Четири европейски страни искат субсидии за ядрената енергетика

Четири европейски страни искат субсидии за ядрената енергетика

© Reuters



Четири европейски страни - Франция, Великобритания, Полша и Чехия - искат Европейският съюз да субсидира ядрената енергетика , както подпомага вятърната и слънчевата енергия, съобщава в. "Зюддойче цайтунг", цитиран от Франс прес.

Тези четири страни са изпратили писма до Брюксел преди неофициалната среща на министрите на енергетиката и околната среда идната седмица в Дания от 18 до 20 април, съобщава БТА.

Без да се съобразяват с решението на Германия да се откаже напълно от ядрената енергия до края на 2022 година, тези страни искат в бъдеще ядрените централи да бъдат смятани за технологии, които не отделят парникови емисии наравно с вятърната и слънчевата енергия, посочва изданието.
Ако тези четири страни успеят да наложат вижданията си, изграждането на ядрени централи и продажбата на ядрена енергия може да започне да се субсидира, отбелязва "Зюддойче цайтунг".


През миналата година Германия се отказа от използването на ядрена енергия. 

Коментари (107)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 516 Неутрално

    Четири европейски страни - Франция, Великобритания, Полша и Чехия
    =========================
    Е,тия ли са по-прости от нас или ние винаги ще настъпваме мотиката?

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  2. 2 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 828 Неутрално

    Ще се окаже, че точно навреме сме се отказали от Белене, за да успеем да загубим субсидирането.

  3. 3 Профил на рибку
    рибку
    Рейтинг: 426 Неутрално

    А за нас западен инвеститор учудващо нямаше.

  4. 4 Профил на Къти
    Къти
    Рейтинг: 583 Неутрално

    Безумствата на алчната ядрена мафия са безкрайни и свръх нагли! Нали ядрената беше НАЙ-ЕВТИНАТА???? Защо тогава искат субсидии? Марш от Европа!

    Всичко, за пресъпленията на ядрената мафия единствено и само тук: http://gikotev.blog.bg
  5. 5 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1301 Неутрално

    А ние сме на опашката за щастливи кокошки.
    Пак кон за кокошка.

  6. 6 Профил на рибку
    рибку
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Сега новоназначеният младеж ще подпише с шеврон, за да могат спокойно да ни разорат. Но важното е, че ще останем неопетнени идеалогически и заедно с империята на 'доброто'.

  7. 7 Профил на Краси
    Краси
    Рейтинг: 575 Неутрално

    Аз мисля, че трябва да се наложи акциз върху ядрената енергия. Така ще се трупат средства за покриване на щети като в Япония или за съхранение на ядрени отпадъци.

    Да почистим България от агентурата на руската империя!!!
  8. 8 Профил на Distributed
    Distributed
    Рейтинг: 793 Неутрално

    60 години не ви стигнаха, крадци недохранени!

    А за ВЕИ - МАХАЙ, МАХАЙ!

    Facebook: Възобновяеми енергийни източници - бъдещето на енергетиката на Земята! http://www.facebook.com/groups/172169062843817/
  9. 9 Профил на Distributed
    Distributed
    Рейтинг: 793 Неутрално

    До коментар [#3] от "рибку":

    Няма държавни субсидии - няма и инвеститор

    Facebook: Възобновяеми енергийни източници - бъдещето на енергетиката на Земята! http://www.facebook.com/groups/172169062843817/
  10. 10 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1316 Весело

    Distributed ще изтрещи под тая статия направо.

    Иначе аз съм против всички субсидии - и за ядрена, и за зелена, и за пембена.

    Да има ясни изисквания за безопасност и изискване за подходщи застраховки и оттам насетне да решава пазарот.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  11. 11 Профил на sashobal
    sashobal
    Рейтинг: 707 Неутрално

    До коментар [#2] от "teridan":
    Напротив,отказахме се,защото е много скъпо и нямахме инвеститор.Ако има субсидия ще построим централа,защото няма да трябва да вадим ние,всичките милиарди

    Никога повече комунисти и отрочетата им във властта!!!
  12. 12 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 516 Неутрално

    [quote#6:"рибку"] неопетнени идеалогически [/quote]
    Ние сме "политически коректни"

    /по нашему добре одупени с буркан вазелин в джоба/

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  13. 13 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    По принцип вече има косвени стимули за атомната енергетика - във връзка с квотите за емисии на СО2. От 1 януари 2013 г. 100% от тези квоти в електроенергетиката стават платени. Това означава например, че себестойността на електроенергията от нашите централи на лигнитни въглища ще се увеличи с над 30 лв. за МВтч (защото за 1 МВтч. електроенергия има емисии на над 1 тон СО2, а цената за емисии на тон СО2 в момента е около 15 евро).

    Това си е значителен стимул за всички технологии, които са конкурентни на въглищните електроцентрали.

  14. 14 Профил на рибку
    рибку
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#9] от "Distributed":

    Държавни субсидии няколко милиарда евро потънаха.

  15. 15 Профил на _scythe_
    _scythe_
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Хак да им е на немците, задето са страхливи и решиха популистки да си затрият ядрената промишленост - техните съседи не само имат и сигурно ще строят ядрени електроцентрали в близост до границата си с Германия, но и самата Германия като донор на ЕС ще им плаща субсидии.

  16. 16 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 828 Неутрално

    [quote#11:"sashobal"]Напротив,отказахме се,защото е много скъпо и нямахме инвеститор.Ако има субсидия ще построим централа,защото няма да трябва да вадим ние,всичките милиарди [/quote]
    Не си в час. Отказахме се защото американците така наредиха.

  17. 17 Профил на نجمة الصباح
    نجمة الصباح
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Закриването на проекта на практика реже Б.Борисов от втори мандат,а ако тези държави успеят да издействат субсииди за ядрената енергетика - БСП ще се върне на власт точно със залегнало в програмата си рестартиране на проекта, а ГЕРБ отива в моманса при теменужките...

  18. 18 Профил на evgenye
    evgenye
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Е като искат да не би да им дадат. Няма логика германците да плащат на останалите за атомна енергетика.

  19. 19 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 516 Неутрално

    [quote#11:"sashobal"],защото е много скъпо и нямахме инвеститор[/quote]

    Ако ние-населението на България ползвахме ток САМО от АЕЦ-а, цените на тока ни щеше да са мноооого по-ниски тук и сега. Номера е,че нашите ПРОДАВАТ тока от АЕЦ-а навън ,защото на ниски цени е търсен,а на нас ни забъркват коктейл от малко АЕЦ ток с разни други скъпи ВЕИ-та и ТЕЦ-ове,за да има хляб яко за тях и да говорят колко са рентабилни и полезни и хоп гладниците от България се набутваме. Чист геноцид.Правят работата с тока като лекарствата на Огнян Донев- бг лекарствата изнесени в балканските държави са с 300% по-евтини за сърби и турци ,отколкото у нас. А комшиите ни минават пък с 300% в доходите.

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  20. 20 Профил на Gabrielle
    Gabrielle
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    Т.нар. "зелена енергия" е не само скъпа , но и съмнително екологична. Известни са щетите върху природата , които нанасят ветрогенераторите , например. Просто това е поредната сладка бизнес ниша , в която се наместиха доста тарикати , както у нас , таки и в другите страни от ЕС. Тези хора си намериха силно лоби в съюза и сега държавите са длъжни да изкупуват на високи цени произведената от тях енергия. Натискът е процентът на тази енергия да се увеличава , респ. и печалбата на тарикатите. Не се чудете , че сметките ви за ток ще растат - освен евтината енергия от Козлодуй , която след някоя и друга година ще престане да се произвежда , ДКВЕР е длъжна да ви калкулира и неевтината "зелена" енергия.

  21. 21 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#5] от "xalikarans":

    Кой е коня?
    Да не окаже някоя дръглива кранта.

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  22. 22 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#20] от "Gabrielle":

    Не пиши глупости, а най-напред прочети закона за енергетиката.
    Въобще всяка човешка дейност е в ущърб на природата.

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  23. 23 Профил на bta
    bta
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    това няма да стане никога

  24. 24 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 516 Неутрално

    [quote#22:"Captain Shakespeare"]Въобще всяка човешка дейност е в ущърб на природата. [/quote]
    Минаваме на лоени свещи тогава. Чудя се защо еколозите не поискат именно това.

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  25. 25 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#17] от "نجمة الصباح":

    БСП,като са толкова умни и велики, да си построят Белене с тяхните си пари, да продават тока на пазара и да печелят.
    Най-лесно е с "чужда пита,помен да правиш".

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  26. 26 Профил на Gabrielle
    Gabrielle
    Рейтинг: 1002 Любопитно

    До коментар [#22] от "Captain Shakespeare":
    Прочети Директива 2009/28 за насърчаване на напредъка в зелената енергия , публикуван е на сайта на ЕК. България вече рапортува , че близо 13 % от енергията й е зелена , а до няколко години ще го увеличи с още 1/3. Сигурно смяташ , че Цветелина Бориславова съвсем случайно се ориентира към този бизнес?

  27. 27 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 516 Неутрално

    До коментар [#25] от "Captain Shakespeare":

    През соца имаше само АЕЦ и някой ТЕЦ. ВЕИ-та нямаше. Изнасяхме ток повече и от днес. А тока за домакинство у нас излизаше 10-15 лв месечно при ползване САМО на елуреди/дори за отопление/. Как аджаба става тая работа?

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  28. 28 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#19] от "Дива селянка":

    Пак не си наясно.
    Има си цена на световния пазар по региони за електрическата енергия.Около 4-5 цента/на киловат.
    Печелят търговците които продават ел.енергията.
    Голяма част от тези фирми са от обкръжението червената енергийна мафия и са регистрирани извън страната.
    Държавата печели много малко, защото износа не се облага с ДДС, а печалбата на фирмите е в разни офшорки.

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  29. 29 Профил на handzhi
    handzhi
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    До коментар [#17] от "نجمة الصباح":

    Ако, ако...мечтай си. Кой ще осигури пари за тези субсидии? Повечето държави не искат ядрени реактори. Това е последен опит да се реанимира атомната енергетика, след Фукушима.
    За добро или лошо, след 16 месеча премиера ни пак ще е ББ.

    "Не ни трябват умни. Нужни са ни верни." Борис Стругацки
  30. 30 Профил на Ѡлегъ
    Ѡлегъ
    Рейтинг: 992 Любопитно

    [quote#10:"jubal harshaw"]Иначе аз съм против всички субсидии [/quote]
    Обама опрости на General electric данъци за 2 години , и взе техният бос Jeff Immelt в белия дом от януари 2011.

    *Пикантно пояснение за проамериканскта агитка, като тръгнете да плюете по руските държавни компании:
    2 големи ТВ-канала NBC und MSNBC принмадлежат на щатския електрически гигант ГЕ .
    В американцкия сенат лобисти успяха да напаснат два закона за ГЕ специално: единият е известен под името Waxman-Markey Cap а другият претърпял заради ГЕ промени е Trade Law .


    "Бригада: Наследник" (2012) http://my-hit.ru/film/21273
  31. 31 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 828 Неутрално

    За да се получат петролът и въглищата въглеродният двуокис от въздуха е усвояван от растенията, които са служили за храна на различни организми, които на свой ред заедно с част от растенията са се превърнали във въглища и нефт, при изгарянето на който се добива енергия и въглеродният двуокис отново попада атмосферата. Целият процес опира до оползотворяване на слънчева енергия, преминавайки през по-дълъг процес и повече субпродукти, отколкото със слънчеви панели, но по принцип се свежда до използване на същия тип енергия. А въглероден двуокис, който е бил някога в атмосферата попада пак там и пак ще бъде използван в процеса на фотосинтеза. Цялата тази истерия около глобалното затопляне е доста измислена и обслужва повече интереси отколкото представлява реална опасност.

  32. 32 Профил на Ѡлегъ
    Ѡлегъ
    Рейтинг: 992 Неутрално

    [quote#16:"teridan"]Отказахме се защото американците така наредиха[/quote]

    мириарди++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    "Бригада: Наследник" (2012) http://my-hit.ru/film/21273
  33. 33 Профил на نجمة الصباح
    نجمة الصباح
    Рейтинг: 374 Неутрално

    До коментар [#25] от "Captain Shakespeare":

    Абе не знам дали БСП са умни и не ми пука за тях!! Аз съм за това България да развива ядрена енергетика и да има някаква стока която да изнася, а не да ставаме страна от третия свят....Борисов идея си няма как това ще му изяде глаата и ще се превърне в маргинал като теменужките ....

  34. 34 Профил на рибку
    рибку
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#12] от "Дива селянка":
    Сами се оплетохме с този проект и най-вече с герб. Започне ли нещо човек е хубаво да го свърши, особено когато са вложени много време и средства. В случая народът пак ще се чувства излъган всеки път когато плаща сметката за ток (аз под 50лв не съм виждал).

  35. 35 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 516 Неутрално

    [quote#28:"Captain Shakespeare"]Голяма част от тези фирми са от обкръжението червената енергийна мафия и са регистрирани извън страната[/quote]
    Е,виде ли- демокрацията позволява да виреят разни троскоти и буренаци добре замазани като търговци /според мен чисти спекуланти/,а боята им въобще не ме интересува след като могат да правят разни тинтири-минтири и извън страна и то в демократични държави уж като законни бизнесмени,а не в С. Корея напр. Както се казва не е луд ,който яде баницата ,а кой му позволява -ЗАКОНОВО.

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  36. 36 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#33] от "نجمة الصباح":

    Няма полза /за държавата/ да внася енерго-ресурси и да изнася без принадена стойност.
    В Япония от всеки $ изхарчен за внос на суровини се печелят от 5 до 7 $ при износ на стоки.
    Дано да съм ясен.
    .. И не работа на държавата да харчи обществени пари за съмнителни проекти.

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  37. 37 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 516 Неутрално

    До коментар [#34] от "рибку":

    Да ,ама ГЕРБ са временни. А АЕЦ-а е национален и държавен/има идея 7 ми реактор дето искат да го отварят тепърва да е ЧАСТЕН-и бог знае кой ще се натресе там във "вредния бизнес"/
    А ВЕИ-тата,и ТЕЦ-овете са си частни и в тях участват или са собственици и елитковци от ГЕРБ,СДС, ДСБ ,БСП . Т.е. те са лично заинтересувани този сектор да е винаги в играта защото и след избори и парламенти им осугурява папото десетки години и то яко.

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  38. 38 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1317 Неутрално

    това че на Франция и се ще нещо и е навила още няколко държави да искат, изобщо не означава че това ще стане, единствения смисъл е да се намалят субсидиите за "зелена " енергия , което е и целта на това искане

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  39. 39
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  40. 40 Профил на ivanot
    ivanot
    Рейтинг: 5 Неутрално

    Дали ако бяха започнали Белене нямаше да ги изпуснем тия (евентуални) субсидии?

    Защо да се сравняваме с Германия? Газта ли взимаме на $330 или пък най-големия производител на турбини и генератори - Сименс, са българска компания?

    Дали 2020 г. 6 милиона жители на БГ повечето от които цигани ще могат да си позволят да плащат кредитите за АЕЦ-а?

    И още много въпроси от тоя сорт.

    Та, нещата са пределно прости само във форумите, както и доста от коментаторите...

  41. 41
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  42. 42 Профил на рибку
    рибку
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#37] от "Дива селянка":

    Герб са временни, само вредите ще са трайни! Доводите са им просто абсурдни. Щели да приключат със зависимостта на Бг от Русия като построят газова централа. Ха ха Цяла Европа купува само руски газ, понеже друг няма, те щели да се диверсифицират с газова централа.

  43. 43 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1316 Весело

    [quote#42:"рибку"]Ха ха Цяла Европа купува само руски газ, понеже друг няма, те щели да се диверсифицират с газова централа.[/quote]
    Еее, ама нали това е смешното в поведението на Боко и други подобни лизачи

  44. 44
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  45. 45 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1317 Неутрално

    [quote#42:"рибку"]а ха Цяла Европа купува само руски газ, понеже друг няма, [/quote]
    делът на руския газ в Европа е под 50 процента всъщност

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  46. 46 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1317 Неутрално

    [quote#45:"stg"]делът на руския газ в Европа е под 50 процента всъщност [/quote]
    поправям се в ЕС не в Европа

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  47. 47 Профил на Gabrielle
    Gabrielle
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    Твърде показателен е фактът , че правителството скри доклада на консултанта "HSBC" за перспективите пред АЕЦ Белене... В крайна сметка , след като 500 - те хиляди , които му плати идват от нашите данъци , а не от банковите сметки на господин Уорлик , би трябвало да знаем какво пише в доклада.

  48. 48 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 516 Неутрално

    До коментар [#42] от "рибку":

    Е,как па ти. Ще правят газова централа ,защото Делян Добрев -хамриканския възпитаник ,който водеше преговорите със Шеврон ,но след като замразиха и шистовия газ засега, има айдеъ Т.е движи законопроекта за съхранение на въглероден диоксид/двуокис/ под земните недра.Идеята му е въглеродният диоксид да се съхранява в континенталния шелф в Черно море. Този експеримент не е бил прилаган никъде другаде по света.България ще играе ролята на опитно зайче и сама ще понесе последствията от замърсяване и отравяне на природата.

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  49. 49 Профил на рибку
    рибку
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#46] от "stg":

    А откъде е другата част? Собствени източници може би. Бг такива няма.

  50. 50 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1317 Неутрално

    [quote#49:"рибку"]А откъде е другата част? Собствени източници може би. Бг такива няма. [/quote]
    Русия изнася 152 млрд.куб.м газ до европейските страни, което е 41 % от общото получавано количество. Норвегия също е свързана с континенталната трансмисионна система, като нейният дял възлиза на 22 %., освен това се внася голямо количевство газ от Алжир, както и втечнен, така че ЕС се нуждае от руски природен газ но той не е единствен

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  51. 51 Профил на Борислава (be_free)
    Борислава (be_free)
    Рейтинг: 793 Любопитно

    http://www.guardian.co.uk/world/2012/mar/02/germany-cuts-solar-power-subsidies

    Немците ги очаква едно голямо (........)! Прочетете статията, богата немска държава не може да си позволи да поддържа тока от солар и вятър, а става въпрос само за 3 % от производството на електроенергия!

    Абсолютната свобода дава абсолютна власт, а власта покварява, а абсолютната власт абсолютно покварява!
  52. 52 Профил на Борислава (be_free)
    Борислава (be_free)
    Рейтинг: 793 Неутрално

    Ето тук може да се прочете колко струва фото тока:

    http://www.sunsys.info/pdf/res-preftseni-20-06-2011.pdf

    който иска да плаща ток произведен за 20 стотинки на киловат да си строи фото централки. За сравнение козлодуй произвежда ток за 1.5 стотинки.

    Фотото и Вятъра произвеждат под 200 МВ електроенергия, тоест около 5 % от потреблението.

    В София хората са богати и могат да си позволят да плащат скъп ток но по селата хората са на границата. Т.н. Био-Ток ще струва в пъти повече и това ще го плащат хората.

    Абсолютната свобода дава абсолютна власт, а власта покварява, а абсолютната власт абсолютно покварява!
  53. 53 Профил на Борислава (be_free)
    Борислава (be_free)
    Рейтинг: 793 Любопитно

    Стига популизъм и дребни приказки. Факти и само факти господа. Има ли някои, който може да си позволи да бъде само на ветро-водно-фотоволтайчно електричество?

    Цени на електрическа енергия утвърдени от ДКЕВР
    Производители на електрическа енергия
    Цена за енергия (лв./МВтч)

    1. "АЕЦ Козлодуй" ЕАД 15.75 лв./МВтч
    2. ТЕЦ "Бобов дол" ЕАД 62.25 лв./МВтч
    3. ТЕЦ "Марица 3" АД 64.95 лв./МВтч
    4. "Топлофикация Русе" ЕАД (блок 4) 67.31 лв./МВтч
    5. ТЕЦ "Варна" ЕАД 70.69 лв./МВтч
    6. ТЕЦ "Марица-Изток 2" ЕАД 35.01 лв./МВтч
    7. Водноелектрическите централи с инсталирана мощност под 10 MВт – 105.00 лв./МВтч
    8. Цени на вятърни електрически централи с инсталирана мощност 800 кВ и повече:
    - до 2250 пълни ефективни годишни часове на работа - 189.00 лв/МВтч. какво?
    - над 2250 пълни ефективни годишни часове на работа - 172.00 лв/МВтч.какво?
    9. Цени на вятърни електрически централи с инсталирана мощност под 800 кВт с асинхронен генератор с кафезен ротор - 145.00 лв/МВтч какво?
    10. Цена на електрическата енергия, произведена от фотоволтаични централи:
    - с инсталирана мощност до 5кВт - 823 лв./МВтч. ядосан
    - с инсталирана мощност над 5кВт - 755 лв./МВтч. ядосан
    11. Цена на електрическата енергия произведена от електрически централи, работещи с отпадна дървесина до 5 МВт - 217.00 лв/МВтч: какво?
    12. Цена на електрическата енергия произведена от електрически централи, работещи с отпадъци от земеделски култури до 5 МВт - 166.00 лв/МВтч какво?
    13. Цена на електрическата енергия произведена от електрически централи, работещи с биомаса от растителни или животински субстанции
    - с инсталирана мощност до 150 кВт - 197.90 лв/МВтч. какво?
    - с инсталирана мощност над 150 кВт - 500 кВт - 181.60 лв/МВтч. какво?
    - с инсталирана мощност над 500кВт - 5МВт - 165.30 лв/МВтч. какво?
    14. Преференциална цена за продажба на електрическата енергия произведена от възобновяеми енергийни източници - нисконапорни руслови водноелектрически централи с инсталирана мощност до 5 мВт - 199.00 лв/МВтч какво?
    15. Преференциална цена за продажба на електрическата енергия произведена от възобновяеми енергийни източници - нисконапорни осови водноелектрически централи с инсталирана мощност до 5 мВт - 149.00 лв/МВтч какво?

    Забележка: В цените не е включени данък върху добавената стойност

    Абсолютната свобода дава абсолютна власт, а власта покварява, а абсолютната власт абсолютно покварява!
  54. 54 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1316 Весело

    [quote#39:"be_google"]не съм срещал някъде посвета свободен пазар като по книга[/quote]

    Мерси, че ми приписваш неща, които не съм казвал, много помага, ще знаеш.

    Това, което аз искам е АЕЦ-овете (и всички останали ЕЦ-ове) да се финансират на пазарни начала от частен капитал и да си обезпечават потенциалните рискове при авария, както и разходите за целия цикъл.

    Не знам ти какво искаш, но може да обясниш.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  55. 55 Профил на Distributed
    Distributed
    Рейтинг: 793 Неутрално

    До коментар [#14] от "рибку":

    Изглежда не са могли да компенсират Голямото Крадене и са трябвали ОЩЕ няколко милиарда за да докарат инвеститор.

    Facebook: Възобновяеми енергийни източници - бъдещето на енергетиката на Земята! http://www.facebook.com/groups/172169062843817/
  56. 56 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 516 Неутрално

    До коментар [#53] от "be_free":

    Браво ,маце Закова ги като хербарий с тези факти

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  57. 57 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1317 Неутрално

    До коментар [#53] от "be_free":

    и какво трябва да означават тия цени, част от които напълно непазарни, нищо, между другото прогнозната цена на ел енергия от Белене беше ако не се лъжа около 150 лв за мегаватчас, така че и сама може да видите къде щеше да се позиционира

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  58. 58 Профил на Gabrielle
    Gabrielle
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    До коментар [#57] от "stg":
    Крайната цена за потребителите е микс от цените , които виждате. Така , че стастиката говори много , ако разбира се някой се интересува от факти. Що се отнася до АЕЦ Белене , правителството не разрешава да знаем какво предвижда анализа на консултанта , а предпочита да подхвърля произволни цифри. Виждам , че Вие напълно им вярвате.

  59. 59 Профил на рибку
    рибку
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#51] от "be_free":

    Не пише, че ги чака голямо ......, просто нямат повече кеш за субсидии. 'You can have too much of a good thing, it turns out.', т.е. всичко е супер, само няма сухо. Като цяло им е оптимистична прогнозата за пълно въздържание, но все пак са технологична нация, може и да се справят. Ние обаче сме друга история.

    До коментар [#55] от "Distributed":

    Сега ще компенсират с едни зелени източници, които ще пристигат с любезното съдействие на разноцветни предприемачи. Разбира се, сметката ми от 50 ще стане 100лв. Така че който може, ще трябва да си произвежда сам и да вегетира свободно.

  60. 60 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#2] от "teridan":

    Това не е вярно. Субсидирането ще бъде съгласно евро правилата, така че ще покрива бъдещи а не минали проекти. Тоест добре че се отказваме, за да можем да кандидатстваме за субсидиране някога в бъдещето. Отделно не е ясно дали ще го приемат. Защото тези държави спекулират с "не отделянето на парникови емисии". Всъщност субсидията в момента е за ВЕИ. АЕЦ не е ВЕИ защото е базиран на гориво произхождащо от изкопаемо такова. Тези четири държави се борят за цялостна промяна на субсидията, и тя да се разшири от ВЕИ към всички най-общи технологии не отделящи парникови емисии. Но това няма да стане толкова лесно, поради конфликт с други регулации (за отчисленията от цената на ток от АЕЦ за резерв за пари за затварянето им), и най-вече това, че всички държави трябва да гласуват единодушно за тях, и дори само една (например Германия) може да го блокира. Всъщност цялата работа е да се създаде един бъз и дискусия. Но дори да решат да го правят, то ще е след следващият бюджетен цикъл (тоест след 2020-та година) защото технически няма как да го наредят в този (бюджета е в голяма степен изгоден и сега се спори само по финни детайли по него, а тук трябва толкова неща да се променят, че няма как да стане преди 2014-та дори при най-добро желание). Така Белене няма как да се класира. Освен ако не вземем да решим да строим втора АЕЦ, ама този път умно. Не АЕЦ до АЕЦ по социалистически в не просто най-слабо развитата част на държавата, силно земетръсен район, заобиколена от точно толкова слабо развити области на съседите, а умно - АЕЦ до Резово (както Турците мислят един от другата страна), който ще покрива един от най-енергиино гладните райони в страната (и няма да ви обяснявам какви спестявания ще има от това, включително и намаляване на цената на горивото поради падане на разходите за енергия на Лукойл), но и близо до Истанбул, където на енергиината борса заради близоста много успешно ценово вече ще можем да конкурираме и техните локални централи, а там индустрията ще расте още доста години. Или пък да го построим близо до София, край Кремиковци. То дори уранови мини има на близо (не че това има каквото и да е значение). Ето това би било умен дизайн. Белене е глупост. Глупаво измислена, и с предизвестен провал.

  61. 61 Профил на Distributed
    Distributed
    Рейтинг: 793 Неутрално

    Be-free

    Много си зле:))))

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    Facebook: Възобновяеми енергийни източници - бъдещето на енергетиката на Земята! http://www.facebook.com/groups/172169062843817/
  62. 62 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1317 Неутрално

    До коментар [#58] от "Gabrielle":

    на нищо не вярвам, казано от това правителство, но въпросната цена беше обсъждана още като се търсеше инвеститор и тя отчита необходимото време за изплащане на централата и да знам че плащаме микс, но това което казвам е че това не са пазарни цени а определени от някого цени

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  63. 63 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#3] от "рибку":

    То как и да има. Ти би ли станал инвеститор в нещо, където:
    1) Няма да имаш контрол (никой не ти дава контролно право, ще можеш да влияеш на не повече от 15% от решенията)
    2) Друг решава как ще се харчат парите (технологиите, дизайна, пазарната позиция са избрани от правителството и руснаците)
    3) Ще трябва да работиш с още не сертифицирана в европа техника (която теоретично може и да не бъде сертифицирана, Русия няма нито един нов реактор продаден в европа от над 20 години, и те натискат за Белене точно защото понеже бе класиран като заварено положение, могат да започнат нещата без сертификация и да пробват минат сертификационните процедури, между другото и 7-ми блок на козлодуй ги устройва, но няма да са хептен щастливи ако се откажем от реактора), тоест носиш си напълно рисковете
    4) Не те допускат на преговорите за цената и нищо, не можеш да извършваш контрол. Само ти казват плащай толкова, и ти трябва да плащаш
    5) За капак с около 25-30%-вият си реален дял, всички проблеми от 1-4, ти трябва да платиш 50% CAPEX цената + всички OPEX-и допълнителни разходи. Тоест всеки твой лев носи минимум два пъти повече риск отколкото лева на държавата, а получаваш 1-5.

    Срещу това обаче какво получаваш:
    1) Липса на диверсификация и възможност за управление. Не можеш да купуваш евтино гориво от някой друг. Колкото пари ти кажат руснаците, толкова, до живот.
    2) Далече си от всички купувачи, с което цената ти се оскъпява. Бургас, Варна и София са много далеч за теб. Близките Румъния и Сърбия са също с икономически неразвити зони, а няма и магистрални далекопроводи директно към тях (та минаваш през София например, сети се за всички последствия от това)
    3) Прогнозната ти стартова цена за да си на нула е с поне 50% по висока от моментната цена плащана от населението
    4) Въпреки оптимизма на НЕК, нещо нарастването на енергопотреблението в страната не е бурно в последните 10 години и няма никаква сериозна причина да се смята че ще порастне.
    5) ЕК задължава срещу всеки твой киловат 200 вата да са от ВЕИ, които обаче и до сега не са направени (па камо ли за теб като дойде време, така че ще се наложи да си построиш сам ВЕИ за да балансираш това изискване) за досегашното потребление, а като бъдат направени ще компенсират изваждането на 5-6 реактор на Козлодуй. Казано с други думи, докато 5-6 реактор работят за теб няма да има вътрешен пазар, но ще трябва да се построят ВЕИ за да се покрие дори козлодуйският ток. След като козлодуй 5-6 спрат, ти ще имаш ВЕИ баланс, но понеже държавата е задължена да изкупува ВЕИ тока с предимство, той ще е компенсирал (по задължение) спирането на 5-6 блок, и за теб пак няма да има вътрешен пазар, ОСВЕН ако потреблението на ток не нарастне 2 пъти и/или цената не нарастне 3-4 пъти.
    Е, сети се при тази проста сметка, ти ще дадеш ли пари за Белене? Или ще предпочетеш да инвестираш във ВЕИ (както правят всички други)? Или пък ако си огромен фен на ядрената енергетика, няма случайно да прецениш че е по добре да стартираш с АЕЦ с два по-малки реактора с по 500MW край София (например Кремиковци, идеално е) или 2 по 1.2GW яки, някъде около Бургас?

  64. 64 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#7] от "Краси":

    Всъщност в Европа има такъв. Има отчисление от цената, не си спомням процента, може би между 2-4% беше. В момента се говори да се завиши на 10%, за това и някой държави започват да търсят субсидии, защото АЕЦ-а е само фиктивно евтин. Евтин е само за опериране, скъп е за строене, поне толкова скъп е за затваряне. Франция има огромно количество АЕЦ-и, много са на края на оперативният си живот. В един момент трябва да почнат да ги затварят. И тук не само става въпрос за пари за нови, а най-вече за парите за затварянето на старите. Ако то се поеме от националните бюджети, Франция ще трябва да увеличи пенсионната възраст на 100 години за да освободи средства. За това те натискат да се намери субсидиране, иначе населението буквално ще издуха ядрената енергетика и нито една нова няма да се построи въобще там (опарвайки се с реалната и цена). Днес се смята че отчисленията за затварянията, които и без това са от скоро, са повече от 2 до 3 пъти недостатъчни от реалните пари. Така те трябва да се повишат. Но за централите, които трябва да се изваждат от опериране относително скоро, ще трябва да се дадат държавни пари за затварянето им, защото няма да са се събрали. Това е истинският проблем. Чехия е отличен пример. Тя не търси толкова пари за да строи нови реактори. Тя търси за да удължи живота и след това да затвори старите.

  65. 65 Профил на Gabrielle
    Gabrielle
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    До коментар [#62] от "stg":
    Навсякъде в ЕС цените се определят от регулатори като нашата ДКЕВР. И съгласно Директивата , която цитирах по-горе в микса задължително трябва да влиза определен процент "зелена енергия" , който да нараства през следващите години. Никъде в Европа няма "пазарни цени" така , както Вие го разбирате. В крайна сметка , ако можехме да избираме , всички в България щяхме да искаме да купуваме от АЕЦ Козлодуй , тъй като продава на НЕК на най-ниски цени , но не може! Проблемът не е само български , а на целия Съюз. У нас обаче той става изключително драматичен заради твърде ниските ни доходи.

  66. 66 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#16] от "teridan":

    Не че не е вярно, че американците са против Белене. Но не мисля че се отказахме заради това, а заради парите. Ако няма чужди пари, Белене в сроците на плащане е равно на едно (или комбинацие) от тези:
    1) Утрояване на външният дълг на държавата без да броим лихвите. При сегашните лихви (близо 6% годишно) които взимаме от пазарите без CDS-ите, това означава че ще си влачим външният дълг сигурно още 100 години, ако държавата не почне да блъска над 10% годишен растеж поне 10 години
    2) Увеличаване на данъчното бреме със 100%. Тоест всички данъци да се удвоят, ДДС-то да стане 40% например. Тъй като това ще срине икономиката, но разходите ще си останат, спада трябва да се компенсира с още увеличаване на данъците. Може би с още 50%, тоест ДДС-то да стане 50%.
    3) Заемът от руснаците иска държавни гаранции. Това поставя 2 проблема - (1) лихвите са същите като пазарните (тоест виж външният дълг) и (2) гаранциите се броят в бюджетният разход, така България няма да може да влезе в изискваните от ЕС 3%, освен ако не съкрати държавните разходи пропорционално (измерено в пари, без да броим парите които плащаме на руснаците, България трябва да закрие напълно МВР и МО).

    Сиреч, решението може само ако има частен инвеститор, защото неговите пари не се броят към държавният разход или дълг и от тях не следва пропорционално изискване за повишаването на данъците или намаляването на държавните разходи. На фона на текущият БВП, Белене с CAPEX от между 20 и 30% от БВП-то без лихвите, само разходи към руснаците, и може би 50% от БВП-то сборно, е прекалено скъп. Ако България не бе влязла в криза, и от 2004-та насам имаше по 5-6% годишен икономически растеж стабилно, нещата щяха да са различни. Ако от тази година България пък започне да прави по 10% икономически растеж (като минимум трябва да е по-висок от лихвата по ДЦК-тата отнесени като пропорция спрямо БВП-то) нещата ще са пак различни. Може би и на това са се надявали на времето. Но сега знаем, с тази криза в Европа, че голям растеж няма да се завърне поне до преди 2020-та. Така че Белене като минимум се замразява поради липса на пари до тогава. А иначе, всеки частен инвеститор може да се опита да си го строи, когато си реши. Държавата ще е повече от щастлива. Ако всики поддръжници на Белене убедят 3-те милиона изкарващи пари в държавата да дадат всеки по 4000 евро, няма проблем, ще го почнем още утре. Сигурен съм че и Гоце с радост ще отвори "фондация Българското Белене", да ги събира тези пари.

  67. 67 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#25] от "Captain Shakespeare":

    Точно това е. Няма ограничения за частни строежи. Нищо не пречи на Гоцко, като един Шрьодингер да иде, да намери инвеститор и да си построи и 5 беленета. Държавни гаранции трябват само там, където е предварително ясно, че не е сигурно дали ще има успешен бизнес. Щом руснаците за техният заем към нас за тяхното Белене, дето те казват че е икономически ефективно, искат държавни гаранции от нас, това вече казва всичко.

  68. 68 Профил на рибку
    рибку
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#63] от "Делян Делчев":

    От коментарите ви разбирам, че сте дълбоко запознат с Бг енергетиката. Аз не съм, за това ще ви отговоря с няколко въпроса:
    - защо вътреният пазар да е единствен? България е продавала електричество, предполагам и в бъдеще би могла, дори и при потенциално затваряне на 5 и 6ти реактор на Козлодуй?
    - защо мислие, че 25-30% би бил реалният Бг дял?
    - При посещението си в България Путин не каза ли, че ще финансира Белене?

    Решението е вече взето, така че няма нужда да влизате в прекалени обстоятелства.

  69. 69 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#26] от "Gabrielle":

    Всъщност има оспорване на числото у нас, и то е изчислено спекулативно (държавата го завишава, защото може да не се е фитнала в изискването за досегашното покритие), и вероятно реалното е между 8 и 10%. Така че нарастването ще бъде дори по-голямо. Но появата на Белене няма да го намали, тъй като това е пропорция, и няма да намали цената на тока заради намален дял на скъпата част от него, тъй като пропорцията ще трябва да се запази. Отделно цената на Белене ще е по-висока поне 4 пъти над цената на Козлодуй (причини бол, и това е минималната възможна, реално сигурно ще е около 5-6 пъти по-висока за старт а после ще се движи с нарастването на цената на ядреното гориво). Така че Белене не значи задължително евтин ток. То значи повече ток. От него ще има (бизнес) смисъл само ако в експлоатационният срок на Белене енергопотреблението в страната се повиши средно 3-4 пъти. Но при демографската криза и преориентирането на икономиката, това въобще не е сигурно. Ето от къде и иде искането на държавни гаранции

  70. 70 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#68] от "рибку":

    Това е другата опция. Външният пазар. Изискването на ЕС за ВЕИ се отнася само за вътрешно потребление. Така че ако Белене се направи само за външният пазар, то става ценово може би към 2 пъти по ефективно (но това пак не значи евтино).
    Но отново, липсата на електричество в околният пазар (защото тока не се пренася просто така, България не може да продава ток на Канарите, и се сещаш защо) е малка. Нещо повече, с изключение на Сърбия (за сега, но тенденцията е в лоша посока, тъй като и тяхната икономика се преориентира), Македония и Албания, всичките ни съседи имат излишъци или прогнозират излишъци в рамките на строителният период на Белене. Бизнес ще има за Турция но при други цени. Белене е далеч от Истамбул, и цената няма да конкурира при не чак толкова свободният пазар там, новите мощности които те си пускат. Нещата щяха да са изключително по различни, ако Белене бе край Бургас. Хем щеше да захранва енергиино гладна и икономически активна зона в страната, където няма сериозно електропроизводство, хем щеше да е конкурентна на турският пазар. Но Белене в Белене, си е риск. АЕЦ до АЕЦ баш там по социалистически за да прави работни места в най-бедният район, няма икономическа, а социална логика. Ако Белене е бил проектиран с икономическа логика, щеше да е край София (край Кремиковци, и тогава Кремиковци нямаше да е фалирало толкова) или най-добре край Бургас (Турците се канят да строят огромен АЕЦ на 5км от Резово, защо ли? Ако ние бяхме сложили Белене там, нещата щяха да са доста по-различни, че и Турски инвеститори щяха да се напъват).

  71. 71 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#68] от "рибку":

    Само да довърша. Путин бе обещал че ще финансира Белене. Но не безплатно. Те искат 6% годишна лихва за 20 годишен заем с държавни гаранции. При цена на Белене от близо 50% БВП на държавата, това означава технически: 1) Увеличение на външният дълг 3 пъти (защото държавните гаранции се броят към него), 2) Минимален икономически растеж в държавата за 20 годишен период от поне 3% годишно (за да сме на нула, и да си стоим на същите държавни разходи и заплати до сега, сметката е растеж > Руската дългосрочна лихва * (Белене/БВП))
    Тъй като при кризата в Европа, ще се радваме да правим и 1% годишно (за да си покриваме лихвите по сегашният дълг) до 2020-та, изводите можеш да си направиш сам. Съвсем различно би било ако някой частник финансира Белене, тогава не следват никакви задължения и финансови обвързвания за държавата. Но такъв не се намери. И особено след Фукушима, и случките които се случват на тамошният частен инвеститор ТЕПКО, никой днес особено във финансовата криза не би рискувал.

  72. 72 Профил на рибку
    рибку
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#70] от "Делян Делчев":

    Да, загубите от пренасянето на електричество от Белене до София със сигурност са големи. Проектирано е със социални съображениа, добре. Въпросът е какво да правим с парите, които са инвестирани в този проект? Не са малко, а и развитието на друг проект би отнело много време. Не мисля, че щяхме да загубим много, ако Русия беше построила централата, а ние имахме едното участие( % не са ясни, както всичко с рф). Сега пари обратно няма да получим, само искове и влошаване на търговски връзки.

  73. 73 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 845 Неутрално

    Нещо не ми стана ясно - Най-евтината, най-безопасната и т.н. най, пък да иска субсидии???

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  74. 74 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#31] от "teridan":

    Това не е вярно. За получаване на въглища, трябва без кислородно гниене. Днес се смята поради много причини, че над 95% от изкопаемите горива са се появили по времето на Пермиан-Триасик измирането, което е станало защото поради специфични събития кислородът е намалял с 90%, както имало и метаново "обръщане" на метанът събран на океанското дъно. Тъй като такова събитие не се е случвало в последните 250 милиона години, новообразуваното изкопаемо гориво няма как да компенсира потреблението. И доколкото съм съгласен че слънцето има важен дял като първоизточник на растенията и животните, които са измряли доста бързо (за примерно 20-тина хиляди години), основният катализатор за образуването на тези горива е масовата, бърза смърт на органични същества и безкислородно гниене. Не че не можем да го повторим това събитие днес, но ще ни отнесе и нас.

  75. 75 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 845 Неутрално

    До коментар [#27] от "Дива селянка":
    Ами каскадата "Белмекен - Сестримо", Пасарел и ред други?

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  76. 76 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 845 Неутрално

    До коментар [#27] от "Дива селянка":
    И точно тези 10-15 лв. на месец сега ни излизат през носа

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  77. 77 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 516 Неутрално

    До коментар [#75] от "serafin":

    Тва даже не знам кво е. Иначе съм ги чувала по име.

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  78. 78 Профил на рибку
    рибку
    Рейтинг: 426 Неутрално

    [quote#71:"Делян Делчев"]При цена на Белене от близо 50% БВП на държавата, [/quote]

    Каква ще е тази централа за $30-40 милиарда?
    Освен това, Русия се очакваше да има дял като експлотатор, не просто като кредитор.

  79. 79 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 516 Неутрално

    До коментар [#76] от "serafin":

    Мда. Сега ме набутват със средно 200 лв. месечно. А уж съм на фотоволтаици за топла вода. И на лично парно. Ще взема да си купя и едно динамо за ток и се изолирам от държавата.

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  80. 80 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#72] от "рибку":

    Не съм съгласен че губим много пари, това е изключителна спекулация.
    От калкулираните към момента 2 милиарда инвестирани там, милиард са инвестирани преди 89-та.
    Тези пари ние губим при всички обстоятелства. Защото руснаците не искаха да ползват старите реактори (по техни си политически съображения - виж желанията им за сертификация в ЕС) и производно, всичко трябваше да се взриви наново и да се прави нова площадка, която заплащаме наново. Така че има, няма Белене, тези пари са си загубени, защото ние ги плащаме на ново и за новото Белене. Те трябваше да ни направят "отстъпка" от малко над 100 милиона лева за преизползване на компоненти (от старият реактор например), но не са още, и НЕК е завела арбитражно дело. Така че за мен е изключително некоректно да се каже че губим 2 милиарда ако не строим белене. Първият милиард го губим и да го строим. Така че всъщност губим 1 милиард само, от който над половината пари са в реактора. Ако продадем реактора или го използваме на друго място, няма да загубим чак толкова много, и може спирането и преместването на Белене (ако говорим за нова АЕЦ) да се окаже ултра изгодно даже.

  81. 81 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 845 Неутрално

    До коментар [#39] от "be_google":
    По принцип субсидиите на каквото и да е изкривяват пазара.
    Впроче и съществуването на ДКЕВР (до известна степен) изкривява пазара, особенно енергийния. Ако вземе да сметнем всички условия и необходими разходи картинката за стойностите на произведената енергия от различни източници може да се окаже доста интересна и различна от някои представи.
    Енергията получавана от разпада на радиоактивни материали май е достигнала апогея си и кой-знае какви иновации не могат да се очакват там. Природни закони, какво да се прави. Докато при т.нар. ВЕИ едва сега се започва. Така, че нищо чудно до 10 г. енергията добивана от ВЕИ, по-специално соларна и вятърна, защо не и приливно-отливни да стане най-икономически (и не на последно място екологична) изгодна.
    А и в областта на ядрения синтез се очаква някакво развитие.

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  82. 82 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 828 Неутрално

    До коментар [#74] от "Делян Делчев":

    Кое НЕЩО не е вярно. Говоря че след изгаряне на горивата в атмосферата ще се отдели количество въглероден двуокис, което вече е било там. При безкислородното гниене количеството на въглерода, да речем в дървесината или измрели организми, не се увеличава като абсолютна стойност, а само като относителна. Т. е. намаляват другите компоненти - кислород и азот, основно за да останат въглерод и въглеводороди. Но при евентуалното изгаряне и съответните въглеродни емисии в атмосферата ще попадне количество въглерод, което вече е било там и не се е случило нищо фатално за планетата.

  83. 83 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#72] от "рибку":

    България като политика не е против Белене дори и с Русия като собственик. Да, това може да ни носи малко политически проблеми в ЕС, но не е това проблемът. Основният проблем бе изискването за държавна гаранция и лихвата от над 6%, които те искаха за тяхното финансиране. Държавната гаранция се брои към държавният дълг (което означава 3 пъти нарастване на външният дълг на държавата), а лихва от 6% при изискването от ЕС за фискална диисциплина, означава, че ако България не прави минимум по 3% годишен растеж (а ние трудно правим и 1% напоследък) разликата трябва да се съкрати пропорционално от държавният бюджет и то всяка година с нови 2% БВП. 2% БВП в държавният бюджет значат 6% от държавният бюджет при сегашното преразпределение на БВП. Тоест или данъчното бреме трябва да нарастне пропорционално (например ДДС-то трябва да нарастне на 28%) или държавата да съкрати разходи от порядъка на цялото МВР. Но това е само за CAPEX-а към руснаците. Белене има и не руски разходи, които удвояват неговата цена. Така че умножи горната сметка по 2 да видиш за какво си говорим. България не може да си позволи Белене, ако не прави 5-10% икономически растеж, стабилно, или поне 50% от разхода не е поет от някой частен субект, който не иска държавни гаранции. Ето от тук идва мантрата за частният инвеститор, тя не е случайна, и не е просто извинение. След Фукушима и случващото се с ТЕПКО, при криза в ЕС и слаб икономически растеж в България, сети се колко ентусиазирани са частните инвеститори, ако въобще ги има.

  84. 84 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 845 Неутрално

    До коментар [#53] от "be_free":
    Пропускате ключовият израз: "УТВЪРДЕНИ ОТ ДКЕВР"

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  85. 85 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 845 Неутрално

    До коментар [#54] от "jubal harshaw":
    Много ++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  86. 86 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#81] от "serafin":

    В Черно море приливи НЯМА.

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  87. 87 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    [quote#31:"teridan"]За да се получат петролът и въглищата въглеродният двуокис от въздуха е усвояван от растенията, които са служили за храна на различни организми, които на свой ред заедно с част от растенията са се превърнали във въглища и нефт, при изгарянето на който се добива енергия и въглеродният двуокис отново попада атмосферата. [/quote]

    Този процес не е верен. И освен това, така изказан предполага, че става въпрос за възобновим процес. А той не е възобновим, защото е създаден от единичен (да се надяваме) катаклизъм.

  88. 88 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 845 Неутрално

    До коментар [#58] от "Gabrielle":
    Предлагам да сметнете цената на изграждане на хранилище за ядрения отпадък, и да го сконтирате за 100 000 години, да прибавите разходите за изграждане и поддръжка за посочения по-горе (100 000 години) период, да прибавите всичко в цената на ел.енергията, произвеждана от АЕЦ, пък после ще говорим

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  89. 89 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 845 Неутрално

    До коментар [#77] от "Дива селянка":
    Ми това са едни ВЕЦ-ове, които служат за балансиране на системата

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  90. 90 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 845 Неутрално

    До коментар [#79] от "Дива селянка":
    Ако свъжеш динамото със степера, хем ще си правиш фитнес, хем може и ток да продаваш на комшиите

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  91. 91 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#78] от "рибку":

    Сборната цена на Белене не е цената на CAPEX-а на Руснаците (за който знаем, че ще е минимум още 6.5 милиарда евро, без да броим предните плащания). Само калкулираните от НЕК преки инвестиции от 11 милиарда евро представляват 33-34% от БВП-то на България. Сборно разходите гонят 50% от БВП.

    Не съм сигурен как участието на Русия като експлоататор модифицира CAPEX-а, в споразуменията. Те си искаха гаранции върху целият CAPEX. Мисля че имаше отношение единствено към част от OPEX-а. Не сме виждали в детайли предложенията, но от медиите калкулацията излизаше толкова. Дори само държавната гаранция бърка държавата много. Тъй като тя се брои едновременно за нарастване на външният дълг и нарастване на бюджетните разходи от ЕК, това означава че държавата трябва да направи пропорционално съкращение на разходите си за да остане в изискваните от ЕС 3% дефицит. Сумата по гаранцията ще е близка от 1/3 то 1/2 от държавният бюджет, това означава държавата да спре да плаща пенсии въобще например (съизмерим разход). Държавната гаранция бе голям проблем. Ние за това искахме да я няма или да е доста по ниска (където да се фитне в дефицита). Но руснаците не се съгласиха.

  92. 92 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 845 Неутрално

    До коментар [#86] от "Captain Shakespeare":
    Ами според мен света не свършва с България...

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  93. 93 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 516 Неутрално

    До коментар [#90] от "serafin":

    Да бе да. За това си има креватна гимнастика. А аз съм си харесала един инверторен генератор -Хондичка-EU 30i -земам си го и се развеждам с държавата и Чез.

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  94. 94 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#45] от "stg":

    Точно така е, и всъщност ще намалява. Причината е самото изказване на Газпром че руският пик на газово производство при тези цени е достигнат (експлоатираните находища намаляват, а новите са прекалено скъпи). Вероятно това гориво няма да има особено дългосрочно бъдеще в този си вид, не и след 50 години, а тогава картата на доставките може да е и коренно различна (виж в подкрепа изказването на Путин пред парламента от тази седмица).

  95. 95 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#47] от "Gabrielle":

    Аз имам друга теория защо "го скриха". Не заради това, което предполагаме че пише вътре. Дори и да е пишело, че пред Белене няма никакви перспективи, нашите просто прекратиха договора за да не плащат останалите 2/3 от сумата по договора с HSBC. Мисля че това е повече заради парите а не заради съдържанието. Черновите на доклада ще се появят по някое време публично и ще ги прочетем и ще разберем. Но аз смятам, че нашите просто са решили да си спестят парите, които не са и никак малко.

  96. 96 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1799 Неутрално

    До коментар [#49] от "рибку":

    Втечнен газ и други находища. Виж Испания например. При наличието на терминал за втечнен газ България може да започне да внася от Алжир или през Грузия и при сегашните ни цени на руски газ, това започва да излиза много изгодно. Само дето терминалите са скъпи и за тях нямаме CAPEX точно както и за белене, та си мислим само за компресия но не до втечняване. При това положение източниците отново ще бъдат ограничени.

  97. 97 Профил на рибку
    рибку
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#96] от "Делян Делчев":

    Все пак по темата на статията да кажем нещо. Ако ЕС реши да субсидира ядрената енергетика в гореспоменатите държави, какви са опциите пред Белене? Може ли да стане Евро проект според вас?

  98. 98 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 845 Неутрално

    До коментар [#93] от "Дива селянка":
    Тц. Няма как. пробвал съм, за съжаление не става. Няма спасение от това дяволско изобретение

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  99. 99 Профил на Distributed
    Distributed
    Рейтинг: 793 Неутрално

    ЕС няма на какво отгоре да субсидира ОЩЕ ядрената енергетика.

    Никой няма да им се върже на глупостите.

    Facebook: Възобновяеми енергийни източници - бъдещето на енергетиката на Земята! http://www.facebook.com/groups/172169062843817/
  100. 100 Профил на Distributed
    Distributed
    Рейтинг: 793 Неутрално

    До коментар [#53] от "be_free":

    Юли предстои ДКЕВР да сложи нови цени. Да не забравиш да си обновиш копи / пейста

    Facebook: Възобновяеми енергийни източници - бъдещето на енергетиката на Земята! http://www.facebook.com/groups/172169062843817/




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK