Филмът "Фетих 1453" - комерсиални турски локуми или имперска пропаганда

Филмът "Фетих 1453" - комерсиални турски локуми или имперска пропаганда


Според едни това е демодиран и сладникав начин да се разказва историята в кино. Според други - поредният пример за имперска пропаганда, на която умерените ислямисти в Анкара гледат благосклонно.


Споровете са около историческия епичен екшън "Фетих 1453", разказващ за превземането на Константинопол от османските войски в средата на ХV век.


С бюджет от 17 милиона долара филмът е най-скъпата подобна продукция в Турция и инвестицията вече е върната три пъти. Разказът за обсадата на Мехмет ІІ гледана досега от над 5 милиона зрители, включително и заради растящия интерес към отоманското имперско минало.




Нещо повече, коментира лондонският "Гардиън" - рекордите на този филм за свидетелство за това как сърцата на милиони турци се изпълват с патриотична гордост и увереност, че във вените им още тече кръвта на завоеватели от световен мащаб. Всичко това се случва на фона на официалната политика на разширяване на влиянието на Анкара в мюсюлманския свят и налагане на умерения ислям като политическа доктрина, различна от американизацията или евроинтеграцията. Премиерът Реджеп Тайип Ердоган призовава "да отгледаме предани поколения (...), които ще прегърнат нашите исторически ценности".



Всекидневникът "Заман" коментира, че "турците отново носят имперско чувство" след десетилетие на безпрецедентен икономически възход. Те се обръщат все повече за вдъхновение към османските си предци - както във външната политика, така и за вътрешното устройство, храната или модата. Неоосманисти се опитват да наложат турска дипломатическа хегемония над бившите султански владения в арабските и източноевропейските страни, допълва "Гардиън".


Иначе историята във "Фетих 1453" съдържа религиозни тонове с цитати от пророка Мохамед, който предвещава, че втората столица на Римската империя един ден ще падне в ръцете на правоверните.


Някои в управляващата партия дори призовават филмът да се показва в училищата като противоотрова на холивудската "кръстоносна менталика". Но и "Фетих 1453" не е съвсем невинен в историческата си теза - последният византийски император Константин ХІ е представен като пристрастен към удоволствията (в действителност той се е обрекъл на целомъдрие), градът е бляскав (след падането му през 1204 г. в ръцете на кръстоносците той всъщност е оплячкосан така, че никога не възстановява богатствата си) или пък се пропуска фактът, че за султана са се сражавали повече византийци, отколкото са защитавали стените на столицата. В онази съдбовна майска утрин на 1453 г. преди решаващия щурм на Богородица са се молили почти толкова воини на Мехмет Втори, колкото и на Аллах.


Филмът "Фетих 1453" - комерсиални турски локуми или имперска пропаганда

© Associated Press


В друга сцена османски сапьори дълбаят тунели под мощните стени на Константинопол, които не са били превземани 1000 години, и с вик "Аллах акбар!" се взривяват, за да не бъдат пленени от византийците. В действителност тунелите са прокопани от православни християни, дошли от сребърните мини в Сърбия.


Всичко това е критикувано дори от автори от близкия до умерените ислямисти "Заман". На страниците му критичката Емине Йълдъръм казва, че зрителите може да се трупат в залите, но че филмът е пълен с "краен национализъм" и стари турски стереотипи спрямо християнските съседи на страната. "След като сме се ядосвали на елементарните ориенталистки екранизации в източни и западни блокбъстъри, ние самите поне трябваше да имаме доблестта да не повтаряме тези грешки", пише Йълдъръм.


"Фетих 1453" е пълен с мътната вода на лицемерието. Докато се възползва от общата параноя да се гледа на Запада като на нежелан и недостоен за уважение, той подхранва нашите аспирации за върховенство." Филмът илюстрира противоречията относно начина, по който турците гледат на себе си, продължава Йълдъръм. "От една страна, има авторитарен стремеж към власт, а от друга - опит да се коригира той с всеобхватна толерантност, демонстрирана от сцената в края на филма, когато Мехмет ІІ влиза в катедралата "Света София", държейки русо дете, и обявява: "Вече има общи живот, собственост и съдба. Не се тревожете, жители на Константинопол, можете да практикувате вярата си, както желаете".


Филмът "Фетих 1453" - комерсиални турски локуми или имперска пропаганда

Подобни тези изказа и коментаторът Бурак Бакдил, който обаче получи смъртни заплахи, защото осмя тенденцията да се демонстрира превъзходство. И каква ще е следващата крачка - филм "Завладяването 1974" за турското навлизане в Северен Кипър или "Избиването 1915" за арменския геноцид, попита той.


"Вместо да си припомнят 1453 г., турците напомниха на света, че най-големият им град някога е принадлежал на друг народ и е бил превзет с меч. Доста е трудно да си представи човек британците да отразяват завладяването на Лондон или германците - това на Берлин." Разярени блогъри нападнаха Бекдил за тези му думи с изрази като "недостоен грък", който "не бива да диша въздуха ни".


Алин Ташчъян - един от най-популярните кинокритици, казва, че щом носталгията по османските време се увеличава, хората от киноиндустрията трябва да се обърнат към миналото, особено след като то е било пренебрегвано от Ататюрк и неговите светски последователи. "Въпрос на време е да погледнем към империята по по-обективен начин. Тя е била една огромна цивилизация - защо да я демонизираме? Тя си има добри и лоши страни", казва тя. И допълва: "Но и нека го кажем ясно - филмът не е обективен, нито с политически или религиозни мотиви. Това е чисто комерсиална и добре продадена на публиката продукция."


Филмът "Фетих 1453" - комерсиални турски локуми или имперска пропаганда

Според Ташчъян интересът към османските времена се дължи именно на лошото и оскъдно преподаване за тях. "Преподаването по история в турските училища е строго националистическо. Османците са били точно обратното. Те самите са били смесени. В училище ни казват, че османците завладели половината свят и изведнъж станали много лоши, но няма обяснение как и защо се е случило това. Докато се озърнеш и султанът вече заговорничи с британците. За щастие Ататюрк идва и ни спасява."


Нищо обаче не се продава по-добре от национализма и продуцентът и режисьор на "Фетих 1453" планира нова епична продукция - този път за Галиполи, където Ататюрк отблъсква британската армия.


Филмът "Фетих 1453" - комерсиални турски локуми или имперска пропаганда

С критичен тон пишат за филма и германските медии. В статията "Нежното" османско минало" на "Дойче веле" се казва: Когато киното се захваща с исторически събития, то може да подходи по два начина - груб и нежен. Епосът на Фарук Аксой е илюстрация на нежния вариант. Християнството наистина е било защитено в Османската империя - само че християните е трябвало да плащат данък като неверници, а децата им са били произволно отвличани за еничарския корпус, да не говорим за множеството унижения в ежедневието."


Освен това думите на Мехмет от финалния кадър трудно се връзват с превръщането на 30 000 души в роби и на църквите - в джамии. Във филма султанът нарежда Константин ХІ да бъде погребан по християнски обичай, но тялото му никога не е намерено, а министърът му Нотарас е убит със семейството си по заповед на Мехмет ІІ, докато във филма той е само арестуван.


"Отдавна не бях гледал филм, който така възторжено превъзнася убиването и умирането, който така безсрамно съшива историята и изпровожда публиката с едно недвусмислено реакционно послание", казва германският автор и критик Миша Брумлик.


Това е мирогледът на нация, която не е изживяла ново летоброене. Византийците, в перспективата на "Фетих 1453", са декадентни и затова заслужават поражението си. Преди десет години филмът щеше да е в рамките на световния стандарт; днес обаче той изглежда не просто от вчера, а от онзи ден, казва кино критикът от "Франкфуртер Алгемайне Цайтунг".


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (287)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  2. 2 Профил на sandr0
    sandr0
    Рейтинг: 469 Неутрално

    Пропагандааааа.....

    "Съветската империя на злото ,трябва да бъде окончателно ликвидирана"
  3. 3 Профил на Interceptor
    Interceptor
    Рейтинг: 531 Неутрално

    И двете! Ако някой от нашите телевизии го излъчат ще са бати подлогите! Става дума за турското нашествие, което е ликвидирало нашата държава все пак!!! Не мисля, че му е мястото по БГ телевизия!

  4. 4 Профил на palitza
    palitza
    Рейтинг: 688 Неутрално

    "Филмът "Фетих 1453" - комерсиални турски локуми или имперска пропаганда"?
    И двете, и то в голяма степен - ако се съди по трейлъра.

    Една българка
  5. 5 Профил на кинти
    кинти
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    Комшиите явно яко са го закъсали. Да се чуди човек какво не им стига, та се налага подобно лъскане на национализма. Тия ходжи продъжават да им бъркат в главите.

    http://www.youtube.com/watch?v=hx16a72j__8
  6. 6 Профил на кинти
    кинти
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#3] от "VMORO":

    Очаквам БиТиВи да купят правата. Следващта седмица започва рекламаната кампания.

    http://www.youtube.com/watch?v=hx16a72j__8
  7. 7 Профил на SS
    SS
    Рейтинг: 2591 Весело

    Машшала аркадашлар !
    Първо трябва да стигнете Боливуд и чак след това да стигате Холивуд (да не говорим ,че дори ние направихме Хан Аспарух още миналия век)!!
    В края на краищата поредната турска боза (под формата на екшън) - както се казва - бахтън !!!

  8. 8 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2503 Разстроено

    До коментар [#3] от "VMORO":

    "Ако някой от нашите телевизии го излъчат ще са бати подлогите!"

    Имам лошо предчуствие... защото са подлоги!

  9. 9 Профил на toniarisa
    toniarisa
    Рейтинг: 479 Неутрално

    ИМА САМО ЕДНА ИСТОРИЯ И ТЯ ТРЯБВА ДА СЕ РАЗКАЗВА ПОСТОЯННО И ДА СЕ НАУЧИ ОТ ВСИЧКИ.
    Няма лоша или добра история, ако започнем да я показваме от всички възможни страни и источници може би все някога ще научим истината.
    ЕЗИЧЕСТВО, ХРИСТИАНСТВО, МЮСОЛМАНСТВО, КОМУНИЗАМ и т.н.
    Трябва да се знае всичко и да се гордеем с всичко.
    Поне така правят гордите напреднали нации !
    Не може да обвиняваме или да се срамуваме от неща които не сме правили ние самите, всяко време и ситуация си е сама за себеси ПРАВИЛНА.

  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  11. 11 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 529 Неутрално

    филма посочва годината но не се казва според кои календар
    според христианскиат или мюсулманскиат

  12. 12 Профил на pop4ebs
    pop4ebs
    Рейтинг: 374 Неутрално

    До коментар [#3] от "VMORO":

    Забравяш един малък факт,когато те са дошли наша държава на практика не е имало.. Имало е няколко местни феодали на запад..) А пък колкото до Източна Румелия..тук може да се каже ,че изобщо не имало БГ държава..

  13. 13 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Има и друг момент - елитът на Османската империя също се е състоял от християни - майката на султана, жените му, везирите, ени4ерите (елитната армия) , дори много западно-европейци са ходели там да правят кариера като паши или офицери..

    Най-интересният момент е как никой не е имал сигурност - султанът е изтезавал паши за най-малки подозрения... те пък са готвели преврати.... не е било ей така да се излегнеш и да цоцаг... а бил бръ4 до дупка... за всекиго без зна4ение от ранг, статус, произход и религия....

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  14. 14 Профил на Interceptor
    Interceptor
    Рейтинг: 531 Неутрално

    До коментар [#12] от "pop4ebs":

    Феодалните владения и разпокъсаността на държавите е била характерна за ранното средновековие! Ние не сме били по-различни от останалите средновековни държави по това време! Да не мислиш че е имало Франция или Германия като държавно обединение тогава!!?? Това са били процеси, които на по-късен етап са преодолени, но османците ни лишават от това!

  15. 15 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Зна4и елитът на Османската империя е бил от християни, защото за да влезнеш в системата трябва да си роб (харема или ени4ерите) , а ислямът забарнява заробването на мохамедани...

    Не имало притеснения за размиване на кръвта от християнските жени, защото божествеността на султана се предавала по бащина линия... и след като първият е бил от рода на Мохамед това стига... било ги страх султанът на не остане бездетен (и да се прекъсне божествената линия) и затова са въвели харема...

    Интересно как империята де факто е била управлявана от майката на султана (три пъти по-висока заплата от неговата) и от жените му.... просто жените са стигнали до тази позиция 4рез строг подбор... а самият султан е бил смахнат (мамино син4е) ...

    Тези факти са доста неприятни за сегашните турци и не ги отразяват...

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  16. 16 Профил на Ослик, суслик, паукан
    Ослик, суслик, паукан
    Рейтинг: 467 Неутрално

    Предани поколения, прегръщащи исторически ценности. По-гнусен анахронизъм и регресизъм, здраве му кажи.

    Не се споменава в статията на какво точно да са предани.

    I had a dream, Joe
  17. 17 Профил на pop4ebs
    pop4ebs
    Рейтинг: 374 Неутрално

    До коментар [#14] от "VMORO":
    След като си наясно с историческите процеси,защо се "оплакваш " от тях !? Такава е съдбата на населението по тези земи... и няма как да бъде друга!

  18. 18 Профил на chvor_s
    chvor_s
    Рейтинг: 449 Весело

    редка ,прокиснала бозица,в шарена опаковка ,поемана охотно от миллиета,и предизвикваща съответните стомашно-чревни реакции...нищо особено и нищо по-различно от изявленията по медиите на двамата мустакати шушляци управляващи Ана Ватана.Добре е все пак ,че в Турция са останали и здраво мислещи нормални хора,като цитираните критици.А още по-добре е ,че в Германия реакцията на сий т.н. филмов продукт е тази описана в статията.

  19. 19 Профил на Interceptor
    Interceptor
    Рейтинг: 531 Неутрално

    До коментар [#17] от "pop4ebs":

    Ми то така мога да кажа и за евреите : Такава им била съдбата това значи ли че трябва да адмирирам избиването им!? Не ми отговаряй личи си че си от юг!

  20. 20 Профил на nicoleta
    nicoleta
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    На 5 април 1453 година турците започват обсада на Константинопол, известен като непристъпна крепост. Още по-рано султанът построява на Босфора Румелийската крепост (Румелихисар), която отрязала комуникациите между Константинопол и Черно море, и едновременно започва експедиция в Морея, за да попречи на ромейския деспот на Мистра да окаже помощ на столицата.

    Срещу колосалната турска армия, състояща се от близо 100 000 души, император Константин XI Палеолог успява да събере около 7 500 войници, от които близо половината били чужденци; византийците, враждебно отнасящи се към църковната уния, сключена от техните императори, не изпитвали желание да воюват. Така, въпреки мощта на турската артилерия, първата атака е отбита (18 април). Мехмед II успява да прекара по сушата част от своя флот в пристанището-залив Златния рог и поставя под заплаха укрепленията от тази страна на града. Но щурмът на 7 май отново не успява. Поради обстрела на турските топове, част от Теодосиевата стена в долината на влизащата в града рекичка Ликос и край порта Св. Роман е срината. За да запушат пробива защитниците издигат временно укрепление - палисада.

    В нощта на 28 срещу 29 май 1453 година Мехмед II дава заповед за последната атака срещу Константинопол. Първите две вълни от атакуващи, на нередовните и анадолските части са отбити; тогава Мехмед пуска в атака еничарите. По същото време генуезецът Джустиниани Лонго, който заедно с императора е душата на отбраната, получава лека, но болезнена рана и въпреки увещанията на Константин, заедно със своите хора напуска стената. Неговата постъпка внася смут в защитата. Настъпилото объркване е използвано умело от султана, който хвърля нови и нови части срещу оставения без защита сектор. Императорът се опитва да запуши пробива и продължава храбро да се бие до сетния си дъх. В същото време в друг сектор, край Ксилопорта, турците успяват също да пробият и се оказват в тила на защитата. Това е краят на града. В превзетия Константинопол започват грабежи и убийства; над 60 000 души са взети в плен. По османски обичай султанът оставя хората си да плячкосат града за три дни. Тук, в този град смята да пренесе столицата си.
    wikipedia.org

  21. 21 Профил на mozaka
    mozaka
    Рейтинг: 426 Неутрално

    ние си коментираме, а 70-милионен башибозук се надъхва.

  22. 22 Профил на Stavrogin
    Stavrogin
    Рейтинг: 768 Неутрално

    Препоръчвам, вместо да се гледат подобни съмнителни в кчеството си филми,да се прочете есето на Цвайг, описващо това иначе знаменателно за историята на света събитие, може да се поучим от доста неща, нито турците са само зверове, както се опитват да ги изкарат някои от по-горе пишещите, но не трябва да забравяме и Керка порта.

    Отишло едно джудже при Веско Маринов за автограф и му казало: „Г-н Маринов, пораснах с вашите песни“.
  23. 23 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    Коментаторът Бурак Бакдил:...
    "Вместо да си припомнят 1453г., турците напомниха на света, че най-големият им град някога е принадлежал на друг народ и е бил превзет с меч".....

  24. 24 Профил на chochoenchev
    chochoenchev
    Рейтинг: 374 Неутрално

    3. В природата, национализмът е стремеж към завоюване на територии и е познат само като средство за оцеляване.Патриотизмът по-скоро е стремеж за съхраняване на територията отново с цел оцеляване. Така е било и с човека. В днешно време обаче, тези дълбоко вкоренени в нас защитни механизми се използват изключително за низки цели от страна на водачите.
    http://chochoenchev.com/DocumentDetails.aspx?m=7&c=16&id=79

  25. 25 Профил на pop4ebs
    pop4ebs
    Рейтинг: 374 Неутрално

    До коментар [#19] от "VMORO":

    ...от изток по-скоро... За евреите не ми говори,все пак е Великден -да не разваляме празника! ) Според твоя "ник" е ясно от къде си... Може да се каже,че това по твоя край са ..истински български земи, нагоре до Дунава... Както и по билото на Стара планина.. Колкото до филма,когато го гледам ще си създам мнение..Така ,както съм си създал за ВМРО ,изчитайки всички налични и издадени спомени на дейците му.. Приятен ден...

  26. 26 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    Турското общество иска да гледа точно такива филми. Предишния исторически филм за султан Сюлейман Великолепни, беше тотално отречен от турците. Защото наред с успехите на турската армия в битките им срещу европейските владетели през 16 в. във филма се говори и за жестокости над християните, за масово и насилствено обръщане в "правата" вяра, за огромната роля на потурнаците в султанския дворец....

  27. 27 Профил на johnniewalker
    johnniewalker
    Рейтинг: 714 Неутрално

    Потресаващо. Тия верно ще повярват, че са били върха на цивилизацията, а не утайката й...

  28. 28 Профил на onufrij
    onufrij
    Рейтинг: 636 Неутрално

    Чунким само те се умиляват от някогашната си империя? Ами голяма си е била наистина. Но това е само един филм. А има една друга близка империя, дето бълва стотици филми, с единствена тема, събития от 41-45. И която продължава да е колониална империя, за разлика от Османската, която вече 90 г не е.
    А нима и англичаните не се възторгват от своята империя и малко ли филми имат за морското си превъзходсто? За испанското кино нямам впечатления, дали прославя завоеванията в половината свят.

  29. 29 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 838 Весело

    До коментар [#5] от "кинти":засега сме го закъсали ние българите, на Турция в момента нищо й няма и се разива много добре.... дажи има време и си мисли да влезе ли в Дамаск като Сюлейман Великолепни 1524 година или да изчака на границата докато сирийците сами ги поканят....

    А султан Мехмет Фатих е голяма историческа личност поради това са направили и филм.. хубав, лош, правен е за турците и отразява действителни исторически събития....



    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  30. 30 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1553 Неутрално

    Някои подробности турците обаче едва ли ще покажат някой ден- как жените християнки от харемите им всъщност са управлявали цялата им османска империя. Или как самия еничарски корпус убиват султан Осман II (1618-1622) и по-късно султан Махмуд I (1730-1754). Или как принц Ойген Савойски прави на пух и прах османските войски край Тиса и им отрязва завинаги пътя към Европа. В тази битка 50 хиляди австрийци разгромяват над 80 хиляди турци и пленяват държавния печат на султана,хазната и знамената (11 септември 1697 г). Загубите на австрийците са под 500 души, от османските войски падат 30000.
    Искам да направят филм именно за тази битка . Между другото някой, ако не знае девизията на СС Принц Ойген е кръстена именно на този предводител -Принц Ойген Савойски

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  31. 31 Профил на at.kaan
    at.kaan
    Рейтинг: 583 Весело

    Филмът "Фетих 1453" - комерсиални турски локуми или имперска пропаганда

    Ако е комерсиален турски локум - за туркофоби
    Ако е имперска пропаганда - за насаждане на страх и гняв срещу Турция

    Аз пък мисля, че е добре да се говори за турски филми въобще! Защото и за български филм се заговори във Италия и България. Филма "Мамо" Даже имаше партийно-правителствена делегация начело с кОлтурния министър на Р.България за получаване на измислена "награда". Забравихте ли?!

    http://youtu.be/yPsUxLLeV1E
  32. 32 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 834 Неутрално

    [quote#27:"johnniewalker"]Потресаващо. Тия верно ще повярват, че са били върха на цивилизацията, а не утайката й...[/quote]
    Приятел, ти къде забеляза цивилизации през средновековието? Филма си отразява средновековните норми, които са били валидни навсякъде. По същото време, предполагам се досещаш, в Европа е върлувала инквизицията.

  33. 33 Профил на reshuffle
    reshuffle
    Рейтинг: 636 Неутрално

    Очаквайте скоро по bTV...

  34. 34 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Най-интересният факт е как целият елит на Османската импреия е бил съставен от роби... влизаш в системата и те отсортират.... отсортираните моми4ета са ги омъжвали за офицери и паши... най-добрите (избрани ли4но от майката на султана) са стигали до султана... След като някоя от тях забремене - я отделят да се грижи за детето си и да го у4и на трикове... после става управител на някоя област(като България, Гърция, Египерт) .... и събира сили.. в момента в който старият султан ритне топ - синовете му с втурват към Истанбул и по4ват да се колят докато остане един....

    От една страна тази система ги е предпазила от кръвосмешение (хе като западноверопейците - с типи4ен представител - изроденият Симеон II [Мони Ментата] ) ... но и това клане е било доста идиотско и е една от при4ините за упадъка на империята... Дъртият султан понякога от страх да не го бутнат си е клал децата....

    Абе, клали са яко... наляво и надясно... не са били само българите...

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  35. 35 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1211 Весело

    До коментар [#29] от "boby1945":

    ..."отразява действителни исторически събития"....Ето ги историческите събития:... "последният византийски император Константин ХІ е представен като пристрастен към удоволствията (в действителност той се е обрекъл на целомъдрие).... султанът нарежда Константин ХІ да бъде погребан по християнски обичай, но тялото му никога не е намерено, а министърът му Нотарас е убит със семейството си по заповед на Мехмет ІІ, докато във филма той е само арестуван...Мехмет ІІ влиза в катедралата "Света София", държейки русо дете....В друга сцена османски сапьори дълбаят тунели под мощните стени на Константинопол.... В действителност тунелите са прокопани от православни християни, дошли от сребърните мини в Сърбия"....

  36. 36 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 523 Неутрално

    [quote#30:"Dr_Doolittle"]как жените християнки от харемите им всъщност са управлявали цялата им османска империя[/quote]
    Демек па им се прищяло християнски да ги работят.

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  37. 37 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#36] от "Дива селянка":

    Има интересен въпрос дали моми4етата са загубвали християнската си култура и са приемали изцяло ислямската... и са установили как те все пак са си били запазвали езика... след като са станали майка на султана те са подържали връзки със страните от които идват на родния си език... дори са се застъпвали за родината си....

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  38. 38 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 523 Неутрално

    До коментар [#37] от "duduka":

    Та колко му един инфантилен турчин гледан като писано яйце за султан да го работи една хитра християнска селянка-султанка.И логично е ,че е смекчавала живота на сънародниците си . Има си женски трикове за това.

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  39. 39 Профил на Interceptor
    Interceptor
    Рейтинг: 531 Неутрално

    До коментар [#25] от "pop4ebs":

    Аз съм българин и нося ник на една от най-българските организации!! Не мога да кажа същото за теб обаче!

  40. 40 Профил на at.kaan
    at.kaan
    Рейтинг: 583 Весело

    До коментар [#29] от "boby1945":
    [quote#29:"boby1945"]А султан Мехмет Фатих е голяма историческа личност поради това са направили и филм.. хубав, лош, правен е за турците и отразява действителни исторически събития....
    [/quote]


    +++++ И тук имаше подобен исторически - "Аспарух", но ... нямаше разисквания по света.
    Иначе които не харесват филма, им препоръчвам "Време разделно". Но и за него филм нямаше отзвук извън пределите на България. Имаше критики от платени "културни" критици на ясла на ком. режим.

    http://youtu.be/yPsUxLLeV1E
  41. 41 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1211 Весело

    До коментар [#38] от "Дива селянка":

    Когато говорим за жените в харема истината е много различна от представяната ни по филмите днес. Турците са харесвали рубенсов тип жени - дебели, с гъсти коси, широки лица...Фаворитки сред султаните са били жените с произход от Кавказ. Един от султаните се успокоил, когато му докарали една 120 килограмова арменка! Най властна е била украинката Хурем по времето на султан Сюлейман Великолепни..

  42. 42 Профил на at.kaan
    at.kaan
    Рейтинг: 583 Весело

    До коментар [#38] от "Дива селянка":
    [quote#38:"Дива селянка"]Та колко му един инфантилен турчин гледан като писано яйце за султан да го работи една хитра християнска селянка-султанка[/quote]

    Не хитра, а дива искаш да кажеш?!

    http://youtu.be/yPsUxLLeV1E
  43. 43 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#38] от "Дива селянка":

    Турци са били само първите двама султани - на вси4ки останали майките са били християнки (украинки, сръбкини, венецианки) ... и султаните съответно са били високи, руси и синеоки....

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  44. 44
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  45. 45 Профил на muncho
    muncho
    Рейтинг: 531 Весело

    Ами браво на Турция!
    Редно е след като вече е историческа, демографска, икономическа и военна суперсила, да заеме полагащото и се място и в културата.. Впрочем тя вече до голяма степен го е заела, изнасяйки сериалите си за по-слабо развитите държави..

    Antiracist / Antifascist / Antizionist / Antiislamophobic / Anticapitalist ...NO BORDERS - NO NATIONS
  46. 46 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#40] от "kom.at":

    За Аспарух и процеса на помюсюлманчването в България има малко документи. Което предполага по голямо творчество на авторите на съответните филми. Не стои така въпроса с 1453 г...

  47. 47 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 523 Весело

    До коментар [#44] от "kom.at":

    Дива,дивна -важното е да знай мурафетите и да познава мъжете. А те са като малки деца. Султанчета пък хептен. Днес си имат Кънтър страйк,а тогава башибозук. Ааа,и си трябва малко дива агресия,че другите кучки от харема само дебнат да го ебнат..

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  48. 48 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#38] от "Дива селянка":

    Цялата мотивация е идвала от волята на майката на султана за власт - ако твоят син стане султан - тогава ти ставаш най-влиятелното лице в империята - с най-висока заплата: три пъти оу висока от тази на самия султан, 6 пъти по-висока от тази на великия везир, осем пъти по-висока от тази на главния духовник... дават ти стотици села.... когато империята е била зле финансово (фалит) 4иновниците са ходели да са молят на майката на султана да даде мъни....

    Майката е съветвала сина си докато е била жива - при преговори тя е била зад трона зад перде и му е шушнала на ухото какво да каже...

    Жените, 4иито синове не са могли да станат султан (са били заклани) съответно са залезвали безславно...

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  49. 49 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1211 Весело

    До коментар [#47] от "Дива селянка":

    хехехехехе....Намери си душеприказчик. Ние да си заминаваме?

  50. 50 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 523 Неутрално

    До коментар [#41] от "dobrich":

    Попитали Радио Ереван:
    - Как да отслабне една жена?
    Радио Ереван отговаря:
    - Да върти обръч!
    Продължават с въпросите към радиото:
    - А ако не може да влезе в обръча?
    Радио Ереван отговаря:
    - А, не знаем, попитайте Радио Истанбул.
    Питат Радио Истанбул:
    - Как да отслабне една жена, въртейки обръч, като не може да влезе в обръча?
    Отговорът на Радио Истанбул не закъснял:
    - Защо ще разваляте хубавата жена!?

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  51. 51 Профил на chvor_s
    chvor_s
    Рейтинг: 449 Весело

    До коментар [#45] от "muncho":
    да ,в които държави, индивиди с по-слабо развити умствени способности харесват въпросните резливи бозици,и започват да вярват в изброените фантасмагории за просперитета и останлите бла-бла-бла на Територията източно от Босфора

  52. 52 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 523 Неутрално

    До коментар [#49] от "dobrich":

    Какъв душеприказчик? Говорим си най- отговорно за султани и султанеси

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  53. 53 Профил на Diva
    Diva
    Рейтинг: 523 Неутрално

    До коментар [#48] от "duduka":

    То и днес е така...дето не всички са султани и султанки. Мерси за инфото

    Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)
  54. 54 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#53] от "Дива селянка":

    По темата аз направих самостоятелно проу4ване използвайки германски истори4ески изто4ници....

    Това което трябва да запомним е как цялата империя се е крепяла в/у идеята да дадат възможност на едно (от няколко хиляди) малко заробено християнско моми4е след 35-40 г. да стане най-влиятелното лице в империята.... напомня ми на САщ днес....

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  55. 55 Профил на at.kaan
    at.kaan
    Рейтинг: 583 Любопитно

    До коментар [#46] от "dobrich":
    [quote#46:"dobrich"]За Аспарух и процеса на помюсюлманчването в България има малко документи. Което предполага по голямо творчество на авторите на съответните филми[/quote]

    По-голяма фантазия и изкривяване на историята?

    http://youtu.be/yPsUxLLeV1E
  56. 56 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2503 Разстроено

    Чингиз хан и Александър Велики също са имали огромни империи. Сега съществуващите Великобритания и Испания, а и Франция, могат да представят карта на империя, подобна, а дори и по-голяма от тази, която може да представи Турция. Въпросът е : И какво от това? Всички те приемат настоящите дадености и не насаждат шовинизъм и национализъм чрез своята история. Въпрос на култура и цивилизованост!
    Лошото е, че не толкова далеч от нашите граници национализмът в имперски мащаби избуява в страни като Русия, Иран, Турция. За десерт и някои наши съседи се сетиха, че са пъпът на вселената. А ние постоянно се пъчим с нашето ниско самочувствие, като някои , включително и участници в настоящия форум, изпитват мазохистична радост от това, че им е паднал поредният повод да се изплюят върху България. Аз смятам, че от подобни хора е започнал упадъкът на България след великите завоевания на Асен ІІ, Симеон, Калоян.

  57. 57 Профил на Sir Humphrey
    Sir Humphrey
    Рейтинг: 646 Неутрално

    Ще го пускат ли у нас?

  58. 58 Профил на at.kaan
    at.kaan
    Рейтинг: 583 Весело

    До коментар [#41] от "dobrich":
    [quote#41:"dobrich"] Най властна е била украинката Хурем по времето на султан Сюлейман Великолепни..
    [/quote]

    С много усмивки и черпня на книжарката успях да си купя "Роксолана" .... по живково време

    http://youtu.be/yPsUxLLeV1E
  59. 59 Профил на miron4o
    miron4o
    Рейтинг: 531 Неутрално

    Догодина по БТВ като го пуснат, ще видим кое от двете е?

  60. 60 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1890 Неутрално

    Това е добър знак за България!
    Когато една система започва да боксува - парата се пренасочва в свирката. Когато героите от съвремието свършат - се правят филми за героите от миналото.
    Това ние вече сме го преживели...
    Явно Турция си има проблем и започва си избива имперските комплекси в полето на поръчковата култура.
    Следвагодини застой, после знаете ...

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  61. 61 Профил на tiele
    tiele
    Рейтинг: 950 Неутрално

    Значи с филми като "300", "Хан Аспарух", "Троя" и т.н, всичко е наред, но стане ли въпрос за превземане на Константинопол, още повече от турци, тогава това е "провокация".

    Гърците навярно доброволно са си отсъпили земите на Хан Аспарух.

    Българите не са обсаждали многократно Цариград.

    Гърците могат да се гордеят с превземането на Троя, както и с победите над персийци.

    Европейски филми, където кръстоносци печелят "славни" войни срещу "дивите" орди на врага.

    Руски филми за славни победи над монголци в миналото или срещу германци в по-ново време.

    Американски филми за "славни" победи над местните индианци.

    Някои с параноичните си представи, забравят какво и що е филмова индустрия и че главната цел в киното е да се спечелят пари, възможно повече пари - а не да се представи реалната история.

    Ако България бе превзела Цариград при Цар Симеон и днес се снимаше филм, каква би била разликата с турския еквивалент?

    Във всички тези войни, стотици хиляди цивилни са загинали.

    Но изглежда на форумните патриоти им се нравят само онези, където умират "чалмосани".

    Снима ли се обратното, тогава е пропаганда.

    Аре, по-широко.

    Който не иска, няма да го гледа.

    Какво пък толкова?

  62. 62 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1419 Любопитно

    [quote#30:"Dr_Doolittle"]Някои подробности турците обаче едва ли ще покажат някой ден- как жените християнки от харемите им всъщност са управлявали цялата им османска империя. [/quote]

    Е, нали направиха такъв сериал, за Сюлейман Великолепни, дето бил женен за рускинята Роксолана и който показва точно това, че тя и майка му са двете жени, които са ръководели и определяли политиката на цялата империя тогава. Ама турците не го харесаха и яростно го оплюха, имаше тук, в Дневник, статия по въпроса. Явно истината не им допада, за сметка на това такива бози, величаещи нечовешката им жестокост ги умилява до сълзи.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  63. 63 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Голяма 4аст от султаните са били кръвожадни психопати и садисти... което е идвало от стреса в които са израстнали (да се наложат над полубратята си - демек да ги заколят) и от стреса през който е минала майката да стигне до харема и после да наложи сина си да стане султан... както и от стреса на съпругите на султана да се докопат до харема.... нищо не е било сигурно - властта не е даван от Алах, а е трябвало с много сила и хитрост и мизерии да я извоюваш....

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  64. 64 Профил на Станислав
    Станислав
    Рейтинг: 217 Гневно

    Чиста пропаганда, за жалост не намерих в нета кой финансира този филм, но предполагам това си е работа на държавата... държава като тази: http://www.youtube.com/watch?v=dvck3AHT3ns&feature=related , която няма да види ЕС с този шовинизизъм и национализъм.
    На Балканите има нужда от официално преразглеждане на историята! Жалко, че никой няма воля да го направи.

  65. 65 Профил на In my world
    In my world
    Рейтинг: 673 Неутрално

    Падането на костантинопол 7000 войника от византия срещу 80 000+ война от османска страна.Брей какво победа само.

    In many wars between the CIVILIZED MAN and the SAVEGE.Support Civilized man defeat the terror(islam)
  66. 66 Профил на tiele
    tiele
    Рейтинг: 950 Неутрално

    До коментар [#64] от "Станислав":

    http://www.youtube.com/watch?v=ZAJNFoHuLno

    Филмчето е за Италия.

  67. 67 Профил на tiele
    tiele
    Рейтинг: 950 Неутрално

    До коментар [#65] от "In my world":

    И великолепно построена в тактическо и географско отношение, крепост.

    Колко полицая от спец-частите са нужни за да обезвредят добре укрепен и въоръжен терорист?

  68. 68 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 793 Неутрално

    Мехмед II е Мехмед Фатих , т.е. Завоевателя, Fatih Sultan Mehmed, защо са го написали ФЕтих?

  69. 69 Профил на dissident
    dissident
    Рейтинг: 740 Неутрално

    Няма нищо нередно. Все пак става дума за филм. Както холивудските филми се разминават са фактите така и този филм. Да се коментират несъответствия в подробностите е меко казано глупост.

  70. 70 Профил на tiele
    tiele
    Рейтинг: 950 Неутрално

    До коментар [#68] от "Каишков":

    Фетих = Завоевание

    Фатих = Завоевател

  71. 71 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 793 Неутрално

    "В друга сцена османски сапьори дълбаят тунели под мощните стени на Константинопол, които не са били превземани 1000 години,"
    Това не е вярно, Константинопол е превзет с щурм през 1204 г. от кръстоносците. До 1453 не са 1000 години.

  72. 72 Профил на Станислав
    Станислав
    Рейтинг: 217 Любопитно

    До коментар [#66] от "tiele":

    Виж, не съм някой анти-турски настроен националист или друго подобно.
    Има подобно клипче и за България: http://www.youtube.com/watch?v=uZ_u4QuiZxA и го приемам! Не ме е срам да кажа, че е така, но не може да отречеш, че турците в Турция се опияняват с един кух национализъм! Това е равно на "македонизма" и на сръбския шовинизъм (виж в гугъл за Велика Сърбия).

  73. 73 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 793 Неутрално

    До коментар [#70] от "tiele":

    Аха, значи "Завоевание 1453". Останах от статията с впечатлението че филма е посветен на Мехмед Фатих.

  74. 74 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Редовата османска армия е била голяма трагедия и пове4е е пре4ила (вла4или са се като мърди) отколкото е въешела работа ... и в йкрайна сметка каквото са успяли да постигнат ени4ерите - това е било...

    В последното столетие на съществуване запо4ват тотална реформа на армията по френски и германски образец... но това не е помогнало - било е прекалено късно.... финансово също са били зле... една от при4ините е бил фактът, 4е парите са били базирани в/у сребро... и след откриването на Новия свят испанците и португалците наводняват Европа със сребро и довеждат до инфлация в Османската империя...

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  75. 75 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#74] от "duduka":

    Oсманската империя е държала търговията не само със сребро, но и с подправки и всички други стоки от далечният изток.

  76. 76 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 793 Неутрално

    [quote#74:"duduka"]е бил фактът, 4е парите са били базирани в/у сребро[/quote]
    Да и затова цяла България още ходи да купува злато в Турция.

  77. 77 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#74] от "duduka":

    Друг важен момент, който спомага за упадъка е, че е било забранено да се печатат книги, само преписване на ръка и то строго на религиозна тематика. Запериод от 200 години единствената нова книга е била как да се лекува сифилиса.

  78. 78 Профил на dissident
    dissident
    Рейтинг: 740 Неутрално

    Чета коментарите и виждам че и малкото останало достойнство в българина се унищожава с насадената от комунистите негативна пропаганда и обезценяване на личността.
    Крайно време е българина да намери своето достойно място в историята и да престане да се самоопределя като роб. Изрази като "турско робство", "турско иго" са не само обидни за българите но и несъстоятелни. Проверете каква е дефиницията за роб. Българите са били под турско управление но никога не са били роби. Никога един българин не е бил нечие притежание.
    Омаловажаването на турците и постиженията им също е обидно за българите. Получава се че българите са били на дъното във всяко отношение ако са били управлявани от хора които са охарактеризирани с обидни думи в някои от коментарите.
    Поучете се от англичаните. Те намират положителното в римляните които са управлявали острова стотици години.

  79. 80 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#77] от "normandy":

    И още два интересни момента за упадъка:

    - не са у4аствали в завоеваването на Новия свят

    - пропуснали са Индустриализацията (като Испания и Португалия)

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  80. 81 Профил на gripen
    gripen
    Рейтинг: 876 Неутрално

    Какъв ще е като качество и съдържание филма зависи от това кой и за кого го прави. Полудивака в Анадола едва ли ще иска да разбере да речем, че славния Мехмед Завоевател е педераст, а мегадукса Нотарас е заклан защото отказва да изпрати четиринадесет годишния си син на султана- извратеняк. Увлекателно и достоверно събитията по които е направен филма са описани от британския историк Стивън Рънсиман в ,,Падането на Константинопол,,

    За Европа: бяла, християнска и силна!
  81. 82 Профил на dissident
    dissident
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#80] от "duduka":

    Тук вече грешиш. Турци е имало измежду първите заселници в Америка. Турци са участвали в експедиците на Колумб. Дори има специално наименование на първите американски заселници от турски поизход.

  82. 83 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#82] от "dissident":

    Може да е имало - но самата Османската империя (държавата) не е колониализирала Новия свят... за разлика от Англия, Испания, Португалия, Франция и Холандия... които са се изигнали в ранга... след това идва Индустриализацията при която залязват Испания и Португалия , изгрява звездата на Германия...

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  83. 84 Профил на zzanzibar
    zzanzibar
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Османското завоевание на Цариград през 1453 г. от Мехмед II циментира статута на империята като виден власт в Югоизточна Европа и Източното Средиземноморие . След като Константинопол, Мехмед се срещна с православния патриарх, Gennadios и работи на договаряне, в което Православната Църква , в замяна за това, че може да запази своята самостоятелност и земя, приет Османската орган. Заради лошите отношения между последните византийски империи и държави от Западна Европа, въплътена от Лукас Notaras известната забележка "По-добре чалмата на султана, отколкото шапка кардинал", по-голямата част от населението на православната приема османското владичество като за предпочитане пред венециански правило.

  84. 85 Профил на Rumeli
    Rumeli
    Рейтинг: 426 Неутрално

    коментира лондонският "Гардиън"

    А те англичаните осраха света. Избиха десетки милиони индийци и индиянци. А останалите ги покръсти и само за 20- 30 години ги научиха да приказват само на английски. За Африка и Азия хич дън говорим.
    А неспособните Османлии за 500 години, не успяха. И пак у Османлиите, още течяла кръвта на завоеватели от световен мащаб.


    [quote#23:"dobrich"]Вместо да си припомнят 1453г., турците напомниха на света, че най-големият им град някога е принадлежал на друг народ и е бил превзет с меч[/quote]

    Ама хич не трудно да си представи чувек британците да отразяват завладяването на Америка, Азия и Африка или германците как опустушиха Европа.

  85. 86 Профил на heatseeker
    heatseeker
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    Радини вълнения. Превзели ли са Кионстантинопол - превзели са го. За Европа - трагедия (само отчасти, защото ако не бяха плъпнали из нея спасени книги и избягали от погрома образовани люде, можеше и да не се стигне до Ренесанса), за турците (твърде общо понятие за етническия буламач, който тогава атакува Стария свят) - триумф. Да си правят филм, тогава. Какво има за обсъждане?!?

    Ние си направихме за битката при Онгъла, унгарците си имат лента за шамара, който нанесоха на султана пред Егер, Западът снима за кръстоносците и т.н. Нищо по-естествено от това.

    Свобода за Надежда Савченко!
  86. 87 Профил на Rumeli
    Rumeli
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Относно филма -
    Фатих Султан Мехмет след Ататюрк е най голяма историческа личност и за това правят филм. Турците демек Тюрките имат много Велики Султани и Ханове и за това правят и ще правят филми. Някои да свикват с тия филми, които са достоверни в сравнение с тошковата и бошковата история.

    Добре че са били Турците да запазят града с различните религии и народи. Добре че са били Турците да запазят различните религии и народи на Балканите, също и тия на Арабския п-в и Северна Африка би трябвало да са благодарни на Турците, че са ги спасили от кръстоносците. Ама нерде …

    По важното е,
    че при обсадата на Константиния Фатих Султан Мехмет прекарва корабите по суша до Златният Рог и превзема града. Още по важното е че Фатих Султан Мехмет 17 годишен решава и на 21 годишен превзема Константиния.
    Главнокомандващия на Османската Империя тогава докладва на Фатих Султан Мехмет, че не е дошъл още денят за превземането на града. Тогава младият Султан пита - а кога ще дойде ? След десетилетия - отговаря Пашата. Не Пеша, този ден дойде – отговаря Султанът.
    Папата от Рим и престола си предлага на младия Султан – ако приемеш християнството целият свят ще е твой.
    И тогава Фатих Султан Мехмет отговаря на папата :
    Там докъдето достига мощта ни, даже и във въображението си не могат да достигнат.

  87. 88 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 793 Неутрално

    [quote#81:"gripen"]Увлекателн и достоверно събитията по които е направен филма са описани от британския историк Стивън Рънсиман в ,,Падането на Константинопол[/quote]
    Рънсиман е класически автор, но вече е малко остарял. Новата книга на Р. Кроули "Последната обсада, 1453" не спестява и убедеността на католиците - по добре православните страни да останат под властта на мюсюлманите, отколкото под тази на християните(православните), защото последните не признават "правата" на католическата църква.

  88. 89 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 793 Неутрално

    [quote#87:"Rumeli"]Фатих Султан Мехмет след Ататюрк е най голяма историческа личност и за това правят филм. [/quote]
    Хайде стига си ни обяснявал колко са велики тези азиатски главорези османлиите, тук в България добре ги познаваме.

  89. 90 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 1489 Неутрално

    Турския отомански национализъм е в пълен безжалостен ход. В София и другите големи градове е пълно с турски " студенти"- мургави младежи- почти само момчета, които ходят само по групи. Те не учат български, но са с платени такси от турската държава. Същото е положението в Македония, Сърбия, Босна- следва се новата отоманска политика- изпращат се емисари в бившите поробени държави. Много жалко е, че заради пари университетите си " свалят гащите". Но къде е намесата на Външно и на Службите. Демонстративно Турция не дава гражданство на изселниците от България и ги маргинализира с цел да стоят тук или да се върнат тук. Вървим по инерция и пак ще страдаме, особено с разни политици, уж държавници, които през кратки периоди и без повод погребват българския национализъм и предлагат в НС неочаквани декларации срещу възродителния процес.

  90. 91 Профил на toniarisa
    toniarisa
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#46] от "dobrich":
    Добре, че е ХОЛИВУТ та някой да прави "истински" исторически филми !!!!!
    Хайде стига с тези мижитурни сърчица бе колеги.
    Киното си е кино, историята / ИСТИНСКАТА / си е история и всеки си я е писал както на него му харесва, или пък както харесва на управляващите в момента.
    Стига с тези подробности за миналото!
    ХАЙДЕ ДА НАПРАВИМ ТАКА, ЧЕ ДА МОЖЕМ ДА СЕ ГОРДЕЕМ С НАСТОЯЩЕТО И ДА ИМА НАДЕЖДА ЗА БЪДЕЩЕТО !!!!!!!!!!

  91. 92 Профил на heatseeker
    heatseeker
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    До коментар [#88] от "Каишков":

    Същото е било и отношението на православните попове към идеята за по-интензивна помощ от католическия Запад. Това особено живописно си проличава по време на съвещанията между Византия и Западния свят в Италия. Говорят си, приказват си, съгласяват се (много често)... и нито една от двете страни не възприема всичко това твърде сериозно.

    Свобода за Надежда Савченко!
  92. 93 Профил на saseff
    saseff
    Рейтинг: 583 Неутрално

    Мдааа..няма да се гледа.Предпочитам да си гледам ""Sons of Anarchy"".
    А нека тия които гледат турските локуми по Бтв да се замислят малко.Драйфа ми се,даже и в магазините където има малки телевизорчета ги гледат.Писна ми да слушам за Осман,Хасан и прочие.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    saseff
  93. 94 Профил на dissident
    dissident
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#83] от "duduka":

    Само страни с морски традиции са завоювали "Oversees territory" Останалите империи са завоювали по суша. Руснаците са се спуснали до Сан Фарнциско по суша.
    Северните народи се отличават от южните по това че са по-добре организирани като общества. За индустриализацията се изисква добра организация. До момента на индустриализацията южните народа имат много по-качествено производство. Във военни музеи може да се види превъзходтсвото на оръжие происведено в южните страни до момента на индустриализация. Украсата на саби, оръдия и какво ли не на испанците, турците, сирийците е изкуство. Когато започва да се произвеждат съвременните оръдия, гаубици и подобни, тогава немци, англичани, белгийци са ненадминати.

  94. 95 Профил на zzanzibar
    zzanzibar
    Рейтинг: 374 Неутрално

    [quote#93:"saseff"].Писна ми да слушам за Осман,Хасан и прочие. [/quote]
    Хаха, и на мен ми писна.
    Зорла деил, сике сике, ще слушаш.

  95. 96 Профил на In my world
    In my world
    Рейтинг: 673 Неутрално

    До коментар [#67] от "tiele":
    90% от битките османците са били няколко пъти повече от враговете си.

    In many wars between the CIVILIZED MAN and the SAVEGE.Support Civilized man defeat the terror(islam)
  96. 97 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#94] от "dissident":

    Да така е забравих Руската Империя, която в определен момент от време е била най-голямата сила в света....

    Нека да се върнем към това как са живяли обикновните хорица през Средновековието... и ако погледнем как е било в германските държави - какъв бръ4 и произвол от феодалите към населението (феодалът има право да прекара първата нощ ссъс селската булка), беднотия, глад, лош климат и лоши реколти, най-старият син наследява двора, а другите му стават слуги и нямат право да се женят [размножават] като безимотни) май е било до-добре да си българин в Османската империя, отолкото германец в някое германско графство... За това германците са най-големият контингент изселници както за Америка така и за Русия... милиони....

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  97. 98 Профил на Владимиров
    Владимиров
    Рейтинг: 688 Неутрално

    В огромна част от коментарите, които чета виждам единствено огледалното отражение на турските възхищения към филма...общото е, че и в двете липсва желанието да се открие истината за събитията от средата на 14 в, когато Йоан Кантакузин вика османците за свои съюзници в дворцовите интриги във Византия, до средата на 15в, когато е превзет Константинопол.
    Защо никой не си задава въпроса защо половината от войските на османците са били съставени от християни? Защо най-големите османски военначалници са били бивши християни, т.е. нетурци? Та самият учител на Мурад 1, човекът превзел Одрин, Пловдив и София, унищожил армията на Вълкашин и Углеша при Черномен, Лала Шахин Паша е грък...
    Просто родоотсъпничество? Неее, та нито един от тези бивши християни не е бил аристократ преди да премине на османска служба...
    Истината е, че в зората на своите завоевания, Османската империя е била най-напредналата и либерална по отношение на "човешкия капитал', доколкото тази дума може да се използва за онези времена. Там не е имало потомствена аристокрация, която да окупира висшите длъжности, както е било в цяла Европа. Всичко и всеки е зависело от владетеля, днес си бей - утре ако се провалиш, си отново на дъното и обратно. В османската империя не е имало крепостничество, всеки селянин е можел да се издигне до генерал ако покаже смелост и умения в боя. В същото време Европа, вкл. и България все още е в плен на феодализма, селянинът не е можел дори да се ожени без позволението на господаря си, а национализмът, така както го разбираме днес се е появил чак през 18-19в, дотогава принадлежността е била към господаря, а предпочитаният господар - този, който иска по-малко данъци и работа....та затова нека не се учудваме, че толкова много християни с готовност са приемали исляма и са се сражавали за завоевателя...
    Не оправдавам Османското робство, и мен ме е яд, че то е превърнало България от Велика за времето си сила, до маргинален незначителен играч в европейския югоизток, но не е зле преди да обвиняваме турците за това, да погледнем в собствената си история и да си отговорим защо българските държави са били 3 по онова време, и то без да броим десетките феодални независими владения в Родопите и Македония, чиито владетели с готовност сменяли шапката с чалма, за да запазят постовете си и започвали да се бият с доскорошните си сънародници и едноверци...
    "Великият" Крали Марко, чийто баша Деспот Углеша е убит при Чирмен от турците, само след 20г участва на тяхна страна в битката на Косово поле срещу сънародниците си (Углеша е бил сърбин, а жена му - българска принцеса) сърби и българи, и е убит след още 2г в битката при Ровине срещу влашкият войвода от български произход Мирчо Стари.
    Сръбският княз Стефан Лазаревич, син на убития лично от Баязид княз Лазар на Косово поле, пък след това е най-верният му васал, давайки му дори сестра си за съпруга и се бие като лъв за турците при Ровине, Никопол и Анкара.
    Дали просто от желание за запазване на властта си са правели това християнските владетели и желание за запазване на живота си същото християнските селяни, или са виждали в новата държава възможности, които "родините" им не са им давали?

  98. 99 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1365 Весело

    Боза. Те това е

    15.02.1989 - 07.02.2018
  99. 100 Профил на sasvirco
    sasvirco
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#75] от "normandy":

    Така е, и забележи, че залеза на ислямските цивилизации започва с откриването на морски пътища към Индия (а и с откриването на други континенти). Умира митницата...





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK