И Moody's обяви Гърция във фалит

И Moody's обяви Гърция във фалит

© Reuters



Рейтинговата агенция Moody's обяви, че по нейните критерии Гърция е изпаднала във фалит, съобщи Ройтерс. Това се случва след като в четвъртък късно вечерта стана известно, че Атина е посигнала споразумение с частните си кредитори за замяна на държаия от тях стар дълг с нов и отписване на част от дължимото. 


Moody's  запазва най-ниската по скалата й оценка за Гърция - С като в специално изювление се казва, че споразумението с кредиторите отговаря на определението за фалит.


Друга агенция - Fitch още в петък понижи оценката си за южната ни съседка до степен "селективен фалит"




По оценка на Moody's загубите на гръцките облигационери ще бъдат поне 70 на сто от чистата нястояща стойност на дълга към момента, а на размяна са се съгласили 85.8 на сто от притежателите на държавни облигации. Според одобреното наскоро правило обаче, ако 75 на сто от кредиторите са съгласни на замяна на изтичащи с нови облигации, то това задължава и останалите. 


Междувременно такава оценка на ситуацията дадоха и членовете на регулаторния орган - ISDA- International Swaps and Derivatives Association. Членуващите в него институции смятат, че прилагането на клаузи за колективно действие в сделката за преструктурирането на гръцкия дълг означава, че е налице "кредитно събитие". Това означава, че се активират застраховките срещу фалит или така наречените CDS - Credit default swaps. 


Това на практика означава, че техните притежатели ще получат обезщетение. То ще е максимум 3.16 млрд. долара. 


Само преди седмица,  регулаторът се произнесе, че Гърция не е във фалит. 


Международният валутен фонд заяви тази нощ намерение да участва с 28 млрд. евро във втория спасителен пакет за Гърция на обща стойност 130 млрд. евро. Това заяви директорът на институцията Кристин Лагард. Тя допълни, че кредитната линия ще бъде със срок от 4 г., а сумата трябва да бъде върната до 10 г. от отпускането й. 


По думите й тази подкрепа е отражение на решимостта на фонда да бъде ангажиран с подкрепата на Гълция. Окончателното решение ще бъде взето от фонда през следващата седмица.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (138)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Северозападнал
    Северозападнал
    Рейтинг: 798 Неутрално
  2. 2 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Айде разберете се кой лъже. Агенциите или Меркел.

  3. 3 Профил на akostamosta
    akostamosta
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Наливайте парички, само да не свършат, че ще трябва да печатате, а тогава Мудис ще обяви че и Европа фалира

  4. 4 Профил на nicoleta
    nicoleta
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    А Честито!!!
    Сега да видим кой лъже за фалита на Гърция.?

  5. 5 Профил на miron4o
    miron4o
    Рейтинг: 531 Неутрално

    Ама нещо смърди. Ама много смърди. Всеки път когато в Европа стане някакво подобрение и кредитните агенции бързат да го попаря. Най-късно до 48 часа и излизат с някакво изявление за понижаване на рейтинзи.

  6. 6 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1316 Весело

    До коментар [#5] от "miron4o":

    И АЗ подозирам заговор с/у Европа....ама от кого?

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  7. 7 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1318 Неутрално

    До коментар [#6] от "ARRI":

    С.А.Щ.,
    от кого друг.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  8. 8 Профил на Peacock
    Peacock
    Рейтинг: 1096 Весело

    Толкова се радваха милите гърци пък то ... какво излезе!

    Това било края!

  9. 9 Профил на miron4o
    miron4o
    Рейтинг: 531 Неутрално

    До коментар [#7] от "СДС":

    Май наистина отклоняват вниманието от тяхното състояние. Преди няколко месеца една от кредитните им агенции им намали рейтинга една степен под перфектен и пропищяха света. Май уволниха управлението на агенцията и ги принудиха да им възстановят максималният рейтинг. Пак се надува балон някакъв.

  10. 10 Профил на Martin
    Martin
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Айдеее.. а съседите толкова усърдно се стараеха да ни обяснят, че видите ли, ние сме по - зле от тях...

    "We need men who can dream of things that never were." - John F. Kennedy
  11. 11 Профил на snafuracer
    snafuracer
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#9] от "miron4o":

    С&П намалиха кредитния рейтинг на САЩ, и на другия ден президента беше аут от компанията.
    Не виждам смисъл от тези агенции - кукли на конци.

  12. 12 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Инвеститорите ще загубят 74% от техните притежания

  13. 13 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4688 Весело

    [quote#6:"ARRI"]И АЗ подозирам заговор с/у Европа....ама от кого? [/quote]

    От международния империализъм, също така и от сушата, кишата и т.н.

    [quote#7:"СДС"]С.А.Щ.,
    от кого друг.[/quote]

    Правилно! Точно САЩ нагрухтяха Гърция с дългове, а и Италия, Испания, Португалия. А и тия гадни американци, само те знаеха, че Гърция лъже от преди влизането си в Еврозоната, но не обадиха на братска Европа! Гадняри! Не само това, а дори попречиха на ЕС да вземе решителни мерки още преди 2 години!

  14. 14 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4688 Весело

    [quote#9:"miron4o"]Май наистина отклоняват вниманието от тяхното състояние. Преди няколко месеца една от кредитните им агенции им намали рейтинга една степен под перфектен и пропищяха света. Май уволниха управлението на агенцията и ги принудиха да им възстановят максималният рейтинг. Пак се надува балон някакъв. [/quote]

    Много "май", приятелю! Нито едно от предположенията ти не е вярно: нито могат, нито са уволнили ръководството на S&P (частна агенциа са), ното пък S&P са им възстановили рейтинга!

    Това не пречи да са единствените виновни за фалита на Гърция, де!

  15. 15 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 564 Неутрално

    Разшифровано , това съобщение означава , че Европа се размина с фалита ...

  16. 16 Профил на eldred
    eldred
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#5] от "miron4o":

    Ами то като се търсят конспирации преди да се мисли така е. Гърция отказа да изплаща част от дълговете си и това автоматично довежда до обявяване на фалит за страната - не е далеч от акъла, нали. И всички бяха напълно наясно, че случи ли се това ще обявя Гърция във фалит. Просто вече и най-тъпите еврочиновници разбраха това което много хора повтарят от повече от година, че фалита на Гърция няма как да се избегне. Така че кредитните агенции нищо не попарват, а просто потвърждават това което се случи - Гърция официално фалира (някой това го водят частичен фалит де, но това са подробности).

  17. 17 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#13] от "vassilun":

    Всъщност това е добър урок за нас. Никой не канят в цъфтящ съюз. Бомбата със закъснител си е била заложена в основите на този съюз поне 20 г. преди да ни набутат в него.

  18. 18 Профил на Jindo
    Jindo
    Рейтинг: 520 Неутрално

    До коментар [#13] от "vassilun":

    Сарказмът ти изобщо не е подходящ, защото точно тези агенции са в основата на всички проблеми последните 5 години. Има ли нужда да смоменаваме, че не бяха ТОЛКОВА прецизни и бързи с оценките си за десетките фалирали банки и финансови институции през 2007-2008. Защо ли?

    http://www.favtool.com
  19. 19 Профил на Vonegat
    Vonegat
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    Наливат здраво парички, но къде отиват...?
    Едно е сигурно - не в обикновените гърци данъкоплатци, които заедно с децата и внуците си ще връщат тези заеми.
    Просто някои от кредиторите са по-равни от другите и искат да си приберат загубите!

    По силата на каква логика МВФ ще излива 28 млрд. при условие, че две рейтингови агенции часове преди това обявяват фалит на Гърция???
    Време е да си сменя подписа на "Мразя банкери"...

    Мога да преглътна грубата сила, но грубият разум е нещо непоносимо.
  20. 20 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#6] от "ARRI":

    Като знаем Европа на кой е булонката -отговора е ясен.

  21. 21 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    [quote#19:"Манолов"]"Мрая банкери"... [/quote]
    Все им е тая докато ги ползваш.

  22. 22 Профил на the_lone_rider
    the_lone_rider
    Рейтинг: 426 Неутрално

    ... истината е, че САЩ трябва да обявят фалит, ама не... ФЕД продължава да печата, долари без покритие... Само погледнете кой е с най-големия външен дълг

    Днес е лесно да изфабрикуваш истината и манипулираш действителността, но будните хора винаги усещат лъжата...
  23. 23 Профил на eldred
    eldred
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#18] от "Jindo":

    Блестяща логика, щом кредитните агенции са грешали преди значи трябва да отричаме абсолютно всичко което правят. Ако кажат, че слънцето изгрява от изток всички заедно трябва да твърдим, че изгрява от запад. Иначе агенциите не са в основата на всички проблеми, а бяха част от проблемите. На въпросът "Защо?" пък ще намериш отговор като се запознаеш с историята на агенциите и ще видиш, че шеф на Moody's още през 70-те обяснява защо кредитните агенции ще го докарат до днешното положение на нещата.

  24. 24 Профил на prokopi
    prokopi
    Рейтинг: 374 Неутрално

    щом като Гърция с неиното 32-33 място по доходи е във фалит в какво са останалите 150 страни???????

  25. 25 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    От цялата статия ТОВА е ключовият момент - всичко друго го знаем! "...Членуващите в него институции смятат, че прилагането на клаузи за колективно действие в сделката за преструктурирането на гръцкия дълг означава, че е налице "кредитно събитие". Това означава, че се активират застраховките срещу фалит или така наречените CDS - Credit default swaps..." Общо взето- това се чакаше- настъпването на "кредитното събитие"

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  26. 26 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    [quote#22:"horsman"]... истината е, че САЩ трябва да обявят фалит, ама не... ФЕД продължава да печата, долари без покритие... Само погледнете кой е с най-големия външен дълг [/quote]
    Именно по тази причина свалиха и направиха Доминик Строс-Кан на маймуна. Защото и той предвиди това.

  27. 27 Профил на Karla Hanneman
    Karla Hanneman
    Рейтинг: 950 Неутрално

    До коментар [#2] от "mapen":

    Меркел лъже разбира се , и то отдавна.

    Виолетовите боклуци са по-големи боклуци от червените боклуци , на които служат! Гъз е тяхното знаме!
  28. 28 Профил на eldred
    eldred
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#24] от "prokopi":

    А ти знаеш ли какво значи фалит?

  29. 29 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#27] от "Karla Fukushima":

    Защо ? Нима това може да се прикрие дълго?

  30. 30 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    [quote#24:"prokopi"]щом като Гърция с неиното 32-33 място по доходи [/quote]
    Доходите в Гърция НЕ ОТРАЗЯВАТ РЕАЛНОСТТА НА ИКОНОМИЧЕСКАТА Й СИТУАЦИЯ- разберете го най сетне! Дано поне ситуацията в Гърция подтикне любознателността Ви и попрочетете нещичко по икономикс, макроикономика или финанси...

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  31. 31 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1428 Любопитно

    Международният валутен фонд е твърдо решен да подкрепи Гърция. Амин.

  32. 32 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 530 Неутрално

    парите в света са като иадреното орьжие
    и триабва да се намали паричната маса както триабва да се намали иадреното орьжие защото от иадрена радиациа и пари не се знае какви чудовища се раждат и не се знае кои ще ги използва

  33. 33 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1316 Весело

    [quote#19:"Манолов"]Време е да си сменя подписа на "Мразя банкери"...[/quote]

    Повече от 10г. вече няма банкери, а банкстери......

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  34. 34 Профил на ivanbaraban
    ivanbaraban
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Moody's обяви Гърция във фалит----СЛЕДВАЩИЯ ДА НАПРАВИ КРАЧКА НАПРЕД -МОЛЯ

  35. 35 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#24] от "prokopi":

    Ако карат на шепа ориз или паница леща останалите -нема проблем. Ако искат да се правят на германци или американци- ще бъдат унищожени . Гърция показа как.

  36. 36 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1316 Весело

    До коментар [#7] от "СДС":

    Значи подозренията ми се оказаха вярни.....Въпросът е защо? Защо след като конците и на САЩ и на Европа се дърпат от едно място....Ей тва ме гложди и човърка........Защо едната ръка удря другата беееееееее????

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  37. 37 Профил на Цезар
    Цезар
    Рейтинг: 531 Любопитно

    Фалит , фалит ама минималната заплата е 580 евро ...

  38. 38 Профил на pifi
    pifi
    Рейтинг: 531 Разстроено

    Защо ЕС не си направи няколко рейтингови агенции и да се противопоставя на еврейските манипулации на финансовите пазари?

  39. 39 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    Аз не разбирам настървеноста, с която някои блогери коментират финансовата катастрофа на Гърция. Не ми се вярва всички да имат лични проблеми с гърците? Чудно ми е, защото на нас няма да ни стане по добре от гръцкия фалит!....

  40. 40 Профил на Vonegat
    Vonegat
    Рейтинг: 1316 Гневно

    До коментар [#33] от "ARRI":

    Крайно време е да се разбере, че тези хора - финансовия елит са откровени психопати. Ако на някой това му се струва скандално, нека видим определението на думата.
    Психопатия - Психопатът е човек, който няма съвест, съзнателност, но не защото му липсва интелектуалният капацитет да разбере разликата между редно и нередно, а защото липсва емоционалната връзка с когнитивността, мислите и т.н. Някои от характеристиките на това включват поразителна липса на съпричастност, липса на загриженост за другите хора, възприемане на другите хора просто като предмети.
    Характерна за повечето психопати е обърнатата адаптация. Докато нормално индивидът се адаптира като променя себе си, психопатът иска да промени обкръжението.

    Мога да преглътна грубата сила, но грубият разум е нещо непоносимо.
  41. 41 Профил на Гилгамеш
    Гилгамеш
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    До коментар [#13] от "vassilun":

    Подписвам се с две ръце под казаното от теб, като напълно си давам сметка за иронията (последното уточнение беше необходимо, понеже мнозина тук са на Ви с тази тема).

    По гръцката тема отдавна се промъкват конспиративни теории с вечния виновник - САЩ. Не че са цвете за мирисане, особено при сегашната администрация, ама... Просто не мога да приема това нежелание човек да види и признае собствените си грехове. ДА, Гърция е много виновна. ЕС - почти толкова. Страни като САЩ и малко по-малко Русия - също, но частично.

    Повтарям го вече под няколко статии. Не можеш да лекуваш болен от цироза, като му наливаш алкохол в гърлото. Но не можеш и да го утешаваш в стил "трай бабо за хубост".

    Гърците трябва реално да си банкрутират, щото е ясно, че всички помощи и заеми само отлагат това, което ще се случи. И вече след банкрута за започнат да се прилагат рационални мерки.

    Ако ББ беше президент на Египет => http://prikachi.com/images/27/4258027E.jpg
  42. 42 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    [quote#39:"dobrich"]Не ми се вярва всички да имат лични проблеми с гърците? Чудно ми е, защото на нас няма да ни стане по добре от гръцкия фалит[/quote]
    Не е важно на мен да ми е добре,а на Вуте.. ...пардон , Гърция да и е зле

  43. 43 Профил на Минувач
    Минувач
    Рейтинг: 764 Весело

    Има нова стратегия, предложена ни от Брюксел:
    Осиновете си ГРЪК срещу само 500 EUR!
    Той ще прави за вас всичко онова, за което нямате време през деня:
    - ще спи до 12 на обед;
    - ще чете вестници;
    - ще пие кафенце;
    - ще говори за спорт и политика;
    - ще спи следобед;
    - ще стои вместо вас вечерите по барове и ресторанти;
    - ще танцува.
    И ВИЕ НАЙ-СЕТНЕ ЩЕ ИМАТЕ ДОСТАТЪЧНО ВРЕМЕ, ЗА ДА РАБОТИТЕ ОТ СУТРИН ДО ВЕЧЕР!

  44. 44 Профил на Гилгамеш
    Гилгамеш
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    До коментар [#37] от "Цезар":

    Именно, отвори и ти една кебапчийница и давай на чистачките по 500 евро. Ще фалираш. Разликата между теб и Гърция е, че на теб банките още на втория месец ще ти откажат всякакъв кредит. Докато Гърция вече десетилетия я поддържат на командно дишане.

    Ако ББ беше президент на Египет => http://prikachi.com/images/27/4258027E.jpg
  45. 45 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    [quote#40:"Манолов"]Крайно време е да се разбере, че тези хора - финансовия елит са откровени психопати. [/quote]
    Говорейки свободно с Джон Пъркинс /Изповед на един икономически убиец/

    http://www.youtube.com/watch?v=2GLLJMfNBME

  46. 46 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#43] от "Минувач":

    Това го наблюдавам при българите също.

  47. 47 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#37] от "Цезар":

    Ако може да ни постнеш и цени на основни продукти в Гърция..

  48. 49 Профил на Вели
    Вели
    Рейтинг: 990 Неутрално

    Ще има още....Само гледайте!!!!

  49. 50 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4688 Неутрално

    [quote#38:"pifi"]Защо ЕС не си направи няколко рейтингови агенции и да се противопоставя на еврейските манипулации на финансовите пазари? [/quote]

    Защото на "направени" агенции никой няма доверие! А бизнесът на тези агенции е да продават достоверна информация!

  50. 51 Профил на ръпончо
    ръпончо
    Рейтинг: 1462 Весело

    Купувайте доларчета, госпожи и господа!

    Много народ тук се е взел насериозно! :)
  51. 52 Профил на gibi
    gibi
    Рейтинг: 688 Неутрално

    [quote#6:"ARRI"]И АЗ подозирам заговор с/у Европа....ама от кого?[/quote]
    От тези които държат ЕС да се реформира до степен да стане една държава! Да "втасат" най-после европейските мозъци и да престанат дъражавите да дърпат черджето всяка към себе си.!

  52. 53 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2643 Неутрално

    [quote#18:"Jindo"] Има ли нужда да смоменаваме, че не бяха ТОЛКОВА прецизни и бързи с оценките си за десетките фалирали банки и финансови институции през 2007-2008.[/quote]

    Каква ли прецизност е нужна,за да обявиш някой,който НЕ МОЖЕ ДА СИ ПЛАЩА ЗАДЪЛЖЕНИЯТА,във фалит?

    Това май може да направи и ученик от началния курс!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  53. 54 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1316 Весело

    До коментар [#48] от "Остап Сюлейман Берта-Мария Бендер-бей":

    Упорито вървим към трета св......Няма да допуснат голямите батета някой да отпише долара.......На кадаифа му се завъртяха подобни мисли у главата и ся Либия се раздели на 3 части.....

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  54. 55 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#51] от "ръпончо":

    Купувам земя.Долара е тоалетна хартия.

  55. 56 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1318 Неутрално

    До коментар [#36] от "ARRI":
    Защо след като конците и на САЩ и на Европа се дърпат от едно място....
    ................
    Никога не е било така.
    Дори подозирам, че конците на С.А.Щ. се дърпат донякъде и от европейски магнати, аристократични родове, разни, които сме свикнали да виждаме с бомбенца.
    С.А.Щ. не е нанционална държава, а резултат от вечна борба на няколкото лобита.Останалите са консументи, плебеи и циркаджии развеселяващи патрициите. Еврейското е най-силно, но не единствено. Има едно лоби, което е мноооого по-старо от еврейското, това на споменатите аристократични родове.
    Буш нпр. е тринайсети братчед на английската кралица. Това какво ти говори?

    nemo malus felix, minime corruptor.
  56. 57 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#56] от "СДС":

    Стигаме до илюминатите...

  57. 58 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1318 Неутрално

    До коментар [#13] от "vassilun":
    Сиренето е с пари. В бизнеса няма приятели, само времнно покриващи се взаимноизгодни интереси.
    САЩ и ЕС тръгнаха по различен път след края? на Студената война.
    Франция и Германия искат своето от световната торта.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  58. 59 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    До коментар [#52] от "gibi":

    Гиби, не всяка държава в Европа иска да се раздели със суверенитета си и да изпълнява команди от вън......Според мен ЕС е един мъртвороден бебок. Опитаха се да приложат формулата, която приложиха у Америка, ама няма как да се получи. В Америка нямаше държави, а индианци, бегълци...емигранти, роби......до като у Европа сме съвсем друга манджа.......В САЩ обединиха разнородни маси, до като у Европа искат да обединят цели нации........Е, няма как да стане...нормално е всеки да дърпа чергата към себе си...без България разбира се, ние вървим на където ни засилят.....никакъв суверенитет, никакви позиции....абе като шамандури сме......и не само последните 23г., а и преди това....

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  59. 60 Профил на Лъвица
    Лъвица
    Рейтинг: 479 Неутрално

    ГЪРЦИТЕ СА ОСИНОВЕНИ.А ОСИНОВИТЕЛИТЕ ИМ-НЕ ГИ РАЗОСИНОВЯВАТ НЕ ОТ ОБИЧ И ПРЕВЪРЗАНОСТ>>>ТЪК ИМА ИГРА НА КОТКА И МИШКА.НИКОЯ ДЪРЖАВА НЕСИ ДАВА ПАРИТЕ НА ТАЗИ ОТ КОЯТО НЯМА КАКВО ДА ВЗЕМЕ!

  60. 61 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1318 Весело

    До коментар [#57] от "mapen":
    Стигаме до илюминатите...
    .............
    Чак дотам не сме стигнали.
    Но че преманентно ЕС е атакувана от агенцийки като "Мъди", "Пуърз" и сие, е очевидно.
    Изказванията на авторитетни икономисти с немски имена( ама не са немци) за предстоящият колапс на пустото му евро, също е показателен, чии мокри мечти обслужват подобни кръжоци.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  61. 62 Профил на Владимир  Йосифов
    Владимир Йосифов
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    Ако европейците, които са ограбени от Гърция спрат да посещават като туристи как ще се оправи ще си платят дълговете гърците ?

    Sofia, streetphotography, streetjournalist, оценка местоположение на имоти
  62. 63 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1316 Весело

    [quote#56:"СДС"]Буш нпр. е тринайсети братчед на английската кралица. Това какво ти говори? [/quote]

    Знам, че са роднини.......А знаеш ли, че на Ротшилдови корените могат да се проследят назад във времето чак до Нимрод.....Тва кво ти говори.....? Не казвам, че те дърпат конците, но те са марионетки в ръцете на голямите батковци......

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  63. 64 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#61] от "СДС":

    Ами ФЕД си е личен бизнес на небезизвестните по-долу господа:

    Най-големите собственици на акции на Федералния резерв :

    1. Банките на Ротшилд от Лондон и Париж;

    2. Lazard Brothers Bank от Париж;

    3. Israel Moses Seif Bank от Италия;

    4. Waeburg Bank от Амстердам и Хамбург;

    5. Lehmann Bank от Ню Йорк;

    6. Khun Loeb Bank от Ню Йорк;

    7. Рокфелеровата Chase Manhattan Bank от Ню Йорк;

    8. Goldman Sachs Bank от Ню Йорк.

    Заради паричната й власт конгресменът Чарлс Линдберг още тогава нарича нововъзникналата федерална банка „невидимо световно правителство“.

  64. 65 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    [quote#64:"mapen"]8. Goldman Sachs Bank от Ню Йорк. [/quote]
    И неслучайно бяха пуснати с парашут за премиери на Гърция и Италия служители на тази банка.

  65. 66 Профил на Karla Hanneman
    Karla Hanneman
    Рейтинг: 950 Весело

    До коментар [#38] от "pifi":

    Ето ти го решението на кризата
    Праиме си наши агенции и викаме обратното на това дето го викат евреите и готоо , а?

    Виолетовите боклуци са по-големи боклуци от червените боклуци , на които служат! Гъз е тяхното знаме!
  66. 67 Профил на Гилгамеш
    Гилгамеш
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    СДС, АРРИ, не търсете под телето вол. Конспиративните истории са само забавни, само забавни, и толкова. В случая става дума за съвсем не конспиративно ограбване на цяла една държава, в което престъпление е включен и собственият ѝ народ. Нищо тайно и конспиративно няма. Но има публична хронология на административни грешки, довели до този колапс.

    Предполагам, че и в Гърция има не малко привърженици на коспиративните теории. Е, къде бяха те, когато проблемът все още можеше да бъде решен? Ами гласуваха си за ПАСОК.

    Няма конспиративна теория, която може да оправдае човешката глупост. Но наиестина, по-лесно е като сгафиш, някой друг да ти е виновен... Аман!!!

    Ако ББ беше президент на Египет => http://prikachi.com/images/27/4258027E.jpg
  67. 68 Профил на Vonegat
    Vonegat
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    До коментар [#64] от "mapen":

    На 23 февруари 1954 година, американският сенатор Уилям Дженър предупреди всички американци:
    “Външно имаме едно конституционно управление, но всъщност нашето правителство и политическата ни система са ръководени от друга организация, представляваща различна форма на управление: един бюрократичен елит, който смята, че Конституцията ни е остаряла... всички странни събития във външно-политическите споразумения сочат към тази група, която действа, за да ни накара да удовлетворяваме техните желания.

    Мога да преглътна грубата сила, но грубият разум е нещо непоносимо.
  68. 69 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1050 Неутрално

    [quote#15:"dimko"]това съобщение означава , че Европа се размина с фалита ... [/quote]
    [quote#4:"nicoleta"]Сега да видим кой лъже за фалита на Гърция.?[/quote]
    Гърция се размина с хаотичния фалит, защато се договори с кредиторите си за организиран фалит. Това е основата на сделката за замяна на облигациите с нови облигации с по-ниска доходност. В договорката участват още ЕС и големи фондове; както и международните финансови институции - МВФ, които ще изсипят сума пари. А а ISDA обявиха кредитно събитие, което позволява да се задействат CDS. Това означава, че няма да има проблеми в европейската банкова система, както и че заразата няма да плъзне в други от ПИИГС страните.
    Структурираният фалит е добрият вариант, който се търсеше.
    Лошият беше хаотичен фалит (messy default) както стана в Аржентина 2001 г.
    Това е точно дефиницията на структуриран или организиран фалит (structured default), което откъм ноември-декември се търсеше, но не беше ясно дали ще може да се договори. Преди 20 дена вероятността структуриран фалит - хаотичен фалит се оценяваше на около 50:50
    Може грубо да се обобщи, че хаотичен означава "едностранен"; а "структуриран" - който е резултат на сделка между фалиращата страна от една страна; и кредиторите + международни институции от друга.
    Разликата между двете събития е, че при второто загубите за кредиторите са много по-големи и има остри социални и политически проблеми, които водят до падане на правителства, бунтове, сваляне на държавни глави (в Арженитена за 2 години се смениха 3 или 4 президента).
    А на структурирания фалит пазарите реагират добре, защото той означава, че страната длъжник получава не само възможност да оздрави икономиката си, но директно е задължена да го направи според условията на сделката/договорката с кредиторите и международните институции.

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  69. 70 Профил на baraba555
    baraba555
    Рейтинг: 479 Весело

    Е сега на кого да вярвам, Мъдис казва фалит (дай боже), Венизелос към 17 часа повтори - избегнахме фалита, а тук форумните експерти вече разливат шампанско и броят жълтици готови да купуват острови и цялото Беломорие.

    Довечера ще попитам жената...

  70. 71 Профил на Scorpi_4404
    Scorpi_4404
    Рейтинг: 567 Любопитно

    До коментар [#7] от "СДС":

    Русия също няма интерес от силна Европа,обаче агенциите са американски.

    Опознай себе си...Нищо излишно.
  71. 72 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#68] от "Манолов":

    И те ги удовлетворяват ,разбира се

    Всъщност как функционира FED?
    „Комитетът по свободен пазар“ на FED произвежда „федералнорезервни банкноти“ (доларови банкноти). Тези банкноти се обменят срещу облигации (дългови разходи) на американското правителство, които са „гаранти“ за FED. Облигациите се задържат от банките на FED, които, от своя страна, прибират годишните лихви. Още през 1992 г. стойността на облигациите, задържани от FED, възлизат точно на 5 000 000 000 000 долара, а данъците на данъкоплатците постоянно растат. Всичкото това богатство FED натрупва, като заема пари на американското правителство и съответно касира високи такси, а разходите на FED са само за хартия, мастило и печат. Наистина звучи абсурдно, но е факт

  72. 73 Профил на Гилгамеш
    Гилгамеш
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    До коментар [#69] от "Вени Г.":

    Мила ми Венето, (предполагам че си същата, която навремето като журналист бе сред малцината, осмелили се да се изрепчат срещу всемогъщия тогава Луканов, за което съответно свалям шапка)... Та значи в случая бъркаш малко. Все още не са се договорили за фалита, а само за параметрите му. Т.е. как ще се случи, когато се случи. Но все още има огромни ЕС-политически сили, които се стремят да отложат този фалит. И явно ще постигнат това отлагане. Колко пари ще изчезнат някъде си между даването на "спасителния транш" и реалното обявяване на фалит - ето това вече е конспирация. Знаят само посветените.

    Ако ББ беше президент на Египет => http://prikachi.com/images/27/4258027E.jpg
  73. 74 Профил на miron4o
    miron4o
    Рейтинг: 531 Неутрално

    До коментар [#67] от "Гилгамеш":

    Е какво толкова им има на конспиративните теории? Може и да са пълни глупости, може и да има нещо вярно в тях, може и да са напълно верни. Просто ние не вярваме, че всичко, което се казва на масите трябва да се приема за чиста монета. На такова високо ниво в дадена държава, просто е невъзможно да се направи такава каскада от грешки и бездействия, че да не се прокрадне мисълта, че някой защитава чужди интереси по този начин. Защо у гърците беше създадено впечатлението, че са богоизбрани? Кой им наливаше пари, знаейки, че няма как да ги върнат? Защо никой от политиците им не каза, че такива заеми връщане назад няма? Звучат налудничево тези въпроси, ама не са лишени от смисъл.

  74. 75 Профил на BGman1
    BGman1
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    А самите гърци кога ще обявят фалита...да мирясат най накрая...

    الرجل الكبير
  75. 76 Профил на xrp43572691
    xrp43572691
    Рейтинг: 1211 Весело

    [quote#2:"mapen"]Айде разберете се кой лъже. Агенциите или Меркел.[/quote]

    Аз бих заложил, че лъже Меркел...

  76. 77 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1050 Неутрално

    До коментар [#73] от "Гилгамеш":

    Да, аз съм. Благодаря за оценката

    Финансовите аналитици определено говорят за структуриран фалит, ето малко от от последните дни:

    When most people talk about a structured default in a European context, they are

    talking about one which is not unilateral and instead involves the co-operation of

    the European authorities and the International Monetary Fund with the defaulting

    country.

    It doesn't necessarily have to include direct co-operation with the banking

    system, but provisions would have to be made by the authorities to build some sort

    of cushioning structure that would prevent the European banking system from a

    serious financial disclocation - i.e. a capital buffer in the form of bank

    recapitalisation.

    A messy default - which some commentators liken to a european civil war - would be

    Greece unilaterally defaulting, and the rest of Europe not having any capital

    buffer in place to deal with the consequences to monetary stability, the banking

    industry and government finances in other vulnerable jurisdictions.


    - - - -

    Market prices for Greek government bonds imply a 100% probability of default. But

    this does not mean a Greek default is already priced into the global asset

    markets. Here’s why.

    The Greek default is indeed inevitable, but there remain two possible ways the

    world may learn about it, and financial markets will react very differently

    depending on which of these two processesfor default occurs.

    The first possibility is a “structured default” that would be announced on a

    Saturday or Sunday, when financial markets are closed. It would involve the

    simultaneous disclosure of at least three items:

    The terms for restructuring Greek government bonds – i.e. the default.
    A comprehensive plan for recapitalizing systemically important creditors

    (banks) throughout the euro zone.
    A coordinated program among central banks, the International Monetary Fund

    (IMF), and sovereign wealth funds worldwide to support the government bond markets

    of other countries in the European Union (EU). This might not include every

    country in the EU, so it’s possible that other countries in the EU might

    restructure their debt as part of this program.


    Assuming investors perceive each of these three programs to be credible, a

    structured default would likely be a positive catalyst for global asset markets.

    If a coordinated plan for default in Greece is accompanied by a fourth

    announcement involving credible policies to stimulate economic growth throughout

    the euro zone, financial markets should recover hard and fast.

    The second, more worrisome, possibility is a “messy default.” Such a default

    could occur at any time, and any number of possible catalysts could trigger it.

    The tipping point for a messy default is not important. What matters is that any

    announcement of default will be messy if it isnot immediately accompanied by a

    plan for restructuring euro zone banks and a program for defending the remaining

    sovereign debt markets in the EU.

    In my opinion, the recent decline in equity markets has already discounted some of

    the downside risk associated with a messy default, but not all. Another 15%-25%

    downside in global stock markets is plausible in the event of a messy Greek

    default.

    ----------------

    Greece default looms, bond deal still pending

    Published: 7:24AM Wednesday March 07, 2012 Source: Reuters

    Email this article
    Print this article
    Text size + -
    Share on Twitter
    Share on Facebook

    Greece default looms, bond deal still pending (Source: Photos.com)
    Source: Photos.com

    A disorderly Greek default would cause more than a trillion euros ($1.3 trillion)

    of damage to the euro zone and could leave Italy and Spain dependent on outside

    help to stop contagion spreading, the main bondholders group has said.

    Greek private creditors have until Friday to say whether they will participate in

    a bond swap that is part of a bailout and restructuring deal to help it manage its

    finances and meet a debt repayment on March 20.

    Investors will lose almost three-quarters of the value of their debt in the

    exchange. Finance Minister Evangelos Venizelos said yesterday it was the best deal

    they would get and those who did not sign up would still be forced to take losses.

    Analysts said the Institute of International Finance document, marked "IIF Staff

    Note: Confidential", may have been designed to alarm investors into participating

    in the exchange.

    "There are some very important and damaging ramifications that would result from a

    disorderly default on Greek government debt," the IIF said in the February 18

    document obtained by Reuters.

    "It is difficult to add all these contingent liabilities up with any degree of

    precision, although it is hard to see how they would not exceed 1 trillion euros."

    If Greece misses the March 20 payment without a deal in place, this would be seen

    as a disorderly default and could be taken as a sign that politicians have lost

    control of the euro.
    Advertisement

    Investors might then target other weak euro zone countries.

    Spain and Italy might require 350 billion euros in outside support to contain the

    fallout, the IIF said, while the cost of helping Ireland and Portugal could total

    380 billion euros over five years.

    If the deal fell apart, the European Central Bank would suffer substantial losses

    because its estimated 177 billion euros exposure to Greece is over 200 percent of

    its capital base, the IIF said.

    The bank lobby group, which helped negotiate the swap on behalf of creditors, also

    said bank recapitalisation costs could easily hit 160 billion euros if no swap is

    agreed.

    It could threaten the euro and would be a catastrophe for Greek living standards.

    "Social strains (in Greece) would intensify as the economy reeled and unemployment

    surged from an elevated level already in excess of 20 percent," the report said.

    "When combined with the strong likelihood that a disorderly Greek default would

    lead to the hurried exit of Greece from the euro area, this financial shock to the

    ECB could raise significant stability issues about the monetary union."

    Turning point

    Greece hopes the exchange will mark a turning point as it enters a fifth year of

    recession.

    "With the successful completion of the bond swap, we will begin a new chapter for

    our country," central bank chief George Provopoulos said on Tuesday.

    Greek banks, holding 40-45 billion euros of the sovereign bonds, will all take

    part in the offer, banking sources said. State-run pension funds are also expected

    to sign up, despite opposition from some labour unions.

    Nine more major Greek bondholders, all on the IIF steering committee that helped

    draw up the deal, said on Monday they would support the swap.

    The Greek banks and other steering group members hold about 30 percent of the 206

    billion euros of bonds in circulation.

    The remaining investors are under pressure to sign up.

    Greece wants a take-up of 90 percent or more and if it falls below that but

    exceeds 75 percent it is expected to use collective action clauses (CACs) to force

    losses on those who do not volunteer.

    Below that level, the deal could be off, potentially plunging the euro zone back

    into crisis.

    The Greek finance ministry denied speculation that it was planning to extend the

    deadline on the offer, highlighting the jittery mood just two days before final

    decisions are due.

    "Obviously the report is written on a worst case basis to try and encourage

    participation in the exchange," said Gary Jenkins, analyst at Swordfish Research.

    "The most likely outcome may well be that Greece passes its 75 percent target and

    then uses CACs to ensnare the remainder."

    Greece needs to reach that target to ensure it makes the budget savings agreed

    under its 130 billion euros bailout deal.

    Venizelos has said he would not hesitate to activate the CACs. His deputy called

    them a "weapon" to help the exchange.

    Using the CACs would probably trigger payouts on bond insurance contracts (CDS)

    and would also increase the chance of hedge funds or other bondholders pursuing

    legal action.

    Complicating the process is the fact that 177 billion euros of the bonds fall

    under Greek law, and the remainder under English law.

    The deadline for acceptances is Friday, although the foreign law bondholders must

    hold approval meetings March 27-29 so they would settle at a later date.

    -----------------------


    Greece debt crisis triggers massive credit default contract swap worth billions
    Posted on March 10, 2012
    March 10, 2012 – GREECE - It’s for real this time. The International Swaps and

    Derivatives Association determined today that Greece’s bond swap has triggered a

    credit event. That will lead to payouts of credit default swaps—essentially,

    insurance contracts on holdings of Greek bonds under Greek law—that investors

    purchased to hedge against the risk of holding Greek sovereign debt. While

    expected, this is the icing on the cake of the first developed market default in

    60 years. An auction related to outstanding CDS transactions will be held on March

    19. The committee asks that any investor wanting to participate in the auction

    notify ISDA immediately. Provocation of a credit event has been a contentious

    topic in Europe during the last few months. On one hand, sovereign CDS contracts

    are the only securities that allow investors to hedge and speculate directly

    against governments. Because the market is so opaque and because many financial

    institutions are on both sides of this trade, credit default swaps have compounded

    concerns about the contagion that would occur as a result of a financial shock.

    While the market for Greek CDS is relatively small, some traders and officials had

    been fearful that a credit event was still not fully priced in, and could have

    some negative consequences. On the other hand, attempts to subvert existing CDS

    contracts would have also compromised investors’ faith in EU leaders’ willingness

    to stick to market rules. Analysts had feared that this distrust for sovereign

    credit default swaps would have spread into the corporate CDS market, destroying a

    major industry with far-reaching consequences. It had become apparent in recent

    weeks that Greece was not going to significantly reduce its debt burden without

    forcing investors to participate in a structured default. Earlier proposals to

    keep the deal “voluntary” would likely not have received sufficient participation

    from investors to significantly reduce Greece’s outstanding public debt. –Business

    Insider

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  77. 78 Профил на Гилгамеш
    Гилгамеш
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    [quote#74:"miron4o"]Може и да са пълни глупости, може и да има нещо вярно в тях, може и да са напълно верни. Просто ние не вярваме, че всичко, което се казва на масите трябва да се приема за чиста монета. [/quote]

    Тъкмо това е. Може да са, може да не са... Но сляпо следвайки и проповядвайки ги ти изпадаш в другата крайност. Не ти конкретно, този който ги възприема за чиста монета.

    Хора, не забравяйте, че разумът ни е даден не случайно като инструмент. Понякога трябва и да го използваме, че иначе ръждясва.

    Ако ББ беше президент на Египет => http://prikachi.com/images/27/4258027E.jpg
  78. 79 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#75] от "BGman1":

    С назначаването на Пападимос за премиер Гърция де факто е частна собственост на Goldman Sachs Bank/т.е. на ФЕД/

  79. 80 Профил на Vili
    Vili
    Рейтинг: 897 Неутрално

    Периферията на всяка империя - винаги е лошо.
    Това се отнася и за ЕС.
    Не по вина Гърция - че те са били първите.
    Зад тях - ще бъде на другите. Няма значение кой - Испания, Ирландия и Унгария. Въпрос на време.

    [quote#59:"ARRI"]Според мен ЕС е един мъртвороден бебок.[/quote]
    По-скоро - Франкенщайн.Жителите на Западна, Централна и Източна Европа - на 2000 години се избиват помежду си и били щастлив.
    И преди 20 години, реши, че миналото няма значение. Сега те са ангели.
    Но в действителност никой не иска да помогне на другите.

    http://www.youtube.com/watch?v=0eph6AyB4c0
  80. 81 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1050 Неутрално

    До коментар [#73] от "Гилгамеш":

    Междудругото, това което направи този мафиот Луканов през март 1990 г. беше точно хаотичен фалит. Което се оценява като изключително хулиганска постъпка от пазарите, тъй като означава че не стига че не можеш да си плащаш дълговете, ами и пет пари не даваш за интересите на кредиторите си. И съответно хаотичния фалит води до по-тежки последици и за хулигана, който го е извършил.
    Ако през 1990 г. Луканов бе започнал преговори с кредиторите, щяха да бъдат постигнати по-добри условия за България по-рано от 1994 г (когато се сключи сделката по дълга). Обаче нямаше да има възможност да възникне мощна организирана престъпност и мафиотски групировки като Мултигруп, Трон и т.н. - всичките от комунистическо-ченгесарск произход.

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  81. 82 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1316 Весело

    [quote#73:"Гилгамеш"]Колко пари ще изчезнат някъде си между даването на "спасителния транш" и реалното обявяване на фалит - ето това вече е конспирация. Знаят само посветените.[/quote]

    Няма конспираци, няма посветени, няма елит който дърпа конците на правителствата. Сам го каза, а сега си противоречиш. Конспиратор с конспираторите....... Стига си мътил главите на мат'ряла, че някой може да се усъмни, че тиквоча управлява гасударството.....

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  82. 83 Профил на Гилгамеш
    Гилгамеш
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    До коментар [#81] от "Вени Г.":

    Съгласен съм с казаното от теб, бих искал само да добавя един риторичен въпрос: Колко хора си дават сметка, че за това българският преход и българската криза да са по-силни от нормалното в други страни с подобна съдба, виновни не са Костов, Царя, нито дори станишеФ, а заложеното именно от мафиота Луканов?

    Сори за офтопика

    Ако ББ беше президент на Египет => http://prikachi.com/images/27/4258027E.jpg
  83. 84 Профил на miron4o
    miron4o
    Рейтинг: 531 Неутрално

    До коментар [#78] от "Гилгамеш":

    Сляпото следване на нещо, почти винаги е голяма глупост. Да си правиш шлемове от станиол, за да пречиш на правителството да те контролира и да вярваш, че Земята е куха е тъпо, колкото изглежда. Но и другата крайност също е граничи с глупостта. Отричането на всякакво съмнение, сляпата вяра на даден авторитет и т.н. също не е много полезна. В историята има десетки примери за лъжи на високо ниво, какво се е променило в днешно време, че такива машинации да не съществуват? Не мога разбера защо всичко трябва се гледа в крайности: едните казват всичко е лъжи и конспирации, а другите няма подобно нещо? Не е ли възможно истината да е някъде по средата?

  84. 85 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#81] от "Вени Г.":

    Изказване на американският посланик в София Сол Полански: ”Единствената реална опозиция на комунистите в България е господин Луканов”

  85. 86 Профил на Vonegat
    Vonegat
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    До коментар [#78] от "Гилгамеш":

    Именно защото имаме разум сме длъжни да приемаме по-критично "официалната" информация, която ни се дава добре смляна и сдъвкана.
    А в тези конспиративни теории има доста интересни неща върху които да се помисли...
    Но видим какво мислят хора с много по голям достъп до информация от нас по въпроса:

    Ето думите на Уинстън Чърчил в своите мемоари . Удроу Уилсън също знае за това. :
    “Когато навлязох в политиката и си спечелих доверието на някои от най-великите мъже на Съединените щати в областта на търговията и производството, много от тях започнаха да споделят възгледите си насаме с мен. Разбрах, че се страхуват от някого и нещо. Те знаеха, че някъде има една сила, толкова организирана, толкова неуловима, толкова бдителна, толкова всеобхватна и цялостна, толкова убедителна, че по-добре да не говорят на висок глас, когато я осъждат”.

    Мога да преглътна грубата сила, но грубият разум е нещо непоносимо.
  86. 87 Профил на Гилгамеш
    Гилгамеш
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    До коментар [#82] от "ARRI":

    Е, АРРИ, когато има съмнения, се прави разследване, в случая то трябва да е криминално. При конспиративните теории набеденият за виновник е заподозрян само хипотетично, на базата на устни предания. Т.е. има разлика. Защото лично аз много се интересувам, за какво именно ще бъдат похарчени тези 130 млрд, дето само ще отложат неизбежния фалит на Гърция? Това - за да е ясно кой си е вдигнал къща от тях, кой си е купил яхта, кой - емигрирал в Мексико, за да се спаси от съдебно преследване. И колко са отишли по предназначение.

    Тук не трябва да си сионски мъдрец, за да разбереш, че едно твърде просто разследване на едни дори не толкова сложни специални служби, може да ти даде дори цяла разпечатка с детайлите на отговора.

    Ако ББ беше президент на Египет => http://prikachi.com/images/27/4258027E.jpg
  87. 88 Профил на rex
    rex
    Рейтинг: 583 Неутрално

    Много съм впечатлен от оценката на Мъди'с.

    Мразим Гоце и Любо Гоцев
  88. 89 Профил на Гилгамеш
    Гилгамеш
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    До коментар [#86] от "Манолов":

    Манолов, приемам и приветствам това, официалната информация да се приема критично. Дори колкото се може по-критично. Не приемам това, да се прави истукан от уж намереният под телето вол.

    Ако ББ беше президент на Египет => http://prikachi.com/images/27/4258027E.jpg
  89. 90 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1316 Весело

    До коментар [#86] от "Манолов":

    Манолов, мани го чърчи.......Речта на Кенеди( до американската асоциация на издателите на вестници) ясно обяснява ситуацията в света......

    Самата дума "тайна" е противоречаща на свободното и открито общество; и ние сме хора, които наследствено и исторически се противопоставяме на тайните общества; на тайните клетви и на тайните заседания. Ние решихме преди време, че опасността от прекаленото и неоправдано укриване на факти е далеч по-опасна. Дори днес, има малка полза в противопоставянето на заплахата от затворено общество чрез следене на неговите тиранични ограничения. Дори днес има малка полза от осигуряване на нашата нация, дори ако традициите не оцелеят с нея. И съществува огромна смъртна опасност, че обявената нужда от повишаване на сигурността, ще бъде определена от тези, които желаят да разширят значението й до краен предел на официалната цензура и укриване. Това аз не възнамерявам да разреша, докато е в рамките на моята власт. И никой служител на моята администрация, независимо от неговият ранг, висок или нисък, цивилен или военен не трябва да възприеме думите ми тази вечер, като извинение да цензурира новините, да потушава разногласията, да прикрива грешките ни. Или да откаже да даде на пресата и обществеността фактите, които заслужават да знаят.

    Затова по целият свята се противопоставяме на монолитна и безкрупулна конспирация, която разчита на тайни средства за разширяване на своето влияние - на подмяна вместо агресия, подмяна на правителството вместо избирането му, принудителни заплахи вместо свободен избор, на нощни нападения вместо открита армия. Това е система, обхващаща големи материални и човешки ресурси обединени в гъста мрежа, високо ефективен механизъм, който включва военни, дипломатически, разузнавателни, икономически, научни и политически операции.

    Подготовките са скрити, не публични. Техните грешки се покриват, не се огласяват. Противниците се заглушават, а не възхваляват. Никакви разходи не са оспорвани, никакъв слух не е отпечатан, никаква тайна не е разкрита. Те ръководиха Студената война за кратко с военна дисциплина, с която нито една демокрация няма надежда или желание да съвпадне.

    Никой президент не трябва трябва да се страхува от обществено разглеждане на неговата програма. И от това разглеждане идва разбирането; а от това разбиране идва подкрепата или опозицията. И двете са необходими. Не искам вестниците да подкрепят Администрацията, на аз ви моля да ми помогнете в голяма задача да информираме и предупреждаваме американският народ. Имам пълната увереност в отговорността и предаността на нашите граждани независимо дали са напълно информирани.

    Аз не само не искам да потуша спора сред читателите ви, аз го приветствам. Тази Администрация възнамерява да е безпристрастна към грешките си; както беше казал един мъдър човек. "Заблудата не става грешка, докато не откажем да я поправим ". Ние възнамеряваме да поемем пълната отговорност за нашите грешки; и очакваме да ни ги посочите, когато ги пропуснем.

    Без дебат, без критика нито едно управление и нито една страна не може да успее - и нито една република не може да оцелее. Затова атинският законодател Солон определил, за престъпник всеки гражданин, който не участва в дискусия. И затова нашата преса е защитена от Първата поправка, единствената дейност специално защитена от Конституцията. Не главно за развлича и забавлява, не да набляга на тривиалното и обикновеното, не просто "да дава на публиката това, което иска" - но да информира, да събужда, да отразява, да съобщава нашите заплахи и възможности, да показва кризите и нашият избор. Да води, формира,да образова и понякога дори да се разгневи.

    И това означава, че правителството на всички нива, трябва да се запознае със задължението си да предоставя всяка възможна информация, отвъд най-ограничените граници на националната сигурност. И ние възнамеряваме да го направим !

    Така е и с пресата, тези които записват човешките дела, пазителите на съвестта, пратениците на новините, от които ние търсим подкрепа и съдействие. Уверен съм, че с ваша помощ човек ще бъде такъв, какъвто е роден да бъде: свободен и независим.
    http://www.jfklibrary.org/Historical+Resources/Archives/Reference+Des

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  90. 91 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#80] от "Vili":

    Вили, задръж емоциите. Пак ще се върнем към вас. Просто трябва още един съюз да разпаднем наскоро. Пожди немножко )

  91. 92 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1316 Весело

    [quote#87:"Гилгамеш"]Тук не трябва да си сионски мъдрец, за да разбереш, че едно твърде просто разследване на едни дори не толкова сложни специални служби, може да ти даде дори цяла разпечатка с детайлите на отговора.[/quote]

    Споко, никой нито ще разследва, нито пък ще позволи на някой да разследва.......Ще ти подхвърлят някакво забаламосано инфо и ти ще се съгласиш. А Гърция е ясна......Този заем, който им дават сега повечето кинти ще отидат за лихви, михви и др. уловки.....после пак ще им налеят кинти...пак лихви....кинти...лихви......и ще се въртят 100 години в дълговата спирала като хамстер у въртележка......

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  92. 93 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    До коментар [#91] от "mapen":

    АЗ пък не искам да ходим пак при ръшша.....!

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  93. 94 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1050 Неутрално

    [quote#85:"mapen"]Изказване на американският посланик в София Сол Полански: ”Единствената реална опозиция на комунистите в България е господин Луканов”[/quote]
    Да, така беше. Но под "комунисти" Полански имаше предвид твърдочугунените, които тогава бяха мощни, и не искаха пазарни реформи. Докато Луканов искаше бандитски пазарни реформи. А на тъпите американци тогава не им святкаше, че бандитският капитализъм не е много добра алтернатива на комунизма. Но Русия им го показа какво значи бандитски капитализъм
    А мафиотът Луканов понеже искаше БСП да не носи отговорността за изграждащия се бандитски капитализъм, подкрепяше тайно, но яко СДС чрез всякаквите внедрени ченгега и откровени далавераджии.
    Сори за офтопика и аз.

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  94. 95 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#93] от "ARRI":

    Няма как. Много сме гладни и новият ни мъж е пинтия Ти сам каза ,че Лукойл е американска. И ни геноцидира. Много ни стана - от Брюксел геноцид,от САЩ геноцид,откъм Турция ни чакат на гьоме с полумесеца. А ние се топим. Наште правителствени мъже са като мухи без глави,но с идеални вкусови пеленгатори да кацат само върху лайна... та това с Русия е предизвестено..

  95. 96 Профил на xrp43572691
    xrp43572691
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    [quote#63:"ARRI"]А знаеш ли, че на Ротшилдови корените могат да се проследят назад във времето чак до Нимрод[/quote]

    Градски легенди целящи легитимиране със задна дата на парвенютата от франкфуртското гето.

  96. 97 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    [quote#95:"mapen"]Много ни стана - от Брюксел геноцид,от САЩ геноцид,откъм Турция ни чакат на гьоме с полумесеца[/quote]

    Съгласен съм, но не забравяй и сАветския геноцид над нацията....

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  97. 98 Профил на mapen
    mapen
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#97] от "ARRI":

    В кой аспект?

  98. 99 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 530 Неутрално

    бьлгариа е като гьрциа само дето не са се родили 2 млн бьлгарчета заради аборти и презержативи ако се биаха родили сега щеше да има 2 млн бьлгарски семеиства без работа и доходи
    затова христианите триабва да раждат много деца да се раждат спаители между тиах и да са спасени следващите поколениа

  99. 100 Профил на ПАСТОРА
    ПАСТОРА
    Рейтинг: 760 Неутрално

    До коментар [#22] от "horsman":

    Докато има необходимост от долари като разплащателно средство и резервна световна валута - ще е така.
    Не случайно стабилното евро им бърка в здравето.
    Саддам заплаши, че ще започне да продава петрола в Евро и знаем какво последва.
    Да си припомним, че преди 2 години Кадафи обеща 200 млд.$ инвестиции в гръцката икономика и видяхме последствията.
    Сега подценения юан им е трън в петата, но там хапката е голяма!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK