. 96 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    Ето пя реакцията на гърците- по-добре да фалират и да излизат от ЕЗ, ЕС и Шенген!Гръцки националисти изгориха германското знаме в Атина07 февруари 2012|15:10|Агенция "Фокус" Начало Гърция Атина.Група гръцки националисти днес изгориха германското знаме и се опитаха да подпалят нацисткия флаг пред парламента в Атина в знак на протест срещу рестриктивните мерки, искани от международните кредитори на страната, предаде АФП.Около 200 демонстранти, носещи гръцкото национално знаме, са били отблъснати от полицията, докато са се опитвали да нахлуят в парламента на площад „Синтагма”.Докато протестиращите са крещели „Крадци” по адрес на депутатите в парламента, един от демонстрантите е извадил знамето на Германия и го е подпалил. Други демонстранти са се опитали да подпалят и флага на нацистите, но са били спрени от полицията.Общо 20 хиляди души са излезли днес по улиците на Атина и Солун в знак на протест срещу втория рестриктивен план, който Гърция е принудена да приеме в замяна на нов международен заем.

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  97. 97 Профил на DonKey Hot
    DonKey Hot
    Рейтинг: 1667 Неутрално

    До коментар [#75] от "tribiri":
    Хубаво ги давате тези данни, но защо не пробвате с нещо по актуално примерно 2010 , че откак изгърмя строителния балон, нещата не са тъй бодряшки с БВП ,сал едни магистрали, магистрални труженички, две месеца сезон лятото и два зимата не мож оправят БВП .

    ум море, глава шамандура
  98. 98 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 2962 Неутрално

    До коментар [#80] от "Делян Делчев":

    Благодаря ! ! !
    Аз съм маш.инженер , от такива тънкости във финансите и икономиката не разбирам и за това винаги съм благодарен , когато някой поднесе ДОБРОНАМЕРЕНО и БЕЗ заяждане и квалификации правдива информация от какъвто и да е род !
    Но пък знам и разбирам в буквалния смисъл на думата , как се ПРОИЗВЕЖДАТ БЪЛГАРСКИТЕ МОНЕТИ в Българския монетен двор.
    Както и наградните нагръдни знаци ( ордени и медали ).
    Приятен ден !

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  99. 99 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1189 Неутрално

    До коментар [#87] от "Дамян":

    Точно разликата е смятана. До 15.01.2012 са платени фиксирани лихви (8,25% и 7,5%) общо 1853 млн $
    При плаваща лихва либор + 13/16% щяха да бъдат 696 млн $

    Реално ще има +/- щото либора и курса евро.долар на падежите 15 януари и 15 юли ги вземам от интернета.

  100. 100 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 3428 Неутрално

    До коментар [#97] от "nor_tex":

    Ами нито магистралите нито магистралните могат да бъдат разглеждани извън контекста на това, което става по света. Каквито и данни да гледаме за последните три години, трябва да ги гледаме в сравнение примерно с Румъния.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK