МАЕ изчисли световните запаси на шистов газ на 186.9 трлн. куб. метра

МАЕ изчисли световните запаси на шистов газ на 186.9 трлн. куб. метра

© Mohammed Ameen, Ройтерс



Международната агенция за енергия (МАЕ) оцени на 186.9 трилиона кубични метра световните "технически извлекаеми" запаси на шистов газ, предаде ИТАР-ТАСС, цитирана от БТА.


Данните са изготвени от специалисти по искане на МАЕ въз основа на проучване на 48 басейна с шистов газ в 32 страни и сочат, че в САЩ "технически извлекаемите" запаси са оценени от агенцията на равнище над 24 трилиона кубични метра спрямо едва 7,7 трилиона кубични метра "доказани запаси" в момента. Ако тези оценки са верни, само шистовият газ ще покрие за 40 години потреблението на синьо гориво в САЩ при сегашните равнища, отбелязват експертите.


Според МАЕ най-големи идентифицирани запаси от шистов газ има в Китай (36,1 трилиона кубични метра), САЩ (24,35 трилиона), Аржентина (21,92 трилиона), Мексико (19,28 трилиона), ЮАР (13,73 трилиона), Канада (10,98 трилиона), Либия (8,21 трилиона), Алжир (6,54 трилиона), Бразилия (6,39 трилиона), Полша (5,29 трилиона) и Франция (5,09 трилиона).


Русия, Централна Азия, Близкият изток, Югоизточна Азия и Централна Африка не са сред анализираните региони, отбелязва в. "Файненшъл таймс", цитиран от ИТАР-ТАСС. Световният потенциал може да се окаже много по-голям, подчертават експертите, посочвайки, че светът трябва да се готви за "златен век" на газа. 


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (110)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2683 Неутрално

    Пък нашите екомошеници искат да не добиваме шистов газ!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  2. 2 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1642 Весело

    Не на шистовия газ! Искаме хубав, скъп газ. Долу мръсниците.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  3. 3 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Световният потенциал може да се окаже много по-голям, подчертават експертите, посочвайки, че светът трябва да се готви за "златен век" на газа.
    _______

    На ход са затоплисти и екоталибани!

    (п.п. еколозите да не се засягат)

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  4. 4 Профил на mf2hd
    mf2hd
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Даже е идеално, ще има от къде да купуваме шистов газ, докато те си тровят земите. И когато след 30-40 години вземе да свършва, или когато е 100% безопасно, ще можем да използваме нашия. Повечето големи икономики си внасят горивата и въпреки това са големи иконимики, значи не е задължително да добиваш горива. Нито пък да си изхабиш рано, рано малкото резерви.

  5. 5 Профил на johnkill
    johnkill
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Ами какво са изчислили тея тогава след като няма данни за Русия? То тяхната площ е ... нямам думи да не си мислят че няма да имат и такъв газ?Пак сметки без кръчмар явно.

  6. 6 Профил на Борислава (be_free)
    Борислава (be_free)
    Рейтинг: 808 Неутрално

    Абсолютно лобиско-поръчкова статия!

    Абсолютната свобода дава абсолютна власт, а власта покварява, а абсолютната власт абсолютно покварява!
  7. 7 Профил на Мазен чех
    Мазен чех
    Рейтинг: 648 Неутрално

    Като гледам цената на газа, наистина е "златен".

    икономист - неграмотник с диплома
  8. 8 Профил на b777
    b777
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Goodbye, Putin!

    #ОСТАВКА #ИЗВИНИСЕБЕ
  9. 9 Профил на Гръмотевичен
    Гръмотевичен
    Рейтинг: 594 Неутрално

    [quote#4:"mf2hd"]Даже е идеално, ще има от къде да купуваме шистов газ, докато те си тровят земите. И когато след 30-40 години вземе да свършва, или когато е 100% безопасно, ще можем да използваме нашия.[/quote]

    Ахахаха, ето бай ви Ганя жив

  10. 10 Профил на shumkar
    shumkar
    Рейтинг: 876 Неутрално

    [quote#5:"johnkill"]То тяхната площ е ... нямам думи да не си мислят че няма да имат и такъв газ?Пак сметки без кръчмар явно.[/quote]
    Значи световните запаси може да са и двойни!

    [quote#4:"mf2hd"]Повечето големи икономики си внасят горивата и въпреки това са големи иконимики, значи не е задължително да добиваш горива.[/quote]
    Нали не смяташ, че американската и френската икономика са малки?

  11. 11 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 756 Неутрално

    До коментар [#4] от "mf2hd":

    Къде виждаш голямата икономика "България"?

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  12. 12 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3100 Неутрално

    До коментар [#6] от "be_free":

    Пак ги разкри, мамка им!

    Gunter glieben glauchen globen
  13. 13 Профил на Вашето име
    Вашето име
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#6:"be_free"]Абсолютно лобиско-поръчкова статия! [/quote]
    точно така аз сигорен ,че някой от американското посолство плаща на медите в България за пропаганда за шистовия газ

  14. 14 Профил на чорли
    чорли
    Рейтинг: 861 Любопитно

    До коментар [#2] от "Цецо":

    ти кое предпочиташ - всеки ден като излезеш от вас пред вратата ти да има купчина човешки екскременти [безплатни] или да има една женица дето ги чисти преди да си станал сутринта, но срещу 10 лв./ден????

  15. 15 Профил на dun
    dun
    Рейтинг: 643 Неутрално

    До коментар [#9] от "noxs":

    защо - какъв мислиш че ще е ефекта ако източим и изгорим нашите запаси (ако въобще ги има) за десетина години? да не би да си представяш че правителството ще раздава по 10 бона на новородено

  16. 16 Профил на Мазен чех
    Мазен чех
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#15] от "dun":

    Абсолютно, последният който раздаваше пари от подземните богатства на народа си - Кадафи, го разстреляха като куче и му бъркаха с лопатка в задника

    икономист - неграмотник с диплома
  17. 17 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3100 Неутрално

    Международната Агенция за Енергия МАЕ не може да лобира за каквото и да е. Може само да публикува факти. Това е все едно ООН да лобира за Русия, примерно, или за САЩ.

    Gunter glieben glauchen globen
  18. 18 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 575 Весело

    Нашите запаси са стратегически и са вън от този сбор ...

  19. 19 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1642 Неутрално

    До коментар [#14] от "чорли":

    Извинявай, ама въпросът ти е най-меко казано странен. И какво общо има с темата?
    Омръзна ми напълно неограмотени за нещо да коментират. Бил ли си някога край Марица-изток? А край боклучарниците на Девня, Димитровград, металургичните заводи? Виждал ли си какво представляват кариерите?
    Та всичко ли да затворим бе? И да ходите да риете изпражненията пред хорските врати?

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  20. 20 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#2] от "Цецо":
    А след шистовия газ (или наред с него) идват хидрантите, които май са с още по-голям обем като запаси. Но за сега са теннически неизвлекаеми. То и шистовия газ беше такъв до скоро

  21. 21 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#17] от "g_t":

    Е как бе!? Това МАЕ звучи толкова... капиталистически

  22. 22 Профил на Beyond
    Beyond
    Рейтинг: 1128 Любопитно

    "... светът трябва да се готви за "златен век" на газа."

    http://thumbs.dreamstime.com/thumblarge_311/12214824769FsZsA.jpg

    TAKE THE RED PILL!
  23. 23 Профил на Yanni Dimitrov
    Yanni Dimitrov
    Рейтинг: 861 Весело

    Както и да го увъртате ушанки, новината е кофти само за тези , които разчитат на високи цени на енергоносителите. Дори и да не се добива газ в България от това ще губим само ние, както винаги ще си патим от акъла. Обаче големия се забива на всички, които искат да са монополисти в енергетиката . Беше тая ! На кого ще продава Путя скъп газ ?! В САЩ цената вече върви към под 90 долара ЗА 1000 куб. м. Хайде да речем, че накрая ще останем само най-умните и екологично чисти държави - България , Русия и Северна Корея. Руснаците ще ни продават газ, ние ще ги "храним" с жито от Добруджа , а северно корейците ще ни учат как се празнува рожденния ден на Боко !

  24. 24 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#5] от "johnkill":
    Предполага се, че в Русия също има големи залежи от шистов газ. Обаче там той за сега не е интересен. Ще стане интересен с пресъхването на по-близките до Европа находища.
    Един дядо в кръчмата ми каза, че следващото голямо напрежение между Русия и Украйна ще е за шистовия газ по долните течения на Днепър и Днестър.

  25. 25 Профил на b777
    b777
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#21] от "Дамян":

    Всичко, което не започва с "РОС..." и не завършва на "...ПРОМ" е гнусна империалистическа организация и следва да се забрани с императорски указ.

    #ОСТАВКА #ИЗВИНИСЕБЕ
  26. 26 Профил на Anton Petkov
    Anton Petkov
    Рейтинг: 381 Неутрално

    пък аз мисли, че на тебе ти плащат съветите.....естествено с бръмбари До коментар [#13] от "Повелителя":

  27. 27 Профил на Гръмотевичен
    Гръмотевичен
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#15] от "dun":

    Ще се намали цената на газта, ще се открият работни места. По логиката на поста ти, защо руснаците не са изчакали 100-200 години и да продават газта по-скъпо?

  28. 28 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    ся... в нета има една карта с разположението на шистовите породи по света. Доста голени петна има и на картата на Русия. Има и една широка ивица, която започва в Полша, минава през Украйна и Румъния, заобикаляйки Карпатите и свършва в Добруджа.
    Но тази карта е геоложка. Това не са доказано достъпни залежи

  29. 29 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4419 Любопитно

    "Световният потенциал може да се окаже много по-голям, подчертават експертите, посочвайки, че светът трябва да се готви за "златен век" на газа."

    За какъв "златен век" става въпрос, като шистовия газ на САЩ ще им стигне максимум за 40 години и това при най-оптимистичните прогнози за предполагаемите залежи в САЩ?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  30. 30 Профил на stivy
    stivy
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#23] от "newcastle":
    "Дори и да не се добива газ в България от това ще губим само ние, както винаги ще си патим от акъла."

    Тцък... бъркаш. От това ще загубят западните компании, които ще сондират.Ти пак ще си платиш скъпа газ. Хич и не мисли , че ще е колкото в Америка.Доколкото съм запознат освен България , Русия и Северна Корея и във Франция е забранена тази технология,във Великобритания временна забрана.

  31. 31 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#29] от "Иво":
    Следващата ви мъка ще е Китай. Виж му оценката на запасите
    А Полша, Румъния и Украйна ще прецакат нешата и в Европа.

  32. 32 Профил на mf2hd
    mf2hd
    Рейтинг: 381 Неутрално

    А кой е казал, че трябва да купуваме скъп от Русия? Ще купуваме по-евтин от Европа, щом се оказва, че там има доста шистов газ. Ще има алатернативи тогава. Или предпочитате да почнем да точим нашия газ със съмнителни последници за плодороден регион и още по-съмнително къде ще отидат печалбите от него?

  33. 33 Профил на Ла Кока вНоздра
    Ла Кока вНоздра
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#20] от "Дамян":

    Под хидранти,най-вероятно имаш предвид газохидрат...Ако е така,то има технология за добива му от около 15 години

  34. 34 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    [quote#30:"stivy"]Тцък... бъркаш. От това ще загубят западните компании, които ще сондират.Ти пак ще си платиш скъпа газ.[/quote]
    Скъп скъп, колко скъп? Отговорът на този въпрос е интензивността на добива около нас (и у нас)
    Маржът между себестойноста (заедно с транспорните разходи) и пазарната цена на газ (и при нефта е така) е толкова голям, че при местен добив позволява да се случат едновременно трите неща:
    1. Висока печалба за концесионера.2. Добри приходи за бюджета през концесионни и др. данъци и такси/
    3. Поевтиняване на цените на газ на местния пазар примерно 15-20% и подтискане в последствие на силната тенденция към поскъпване.
    Има да се делят по 250$ (двеста и петдесет) между трите точки. Разликата съм я сметнал при себестойност (с малка печалба) на добива на шистов газ у нас 150$ за 1000 куб.м и пазарна цена на Исакча над 400$ днес. А утре?
    Виж, ако руснаците с новия договор започнат да ни продават за 200-250$ нещата със шистовия газ леко се спихват заради по-високата себестойност, но пак има какво да се дели.

  35. 35 Профил на Yanni Dimitrov
    Yanni Dimitrov
    Рейтинг: 861 Любопитно

    До коментар [#30] от "stivy":

    И откъде , икономисте с каскет, знаеш, че пак ще плащаме скъпа газ, ако я добиваме тук ?! Партийния ли така казва ?! Арабите що не плащат скъпо , бе , цървулчо ! На емирствата, където, ако идеш ще ти паднат зъркелите, кой им разработва и добива нефта и газа ?! Газпром ли ?! Аа, сигурно Р. Овч е идвал във вашата партийна организация и ви е обяснил как лошите империалисти ще откраднат газа и ще ни отровят земята ! Ясно !

  36. 36 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#33] от "Ла Кока вНоздра": Имам предвид, че метанът на дълбочина от 1000 и повече метра (700 атн. налягане) и температура 4-5 градуса се намира в особено полутвърдо състояние подобно на сух спирт (хидрант). На по-малки дълбочини (налягане) е в течна смес с водата и е по-труден за извличане. Какви технологии има, не знам и ще се радвам да науча. Но едва ли са годни вече за масово ползване, защото иначе щеше да се чуе... предполагам че се експериментира и че са скъпи на този етап.

  37. 37 Профил на Yanni Dimitrov
    Yanni Dimitrov
    Рейтинг: 861 Весело

    До коментар [#32] от "mf2hd":
    Да купуваме евтин газ от будалите , викаш ?! Ние нали винаги сме тарикати ! Ами кой ще ти продавва евтино, от какъв зор ?! Още повече като знаят , че иначе ще трябва да плащаме на руснаците по 500 долара. За да имат стимул да продават, трябва да го продават с печалба, иначе ще си го ползват и икономиката им ще бъде по конкурентна. Ти май не си много умен, нали ?!

  38. 38 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4419 Любопитно

    До коментар [#31] от "Дамян":

    Какво за Китай бе приятелю? Даже се радвам, че Китай имат по-големи залежи на шистов газ от САЩ! Имам един въпрос към теб... колко големи са залежите на конвенционален природен газ (не шистов) в Русия и колко са залежите на шистов газ в САЩ? Къде има повече повече природен газ според теб?

    П.П.
    До 50г. нефта ще свърши, след това природния газ (до края на този век), въглища има за още 150-200 години.... фосилните горива са се образували в продължение на милиони години, а ние хората ще ги изразходим за около 200 години! Природния газ и нефта са невъзобновяеми източници на енергия... човечеството се нуждае от друг тип гориво!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  39. 39 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#35] от "newcastle": Да да! Партията ги учи, че като дойдат гадните капиталисти и ограбват всичко на поразия. И ти дават примери от преди 50-100 г.

  40. 40 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#38] от "Иво": Залежите на Русия все още са малко по-големи от тези на САЩ. Но се намират предимно в ИЗТОЧЕН СИБИР (Якутия). Ужасно далеч от Европа и много удобни за Китай. Затова не бързай да се радваш, че братски Китай има големи залежи от шистов газ. Другарят ти Путин никак не се радва, защото договореностите от посещението му в Китай м.г. взеха да дават фира... Китай стартира мащабна програма (естествено петилетка, е ... две петилетки) за добив на шистов газ. В резултат, на което мераците на Путин "накаже" непослушната Европа и да продава газ в Китай леко залиняват. То и без това едва се договориха за 200$ за 1000 куб. м. но при условия, че Китай ще участва с инвестиции в разработката на находищата и строителството на газопровод.

  41. 41 Профил на mf2hd
    mf2hd
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#37] от "newcastle":

    Ти си мислиш, че Шеврон (и посредниците по веригата) са благотворително дружество и ще продават на много ниски цени? Най много 10% да се смъкнат от международните, което не виждам как оправдава еко риска. Който в БГ си е сериозен, в предвид никаквия контрол.
    Като казвам по-евтино имам в предвид по-евтино от руснаците. Най-малкото защото са по-наблизо.
    И не става въпрос за будали. Ако имахме големи находища в не агро райони, щях да съм за експлоатирането им и за вътрешна употреба и за продажба навън ако щеш. Но нямаме. Имаме предполагаемо дребно находище под земеделски район. Добави и традицията в БГ целите печалби да се стичат в конкретни джобови и ситуацията става още по-безмислена.

  42. 42 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    [quote#38:"Иво"]До 50г. нефта ще свърши, след това природния газ (до края на този век), въглища има за още 150-200 години.... фосилните горива са се образували в продължение на милиони години, а ние хората ще ги изразходим за около 200 години! Природния газ и нефта са невъзобновяеми източници на енергия... човечеството се нуждае от друг тип гориво! [/quote]
    ПП-то ти не струва.
    Не е вярно за природния газ. Той се образува текущо в природата. Метан отделяме както аз и ти, така и кравите, така и оризищата, така и торфените блата ( и всякакви най-разнообразни процеси на гниене в анаеробна среда) Въпрос на цени и технологии да го събираме или произвеждане ( от битови и селскостопански отпадъци) Но не с днешните технологии, а с биотехнологии - примерно ГМО бактерии отделящи интензивно метан в подходяща среда. А пък подходящата среда включва и изобилие от СО2 , което пък решава отчасти и този ужасен проблем.

  43. 43 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4419 Любопитно

    До коментар [#40] от "Дамян":

    А да си чувал, че Русия има намерение да продава природен газ на Южна Корея и Япония....? Има и готови планове за строеж на газопроводи до там! Шистов или не природния газ е сурвина, която ще се продава докато я има.... не ги мисли руснаците, те ще продължават да продават газа си в чужбина... дори и на по-ниски цени от сегашните! Винаги ще има развити пазари нуждаещи се от природен газ!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  44. 44 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#41] от "mf2hd":
    Всеки път питам. Знаете ли на какви цени Мелроуз продава газа добите в Галата, Калиакра и Каварна на Булгаргаз? Ако не знаете, като мен, трябва да питаме и то интензивно
    Да питаме и на каква цена ще се изкупува газа от находището в Девинци (нормален газ, не шистов).
    Като отпрем до Шеврон, ще видим но пак трабва да питаме , да се интересуваме, да настояваме за прозрачност по отношение на концесиите в областта на ресурсите ни.

  45. 45 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#43] от "Иво": Чувал съм! Браво! Но това беше преди САЩ и Китай да се обърнат към шистовия газ. Ти чувал ли си че газ се добива в големи количества в Индонезия и Малайзия? Чувал ли си че освен САЩ и Китай до сега се е задоволявал с газ от тези райони и от Персийския залив също?

    Виж, СИГУРЕН СЪМ, че Русия има къде да продава газа си! Въпросът е на каква цена. Е те по този въпрос нещата не стоят добре...

  46. 46 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1474 Весело

    Нещата заприличват нещо на началото на 80-те на миналия век.
    Едни дрогаре ковяха танкове и ракети като мальоумни, но дойде един симпатяга и за 4-5 години им разказа играта и на ракети, и на танкове, та дрогарете взеха да гризат приклади и шишарки.
    Сега потомците на същите дрогаре решиха да си върнат и тръгнаха да заплашват света със липсата на ресурси.
    Обаче задокеанските империалистически злодеи нещо пак са на път да сгънат амбициите на наследниците.
    И наследниците отново ще трябва да ядат приклади и шишарки
    Умните хора събират парсата на света, останалите само вият като вълк на месечина

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  47. 47 Профил на stivy
    stivy
    Рейтинг: 381 Весело

    До коментар [#34] от "Дамян":

    Добреее... каква е себестойността на добиваната газ в България в момента(с колко е по-евтина от тази на Газпром) и каква ще е на извличана от шисти?


    До коментар [#35] от "newcastle":

    Не мога да разбера защо сравнявате нефт и газ ?


  48. 48 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#46] от "skara":
    На мен тази история с шистовия газ повече ми прилича на отричането и подценяването на генетиката или копютрите. В резулат на което за 10-15 г. СССР-то изостана катастрофално от запада.

  49. 49 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4419 Любопитно

    [quote#42:"Дамян"]Не е вярно за природния газ. Той се образува текущо в природата. Метан отделяме както аз и ти, така и кравите, така и оризищата, така и торфените блата ( и всякакви най-разнообразни процеси на гниене в анаеробна среда) Въпрос на цени и технологии да го събираме или произвеждане ( от битови и селскостопански отпадъци)[/quote]

    Едно е да извличаш компресиран природен газ в земните недра и съвсем друго е да го извличаш от атмосферата (защото кравите, хората и торфения газ отива в атмосферата).... разликата в количествата също е огромна!

    [quote#42:"Дамян"]Но не с днешните технологии, а с биотехнологии - примерно ГМО бактерии отделящи интензивно метан в подходяща среда.[/quote]

    Тук вече съм съгласен с теб.... има микроорганизми, които синтезират метан, по този начин се получава биогаз, който може да се използва като гориво, дали обаче получения по този начин метан може да задоволи огромното търсене на природен газ в световен мащаб?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  50. 50 Профил на joanna_p
    joanna_p
    Рейтинг: 221 Весело

    Ха, такава ли била работата! Недоумявах напоследък как така толкова много хора изведнъж започнаха да подкрепят явните лобисти за газта, изразявайки съгласие с мненията им. При условие, че мнозинството бьлгари са против. Казвам го от лични наблудения. Където седна и стана повдигам упорито темата, в повечето случаи няма нужда да убеждавам дори. Днес най-накрая ми стана ясно - отново чиста манипулация! Гласувам в подкрепа на определен коменентар и автоматично ми се отчитат 3 гласа против!!! Смешна работа.

  51. 51 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1474 Весело

    До коментар [#50] от "joanna_p":
    Понеже си нов тук:
    Гласуването е онлайн - гласуваш и веднага се отчита резултата!
    Докато четеш, други хора са гласували, но на твоя компютър страницата не е обновявана до момента на твоето гласуване!

    пп Днес пак има нашествие на недоволни от гласуването читатели

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  52. 52 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#47] от "stivy": Мнооого добър въпрос! По непроверени данни себестойността на добива в нашите досегашни находища е около 120-150$ за 1000 куб.м. Колко е била себестойността в Чирен е неясно, защото половината газ там взеха че го изпъдяха във въздуха..
    Обаче трябва да имаш предвид следното. Себестойността е функция на големината на находището, защото еднократната и част - инвестиции в проучвания и стартиране на добива, се разпределя върху повече или по-малко добит газ. Находищата в Галата , Калиакра и Каварна са малки - с 2-3 млрд. куб. метра капацитет. Газът се израсходва за 4-5 г. при среден добив примерно 300 млн. куб. м. За находището в Девинци се говори, че може да подава по 1 млрд. газ годишно за 10 г. Е те тук себестойността би трябвало да е поне на половина - 50-60$ за 1000 куб.м.
    А сега си представи, само си представи за момент, че край Нови пазар могат да се вадят 3 млрд куб. м газ за ... хайде не 100 г. а само 50 г. Ето като знаеш тези неща аз те питам колко ще е себестойността на добива (печалбата, диференциалния доход) от находището, ако приемем, че газът се продава на местен пазар за 300$ за 1000 куб. м. докато руския в момента надхвърля 400$

  53. 53 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    [quote#49:"Иво"]Едно е да извличаш компресиран природен газ в земните недра и съвсем друго е да го извличаш от атмосферата ([/quote]
    ПРАВ СИ!!!! но изпускаш едно - въпрос на цена. Ако пазарната цена на ограничения ресур нефт, газ, въглища, стигне определени нива, може да се включат в употреба и доста налувничави на пръв поглед алтернативи.
    Примери до сега - колкото искаш. Германия принудена от обстоятелствата през ВСВ произвежда горива от въглища и задоволява почти изцяло военните си потребности! Тази технология дреме и днес. Има такива заводи в САЩ, ЮАР, Австралия. Въпрос на цена на нефта за да се включат.
    Находищата на нефт е Севрно море са открити през 60-те, но до добив се стига чак след 1985 г. когато пазарните цени на нефта правят добива в Северно море рентабилен.
    Същият е случая с добива на нефт от нефтени пясъци и торф в Канада. И накрая - същият е случая със шистовия газ.

  54. 54 Профил на dun
    dun
    Рейтинг: 643 Неутрално

    До коментар [#27] от "noxs":

    как точно ще се намалят цените според теб и знаеш ли колко човека работят на една сонда

    а примера с руснаците е най-неудачния защото тия примитиви единственото което знаят е да гребат и разпиляват природни ресурси със "широката руска душа" - такива държави се наричат РЕСУРСЕН ПРИДАТЪК на високотехнологичния свят (където цел номер 1 е да се потребяват възможно най-малко ресурси за единица продукция)

  55. 55 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3100 Неутрално

    [quote#50:"joanna_p"]Гласувам в подкрепа на определен коменентар и автоматично ми се отчитат 3 гласа против!!! [/quote]
    Е ти не знаеш ли? От американското посолство са ни дали едни специални лаптопи, които генерират по 3 минуса едновременно.

    Gunter glieben glauchen globen
  56. 56 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#49] от "Иво":

    А бе мислех си че поне ти си чел Маркс В Капиталът като обяснява за диференциалната рента има едни примери (на Адам Смит) които обясняват много ясно темата. Имаш земи с няколко категории плодородност. При по-ниските категории земи правиш относително по-високи разходи за единица продукция. Ако търсенето е такова, че цената е ниска неплодородните земи НЕ СЕ ИЗПОЛЗВАТ изобщо. Ако цената на пазара е такава, че те си покриват разходите и излизат на печалба, тези земи влизат в употреба, но останалите от по висока категория правят ДИФЕРЕНЦИАЛЕН доход.

  57. 57 Профил на power_decided
    power_decided
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#40] от "Дамян":

    Защо говориш на изуст без да си проверил ? На страницата на минерал.ру - които публикуват доклади на министерството на природните богатства на РФ и на големи геоложки институти се дава цифрата от 162,8 трл. кубични метра природен газ - оценка на общите, а не само на разработените находища, които са с капацитет около 48 трл. куб. м. На ЗАПАДНО - сибирирския басейн се падат 1/3 от предполагемите запаси. Какъв Китай какви глупости. Споменатат якутия се намира между источно - сибириския и охотския газов басейн и на практика е мястото където запасите на газ не са големи. Тази територия, която се явява част от Далекоизточния федерален окръг е богата на благородни метали, въглища и много други, но точно за газа не уцели. Когато се изчислява цената на газа за дълги периоди на доставка се прави по формула в която са включени ред условия и конкретно за случая с китайците започват договорките от 330 $ за 1000 куб. м. Китайците искат да предоговорят условията така че при формиране на цената да им се намали, няма някакви твърди цени, които да се предоговорят има предоговаря нна условията за формиране на цената направете ги тия разлики. Съвсем случайно тези от Газпром могат да смятат и не на жълтите не им се отвори парашута.

  58. 58 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    [quote#57:"power_decided"]ЗАПАДНО - сибирирския басейн се падат 1/3 от предполагемите запаси. [/quote]
    Ясно! Благодаря за точните цифри, но къде са останалите две трети? И то от неразработените? Отговор - все по на изток.
    А споменах Якутия, защото за там се водеха преговори за съвместен добив с Китай. Ако греша щото наистина говоря по памет - поправи ме.
    Една от причините да съм тук е че наувавам неща

  59. 59 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    [quote#57:"power_decided"]Съвсем случайно тези от Газпром могат да смятат и не на жълтите не им се отвори парашута. [/quote]
    Това което знам пък аз е, че няма прецедент Русия да е продала газ на Китай за повече от 220-230$ за 1000 куб.м. Какво иска Газпром - ясно. И е нормално , и няма лошо... Но темата беше, че ако Китай започне да добива шистов газ, сделките с Китай няма да се реализират нито в планираните количества нито по желаните от Газпром цени.

  60. 60 Профил на power_decided
    power_decided
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#53] от "Дамян":

    Синтетичното гориво, което прави Германия хич пък не е задоволявало нуждите и. Разчитали са петрол от Румъния, окопирани страни. Всичките напъни при Сталинград са били точно с 2 цели.
    1. Да се спре корабоплаването по Волга.
    2. Да се доберат до находищата на нефт на Волгско - Уралския басейн, защото горивата са кръвта на войната.
    Германия през цялата война изпитва хроничен недостиг на горива и смазочни материали. Експериментът да се използват въглищата за получаване на течни горива води до намаляване на производството на стомана и желязо. Иначе си е ясно като бял ден, че даден ресурс се експлоатира едва когато това е икономически изгодно и тук няма да споря. Големите машиностроителни, химически концерни местят заводите си там където са близо до големи находища. За в бъдеще работните процеси ще се автоматизират все повече, така че след 15 - 20 години, когато свръх експлоатираните китайски природни богатства намалеят да има ново движение на големи капитали към РФ.

  61. 61 Профил на tivoli
    tivoli
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#5:"johnkill"]Ами какво са изчислили тея тогава след като няма данни за Русия?[/quote]
    Ами Русия като няма данни, да си ги измислят ли?

  62. 62 Профил на power_decided
    power_decided
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#58] от "Дамян":

    Ами другите големи басейни са волгско - уралския, баренцово - карския ( и двата далеч от Китай ) и Охотския, който е близо до Япония. Проектите в, който участват и чуждестранни фирми са свързани главно с добивът в крайбрежните и морски зони. Япония затова толкова много скимти за Курилите, защото заради тях руснаците държат Охотско море като вътрешно и могат да екплоатират ресурсите му колкото искат, а за Япония няма нищо. Последно доколкото четох се договориха с японците да разработят газовите находища чрез създаването на смесени руско - японски дружества, като дръпшнатите са се нагърбили да осигурят технология, платформи и др. капиталови инвестиции и засега май няма движение, но определено нещата ще тръгнат, защото с отказа си от ядрена енергия нямат просто друг избор.

  63. 63 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#60] от "power_decided":
    Това за Румъния и Кавказ го знаем. И все пак само с Румъния не става, а до Каспийско море така и не стигат. От окупираните страни са докопали нефт само в Сверна Африка и то за кратко.
    Така или иначе са използвали главно синтетичен безин. Факт.
    Както е и факт, че в ЮАР и Австралия горивата от въглища заемат голям относителне дял и днес.

    Не виждам защо реагираш толкова остро Пак казвам, тези неща са въпрос на отношение на цените на вносен нефт и местни въглища. Технологията така или иначе е налице.
    Не казвам, че производството на горива от въглища е панацея. Казвам, че при определени нива на цените на нефта в определени страни технологията е рентабилна. И това се отнася за всякакви алтернативи на добив или производство. Станат ли рентабилни - влизат в употреба.
    Тук е и връзката със шистовия газ. Никой не спори, че се добива с по-високи разходи, но поради липса на транспортни разходи и при високи цени на газа по света, стана изгоден за използване в САЩ и Канада. Китай върви по съшия път.

  64. 64 Профил на power_decided
    power_decided
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#59] от "Дамян":

    Погледнато реално доставки по газопроводи още няма. Всичко е на стадии преговори. За да тръгнат доставките първо трябва да се изградят газопроводите до Китай и то през планинска местност. Това повишава транспортните разходи. Заедно с разходите за усвояване на тези недокосвани находища себестойността на газа ще се повиши в сравнение с този, който се доставя от други басейни за Европа. Същевременно Китай не е готов да плаща дори колкото ЕС и погледнато реално едва ли скоро ще видим големи доставки за него. Южна Кореа и Япония са много по перспективни и платежоспособни. Още повече, че е твърде вероятно след изграждане на газопреносната мрежа китайците да разработят няколко находища на шистов газ ( на тях не им пука за околната среда и здравето на гражданите и, пък и те имат находища на такъв в отдалечени неексплоатирани и незаселени райони, така че при тях може и да не е толкова фатално) и да изнудват Газпром.

  65. 65 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#62] от "power_decided": Мерси. Но не разбрах от къде Газпром все пак ще доставя газ за Китай? От Западен Сибир? Северно море? И кое е по-близо до Китай? Западен Сибир или Източен Сибир? Да не говорим за Охотско море... което наистина е по-близо до Япония отколкото до Китай, но сравнено със Западен Сибир си е направо рядом

  66. 66 Профил на tivoli
    tivoli
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#50:"joanna_p"]При условие, че мнозинството бьлгари са против. Казвам го от лични наблудения.[/quote]
    И защо смяташ, че личните ти наблюдения са представителни за мнението на "мнозинството българи"? Питам, защото социологическите проучвания не съвпадат съвсем с личните ти наблюдения, а показват, че хората нямат достатъчно информация за какво става дума, за да вземат отношение...

  67. 67 Профил на tivoli
    tivoli
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#55:"g_t"]Е ти не знаеш ли? От американското посолство са ни дали едни специални лаптопи, които генерират по 3 минуса едновременно. [/quote]
    Недей, че ще вземе да ти повярва и ще почне да го развява по темите и ще настане едно мазало...

  68. 68 Профил на Десен екстремист
    Десен екстремист
    Рейтинг: 1723 Неутрално

    [quote#50:"joanna_p"]Гласувам в подкрепа на определен коменентар и автоматично ми се отчитат 3 гласа против!!! [/quote]
    щото докато си чел, трима души се цъкнали минуси

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  69. 69 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#64] от "power_decided": Е с този пост съм напълно съгласен! В т.ч. и за непукизма на Китай за околната среда. Така е.
    Но... Отпадането на Китай не само от руския газ, а и от други източници (Персийския залив, Индонезия, Малайзия) и то след отпадането на САЩ от тези пазари... това доста променя глобалния пазар на газ!!! Не мислиш ли? Лично аз не се кося за руснаците. Имат газ, има пазар, ще продават. Ще продават по-дълго във времето. Но няма да успеят да устискат с цените. Доказателството за Европа вече е налице - 10% отсъпки по дългосрочните договори.
    Единственото за което си мечтая, в България да има нормален пазар на газ свързан с европейския с цени (на едро) сходини с тези на съседите и в ЕС. Не казвам евтин газ, казвам нормални пазарни цени. За целта е достатъчно да имаме физически достъп до каспийския газ и малко местен добив (не шистов засега ) Добре е да си изградим второ хранилище за газ в Галата за да можем да маневрираме на пикови ситуации като тази зима или на кризи от рода на ян. 2009 г.
    Много ли искам? Невъзможни неща ли искам?

  70. 70 Профил на tivoli
    tivoli
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#57:"power_decided"]...минисерството на природните богатства на РФ и на големи геоложки институти се дава цифрата от 162,8 трл. кубични метра природен газ - оценка на общите, а не само на разработените находища...[/quote]
    Това са оценки на находищата, а не на "технически извлекаемите" количества, за които става дума в доклада на МАЕ. Поради редица фактори разликата може да бъде много сериозна, затова и предполагам, че МАЕ не са използвали данните, които цитираш.

  71. 71 Профил на power_decided
    power_decided
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#63] от "Дамян":

    Не е остро, но държа на точната фактология, защото иначе се получават изкривени прогнози. Доставчиците на енергоносители са съвсен на ясно, че при определеи цени потребитеите им ще търсят всяка възможност за икономия и алтернативни източници. Съвременните технологии обаче не позволяват кои знае какво лишаване от нефтените продукти, а алтернативите не са много по - евтини или пък дори са по - скъпи. Засега големите износители на енергийни суровини не са достигнали момента, при който вътрешното потребление е близо до добива. Тогава ще стане наистина много страшно.

  72. 72 Профил на tivoli
    tivoli
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#69:"Дамян"]Единствеото за което си мечтая, в България да има нормален пазар на газ свързан с европейския с цени (на едро) сходини с тези на съседите и в ЕС. Не казвам евтин газ, казвам нормални пазарни цени. За целта е достатъчно да имаме физически достъп до каспийския газ и малко местен добив (не шистов засега ) Добре е да си изградим второ хранилище за газ в Галата за да можем да маневрираме на пикови ситуации като тази зима или на кризи от рода на ян. 2009 г. [/quote]
    +++++++

  73. 73 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1474 Весело

    [quote#71:"power_decided"]Засега големите износители на енергийни суровини не са достигнали момента, при който вътрешното потребление е близо до добива. Тогава ще стане наистина много страшно. [/quote]
    Ами то затова на всичките богати само на нефт и газ им викат "енергиен придатък".

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  74. 74 Профил на power_decided
    power_decided
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#69] от "Дамян":

    Намалението с 10 % по - скоро има връзка с преминаването на сезонът на най - високо потребление. Няма смисъл да опразваш касичката на най - големия си клиент или да се опитваш да го притискаш в момент, когато той и без друго има достатъчно финансови пролеми при положение, че и така реализираш добри печалби. Путин обяви, че възнамерява да въведе квоти за добивът на газ и петрол като, като ги ограничи до 600 млр. куб. м. и 500 млн. т. съответно. Ако го направи за да задоволят външните си кклиенти ще им се наожи да свият количествата за вътрешния пазар, като повишат енергийната ефективност. Това всъщност е и целта - да спре разхищението на горива каквото сега в РФ не е никак малко. Все пак разполагат с огромни находища на въглища - около 598 млр. тона, огромни водни централи и възможността да модернизират ядрените си мощности.

  75. 75 Профил на power_decided
    power_decided
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#73] от "skara":

    Има само един малък проблем за " развитите страни " - нямат суровини. Ако искат да произвеждат и да има къде да си пласират продукцията ще се наложида купуват суровините или да воюват за тях. Само че износителите на суровини имат големи валутни резерви, а потребилите им имат големи дългове, а както споменахме ТНК се интересуват от ефективност преди всичко и няма да е проблем за тях да започнат да произвеждат там където е по - изгодно. Затова избягаха в Китай, а Европа, която уж щеше да се развива с услуги и какво ли не увисна на единствената голяма производствена сила - Германия, която обаче страда от демографско пропадане, залята е от примитиви и се чуди как ще продължи да продава като основните и спонсорирани от нея самата клиенти са пред банкрут.

  76. 76 Профил на simo87
    simo87
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Поздравления за аргументираните коментари на Дамян и power_decided. Определено Русия в момента пилее доста от природните си богатства. Енергийната ефективност и на индустрията и на домакинствата им е малка. Но определено вървят в правилна посока. Постепенно вдигат цената на бензина и газа за местно потребление, с което стимулират по-ефективните. Факт е, че бензина в Русия не е много евтин като се има предвид, че страната е производител №1 в света - мисля, че варира около 1$ за литър. А ако Русия добива толкова големи количества петрол занапред, бързо ще изчерпи пане доказаните си и разработени находища. Още повече, че по-голямото производство означава и по-ниска цена на петрола на световния пазар. Но пък руснаците имат нужда от пари, а и цена от около 100$ за барел ги удовлетворява, тъй като не е непосилна за купувачите. С газа нещата са подобни - ако има голямо предлагане на газ на световния пазар ( въпреки че природния газ не е толкова гъвкав и конвертируем ресурс като петрола и по-трудно се стига до такава глобална цена ), Русия ще ограничи производството си, още повече, че приходите от природен газ са поне 3-4 пъти по-малки от тези от петрол. Природния газ по-скоро има голямо вътрешно значение за страна, защото е евтино и достъпно гориво за отопление, все повече навлиза в транспорта, захранва газови ТЕЦ-ве, нужни за "студения резерв" и крепи относително конкурентна изостаналата руска индустрия. А външни пазари за газа ще намерят - Европа, Китай, Индия, Япония, Южна Корея. Наистина плащаната от Индия и Китай цена на газа не може да бъде като плащаната от Европа, но това е засега. А да не ви казвам, че само да решат ( а може и да ги подтикнат/провокират )руснаците ще разрешат на САЩ или на Израел да нападне Иран, и тогава цената на газа и петрола ще хвръкне до небесата, което за нас ще е зле, но за Русия...ще настане такъв живот, че само си викат дано.

  77. 77 Профил на heatseeker
    heatseeker
    Рейтинг: 1341 Весело

    МАЕ изчисли световните запаси на шистов газ на 186.9 трлн. куб. метра

    Ех, на дяда Масовото добиване на шистов газ в света е неизбежно. Масовите самоубийства на несретниците в "Газпром" биха били само вторичен ефект

    Свобода за Надежда Савченко!
  78. 78 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#23:"newcastle"] новината е кофти само за тези , които разчитат на високи цени на енергоносителите. [/quote]

    Както и да го въртиш, новината не е оптимистична - нефта и газта свършват, а алтернативи няма.

    За шистовия газ в Щатите отначало разправяха, че ще им стигнел за "стотици години". Свиването до 40 значи само едно, че на Газпром акциите шъ съ вдигат.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  79. 79 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#76:"simo87"]А ако Русия добива толкова големи количества петрол занапред, бързо ще изчерпи пане доказаните си и разработени находища.[/quote]
    Не знам, янките са правили снимки и то доста професионално. Говори се, че до 6253 г ще има нефт в Русия. Ако това е вярно, значи след Иран няма начин да я нападнат.

  80. 80 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1474 Весело

    [quote#78:"jubal harshaw"]Свиването до 40 значи само едно, че на Газпром акциите шъ съ вдигат. [/quote]
    Купувай!

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  81. 81 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1341 Весело

    До коментар [#80] от "skara":

    От математици като тебе акъл не щем.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  82. 82 Профил на joanna_p
    joanna_p
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#51] от "skara":

    Благодаря за пояснението. Звучи логично. Но то при Икономедия знае ли се.

    Въпреки това, аз стоя зад мнението си. Тази статия както и повечето други по темата са опит за манипулиране на обществото с цел отмяна на мораториума.

    Естествено е да има недоволни. Или сигурно трябва да съм доволна от тенденциозното представяне само на едната гледна точка, от опита да се политизира дебата за шистовия газ поради пълното безсилие на лобистите в аргументацията им, да се измести към привидната енергийна независимост, когато е застрашено здравето на хората.


  83. 83 Профил на joanna_p
    joanna_p
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#66] от "tivoli":

    Не претендирам за представителност, изказвам мнение.Това виждам в университета, на работното място, сред приятели, роднини, познати-повечето са против шистовия газ. Други, слабо информирани, за сега нямат изградено мнение.

    Ако визирате статистическото проучване, с което излезе Трайков, моля Ви се



  84. 84 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1474 Весело

    До коментар [#82] от "joanna_p":
    Моля
    Както продължаваш във този дух на неверие не знам някога дали ще имаш собствена гледна точка.
    Ако беше чела статиите по въпроса за шистовия газ щеше да забележиш, че екоактивистите са информирани много повече, да не кажа във пъти, от редовия читател. Нищо, че всичката им информация е един доказано манипулиран филм и няколко сайта на идейни защитници на Майката-природа. А като е всеизвестно информацията е Свобода.
    Това, че не си чела достатъчно по въпроса не ти дава основание, да твърдиш, че дадена статия е манипулация, защото не отговаря на твоите очаквания

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  85. 85 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1474 Весело

    [quote#83:"joanna_p"]Това виждам в университета, на работното място, сред приятели, роднини, познати-повечето са против шистовия газ.[/quote]
    Това въобще не е представително за цялото общество.
    Излез малко от това обкръжение, което е със добро образование, и ще бъдеш много неприятно изненадана от многоликия състав на цялото общество.
    Живот, какво да го правиш - трудно оправдава нашите очаквания

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  86. 86 Профил на joanna_p
    joanna_p
    Рейтинг: 221 Неутрално

    [quote#66:"tivoli"].. показват, че хората нямат достатъчно информация за какво става дума, за да вземат отношение... [/quote]

    Информационни дебати пред обществеността се провеждат ПРЕДИ да се даде концесия за добив по СПОРНА технология като фракинга, а не след като 12 000 българи са изразили своята позиция и вече съществува мораториум.

    В каква посока трявба да вземат отношение хората сега? Коя е желаната посока? Момента, в който компаниите и правителството имаха възможността да запознаят хората с плановете за разработване на шистовите находища, с технологията, отмина вече. Аз научих за концесията пост фактум. Защо ли не го направиха?


  87. 87 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1474 Неутрално

    [quote#86:"joanna_p"]Аз научих за концесията пост фактум. Защо ли не го направиха? [/quote]
    Посъветвах те почетеш малко. И за теб има архив на Дневник и статии със думичка "шистов".
    Там на въпроса ти е отговаряно многократно, но тук ще извадя едно късо резюме:
    Защото никой не е очаквал, че един такъв въпрос ще предизвика такава, меко казано, истерична реакция. Проучване е едно, добив друго, екоактивисти трето. Има и отговор на въпроса що е фракинг и използван ли е той досега у нас.
    Приятно четене и очакваме по-добре формулирани въпроси

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  88. 88 Профил на tivoli
    tivoli
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#83:"joanna_p"]Не претендирам за представителност...[/quote]Хм, позоваването на
    [quote#50:"joanna_p"]...мнозинството бьлгари...[/quote]
    определено изглежда като претенция за представителност, но няма да издребняваме.

    [quote#86:"joanna_p"]...СПОРНА технология като фракинга...[/quote]"Фракинга" нито е спорна, нито е нова технология. Използва се повече от 60 год., включително и в България и просто е технология за сондиране за газ и нефт. Никой от
    [quote#86:"joanna_p"]...12 000 българи са изразили своята позиция...[/quote]и идея си няма от сондиране и какви за всъщност разликите между сондиране за шистов газ и за обикновен газ (никакви, освен дълбочината, броя сондажи и дебита на сондажа), но има и изказва мнение с претенции за "чистата истина" и за представителност.

    Дори да приемем, че е добре
    [quote#86:"joanna_p"]Информацинни дебати пред обществеността се провеждат ПРЕДИ да се даде концесия...[/quote], то остава въпроса защо никой не протестира срещу концесията в с. Рогозина, където Русгеоком вече сондира за газ и планира да достигне 5 км. и да използва фракинг (на 3.5-5 км. има точно същите шисти които се "разбиват" с фракинг)? Защо няма митинги и шествия? Защо никой не протестира, че Русгеоком ще отрови земята и водата ни (не, че в това има нещо вярно)?

  89. 89 Профил на tivoli
    tivoli
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#83:"joanna_p"]Това виждам в университета, на работното място, сред приятели, роднини, познати-повечето са против шистовия газ.[/quote]
    Нормално е всички не-специалисти да не знаят, че разлика в технологиите за добиване на "шистов" и "нормален" газ няма, както и какви са рисковете при добив на нефт и газ. Именно затова такива неща трябва да се разглеждат на експертно ниво, а не да се оставят на "волята" на широката публика, която я е гледала силно манипулативни филмчета в YouTube, я не и нямат и най-малка идея каква е разликата между проучване и добив.

    Именно затова и "работата" на хората е да изискват гаранции за рекултивация на терените, както и да искат всички свързани разходи да са за сметка на добиващата компания (нищожен разход за нея, но обвързващ и то най-вече като PR). Примери по света - бол, но те не са толкова интересни като филмчетата в YouTube...

  90. 90 Профил на tivoli
    tivoli
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Извинявам, се - края на коментара ми в пост [#89] се отнася до [quote#86:"joanna_p"]В каква посока трявба да вземат отношение хората сега? Коя е желаната посока?[/quote]

  91. 91 Профил на joanna_p
    joanna_p
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#84] от "skara":

    Точно защото съм чела достатъчно информация по въпроса, съм си изградила собствена гледна точка и забелязвам колко са манипулативни статиите, в които цитати се вадят от контекста, информация се изпозва селективно или направо се лъже.

    Макар и да не съм една от тях, съм благодарна на екоактивистите, че алармираха за опасността. Информирала съм се от чуждестранни източници заради личен интерес, живея в Източна България. Източниците са многобройни и не се изчерпват с филма Газланд. А да бъде окачествяван като манипулативен или "доказан фалификат" от Трайков филм, награждаван с Оскар е меко казано изкривяване на фактите. Така че съжалявам, но не вярвам на неговите статистики.

    За едно съм сългасна, добре че го има Интернет и всеки, който се интерсува, може да се информира по въпроса.

  92. 92 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1474 Весело

    [quote#91:"joanna_p"]А да бъде окачествяван като манипулативен или "доказан фалификат" от Трайков филм, награждаван с Оскар е меко казано изкривяване на фактите. [/quote]
    Такааа...
    - понеже самият Джош Фокс си призна за манипулации по филма със цел засилване на въздействието върху зрителя;
    - понеже целият филм е пълен със неизказани докрай лъжи и полуистини;
    - понеже миналата година НВО въртя филма, та стана популярен, преди това си беше апокрифно издание;
    - понеже авторът се направи на глух и сляп за реда във Сената на САЩ със ясната цел да направи скандал, който да обяви за политически;
    - и понеже документалният филм е само НОМИНИРАН за Оскар
    моля, бъди така добра да отидеш във сайта капризен.сом/форумс и да не ни занимаваш повече със обсесиите си. Днес на този сайт прочетох, че английски и щатски сериали било едно и също, та какво толкова искали от нея. Ще си допаднете взаимно.
    Но тук определено не е за теб

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  93. 93 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4419 Неутрално

    До коментар [#53] от "Дамян":

    За това съм съгласен с теб!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  94. 94 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4419 Весело

    До коментар [#56] от "Дамян":

    Сорри Маркс никога не съм го чел... аз на 28 години!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  95. 95 Профил на twe38546258
    twe38546258
    Рейтинг: 861 Любопитно

    До коментар [#94] от "Иво":


    [quote#94:"Иво"]аз на 28 години! [/quote]
    На 28 години! Заради това съм забелязал някаква непоследователност в разсъжденията ти. Имаш демократични идеи и възгледи, а подкрепяш режими и държави с диктатура, като Китай...

    Платон ми е приятел, но истината ми е по-голям приятел.
  96. 96 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4419 Любопитно

    [quote#95:"Ventsislav Mirchev"] Заради това съм забелязал някаква непоследователност в разсъжденията ти. Имаш демократични идеи и възгледи, а подкрепяш режими и държави с диктатура, като Китай... [/quote]

    Дълбоко грешиш Венци, аз харесвам китайската култура, интересувам се от китайската история и цивилизация, харесвам и уважавам китайския народ (имам две приятелки китайки).... но това НЕ означава, че подкрепям ККП и авторитарното комунистическо управление там... бих се радвал, ако в бъдеще Китай стане по-демократичен и свободен, така и самата държава ще просперира още повече от сега! В тоя форум има много хейтъри... например има много американофили, които мразят Путин и тази тяхна омраза и злоба се прехвърля върху целия руски народ.... а това е много глупаво и елементарно мислене!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  97. 97 Профил на tivoli
    tivoli
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#91:"joanna_p"]Макар и да не съм една от тях, съм благодарна на екоактивистите, че алармираха за опасността.[/quote]
    И каква, по-точно, е опасността? И, ако има такава, с какво е по-различна от опасността от сондажа в с. Рогозина, който и в момента си върви и никой не протестира против него? Или от опасността от над 1000-та сондажа направени в Добруджа през последните 30 год.?

    За мое най-голямо съжаление, усилията на екоактивистите са насочени не към създаване на адекватно законодателство за проучване на природните ни ресурси, за опазване на околната среда и за рекултивиране на сондажните площадки, а в истерично викане срещу една определена фирма, която не прави нищо по-различно от всички други, които и в момента работят в България и в частност в Добруджа.

  98. 98 Профил на joanna_p
    joanna_p
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#92] от "skara":

    За думичката ли намерихте да се хванете, като игнорирате смисъла на написаното? Аз да не съм официален източник на информация, та да се изисква акуратност за всяка дума? Добре, и номиниран да е. Това не го прави по-малко заслужаващ внимание. Филма съм го гледата лятото миналата година и в съзнанието ми е останал факта, че сериозна организация като Академията на филмовите изкуства и науки го признава. Манипулативен, ама друг път. Филмът печели и ред други,не по-малко сериозни награди. За справка- Wikipedia, английската версия.

    При изброените тиренца не виждам нещо да е конкретизирано, подкрепено с факти, кога, къде, кое от твърденията е полулъжа. Самата добивна индустрия се опитва да компрометира филма и не успява. Много интересно четиво: http://1trickpony.cachefly.net/gas/pdf/Affirming_Gasland_Sept_2010.pdf

    А съветите как да се информирам и къде да си изразявам мнението никои не Ви ги е искал!


    До коментар [#97] от "tivoli":

  99. 99 Профил на joanna_p
    joanna_p
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#97] от "tivoli":

    Напротив!! Ето протест от 16.11.2011:

    http://www.youtube.com/watch?v=eWBFD12jo6k

    Видеоматериал. Има и част 2. Хората многократно си казват, че протестират срещу всяка компания, която прилага технологията фракинг, без значение дали е американска или руска. А що се отнася до законодателството именно липсата на ясна дефиниция на шистовия газ и на фракинг технологията позволи на Русгеком да получи концесията, без да се разбере от обществото какво и как се добива там.

  100. 100 Профил на tivoli
    tivoli
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#99] от "joanna_p":

    Това, че има протест (в който и дума не чух за Рогозина, а само "оставка", "шистов газ" и "Шеврон" не отговаря на въпроса ми с какво, по-точно, технологията е опасна?

    Пак казвам, проблема е, че усилията са насочени не към създаване на адекватно законодателство за проучване и добиване на природните ни ресурси, за опазване на околната среда и за рекултивиране на сондажните площадки, а в истерично викане срещу една определена фирма (казала, че ще използва фракинг), но която не прави нищо по-различно от всички други, които и в момента работят в България и в частност в Добруджа.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK