Берлин проучва броя на убитите в опит да преминат границата между ГДР и ФРГ

Мемориалът на загиналите в опит да преминат от Източен в Западен Берлин.

© Reuters

Мемориалът на загиналите в опит да преминат от Източен в Западен Берлин.



Между 500 и 700 души са били убити при опит да прекосят границата между двете германски държави в периода 1949 г. - 1989 г., предаде агенция "Франс прес", като се позова на уверенията на реномиран германски изследовател.


Досега броят на тези жертви не беше уточнен и пораждаше полемика. Единствено се брояха жертвите, които са загинали при опит да преодолеят всячески Берлинската стена между Източен и Западен Берлин. Много източногерманци обаче са се опитали да преодолеят и други участъци от Желязната завеса, простирала се на 1400 километра между двете германски територии.


Според някои учени броят им е едва 136. Според частния музей на бившия пропускателен пункт Чекпойнт Чарли в Берлин броят им е 1676. В този брой се включват както хората, убити при опит да прекосят Желязната завеса в Берлин, така и хората преминали отвъд нея през други страни от Варшавския пакт.




Берлинският свободен университет и по-специално изследователят Клаус Шрьодер трябва до края на 2015 г. да съставят списък на всички убити бежанци. След като бъде установен броят на жертвите, към името на всеки убит ще има и кратка биография. Тя ще бъде качена в интернет.


Германия ще инвестира над 500 хиляди евро в проекта, обявиха от културното министерство. "Идеята на проекта е не само да изясним точния брой на жертвите, но също така да възстановим имената, лицата и достойнството им", гласи съобщението им.


Германия отбелязва в понеделник 51-ата годишнина от построяването на Берлинската стена на 13 август 1961 г.

Ключови думи към статията:

Коментари (359)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    Част от стената може да видите при изхода от градинката на НДК при Фритьоф Нансен откъм изхода на подлеза/началото на бул. В. Левски.
    Бая височка са я строили гадовете.

    Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.
  2. 2 Профил на Митко Василев
    Митко Василев
    Рейтинг: 638 Неутрално

    Много хора са убили с мисълта да ги задържат насила. Или може би от страх, да не ги изложат пред чужденците.

    това, че казваш даден факт, не означава, че непременно го харесваш. въпреки че за 95% от аудиторията значи точно това
  3. 3 Профил на Gouverneur général
    Gouverneur général
    Рейтинг: 986 Гневно

    Нов "Нюрнбергски" процес трябва за осъждане издевателствата на червените боклуци над народите по време на Студената война 1944 -1991 г.
    До 9 то коляно съд и конфискация на откраднатото.

    1945 г. започна ЗЛАТЕН ВЕК за ЧЕРВЕНАТА МАФИЯ
  4. 4 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3251 Разстроено

    Има убити германци при река Резовска.Опитали са се оттук през Турция към Западна Германия

  5. 5 Профил на ERRmn Като се напия падам в силиконовата-ха-ха ...
    ERRmn Като се напия падам в силиконовата-ха-ха ...
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#3] от "Gouverneur général":


    [quote#3:"Gouverneur général"]Нов "Нюрнбергски" процес трябва за осъждане издевателствата на червените боклуци над народите по време на Студената война 1944 -1991 г.
    До 9 то коляно съд и конфискация на откраднатото[/quote]


    И ко праим с Боко?! Или си има друг удобен дедо?

  6. 6 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2851 Неутрално

    1961 год.,т.е. само петнайсет години след налагането на комунистически режим в ГДР,се налага да се издигне стена за да не бягат хората на Запад. САМО този факт е достатъчен при спор,не с комунистите,а с носталгиците по миналото.

  7. 7 Профил на demokratizator
    demokratizator
    Рейтинг: 497 Неутрално

    Комунистите са виновни, а Иван Костов е прав както винаги за всичко.

  8. 8 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1481 Неутрално

    Тия хора трябва да бъда посмъртно наградени с ордени

    15.02.1989 - 07.02.2018
  9. 9 Профил на Wornoxmaniak
    Wornoxmaniak
    Рейтинг: 606 Неутрално

    Другаре, как пък един се не опита да избега на обратно, бе?

  10. 10 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1481 Весело

    До коментар [#9] от "Не на Кунева, да спасим ДСБ!":

    Станишев-баща и подобните му се бе погрижил да им избие всички подобни идеи от главите Добре бяха "оправили" тукашните страни

    15.02.1989 - 07.02.2018
  11. 11 Профил на Wornoxmaniak
    Wornoxmaniak
    Рейтинг: 606 Неутрално

    До коментар [#10] от "Karelson":

    А малкият Сергей през това време се е препичал на морето, обгрижван от медицинска сестра и са му търкали дупето с 3-пластова тоалетна хартия, докато някъде другаде са убивали хора. И сега този същият е кандидат за водач на европейските социалисти? Какъв позор точно на място.

  12. 12 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2851 Неутрално

    До коментар [#8] от "Karelson":

    Прав си,но днешното поколение трудно ще разбере,че за това се е изисквала невероятна смелост.
    Смисълът на самата дума "орден" е,група хора обединени от някаква ценност или цел. Така че,със сигурност може да им се даде посмъртно някакъв орден (за храброст,например).
    Па то,режимът падна именно защото изведнъж хиляди германци просто тръгнаха и бутнаха стената.

  13. 13 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 4046 Неутрално

    [quote#4:"hodounski"]Опитали са се оттук през Турция към Западна Германия. [/quote]

    Аз съм свидетел на тези опити за бягства - през 70-те и 80-те бягаха с надуваеми лодки, затова в южните курорти около Ахтопол и по-надолу имаше засилено милиционерско присъствие, да не говорим, че във всяка група е имало човек на службите.

    Като си помисли човек - каква съдба: една сутрин осъмваш жител на град, разделен от хора, които никой не е избирал да управляват живота му, от някакви престъпни национални предатели, град, транжиран като труп на заклано животно; това те обижда, унижава те, решаваш да се разбунтуваш, прескачаш оградата, и ... твой сънародник изпразва пълнител в гърба ти.

    ПРОКЕТ ДА Е КОМУНИЗМЪТ!!

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  14. 14
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  15. 15
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  16. 16
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  17. 17 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1366 Любопитно

    Берлинската и Корейската стена показват очевидни неща - комунизма не може да съществува без роби, които трябва да бъдат държани зад зидове и във вериги.

    low riders team
  18. 18 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1366 Весело

    До коментар [#11] от "Не на Кунева, да спасим ДСБ!":

    сега пак му търкат дупето

    low riders team
  19. 19 Профил на г-н Думанов
    г-н Думанов
    Рейтинг: 1528 Неутрално

    "В този брой се включват както хората, убити при опит да прекосят Желязната завеса в Берлин, така и хората преминали отвъд нея през други страни от Варшавския пакт."

    Нашите родни изверги, на които днес значителна част от електората още малко и свещ ще започне да пали, имат съществен принос и в тази статистика.

    CONTADOR GRATUITO!
  20. 20 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 823 Неутрално

    "Според някои учени броят им е едва 136."

    Дори и 500 да са: За 40 години това е нищожна бройка.

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  21. 21
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  22. 22 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1481 Любопитно

    В Източен Берлин имаше няколко сгради, разделени по средата от Стената. Бях малка, когато ги видях, но и досега си спомням странното чувство, което ме обзе - представих си, че не мога да отида до съседите си в България по подобни причини.
    След години прочетох, че е имало няколко случая на хора, опитали се да скочат от източноберлинските си тераси в Западен Берлин и май само един е успял да се приземи жив.

  23. 23 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    [quote#20:"Omnis Omnibus"]Дори и 500 да са: За 40 години това е нищожна бройка.[/quote]
    За пореден път доказа,че си извратен.
    Колко според теб е "значима бройка"

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  24. 24 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    Между другото, отдавна е известно, че източногерманците са предпочитали да се образоват в Източна Германия, защото е безплатно, а да работят в Западна Германия, защото е скъпоплатено. В резултат, западняците получавали в икономиката си специалисти, за чиято специализация не са вложили и нито една марка, а в източната част влагат обществени средства за квалифициране на хора, които после за благодарност няма да изработят нито една марка за държавата, която им е дала образованието. Ето това е основната причина за построяването на Берлинската стена.

  25. 25 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    [quote#23:"el_chuncho"]За пореден път доказа,че си извратен.
    Колко според теб е "значима бройка" [/quote]
    Само мога да спомена, че стотина пъти повече хора са избягали от САЩ към Мексико и към Рио за същия период. Това означава ли, че режима в САЩ е бил много по-лош от този в Източна Германия?

  26. 26 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    [quote#25:"Отнесен"]Само мога да спомена, че стотина пъти повече хора са избягали от САЩ към Мексико[/quote]
    Пък от Флорида към Куба,ако знаеш какъв трафик се е заформил.
    Кой с поясче,кой с надувен дюшек плуват американците към острова на "Свободата" не ти е работа.....

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  27. 27 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2851 Неутрално

    До коментар [#21] от "Omnis Omnibus":

    Що на 10-ти не взе автомат и червено знаме в ръце,с които да браниш Партията? А подви опашка. Отвратителен страхливец.

  28. 28 Профил на г-н Думанов
    г-н Думанов
    Рейтинг: 1528 Неутрално

    [quote#25:"Отнесен"]Това означава ли, че режима в САЩ е бил много по-лош от този в Източна Германия? [/quote]

    Това от някакво фентъзи за алтернативна история ли е?! Или пък всъщност - да - бил е, а може би все още е, щом наркотрафиканти, техните босове, масови убийци, всякакви делавераджии от разен калибър са преследвани, та им се налага да бягат в свободните държави.
    В Източния блок, те бяха част от властта или пък работеха съвсем спокойно за държавата. Къде го, този рай в САЩ, м**** им империалистическа?!

    CONTADOR GRATUITO!
  29. 29 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 823 Весело

    [quote#23:"el_chuncho"]Колко според теб е "значима бройка" [/quote]
    "милионите" убити от Сталин? Не според мен, а според пропагандата. На тях тази бройка не им върши работа. 136/40= 3.4 на година. Нищо работа Толкова може и да са само убитите чужди агенти.

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  30. 30 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    До коментар [#28] от "foster":
    Много е отнесен нашия приятел.
    Както се казваше навремето за априлската линия,100години на ляво и 45 години назад.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  31. 31 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 823 Весело

    [quote#27:"deaf"]Що на 10-ти не взе автомат и червено знаме в ръце,с които да браниш Партията? А подви опашка. Отвратителен страхливец. [/quote]
    Как да пазя нещо, в което НИКОГА не съм участвал, за разлика от седерасите, дето се пребоядисаха?

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  32. 32 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1563 Гневно

    До коментар [#29] от "Omnis Omnibus":
    Щом не са 1/3 от от населението не се брои, нали дрогарю!
    Гадни комунисти, как не ви избесихме по дърветата, ами благородно ви оставихме да живеете, разчитайки на съвест у вас! Но не би!7
    Само въже ви оправя това комунистите! Само въже!

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  33. 33 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Любопитно

    [quote#29:"Omnis Omnibus"] Нищо работа [/quote]
    ?????????????????????????

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  34. 34 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    [quote#29:"Omnis Omnibus"]"милионите" убити от Сталин? Не според мен, а според пропагандата. На тях тази бройка не им върши работа. 136/40= 3.4 на година. Нищо работа Толкова може и да са само убитите чужди агенти. [/quote]
    Подобен пост може да напише само бивш милиционер или крадлив и страхлив старшина от БНА.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  35. 35 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    [quote#26:"el_chuncho"]Пък от Флорида към Куба,ако знаеш какъв трафик се е заформил.
    Кой с поясче,кой с надувен дюшек плуват [/quote]
    Извинявам се, какво общо имат имигрантите от Куба с това, че хиляди хора са избягали от САЩ към Мексико?

  36. 36 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 823 Весело

    [quote#22:"Мария"]След години прочетох, че е имало няколко случая на хора, опитали се да скочат от източноберлинските си тераси в Западен Берлин и май само един е успял да се приземи жив. [/quote]
    Явно само един се е сетил за парашут.

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  37. 37 Профил на azbeaz
    azbeaz
    Рейтинг: 660 Неутрално

    [quote#9:"Не на Кунева, да спасим ДСБ!"]Другаре, как пък един се не опита да избега на обратно, бе?[/quote]

    [quote#21:"Omnis Omnibus"]Седерасите обичат да бягат. [/quote]
    Ти наясно ли си за какво е темата, или си джафкаш първосигнално?

  38. 38 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    [quote#28:"foster"]Това от някакво фентъзи за алтернативна история ли е?! Или пък всъщност - да - бил е, а може би все още е, щом наркотрафиканти, техните босове, масови убийци, всякакви делавераджии от разен калибър са преследвани, та им се налага да бягат в свободните държави.[/quote]
    Хммм. Значи смяташ, че от САЩ са са бягали само престъпниците, за да се укрият от правосъдието? А престъпниците от Източна Германия защо не са искали да избягат към Западна?

  39. 39 Профил на г-н Думанов
    г-н Думанов
    Рейтинг: 1528 Неутрално

    [quote#30:"el_chuncho"]Както се казваше навремето за априлската линия....[/quote]

    А също и "всяка линия, успоредна на априлската е крива!"

    CONTADOR GRATUITO!
  40. 40 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    [quote#38:"Отнесен"]А престъпниците от Източна Германия защо не са искали да избягат към Западна?[/quote]
    За теб престъпници,за нас хора желаещи да живеят свободни.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  41. 41 Профил на azbeaz
    azbeaz
    Рейтинг: 660 Неутрално

    [quote#25:"Отнесен"]Само мога да спомена, че стотина пъти повече хора са избягали от САЩ към Мексико [/quote]
    Престъпници бягащи от преследването на закона ли имаш предвид?

  42. 42 Профил на heatseeker
    heatseeker
    Рейтинг: 1366 Весело

    До коментар [#34] от "el_chuncho":

    ... или поредният посредствен тъпанар, жалостен продукт на кофти ДНК и неблагоприятна за развитието на интелекта среда...

    Ама аз съм дълбоко убеден, че той не е такъв. Той е умен, интелигентен и стойностен - поне в лицето на мат'рала, дето го припознава като "свой"

    Сигурен съм, че др. Джугашвили никого не е убил!!! Той беше добър другар. Не кашляше лошо, ама имаше кофти мустаци... Това му изяде главата

    Свобода за Надежда Савченко!
  43. 43 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    До коментар [#39] от "foster":
    +++++++++++++++++++++++++++++
    Единственното качественно нещо на соца бяха вицовете.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  44. 44 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 823 Неутрално

    [quote#32:"skara"]Щом не са 1/3 от от населението не се брои, нали дрогарю! [/quote]
    Ако имаше чалъм и толкова щяхте да ги изкарате, ама тц...

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  45. 45 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    [quote#40:"el_chuncho"]За теб престъпници,за нас хора желаещи да живеят свободни.[/quote]
    Нямало е абсолютно никакви престъпници в Източна Германия ли? А стига бе! Не може да бъде!

  46. 46 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    [quote#35:"Отнесен"]Извиняам се, какво общо имат имигрантите от Куба с това, че хиляди хора са избягали от САЩ към Мексико?[/quote]
    Ами хиляди.Стотици хиляди.Милиони.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  47. 47 Профил на heatseeker
    heatseeker
    Рейтинг: 1366 Весело

    До коментар [#38] от "Отнесен":

    Да живей Дийн Рид!!! Безценният елмаз от американската генетична и интелектуална съкровищница, който избра ГДР!!!!!

    http://www.youtube.com/watch?v=JUMxraiwc_o



    Дребна печалба за ГДР-манското кино, огромна за американскита музикална сцена

    Свобода за Надежда Савченко!
  48. 48 Профил на azbeaz
    azbeaz
    Рейтинг: 660 Неутрално

    [quote#27:"deaf"]Що на 10-ти не взе автомат и червено знаме в ръце,с които да браниш Партията? А подви опашка. Отвратителен страхливец. [/quote]
    Да не е луд? Къде по безопасно е да се лигави по форумите

  49. 49 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    [quote#41:"azbeaz"]Престъпниц бягащи от преследването на закона ли имаш предвид?[/quote]
    Да, точно тях имам предвид.

    Но ми е много любопитно, престъпниците бягащи от Източна Германия накъде са бягали. Може би към СССР? Или не?

  50. 50 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 823 Весело

    [quote#33:"el_chuncho"]Нищо работа - цитат на коментар #29 от “Omnis Omnibus”

    ????????????????????????? [/quote]
    В сравнение със 60- те милиона "избити" от Сталин. http://goo.gl/6mgxd

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  51. 51 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Любопитно

    До коментар [#49] от "Отнесен":
    Ти сам ли си избра ника,или някой приятел ти помогна?

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  52. 52 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 823 Весело

    [quote#38:"Отнесен"]А престъпниците от Източна Германия защо не са искали да избягат към Западна? [/quote]
    +++ Много точно попадение!

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  53. 53 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Разстроено

    До коментар [#50] от "Omnis Omnibus":
    Абе "статистик",това са хора,не са консерви.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  54. 54 Профил на heatseeker
    heatseeker
    Рейтинг: 1366 Весело

    До коментар [#49] от "Отнесен":

    Провери защо Дийн Рид драсна към ГДР

    Свобода за Надежда Савченко!
  55. 55 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    До коментар [#52] от "Omnis Omnibus":

    Имам чувството, че без да искам на някакъв друг език го пиша този въпрос.

    Пробвах и така:[#49] и така [#45] и така [#38].
    Все тая.

    Айде пак да попитам господата тогава.

    Господа, силно ме вълнува, накъде са бягали източногерманските престъпници?

  56. 56 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    Отнесен,тая песен може да те намести http://vbox7.com/play:7b183593

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  57. 57 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    [quote#55:"Отнесен"]Господ, силно ме вълнува, накъде са бягали източногерманските престъпници? [/quote]
    Разбрахме,че само престъпници могат да бягат от социалистическия рай.
    Гореща ти благодарим.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  58. 58 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 823 Весело


    Я кажете, ПОСЛЕДНО, колко са били избитите след 1944г.? Станаха ли вече милион(и)? А активните борци против "комунизма" колко са?

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  59. 59
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  60. 60 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    [quote#58:"Omnis Omnibus"]А активните борци против "комунизма" колко са?[/quote]
    На 13 конгрес на БКП,мисля 1986 г са отхвърлени молбите за активни борци на около 450 души и са признати около 350 души.
    Колко е било цялото стадо не ми се ще да си мисля.
    Ама тия 800 души са били повече от цялата им партия барабар с агентите на НКВД в България преди август 1944година.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  61. 61 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    До коментар [#56] от "el_chuncho":

    Много е готин тоя. ++

  62. 62 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    До коментар [#61] от "Отнесен":
    Няма начин да не ти хареса другаря Дийн Рийд.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  63. 63 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#60] от "el_chuncho":

    Ставаше въпрос за тия, които сега се изкарват "репресирани" от комунистите? След 1989г. бая се навъдиха.

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  64. 64 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    [quote#57:"el_chuncho"]Разбрахм,че само престъпници могат да бягат от социалистическия рай.[/quote]
    Ами - може би не само, но когато ми ги обяснявате тези избягалите, ми липсва указание, че може би някаква част от тях не са редовни. От което лекомислените читатели остават с впечатлението, че престъпност в ГДР не е съществувала изобщо и това явление е непознато за източногерманците. А между другото, точно престъпниците имат най-голям мотив да избягат и обикновено те са основната съставна част на избягалите (вкл. в САЩ).

  65. 65 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    До коментар [#63] от "Omnis Omnibus":

    Ето някои от "оцелелите" в този документален филм.

    http://www.youtube.com/watch?v=n2HV71FpBOE

    Ето този филм ми обърна навремето представите за всичко. Седнах да го гледам и си викам - най-после информация от първа ръка. Направо пощурях ти казвам. Аз тогава работех във варненската корабостроителница и честно казано, само за седмица получавах повече белези, отколкото тези господа за целия си престой в затворите едно време.

  66. 66 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    До коментар [#64] от "Отнесен"
    Разбрахме вече,че само криминален престъпник може да избяга от социалистическия рай.
    Сърдечно благодаря,за тази информация.
    запълнихте гоооляма празнина в познанията ми.
    Да не говорим за скромния ми житейски опит.
    Ама да те попитам нещо.
    Имам четерима приятели които избягаха на запад,не си спомням да са били престъпници.Лекар невролог,стругар,художник и един без професия,студент немска филология.Ти да се сещаш какви престъпници са били?.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  67. 67 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1563 Весело

    [quote#51:"el_chuncho"]Ти сам ли си избра ника,или някой приятел ти помогна? [/quote]
    Кварталния има чувство за хумор
    То не е само този ник - има още попадения

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  68. 68 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    До коментар [#67] от "skara":
    То 99% от постовете му са "да се смеш ли да плачеш ли"

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  69. 69 Профил на azbeaz
    azbeaz
    Рейтинг: 660 Неутрално

    [quote#66:"el_chuncho"]Ти да се сещаш какви престъпници са били?. [/quote]
    Сигурно не са вярвали в светлото бъдеще?

  70. 70 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1366 Весело

    До коментар [#24] от "Отнесен":

    отдавна е известно, че начинът ти на мислене е повлиян силно от удари с лопата в ранна детска възраст

    low riders team
  71. 71
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  72. 72 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1366 Весело

    До коментар [#21] от "Omnis Omnibus":

    а вие комунягите, начело с друже путин, сега въртите опашка пред Германия, само и само да докопате малко евра. Вече няма значение комунисти и фашисти, нали продажни гниди

    low riders team
  73. 73 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#65] от "Отнесен":

    Гледал съм го- пълен е с лъжи този филм. Не, че не е имало трудови възпитателни лагери, но те го изкарват още малко концлагер.

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  74. 74 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    [quote#69:"azbeaz"]Сигурно не са вярвали в светлото бъдеще?[/quote]
    Това си е сериозно престъпление.
    И партията не обичаха....
    Мани не е за приказване.Какви лоши приятели съм имал.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  75. 75 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1366 Весело

    До коментар [#71] от "Отнесен":

    аз знам какво ще напишеш, преди да си го измислил - нали затова са блудствали с теб като малък, за да си предвидим

    low riders team
  76. 76 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    [quote#66:"el_chuncho"]Имам четерима приятели които избягаха на запад,не си спомням да са били престъпници.[/quote]
    Между другото, аз вече казах, че не търся от избягалите да са всички престъпници, но допускам един значителен процент от тях да са. Би трябвало и вие да го допуснете. Колко точно е процента е въпрос, който едва ли можем да разрешим. Но ако решим, че е много малък, трябва да признаем реално несъществуване или незначителност на престъпността в бившето ГДР. Ще признаваме ли отсъствието на престъпност, или ще допуснем, че определено количество престъпници са се опитвали да се измъкнат и много от тях са успявали (при все, че както и навсякъде другаде по света - именно тази група има най-сериозен мотив да прибегне до бягство)?

  77. 77 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Весело

    [quote#73:"Omnis Omnibus"]Гледал съм го- пълен е с лъжи този филм. Не, че не е имало трудови възпитателни лагери, но те го изкарват още малко концлагер.[/quote]
    Ами тъй е като няма кой да налага соц реализма!
    Всякаква недоубита гад изпълзя и започна най нагло да лъже.
    /справих се с терминологията,нали бе старши?/

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  78. 78 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 823 Любопитно

    [quote#66:"el_chuncho"]Ама да те попитам нещо.
    Имам четерима приятели които избягаха на запад,не си спомням да са били престъпници[/quote]
    А КАК избягаха- не казваш, а това е важното. Опитвали ли са да пресекат нелегално границата, или просто не са се върнали от екскурзия/специализация?

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  79. 79 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    До коментар [#77] от "el_chuncho":

    Между другото, най ме подразни единия, който тръгна да разправя някаква ужасия за затвора и като стигна кулминацията (аз притаих дъх вече в очакване кой-знае каква ужасия да чуя), се оказа как главния надзирател най-зверски го напсувал. Представяш ли си?

  80. 80 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Весело

    До коментар [#76] от "Отнесен":
    Уникален си.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  81. 81 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    [quote#78:"Omnis Omnibus"]А КАК избягаха- не казваш[/quote]
    Стари рефлекси ли се пробудиха та питаш?

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  82. 82 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    [quote#81:"el_chuncho"]Стари рефлекси ли се пробудиха та питаш?[/quote]
    За целите на разговора е важно да се уточни, между другото.

  83. 83 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1366 Весело

    До коментар [#24] от "Отнесен":

    и викаш за да спрем икономическата имиграция, хората които във ФРГ нямат университети, нямат нищо, та чакат на отличното гедерманско образовние, да вдигнем стена. Ама виж и инженерите как се изхитрили - в ГДР-то правят трабанти, а като побегнат и започват мерцедеси да правят
    така и в Корея - ония от север се молят на ООН за ориз, а тия от юг направиха стоки и за маймуни с три пръста като теб - справка Самсунг

    low riders team
  84. 84 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1366 Любопитно

    До коментар [#76] от "Отнесен":

    според законите в ГДР всеки гражданин е бил престъпник - само е трябвало да му намерят подходяща алинея.

    low riders team
  85. 85 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    [quote#83:"Comandante Marques"]и викаш за да спрем икономическата имиграция, хората които във ФРГ нямат университети, нямат нищо, та чакат на отличното гедерманско образовние, да вдигнем стена. Ама виж и инженерите как се изхитрили - в ГДР-то правят трабанти, а като побегнат и започват мерцедеси да правят.[/quote]
    Това са факти, човече - ако искаш им се присмивай. Не казвам, че във ФРГ няма университети, но с миграцията на най-квалифицираните се получава така, че наличните там специалисти са повече, отколкото може да осигури капацитета на образователната система, а в ГДР - по-малко. И за да бъде спрян този дисбаланс, се построява Берлинската стена.

  86. 86 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    [quote#84:"Comandante Marques"]според законите в ГДР всеки гражданин е бил престъпник - само е трябвало да му намерят подходяща алинея.[/quote]
    Да уточня - говоря за криминална престъпност, в смисъл криминална криминална.

  87. 87 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 823 Неутрално

    [quote#72:"Comandante Marques"]а вие комунягите, начело с друже путин, сега въртите опашка пред Германия, само и само да докопате малко евра. Вече няма значение комунисти и фашисти, нали продажни гниди[/quote]
    Нямам нищо общо с Путин и слабо ме интересува. Но, да, сега в Русия е капитализъм и правят БИЗНЕС с Германия, както и с много други страни. Е, и?

    Аз съм живял в Германия почти 3 г., но това беше доста отдавна.

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  88. 88 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#87] от "Omnis Omnibus":

    в Русия никога не е имало капитализъм - там е феодализъм

    low riders team
  89. 89 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1366 Любопитно

    До коментар [#85] от "Отнесен":

    а знаеш ли защо се получава така - защото всеки човек, завършил университет, е достатъчно умен да сметне 2+2 и да види че ГДР-то предлага нулеви възможности, за разлика от прогнилия запад. Още през 60-те години е било видно, че ФРГ изпреварва ГДР във всичко, та чак и войниците по границата почнали да бягат. И тази умираща система се огражда със стена, за да попречи на гражданите си да я напуснат - това е все едно на раково болен да му сложиш турникет, щото се порязал мъртвеца схващаш ли иронията. За Ерих Хонекер и другите недотрепани хитлеристи, нови комунисти е било ясно, че комунизма е недоносче - дори и супершпионина Маркус Волф го пише.

    low riders team
  90. 90 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    Маркес,омръзна ми вече ще лягам.Но преди това да начеша любопитството на старшината.
    Бабата на едни мои познати,активен борец против фашизма и не съвсем с акъла си,се връща от екскурзия до Виена и започва да споделя впечетления:"Уууу гулям град,гулеми къщи"хубаво кажи нещо друго."Глям град,гулеми къщи,кво ми са смейти,двама млади,таман съ уженили,съ зъгубиа у гръдъ.Чакахме,чакахме никви ги няма и парахода тръгнъ.Ся за ко ми съ смейти?

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  91. 91 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1366 Весело

    До коментар [#86] от "Отнесен":

    да бягаш от соц рая е било криминално деяние. Да извършваш сделки с валута - също. Да търгуваш - също. В СССР, НРБ и ГДР е имало само криминални престъпници, политически не е имало.

    low riders team
  92. 92 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1366 Весело

    До коментар [#90] от "el_chuncho":

    нали знаеш как най-лесно хващали източните агенти в Западна Германия - просто като видели витрините на магазините и зяпвали. Цялата им легенда на бизнесмени отивала по дяволите. И това го пише Маркус Волф, доказан другар.

    low riders team
  93. 93 Профил на Yanni Dimitrov
    Yanni Dimitrov
    Рейтинг: 877 Весело

    [quote#85:"Отнесен"]отколкто може да осигури капацитета на образователната система, а в ГДР - по-малко. И за да бъде спрян този дисбаланс, се построява Берлинската стена. [/quote]

    Фатмак, ти изби рибата с това "обяснение" за построяването на стената ! Да беше се обадил на руските другари, да спретнат една стеница - нямаше сега да падат ракетите като презрели круши ! Кирчо Добрев трябва много да го е закъсал с платените форумни хумбейвини , щом е пратил на дежурство двама идиоти, като теб и каруцата !

  94. 94 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1366 Любопитно

    До коментар [#93] от "newcastle":

    всъщност стената е идея на Хрушчов и Хонекер - след като немския плужек оревал орталъка, че робите бягат от рая, Хрушчов се опитва силово да вземе Западен Берлин - с шантажи, дори изкарал танкове до Чекпоинта. След като американците не поддали на провокацията и не се оттеглили от града, дошло решението за стената. Едно от исканията на Хрушчов по време на Кубинската криза също е било Кенеди да оттегли западните войски от Западен Берлин и да им го даде на ГДР-то, а замяна на оттегляне. Шантажче. Кенеди го отсвирил.

    low riders team
  95. 95 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    [quote#89:"Comandante Marques"]а знаеш ли защо се получава така - защото всеки човек, завършил университет, е достатъчно умен да сметне 2+2 и да види че ГДР-то предлага нулеви възможности, за разлика от прогнилия запад.[/quote]
    Виж сега аз как виждам нещата. Има два типа хора. Едните за пари биха прекрачили всякакви граници (в прекия и преносния смисъл), вкл заради парите, биха си зарязали и семействата. Другия тип имат по-други ценности и повече държат на семействата си. И това е безспорно. Никъде няма и е нямало общества, където да няма и от двата типа хора. Предполагам, че доста точно можем да определим кой тип хора от какви ориентири в живота се ръководи и накъде му сочи житейския компас. Съответно мога да предположа доста точно какъв е бил състава на "бежанските потоци" бягащи от ГДР.

  96. 96 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    [quote#94:"Comandante Marques"]Едно от исканията на Хрушчов по време на Кубинската криза също е било Кенеди да оттегли западните войски от Западен Берлин и да им го даде на ГДР-то, а замяна на оттегляне. Шантажче. Кенеди го отсвирил.[/quote]
    Между другото, на кой му е хрумнала тази идиотска идея, че Берлин трябва да се раздели на две, и едната половина да остане като анклав вътре в източната част?

  97. 97 Профил на Dehumanizer
    Dehumanizer
    Рейтинг: 1366 Весело

    Некои от пишещите другари тук очевидно страдат от фимоза на главния мозък. Но... Това е положението, закъсали са го с кадрите - по-умните се правят на бизнесмени, по-тъпичките дращят по форумите, раждайки много нови, авангардни теории.

    «Высокоэффективная экономика при отсутствии реальных политических и гражданских свобод - хрустальная российская мечта.»
  98. 98 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1563 Весело

    [quote#96:"Отнесен"]Между другото, на кой му е хрумнала тази идиотска идея, че Берлин трябва да се раздели на две, и едната половина да остане като анклав вътре в източната част?[/quote]
    Смешко, Берлин не е разделен на две половини! Разделен е на 4 (словом: четири) равни части. И Германия така! И едната четвърт се пъне да управлява живота във четирите четвърти!
    Не за първи се излагаш със знанията си! Чети (или този, който ти дава написаното) преди да пишеш!
    Жалка история! Как да спориш за нещо със индивид, който си няма и хабер от понятие за предмета на спора!

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  99. 99 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1366 Весело

    До коментар [#96] от "Отнесен":

    на товарищ Сталин са малоумията. Той искал да превърне цяла Германия в ГДР, ама гадните американци предвидили, че ГДР-то ще има нужда някой да го поддържа, и оставили 2/3 от територията за ФРГ. Населението във ФРГ през 89-та е близо 50 милиона, а в ГДР-то малко над 10 милиона - най-държеливите останали там. Та малоумната идея за Западен Берлин била много умна - помогнала на много хора в ориентацията.

    low riders team
  100. 100 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 883 Неутрално

    [quote#98:"skara"]Смешко, Берлин не е разделен на две половини! [/quote]
    Така ли? А от кой момент нататък става "Източен Берлин" и "Западен Берлин"?





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK